Új hozzászólás Aktív témák
-
#146
FEDman
addikt
Stauffenberg
#144
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#144
üzenetére
Egy m43-as váz Lumix 20/1,7-el együtt kb olyan vastag, mint egy Pentax DSLR obi nélkül.
És azért az se mindegy, hogy a kezdő fényerőd f/1,7 vagy f/3,2 Még a szenzorok méretét figyelembe véve is egyértelmű előnyben van a m43.Persze lehet velem van a baj, de amikor méretről van szó akkor nem tudok elvonatkoztatni se a váztól, se a váz + obi által nyújtott teljesítménytől.
-
#145
madgie
titán
Stauffenberg
#144
madgie
titán
válasz
Stauffenberg
#144
üzenetére
14/2.5 vagy 20/1.7 hasonló, nem?
-
#144
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#143
Stauffenberg
nagyúr
Jó, akkor mutass m4/3 objektívet ami ugyan ilyen kicsi és lapos. Gondolom hemzsegnek a piacon.
Nem mondtam, hogy a Pentax objektíve ugyan ilyen kicsi, de hasonló kaliber. Millimétereken már nem sok múlik. Egy táskában elhanyagolható a helyigénybeli különbség. Meg csak a puszta fizikai méretéről beszéltem, nem fényerőről meg a többiről. -
#143
FEDman
addikt
Stauffenberg
#142
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#142
üzenetére
Azért szerintem egy Pentax váz + 21/3,2 Limited-hez képest nem elhanyagolható szempont, hogy az X100-as nem csak fele olyan vastag, de több mint dupla olyan fényerős is.
Amúgy szerintem szinte ugyanarról beszélünk. A fent említett Pentax felállás DSLR-ek között szerintem is egy kifejezetten különleges és pici cuccnak számít. Ellenben ha a szóban forgó X100-hoz hasonlítjuk akkor máris nagynak és ehhez képest fájóan fényerőtlennek fog tűnni.
Szóval minden relatív, kérdés csak az ki honnan közelíti meg ugyanazt.
-
#142
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#141
Stauffenberg
nagyúr
Hát azért az a Pentax Limited palacsinta még MILC viszonylatban sem számít nagynak, pedig ezt DSLR gépekhez tervezték. De azt nem állítottam, hogy a váz amire felcsavarod az kicsi vagy éppen fényerőben kiemelkedő (bár a képminősége egyáltalán nem rossz, szóval azért nem csak a fényerő lehet egy objektív egyetlen pozitívuma).
Itt a Fujinak nagy szabadsága volt, hogy a rendszer nem cserélhető objektíves de még csak nem is zoom.
-
#141
FEDman
addikt
Stauffenberg
#140
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#140
üzenetére
Hát azért az obi hossza se egy elhanyagolható szempont, főleg ha tényleg kompakt cuccot szeretnél.
A Sony is biztos szerette volna azt a Zeiss obit kicsit kisebbre/rövidebbre tervezni, csak hát a mai érzékeny digi szenzorokra nem olyan egyszerű csak úgy rátolni az obit minőségromlás nélkül. A m43 rendszer valószínű többek között e jelenség csökkentése miatt is alkalmazza a szoftveres torzítás korrekciót. A Sony e helyett inkább gyárt minőségi nagy dög, illetve pici és középszerű üvegeket a NEX rendszeréhez.
A Fuji pedig az X100-nál az eddig nem említett 3. utat választotta és itt a szenzort igazították az objektívhez. Ez konkrétan a mikor lencsék eltolását jelenti, ez az apró trükk ami magyarázza, hogy miért tud a Fuji obija olyan pici lenni.A mi a Pentax-ot illeti, én nem keverném ide, még csak hasonló obijuk sincs. Eleve egy Pentax váz már obi nélkül is lényegesen vastagabb egy X100-nál.
Az ekv. 35mm-hez pedig a legközelebb a Pentax 21/3,2 áll. Ezzel együtt már az X100 vastagságának a dupláját kapjuk, ráadásul sokkal rosszabb fényerővel.Szóval minden relatív, ami DSLR felől nézve pici és laposnak számít az a mirrorless-ek között már lehet kifejezetten ormótlannak számít.
-
#140
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#138
Stauffenberg
nagyúr
Mondjuk itt az átmérő az igazán lényeges, mert a Pentaxnak is van ennyire durva nagylátó palacsintája szintén APS-C-re. Valamivel kisebb az átmérő, mint a NEX 7-nél, bár itt könnyű volt, mert az egész aknát lehetett az objektív köré tervezni. A NEX meg cserélhető objektíves, teljesen eltérő tulajdonságú objektívekkel.
Katt -
FEDman
addikt
Már az egy kisebbfajta bravúr, hogy APS-C szenzorra ekkora méretben meg tudták oldani ezt az objektívet. Aki ilyen paraméterek mellett a dedikált makró obik teljesítményét várja az valahol nagyon eltévedt.
Ahogy azt korábban is írtam, igazából az a meglepő, hogy egyáltalán van rajta bármilyen makró lehetőség, hiszen ez ebben a kategóriában és méretben egyáltalán nem megszokott.
Mint ahogy a Leica X1-nek, vagy a Sony RX1-nek sincs olyan közelpontja, mint az X100-asnak. -
#18379748
törölt tag
válasz
Gondwana
#135
üzenetére
azert nem csak olyan makro van ami csukja a blendet
engem mondjuk ez a makro homaly nem zavarna (nem is makrora vennek ilyen gepet), no meg normalisan makrozni amugy is valami minosegi elotetlencsevel erdemes igazan (a fix obis gepeknel a gyari elotet szokott a legjobb lenni), de minden esetre furcsa ez az eros homaly, kb mintha nem lenne rendesen letakaritva az obi. -
Gondwana
addikt
Makró-lágyság-sírás: akit zavart, azoktól kérdezném, hogy láttak-e már makró objektívet? Ideje kézbevenni egyet és eltekerni szépen lassan a fókuszgyűrűjét a végtelentől a legközelebbi állásig, közben figyelve, hogy mikor kezd mindenféle tájékoztatás nélkül beljebbmászni a blende. Fujiék legalább meghagyták a lehetőségét, hogy ha lágy, mosott dreamy makrót akarsz, nem kell az asszony harisnyájába csomagolnod a gép objektívjét...
Szerk.: az akkuvisszajelzés viszont még firmware-alapú javításra szorul: 3.7V-nál még maximumot mutat... (Ugye, 4.2V a teljesen feltöltött akku)
-
#18379748
törölt tag
megneztem eloben a gepet. sajna nem talaltak az akksijat(????) igy bekapcsolni nem lehetett... (360e-ert dobbenet hogy telefonoznom kell elotte ha meg akarom nezni ugy hogy be is lehessen kapcsolni, de hat valsag van pang a piac nincs eladas stb akkor mit is varnek vevokent...). a gep penge, ahogy vartam szep igenyes, viszonylag massziv, finoman jar. erzesre sok a fem, meretben kisebb mint a hexar, kb olympus rd koruli, de meg jol kezbe foghato (pedig nagy a kezem), a kereso nagyon vilagos, de persze csak kikapcsolt allapotban tudtam azt is megsasolni.
-
#129
Stauffenberg
nagyúr
Gondwana
#128
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Gondwana
#128
üzenetére
Szerintem mindennek jobb a fogása, mint bármilyen Fuji "X" gépnek. Az X-E1 kivételével az összes X gépet kipróbáltam már és szerintem mindegyik borzalmas. Olyan mintha egy margarinos dobozt markolásznék. De ettől függetlenül imádom őket minden másért.
Aki kényelmet akar az vegyen Sony-t, az még a MILC műfajban is jó ergonómiával bír.
-
#128
Gondwana
addikt
Marseille199
#127
Gondwana
addikt
válasz
Marseille199
#127
üzenetére
Egy Linhofot meg el se lehet adni... (Utolsó adataim szerint valakinek odaajándékozta a főnököm...)
Lehet, hogy itt ez kezd OFF lenni, de azért mintha a GH1-nek jobb lenne a fogása, mint az X100s-nek! Bejáratás folyamatban...
-
#127
Marseille199
senior tag
Stauffenberg
#126
Marseille199
senior tag
válasz
Stauffenberg
#126
üzenetére
Hát ez így van
Vagy egy 4x5-ös műszaki gépet sem feltétlen horror áron lehet beszerezni -
#126
Stauffenberg
nagyúr
Marseille199
#125
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Marseille199
#125
üzenetére
Egy korábbi megjegyzésre reagálva: Nem vagyok analógpárti. Csak szeretem és tisztelem, de mellette épp oly boldog vagyok a digitális gépekkel is.
Az egész feltevés meg csak onnan jött, hogy a kolléga sokallta a 360 ezer forintot egy olyan APS-C gépért ami nem képes a tó túloldalán lévő fákat kellően élesen lerajzolni. Én csak egy alternatívát mondtam neki, mert erre a D800 (plusz egy prémium objektív) sem képes 36 megapixellel és kétszer ennyi pénzért. De lehet venni milliókért 60 megapixeles középformátumot digitálisban, vagy ha neki éppen 360 ezer forintja van, abból aztán már elég magas szinten el lehet indulni analóg vonalon egy fasza szkennerrel.
-
#125
Marseille199
senior tag
Stauffenberg
#123
Marseille199
senior tag
válasz
Stauffenberg
#123
üzenetére
Inkább az utóbbit osztom én is. Más kérdés, hogy pl egy multigrade papírral elég durva dolgokat lehet csinálni
-
#123
Stauffenberg
nagyúr
Marseille199
#122
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Marseille199
#122
üzenetére
Nem, de a mozifilmes nyersanyag dinamikáját ismerem számszerűsítve a szakirodalomból és ebben legalább egyetértés van. A fotófilm esetében meg nagyon megoszlanak a vélemények még a szakirodalomban is, ahol nem ritkán említenek 16-18 EV dinamikát monokróm filmre, máshol meg 7-9 EV dinamikát adnak meg maximumnak.
-
#122
Marseille199
senior tag
Stauffenberg
#121
Marseille199
senior tag
válasz
Stauffenberg
#121
üzenetére
És te mozifilmre fotózol? Mert én fotóztam már rá, nem olyan egyszerű a laborálás. Na mindegy is, én is analógpárti vagyok, de ne beszéljünk blődségeket
-
#121
Stauffenberg
nagyúr
Marseille199
#118
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Marseille199
#118
üzenetére
Én meg árnyalnám a képet, mert a monokróm negának sokkal nagyobb a dinamikája, mint a színesnek. Ahol lejöhet rengeteg a dinamikából az a fotópapír vagy éppen a digitális szkenner korlátai. De például a mozifilmezésben használt színes 35mm-es filmnek megfelelő laborálással 10-12 EV a dinamikatartománya, amihez jön még, hogy nehezebb teljes bebukásba vagy kiégésbe vinni az anyagot, mint digitális esetén, ami persze nem valós dinamikát takar ezt aláírom, de az utómunka során megvan a lehetőség arra, hogy játsszanak az anyaggal amikor a jelentősen szűkebb dinamikájú mozikópiára viszik át. Digitális esetén van highlight recovery, de a teljesen kiégett részletekből semmit sem lehet visszanyerni.
-
#120
Marseille199
senior tag
Parci
#119
Marseille199
senior tag
Hát igen. Vannak egyébként igazságok benne, a felbontás és a részletrajz például klappol, azt tényleg nehéz elérni akár d800-al, de a dinamika, háát, az nem.
Más kérdés, hogy felvételi szűrőzéssel és nagyításkor ki lehet hozni finomságokat belőle, de azért álljon meg a menet. A legjobb dinamikaátfogású ff filmek hoznak olyan 8-9 FÉ-et, a legjobb nega -a Kodak Ektar- 8-at, a diák pedig 3-5,5 közöttit.Azért ez mesze elmarad a mai digik átfogásától
-
#119
Parci
HÁZIGAZDA
Marseille199
#118
válasz
Marseille199
#118
üzenetére
de a hangulat, az érzés, a lélek, a transzendecia! az neked smafu?!
viccet félretéve, tényleg külön kéne választani az érzelmi és a mérnöki részét a dolgoknak. és nem, továbbra sem azt mondom, hogy az érzelmi nem fontos, elvégre ez nekünk hobbi! csak ne keverjük a szezont a fazonnal...
-
#118
Marseille199
senior tag
Stauffenberg
#112
Marseille199
senior tag
válasz
Stauffenberg
#112
üzenetére
Hát, azért azt a dinamikát erőteljesen megkérdőjelezem. Mindezt mondom úgy, hogy napi szinten lövök 6x6-ra, negát, diát, magamnak hívom stb, sőt, ha akarom, akkor ott a nagyformátum, de pont a dinamika az a dolog, amiben már szvsz egy mai aps-c szenzoros masina is jobb mint a film
-
#117
Gondwana
addikt
Stauffenberg
#114
Gondwana
addikt
válasz
Stauffenberg
#114
üzenetére
Ezt az ok nélküli vitát olvasva ihletet kaptam: beletolok még egy Superia200-at az EOS1v-be (ha már 30€-t drágult itt nekem az X100s pár nap alatt), és hadd szóljon! Mi az, hogy csendes leaf-shutter! Még repülőből is kiszúrnak, hogy épp fotóznék...
(Szerk: ... ha már mi vagyunk Szabadkán az utolsók, akik még előhívunk C41-et, hát használjam...)
-
FEDman
addikt
Ha ezt a kicsit a félrecsúszott vitát félretesszük egy pillanatra és pusztán csak azt a tényt rögzítjük, hogy a kisfilmes digitális Nikon D800E váz felbontását már nem is az azonos méretű, hanem a nála lényegesen nagyobb "érzékelő" mérettel rendelkező középformátumú filmes cuccokhoz hasonlítjuk.
Szerintem már pusztán ez a tény, a végeredmény kimenetelétől függetlenül azt bizonyítja, hogy ilyen téren bizony a digitális technika nyert.
Hiszen ha ez itt kérdés, akkor egy igazságos középformátumú digi kontra középformátum filmes csatában már egyértelmű lesz a végeredmény.Az meg hogy a filmnek lelke van azzal én is egyetértek. Csak hát ez már teljesen más lapra tartozik.
-
#115
Parci
HÁZIGAZDA
Stauffenberg
#114
válasz
Stauffenberg
#114
üzenetére
most komolyan azon vitatkozunk, hogy mit írtam HÁROM hozzászólással lejjebb, a #111-ben? nem szeretném beidézni, de tényleg. az biztos, hogy nem "analóg vázakat írtam", volt ott még egy szó, biztos megtalálod...
-
#114
Stauffenberg
nagyúr
Parci
#113
Stauffenberg
nagyúr
Analóg vázakat írtál. Az objektívet leszámítva nem sok köze van a felbontóképességhez és dinamikához. Az analóg film, minőségtől és érzékenységtől függően 0.4 - 2.1 µm szemcsemérettel rendelkezik, ráadásul mindezt egy FF-nél jóval nagyobb felületen (közép- vagy nagyformátum esetén). A D800E 4.88 µm pixelmérettel bír.
-
#113
Parci
HÁZIGAZDA
Stauffenberg
#112
válasz
Stauffenberg
#112
üzenetére
mit írtam? a középformátumú film nem analóg?
-
#112
Stauffenberg
nagyúr
Parci
#111
-
#111
Parci
HÁZIGAZDA
Stauffenberg
#108
válasz
Stauffenberg
#108
üzenetére
itt azért picit keveredik a technika/fizika ("a d800e nem veszi fel a versenyt a régi analóg középformátumú vázakkal a1-es nyomatoknál") és az egész érzelmi része. persze, hogy fontos az érzelmi rész, sőt, az a fontos. viszont az állítás nagyon is technikai jellegű volt.
-
#110
Stauffenberg
nagyúr
nord_
#109
-
#109
nord_
veterán
Stauffenberg
#108
nord_
veterán
válasz
Stauffenberg
#108
üzenetére
Szerintem alábecsülöd a D800E 36 megapixelének nagyíthatóságát.
-
#108
Stauffenberg
nagyúr
Parci
#104
Stauffenberg
nagyúr
Mondom ezt úgy, hogy fotózok céges D800E-vel. Ebből a 36 megapixelből fotólabor minőségben kihozhatsz egy A3 körüli méretet, a középformátumú analógból, meg egy fél falfelület méretűt. Brutális gép a D800/D800E, de számomra még mindig az analóg az amiben élet van. Én nem állok sem az analóg, sem a digitális oldalán. Mindkettőt szeretem és kedvelem, de azokat a tónusokat és dinamikát amit a film tud, sosem fogja visszaadni egy digitális rendszer.
Persze a dinamikán lehet csiszolni és a tónusokat lehet Photoshoppal utánozni, de szerintem fontos az, hogy az ember élvezze azt amit csinál. Engem személy szerint örömmel tölt el a film befűzése, a tudat, hogy egy emulzióval bevont rétegre fotózok ami tiszta kémia, ahogy kijön a laborból a megelevenedett negatív és ahogy lenagyítod papírra. Sajnos nekem nincs laborom otthon, mert kevés a hely, de fotólaboros ismerősnél imádok belógni a kulisszák mögé, hogy lássam amint elkészül. Sajnos ezt ma már nagyon kevesen tudják értékelni. Megapixeleken, 100%-os nagyításon, algoritmusokon és egyéb paramétereken vitatkoznak, miközben ezek lényegtelenek. Nem az eszközön van a hangsúly. Az ember persze vegye meg azt ami a legjobban megfelel az igényeinek, de az alkotás folyamata és az alkotás minősége (nem a pixelekre gondolok) sokkal fontosabb.
Szeretnék egyébként nagyformátumot is kipróbálni. A dagerrotípia bitang drága, de a nedves lemezes kollódiumos fotózás (tintype) már emészthetőbb, de ott is több ezer forint egyetlen expo. Ezek olyan felbontóképességűek, amit a digitális nem fog megközelíteni addig amíg nem 100-150 megapixelekről beszélünk, de egy nagyon fontos dolgot akkor sem fog tudni utánozni a digitális. Az imént már kifejtettem. Szeretem és tisztelem a történelmi fotográfiai eljárásokat. Szerintem én rossz korba születtem. Inkább lennék Robert Capa, Ansel Adams, André Kertész vagy éppen Henry Talbot kortársa.
Na de elég a hablatyolásból. Leveszem a polcról valamelyik antik gépem és befűzök egy rollfilmet. Talán még kattintok is párat, hagy fogyjanak az ezres bankóim.
-
"Különben jó kis gépek, valami megmagyarázhatatlan tér érzet átjön a fotókból, amit eddig egy gépnél sem éreztem. Nem tudom hogy csinálják, tökéletlen, de ahogy nézem vissza a sigmás képeket monitorméretben valami plusz van bennük."
bármi is legyen ez a "térérzet", biztosan nem megmagyarázhatatlan... és biztosan nem reprodukálhatatlan. egyszerűen - főleg a merrill szenzornál - qrva jó a felbontás, a színinfo és az obik is.
-
sphe
senior tag
Hé! Utána pár sorral írtam le, hogy apsc kit lágyabb képeket adott alap iso-n, de leméreteztem és nem látszott a dolog. Különben így van, pixelkukkra értettem de legyen már neki is részben igaza.
Már csak a túlélesített kockás sigma élesség miatt sem értelmes dolog. Különben jó kis gépek, valami megmagyarázhatatlan tér érzet átjön a fotókból, amit eddig egy gépnél sem éreztem. Nem tudom hogy csinálják, tökéletlen, de ahogy nézem vissza a sigmás képeket monitorméretben valami plusz van bennük. De ezt nagyon zárójelben.A 15 megás összehasonlításra egyébként ott van a photographyblog, ők csináltak merillel és fujival is fotókat.
-
#104
Parci
HÁZIGAZDA
Stauffenberg
#103
válasz
Stauffenberg
#103
üzenetére
"En is hasznalom meg az analog kozepformatumu gepeimet, ilyen reszletesseget sem a kisfilm (full frame), sem az APS-C nem tud."
azért óvatosan ezekkel a kijelentésekkel. filmkedvelők ezt mondják a 6 mp-es dslr-ek óta, csak épp közben megjelent egy d800e, d7100 és társai. persze félvállról, futás közben valami alapzoommal lőve nem is lehet kihozni ezekből, ami bennük van (egy középformátumú cucc jóval megengedőbb ilyen értelemben, ahogy egy alacsony pixelsűrűségű dslr is), itt már tényleg a tükörmechanika keltette rezgéseket is ki kell küszöbölni, ha látni akarod, hogy mire képes a váz.
-
#103
Stauffenberg
nagyúr
#18379748
#99
Stauffenberg
nagyúr
válasz
#18379748
#99
üzenetére
Az miota szemelyeskedes, hogy a kijelenteseid tartalmat vizsgalom? Es miota sardobalas, hogy neked nem ez valo? Te magad is erre a kovetkeztetesre jutottal.
En is hasznalom meg az analog kozepformatumu gepeimet, ilyen reszletesseget sem a kisfilm (full frame), sem az APS-C nem tud. Ha erre van igenyed, akkor azt kell hasznalni, senki nem kenyszerit masra.
Veszel egy jo Yashica vagy Zeiss gepet 50-60 ezer korul es 150 ezer magassagaban egy jo szkennert. A maradek 150-160 ezerbol meg evekre eleg rollfilmet tankolhatsz fel.
-
FEDman
addikt
válasz
#18379748
#98
üzenetére
"kezdjuk ott hogy nem 5m-as hanem 15"
Írod nekem a Sigmádól, miközben eggyel előtte meg ugyanerről gépról ezt válaszoltad madgienek:
"mi az hogy 15-on? ez 5 megasat csinal"
Ha a Sigmáról van szó akkor nagyon lazán váltogatod ezt a két számot, függően attól, hogy épp mit szeretnél bizonygatni.
Persze értem én mire gondolsz és vágom én is a foveon szenzorok működési elvét.
Egy dolgot nem értek, ha olyan intelligensek vagyunk és nem hagyjuk hogy a gonosz bayer szenzorok átvágjanak a palánkon akkor hogy van az hogy egy 15m elemi pixelt tartalmazó foveon sznenzoros Sigma képét 5Mp-en vizsgálunk, addig egy 16m elemi pixellel dolgozó bayer szenzort meg 16Mp-en?Miért van az hogy elméletben gyönyörűen levezeted, hogy a bayer szenzorok max felbontása csak marketing, majd mikor eljutsz a gépek összehasonlításához már gyakorlatilag mintha semmire nem emlékeznél mindebből?
-
madgie
titán
"Az igaz, hogy alap iso-n a sigma szinte mindent elkalapál, de ezt a többség tudja is, itt többről van szó."
100%-os pixelkukkolásban... aminek az égvilágon semmi értelme nincs. Főleg, mivel a Sigma ugye 5 MP-s 100%-os pixelkukkon kalapál el mindent, 15-ön megnézném, hogy viszonyul akár a hasonlóra átméretezett X100s képekhez képest.
-
sphe
senior tag
válasz
#18379748
#99
üzenetére
Jó, de attól még ilyeneket írni enyhén szólt szubjektív meggondolatlanság.
Az igaz, hogy alap iso-n a sigma szinte mindent elkalapál, de ezt a többség tudja is, itt többről van szó.
Nekem volt sigma DP-m és most APSC szenzoros cserélhető obis gépem van. Az apsc kit lágyabb képeket adott alap iso-n, de leméreteztem és nem látszott a dolog, alkotásban pedig szabadabbnak éreztem magam. Mert egy Sigma DP egy egészséges mindennapos iso400nál, vagy MF esetében, vagy elem élettartam tekintetében, vagy a kötelező raw feldolgozás miatt utólag visszatekintve számomra egy sznob erőlködés volt. Hatalmas a különbség képminőségben és színekben, ezt exSigma tulajként tudom mondani. Sőt, még alap érzékenységen is egy sigma DP jpegje mérföldekre van egy fuji jpeg színeitől. Ha nem látod, akkor ennyi.
-
#99
#18379748
törölt tag
Stauffenberg
#96
#18379748
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#96
üzenetére
nem megyek bele a szemelyeskedo sardobalasba. mivel belattam hogy ez a gep kepminosegben nem az amit elkepzelek (es sajnos a neten talalt sok mezei user altal elkovetett kepbol is ezt latom) igy le kell vonnom a kovetkeztetest hogy barmennyire is tetszik mint gep, megsem nekem van kitalalva. ennyi.
-
#18379748
törölt tag
kezdjuk ott hogy nem 5m-as hanem 15 ahogy a bayert is az elemi erzekelok szama alapjan szamoljak pedig ugye mindenki tudja hogy az az igazi fullentes. az hogy a sigma az eredo kepe mas jellegu nem jelenti azt hogy az x100s miert ne lehetne jo? ertem en hogy ugyes dinamika meg magas iso, de nem latom ezeket a parades kepeket sehol...
-
Gondwana
addikt
Hát, nálam valahogy így nézne ki a miért is lettem fuji-beteg, miért adtam el a fő m4/3 üvegeimet:
1.) leaf-shutter = alulexponálok, vakuval (OC-E3) belelyukasztok a témára, ráadásul úgy, hogy nem szakad le a kezem a balettozástól, mint a 7D+17-55 súlya alatt.
2.) űberhalk exponálás - megintcsak a leaf-shutter miatt. Párszor sikerült már felébresztenem a fiamat a GH1-gyel, ennyit a cute-baby-sleep fotókról. (7D-vel csak pénzért fotózok, azt hobbira, családi fotóra nagyon nem szeretem cipelni)
3.) fuji színek, akár LR-mókolás nélkül is. Alapvetően a Superia200 + Fuji Frontier SP1500/SP2000 színvilágon szocializálódtam, tudom, hogy van szebb, nekem elég ezt viszontlátnom.
4.) övtáskában másodváz/tartalékváz melóhoz (általában a cég 20-25km-es körzetében vannak a melók, tehát elég, ha fél órát lefedek, amíg valaki odaér a backup 40D-vel.)
5.) GH1-gyel a képeim jelentős részét 20mm f/1.7-tel lőttem (mondjuk, a jelenlegi piaci helyzet adta az ürügyet, hogy a GH1 + 7.5mm fish + 45mm f/1.8 + FL36R maradnak, végül csak a 14-est meg a 20-ast áldoztam be)
6.) Kereső nekem kell, de azért az X20-é lehet, hogy kevés lenne.
7.) a 7D reakcióidejével nagyon ki vagyok békülve, ebből a szempontból bosszankodtam már egyszer-hétszer a GH1-gyel a kezemben (főleg az élességállítás utáni változó reakcióideje miatt)...
... kezdek önigazolásba átcsapni, inkább abbahagyom... -
#96
Stauffenberg
nagyúr
#18379748
#92
Stauffenberg
nagyúr
válasz
#18379748
#92
üzenetére
Nézzük két megállapítást:
"iso 2k meg 6.4k nem izgat" és "lehet hogy az igenyeim magasak ez a baj"
Nem az igényeid magasak, csak teljesen eltérnek attól amire ez a gép való. Elhiheted, hogy a sajtófotóban, szocifotóban, utcai fotóban nem jellemző a pixelkukkolás. Neked a középformátum való, amire rácsavarsz egy prémium objektívet és úgy karcolnak a szemközti hegyen álló fák, hogy a szemedben érzed a tűlevelek szúrását. Ezzel nincs baj, van aki szeret morfondírozni az apró részleteken. Engem ezek kevésbé izgatnak, én nem vagyok pixelkukkoló, engem jobban izgat, hogy a fotó egésze legyen jó és persze a géppel könnyen, gyorsan és hatékonyan lehessen dolgozni.
"nem azert veszek fenykepezot hogy feny nelkul fotozzak"
Sokan fotóznak gyenge fényviszonyok között. Ez még nem érv. Ha te csak verőfényes napsütésben használod, az pont nem azt jelenti, hogy nagyok az igényeid, hanem éppen azt, hogy roppant alacsonyak, mert viszonylag kevés élethelyzetben használod a gépet. Az X100s-nek meg igen is hatalmas érdeme az, hogy még ISO6400 mellett is teljesen használható fotókat készít. Ez bármilyen értékelési rendszerben hatalmas pozitívum, függetlenül attól, hogy a te felhasználási szokásaid szerint van-e rá szükséged.
Amikor még csak az egyetemi ösztöndíjból és diákmunkából kuporgatott Pentax K200D-met használtam, akkor ISO400 fölé sosem mentem... az ISO800 már csak vészhelyzetre volt, de az ISO1600 végképp használhatatlan. Akkor én is úgy voltam vele, hogy amit ISO100 - 200 mellett nem lehet lefotózni azt nem is kell. Aztán jöttek jobb gépek, amikkel ISO1600-3200 még szinte zajmentes és rájöttem, hogy ez eddig nagyon hiányzott. Hatalmas szabadságot ad a budapesti utcákat járva, hogy szürkületben vagy naplemente után is még tudok teljesen használható fotókat készíteni kézből.
-
FEDman
addikt
válasz
#18379748
#93
üzenetére
Az igazi vakítás nálam ott kezdődik, mikor egy régi 5Mp-es Sigmás képet egy 16Mp-es Fujis képpel kezd el valaki 100%-on pixel szinten összevetni.
Az új Sigma DP merrillek amúgy már tényleg oda teszik magukat felbontásban és emiatt aztán pixelkukkolásban tényleg verhetetlenek. Ezzel szemben a Fuji X-Trans szenzorral meg fotózni lehet jól!
Sok fényben az ügyes dinamika kezelés miatt, kevésben meg a kiváló magas iso-s teljesítménye miatt. -
#18379748
törölt tag
mi az hogy 15-on? ez 5 megasat csinal, mivel 3 retegu igy 15m elemi erzekeloje van. ez megint egy meddo vita, az 3 reteget csinal egymas fole. sokkal inkabb a mostani bayer megapixel a vakitas hisz az nem valos, interpolalt a nagy resze (hogy mennyi ez megint vita targya). mi lenne ha valakinek azt mondanak hogy a te geped valojaban nem is 12megas hanem csak 4? mondjuk ezt a gyarto allitana (a vita elkerulese vegett) akkor nezne ki mindenki a fejibol...
persze ha a dp merillt neznenk az meg valami 45millio elemi pixelnel jar, annak eleg durva a felbontasa es kepminosege is odaver mindennek. nem is varom ezt ettol a geptol. kicsit persze ellentmondok magamnak mert ha csak a kepet nezenem akkor dp-t vennek ujra (ha vennek) de mivel meglattam nehany honapja az x100s-t (amiben egy csomot javitottak az elodjehez kepes) igy ugy gondoltam hogy sok olyan dolog ami a dp-ben nincs meg (valodi kereso, gyors af, jo lcd, nagyon jo ergonomia, hibrid kereso, stb-stb) egy jo valasztas lehetne hisz mindenki dicseri (a kepminoseget is). tobbek kozt igy akadtam ra erre ph a tesztre. -
#92
#18379748
törölt tag
Stauffenberg
#84
#18379748
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#84
üzenetére
iso 2k meg 6.4k nem izgat, az felolem lehet barmilyen, nem azert veszek fenykepezot hogy feny nelkul fotozzak.
a dpreview samplektol sosem voltam elajulva mert ok meg a valoban jo gepekkel is birnak xart alkotni
ez az iso200-as is csak elso benyomasra tunik jonak. de ha megnezed csupa kontrasztos vonalas dologbol all (fuggoleges oszlopok, sotet es vilagos valtakozas). a hatter egybefuggo kek, reszletek nincsenek, nem is kellenek (viz+egbolt), de ha egy kisit tekergelsz akkor latszik hogy a novenyzet mar milyen mosott, es ez nem az obitol van hiaba kepszel. de nem akarom ragozni, eddig amiket lattam kepeket es ki lehet nagyitani 1-1-re azoknal ugyanezt a mosast latom (plane ha van rajta novenyzet). itt van egy szett [link] foleg a napfenyesek erdekesek. van egy ket kep ami ugy ahogy pl [link] de megsem az igazi. persze mondom, lehet hogy az igenyeim magasak ez a baj, nem vitatom -
madgie
titán
válasz
#18379748
#88
üzenetére
Nemtom, évek óta nem figyelem, hol jár XY gyártó
Csak azért kérdeztem ,mert 5 MP-n ugye penge a foveon képe, 15-ön már kevésbé. A lényeg ,hogy hasonló felbontáson kéne összehasonlítani a kettőt. Lehetőleg rawból, bár ha jpg-ezni akarsz, azt is teljesen megértem
Stauffenberg: volt ugyi X100-am, de szerintem elég feltűnő jelenség volt, sokkal gyakrabban kiszúrták, pózoltak, stb, mint mondjuk egy apró, fekete (!) MILC masinát.
-
#90
Chris Kiki
senior tag
Stauffenberg
#87
Chris Kiki
senior tag
válasz
Stauffenberg
#87
üzenetére
Azért jó, mert az emberek sokkal közelebb engednek általa
Oké, megtaláltad az egyetlen rést a pajzson.
Ez egy speciális gép.
Ennek a gépnek a specialitása, a hétköznapi emberek fotogénné tétele. -
#18379748
törölt tag
hat egy auto es egy fenykepezo kozott van azert nemi dfi, mert ugye egy digit gep kepet hol lehetne legegyszerubben, valos meretben, valos korulmenyek kozott megnezni mint a neten? ha elmegyek egy boltba (eleve meg nem nagyon van talan csak az artworkben) akkor is kerdes odadjak e, a masik hogy abban a sotet pince lukban mit lovok... abban nem hiszek hogy majd en ott lovok par kepet es az egetrengetoen mas (jobb) lesz mint a neten fellelheto szamtalan user kepe. de lehet majd elnezek jovo heten az artworkbe.
-
#87
Stauffenberg
nagyúr
Chris Kiki
#86
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Chris Kiki
#86
üzenetére
"Mert univerzálisnak nem mondható (fix), speciálisnak sem, viszont drága."
Figyelsz te? Ez egy igazi fotóriporter és utcai fotós masina, ráadásul a legjobbak közül. Azok akik utaznak, utcákat járnak, azoknak ez egy kiváló gép. És nem azért jó utcára a kis gép, mert könnyű cipelni. Azért jó, mert az emberek sokkal közelebb engednek általa, míg sok fotóriporter állítja, hogy a nagylátószög nem csak a kompozíció miatt jó, hanem őket is arra kényszeríti, hogy menjenek közelebb a témához.
Próbálj meg egy batár nagy DSLR géppel az utcán idegeneket fotózni.
Persze lehet erre bármilyen MILC-et venni, de sokak igényét elég jól lefedi az X100/X100s a fix optikával, ráadásul itt alapból egy jó objektívet és jó szenzort kapsz. Vegyél másik MILC-et hasonlóan jó szenzorral és egy jó fix objektívvel és azzal is 300k körül vagy valamivel felette állsz meg.
-
#86
Chris Kiki
senior tag
Stauffenberg
#84
Chris Kiki
senior tag
válasz
Stauffenberg
#84
üzenetére
Az Xboxszal csak egy sarkított példát hoztam fel. Az Xbox szó az igényeknek megfelelően bármilyen másik célhardver nevével kipótolható.
Természetesen soha nem létezik univerzális megoldás, de szélsőséges feladatra meg lehet találni a megfelelő, lehető legideálisabb eszközt. Ez két kategóriára oszlik.
1, a pénz nem számít, a feladathoz szükséges legjobb eszköz beszerzése.
2, ár/érték arányban a feladathoz legjobban igazodó eszköz.
És én itt nem tudom hová tenni ezt a gépet.
Mert univerzálisnak nem mondható (fix), speciálisnak sem, viszont drága.
De már nagyon eltértünk a témától.Megnéztem az általad linkelt ISO 6400-as képet. Szerintem jobb, mint amit a D5100 tud.
-
nord_
veterán
válasz
#18379748
#75
üzenetére
Probléma, ha internetes tesztfotókból indulsz ki (láttam annó D700 + 14-24-gyel felháborítóan pocsék képeket, pedig a szett minden darabja egy gyöngyszem).
Menj el egy boltba, lőj a Fujival pár képet te magad, majd azokból le tudod szűrni, menyire a te géped. Előtte csak annyit kell átnézned otthon a használati utasításban, hogy ha jpeg-et lősz, milyen beállítást válassz (nem csak élesség, kontrasztra gondolok, hanem főként a képstílusok valamelyikére).
Autót se látatlanban, internetes tesztek alapján veszünk, fotómasinát se így válasszunk. -
#84
Stauffenberg
nagyúr
Chris Kiki
#81
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Chris Kiki
#81
üzenetére
"A hárdkór gémer meg Xboxot."
Ki a harcore gamer? Aki megveszi az éppen aktuális Call of Duty epizódot minden évben? Vagy aki mondjuk időt és pénzt nem sajnálva szimulátorozik (igazi szimulátoron), ami konzolon még SOHA nem jelent meg és kötöttségei miatt soha nem is fog? Nem vitaindítónak szánom, csak árnyaljuk a képet, hogy egy-egy feladatra nem csak egy eszköz megfelelő. Az imbuszcsavarhoz imbusz kulcs kell, a kenyeret viszont nem csak kenyérpirítóban piríthatod. Épp így a fotós is nagyon sokrétűen válogathatja össze a felszerelését. Nem létezik univerzális megoldás, legfeljebb olyan ami több feladatra is alkalmas.
Optikus: Az előzőhöz még hozzászólva. A Dpreview tesztfotóiból már sokkal több kiderül.
Ez itt ISO 200, amiben én semmi gyengeséget, mosottságot nem látok, csak egy kellemes dinamikájú, éles fotót.
Ez meg itt ISO 2000, ami még mindig teljesen elhanyagolható mennyiségű zajt tartalmaz, mondhatni ez még mindig tökéletesen használható bármire.
Menjünk tovább ISO 6400-ra, ami még mindig teljesen használható fotót jelent. ISO 6400-on! Itt már a hasonló árkategóriájú DSLR-ek kezdik feladni.
Szerintem érdemes átgondolni, hogy tényleg túlárazott-e a gép. Ha neked az ISO200-as maximumok megfelelnek, akkor nem ez a gép kell neked, erre bármi más is megteszi. De a legtöbb ember szívesen fotózna kevés fénynél is, ezzel a géppel pedig nagyon jól lehet boldogulni ott is. Én bizony megvenném, ha nem ilyen balkáni bérből élnék.
-
#82
#18379748
törölt tag
Chris Kiki
#81
#18379748
törölt tag
válasz
Chris Kiki
#81
üzenetére
elmentunk ebbe a megeri nem eri iranyba. nem ez izgat igazan, hanem a kepminoseg, az artol tekintsunk el.
megnezetm az x-trans sensor leirasat. a bayernel is nagy gond hogy pepitaban vannak a szinszurok, de ez az x-trans meg rosszabb, meg kevesebb kek es voros van meg tavolabb egymastol. nem is ertem miert lenne ez jobb mint a bayer, persze jon az hogy nem kell moare szures, nana hisz olyan tavol vannak egymastol a szinek. ezzel az erovel csinalhattak volna egy monochrom verziot szinszures nelkul (ahogy anno a nikon most a leica) es lenne egy eles erzekeny szenzoruk (hisz akkor mar semmilyen szinszuro se kell ami levegyen a fenyerobol). persze ezek almok, a valosag az hogy nem latok csak eleg eletlen mosott feluletu kepeket. persze ha a 16megat lemeretezem mondjuk felire egy jo algoritmussal akkor kapok egy tiszta eles kepet, de hat ugye nem ezert veszek 16megas gepet. -
#81
Chris Kiki
senior tag
#18379748
#79
Chris Kiki
senior tag
válasz
#18379748
#79
üzenetére
Akinek a fotózás a hobbija, szereti követni az aktuális divatirányzatokat és van felesleges elkölteni való pénze, az megveszi.
Kicsit olyan ez a gép nekem, mint az aktuális iPhone. Kategóriájában a legjobb anyaghasználat, kijelző, minden csoda, csili-vili. De elsősorban telefon!
A fotós fényképezőgépet fog a munkájához használni.
A programozó minimum notebookot.
A katona tereptelefont.
A hárdkór gémer meg Xboxot.(#80) Stauffenberg
Bizonyára igazad van, de ez a készülék nekem akkor is egy túlárazott hype-nak tűnik (tudom, a magyar viszonyok...). A Lajkáról már ne is beszéljünk.
-
#80
Stauffenberg
nagyúr
Chris Kiki
#77
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Chris Kiki
#77
üzenetére
"Hobbira túl drága, profiknak kevés"
Egyik sem igaz, mert külföldön (ne mindig magunkból és a magyar valóságból induljunk ki) nagyon népszerű a hobbi fotósok körében és másrészről nagyon sok profi szereti és imádja. Fotóriporterek és elismert utcai fotósok kezében látsz ilyet. Gondolom ők is rájöttek, hogy a Fujifilm X-Trans szenzora szépen aláfűt a hatszor drágább lajkáknak. Az X100 és X100s pedig nagyon patent módon össze van rakva, vedd egyszer kézbe. Nem csak a magnézium lehet időtálló és minőségi. A fényerős fix objektív meg megvan, ráadásul nem is akármilyen. Az FF szenzor meg nem férne bele ebbe a keretbe. Ilyet eddig csak a Sony csinált az RX1-ben, de az is kerül egy misibe, pedig a Sony-ra nem jellemző a sznobos árképzés.
Optikus: Szerintem nézz máshol is tesztfotókat, sok profi fotós vezet blogot ahol szintén találni tesztfotókat. Nem akarom Lacát bántani, de azért a fotói nem mindig tükrözik azt ami kihozható a gépekből. Meg úgy őszintén szólva szerintem a steril tesztfotók (mindegy, hogy épületet vagy virágot ábrázolnak és mindegy, hogy melyik világhírű portál készíti) legalább 80%-ban nem tükrözik azt amire egy gép tényleg képes hozzáértő kezekben, amik már hónapok óta összeszoktak az eszközzel.
-
#79
#18379748
törölt tag
Chris Kiki
#77
#18379748
törölt tag
válasz
Chris Kiki
#77
üzenetére
melyik nem kattingatos? melyik eri meg? egy leica m kattingatos? megeri? vagy egy hexar, vagy mondhatnek par hasonlo kategorias gepet. piszok draga mind, filmesben is. ezek relativ dolgok. ha 50e-ert adnak akkor is megneznem a kepminoseget es ugyanugy nem vennem meg mint most ezt 360e-ert. persze van sok mas szempont is, de a vegen a kep a lenyeg ezert nem ertem ezt a gepet. nem vagyok sem fotoriporter sem studios, stb, nekem nem terul meg sosem ezert ezt nem is szamolgatom. ez hobbi, az meg ugye a legkoltsegesebb dolog
igazabol azert tetszett meg mert ez szinte a hexar af filmes gep digit megfeleloje. fix 35-os obi, kompakt meret, valos optikai kereso (ma mar ez is csodaszamba megy), ergonomikus stb. telleg nagyon tetszik, de mar tobbszor rakattantam es mindig ott bukott el hogy elkezdtem nezni a kepeket a neten... -
#76
Stauffenberg
nagyúr
madgie
#74
Stauffenberg
nagyúr
Sajnos nem a magyar piacra termett ez a gép. Bezzeg külföldön minden hipszter és Leica bálványozó kapkod utána, meg persze az utcai fotósok krémje. De hát láttunk már ebben a topikban is példát, hogy valakinek 30-40 ezer forintot ér egy ilyen gép... ez a magyar valóság. Valamilyen szinten meg tudom érteni, én is nagyon szívesen vennék egy X100s-t (vagy csak akár sima X100-at), de jelen anyagi helyzetem alapján ha ennyit költök fényképezőgépre annak univerzálisabbnak kell lennie, mert nem engedhetem meg azt magamnak, hogy szinte csak utcán tudjam használni és még videóban is gyenge legyen.
Szerintem ez a gyújtópontja annak, hogy nálunk és a hozzánk hasonló piacokon miért nem kelendő és Kelet-Európának miért csak hónapokkal a Photokina után szervezett bemutatót a Fujifilm. Nálunk aki 300-400 ezret el tud költeni fényképezőgépre, az nem elégszik meg az X100/X100s korlátaival, mert ennyiből már bőven válogathat nagyon remek, cserélhető objektíves, videóra is sokkal alkalmasabb gépek között, akár MILC, akár DSLR fronton.
Többet kéne keresni... akkor nem lenne dilemma...
-
#18379748
törölt tag
hi! tudom nem leszek nepszeru a velemnyemmel, de nekem egy kicsit a csaszar meztelen filing jutott eszembe errol a geprol. baromi jo meg ergonomikus (tavmero fanatik vagyok) nagyon hajaz a hexar af-re stb, irtora megtetszett bar inkabb filmes vonalon mozgok, komolyan elgondolkodtam hogy veszek egyet. de mikor megneztem par mintakepet (iso 200-on mert a tobbi nem izgat, nem feny nelkul akarok fotozni) es homalyos eletlen mosott kepeket latok (1:1 nezetben). neztem flickr-en s de hat ugye fele meretre meretezett kepnek konnyu elesnek lenni, no meg studioban keszult kemenyen utomunkazottnak is. de engem real world dolgok erdekelnek, csalad foto, kirandulas, stb. tudom velem van a baj, de ha mar 360e-ert van egy ilyen szep kis gepecske akkor legyen penge a kepe. persze az is benne van hogy a dp-khez (sigma) szoktam, de akkor is.
azt meg mar nem is mondom hogy itthon 360e-ert merik, szlovakiaban 300e alatt megvan hazhoz hozva. hogy lehet ekkora kulonbseg azt nem is ertem, de hat ugye ez agyarorszag... -
#74
madgie
titán
Stauffenberg
#73
madgie
titán
válasz
Stauffenberg
#73
üzenetére
Valami 160-165 körül árultam sok ideig az X100-am, garival, pótakkukkal, gyári bőrtokkal (!), nem tolongtak érte.
-
#73
Stauffenberg
nagyúr
Gondwana
#72
Stauffenberg
nagyúr
Az edigital webshopja szerint ma érkezik. 360 ezer pénzért már viheted is. Hát ilyet sem mostanában fogok vásárolni sajnos. Viszont máshol meg a kifutó X100-asok kerülnek 210 ezresbe. Azért az a 150 ezer forint különbség nem kevés és aki tud élni a régebbi modellel szerintem annak igen jó vétel.
-
Sequoyah
tag
Alapvetően a zoom korláttal nincs bajom. Utcára gyakran csak a 35-ös fixszel megyek ki. Egyébként pont ez javítható is, ha X100s helyett egy XE1-et veszek. Nagyon jó obik vannak hozzá. (XPro1-et próbáltam 1 napig, imádtam).
Ami kéne nekem ebbe az a jó AF és a sebesség. Úgyhogy most megrendelem a D7100-at
De gondolkoztam az XE1-en, ha nem lenne több nikonos obim/kevés pénzem lehet belevágnék. -
#52
Parci
HÁZIGAZDA
Stauffenberg
#51
válasz
Stauffenberg
#51
üzenetére
ezzel mondjuk egyetértek, szerintem is illett volna lőni lerekeszelve is.
-
#51
Stauffenberg
nagyúr
Kisbocs06
#34
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Kisbocs06
#34
üzenetére
Ha nem bánod, én most teszek ide a kérdőjelet, mely a hozzáértésednek szól:
?
Vehetsz 30-40 ezerért egy kompaktot amivel megpróbálhatod azt amit Zack Arias.
Abban viszont egyetértek, hogy Laca kicsit lusta volt a tesztképek készítésénél, mert tényleg illett volna egy-két lerekeszelt makrót is lőni, szerintem az ételfotósokat (a tiszteletreméltó fajtát, nem az Instagram huszárokat) igazán érdekelné, hogy mondjuk egy Olasz körutazás során le tudja-e élesen fotózni Giovanni mama szardellás spagettijét.
Azért kár, hogy csak egy arrogáns "lerekeszelve bármi más is tud éles lenni" válaszra futotta.
Szerk: Kár, hogy nem láttam előbb, hogy az előttem szóló is linkelte a fenti videót. Mondjuk a DSLR határozottan nem halott, csak szegmentálódik a digitális piac és visszatérnek azok a kategóriák, melyek jóformán a digitális forradalomban kihaltak egy időre. Amikor megjelent az első X100 az igen szép emlékeket idézett fel abból a korból, mikor még mindenki analóggal rohangált. Gyakorlatilag ez az első elérhető árú professzionális távmérős digitális gép. Ezt főleg az utca, szoci, utazgatós fotósok, illetve a profi fotóriporterek értékelik igazán. De ez nem is azoknak készült akiknek egy DSLR-re van szüksége. Szerintem összeveszés nem lesz, mindenki azt vásárol amit akar.
-
-
Bitlisz
aktív tag
Ő, akkor én kérek elnézést. Nem sértésnek szántam.
Természetesen nektek van igazatok, hisz eddig csak pár olvasótok jelezte az ellenkezőjét.Egyébként is markó fotókat nem kimondottan F2.0-ban szoktak készíteni.
Fuji az X100-nál jelezte, hogy makróra F4/F5.6 az ajánlott, itt sincs ez másképp.
Ha mindenképp F2 kell...ajánlott a 60cmről kezdeni vagy távolabb.Még egyszer elnézést...
-
FEDman
addikt
Nem életlenek azok a képek csak nagyon lágyak. Van egy olyan érdekes tulajdonsága ennek a kis Fuji obinak hogy makró közelségben nyitott rekeszen teljesen ellágyul a képe nyitott rekeszen. Ami igazából csak azért meglepő, mert normál tárgytávon meg teljesen használható képe van már nyitott rekeszen is.
De ez igazából benne van ám a tesztben is, meg itt is ír kommentben erről egy X100 tulaj.Ez van, ez a gép nem makrózásra való. Sőt egy sor dologra nem való..
És hogy akkor mégis mire jó egy ilyen gép?
Például arra hogy mosolyt csaljon az olyan fotósok arcára, mint amilyen többek között én is vagyok!
-
de most tényleg mi? tényleg orbitális baromság-e, amit a kolléga írt? igen, tényleg az. egy ilyen szintű 23/2 optika semmilyen koordinátarendszerben nincs 35-40e ft-ért, pláne nem egy ilyen szintű vázzal. hogy szerinte nem ér semmit? ez az ő (hülye) véleménye, aminek a világon semmi jelentősége sincs és pláne nincs összefüggésben a gép tényleges értékével.
-
-
Bitlisz
aktív tag
De most tényleg, mindegyik makro fotó F2.0-val készült, ami nem éles.
F5.6/4.0-val kellett volna...akkor éles lenne.
Szerencsére a neten van elég kép megítélni gépet.
Ezeket is ajánlom megnézni (nem mind X100S):
http://www.fujirumors.com/studio-x/
Flickr-en is pl. -
#34
Kisbocs06
tag
lolchief70
#33
Kisbocs06
tag
válasz
lolchief70
#33
üzenetére
A teszt irója/ fotosnál kéne a hibát keresni...MIkor megláttam a gép árát azthittem leesem a székről , bele bele olvastam a cikkbe ,megnéztem a elkészült képeket azthittem 35-40 körül megáll a gép ára...
-
Bitlisz
aktív tag
Igen. Pl ugyanahhoz a képhez 2 kamera fix ISO mellett és láthatóan hasonló expozícióhoz eltérő záridőt használ fel.
pl kamera A: ISO800, F2.8, 1/125
X100S: ISO800, F2.8, 1/80
Itt is egy példa.X100-nél a valós ISO megáll 1000-nél.
X-Pro1 -nél is furcsán kezelik... -
madgie
titán
Én majdnem mindig MF-re lőttem át az X100-at és külön gombbal indítottam az AF-et. Olyankor makró távra is rá tudott állni, meg ugye egyfajta AE/AF lock volt így
Szerk: sőt, úgy volt nálam, hogy AF-S-en auto AF választás, AF-C-n középen kicsi, MF-en középen nagy.
Még egy szerkesztés, a videóra: az X100 elég feltűnő jelenség volt az utcafotónál, kábé annyira, mint egy DSLR. Mindig kiszúrták az emberek, míg mondjuk a kis formátlan, fekete MILC-eket sokszor nem (G3, GF1, stb). A Fujinak szvsz ezt az S változatot feketében kellett volna kihozni.
-
Bitlisz
aktív tag
A gyorsulás az egész kamerára érvényes, nem csak a fókuszára. (bekapcs, fókusz, menük...stb)
Az megfelelő fényviszonyok mellett nagyságrendekkel gyorsabb.
De továbbra is nagyon lassú segédfény nélkül, makróban és kevés fényben.
A kontraszt alapú fókusz csodákra nem képes.Nekem néha az zavaró, hogy kapcsolgatni kell a makrót, ha éppen nem akar közelre/távolra fókuszálni.
Pedig állítólag most már (nem makró módban) 21 cm-ig fókuszál (végtelentől).Esetleg lehetne valami plusz mód is automata prioritásra: előbb megpróbálná távolra, majd közelre.
Panoráma funkciónál elolvastam a használatit...
Elvileg úgy is lehet ha az ember idő előtt abbahagyja a fényképezést is tud csinálni panorámát.
Majd kipróbálom egyszer, de ez nekem túl fontos. A panorámák jól összeillesztését valahogy nem a gépre bíznám.Mellesleg itt egy lista az X100->X100S változásokról.
Itt egy kis (angolul) kedvcsináló (talán "kicsit" elfogult) teszt, videó.
-
#19
Stauffenberg
nagyúr
Gondwana
#17
Stauffenberg
nagyúr
Amíg ez pletyka, addig nem érdemes erre alapozni. Nekem egy fényerős fix (28 és 35mm között valahol) bőven megtenné, szóval akár egy "X100s Lite" is jöhetne. Egy nagy halom szolgáltatásról lemondanék, csak legyen fogyasztható az ára. De az X sorozatú Fujikra közel sem lehet az "olcsó" jelzőt alkalmazni...
-
#17
Gondwana
addikt
Stauffenberg
#10
Gondwana
addikt
válasz
Stauffenberg
#10
üzenetére
...Talán egyszer készül egy fapados cserélhető objektíves X gép is. Nekem semmi extra nem kéne, csak jó objekív(ek) meg a szokásos kiváló szenzor...
Azt rebesgetik, nem is olyan soká lesz egy ilyesmi vas, állítólag pont arra szánják a 27mm f/2.8-at kitobjektívnek. -
-
FEDman
addikt
Na, ez hasznos volt. Ami a kezelést illeti én az ND szűrőnek nem egyszerűen külön dedikált gombot raknék erre a gépre, hanem konkrétan egy fizikai kapcsolót. Ahogy a rekesz/záridőnél is élmény, hogy az ember csak rátekint a gépre és egyből látja mi mennyin van, úgy egy fizikai ND szűrő kapcsolónak is meglenne az az előnye a sima gombbal szemben, hogy már rápillantva is tudnám be van e kapcsolva vagy se.
-
#10
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
nagyúr
Nagyon tudnám csípni ha birtokolnám, de drágának érzem. Az X100 már sokkal barátibb, de ha meg azt venném meg, akkor folyton ott motoszkálna a gondolat, hogy bezzeg az az "S" betű...
Szóval ha Fujifilm akkor továbbra is csak analóg filmként jöhet szóba. Talán egyszer készül egy fapados cserélhető objektíves X gép is. Nekem semmi extra nem kéne, csak jó objekív(ek) meg a szokásos kiváló szenzor. A többivel békén lehetne hagyni.
-
Bitlisz
aktív tag
Nincs benne time-lapse.
A képminősége és a manuális kezelhetősége nekem nagyon bejön. Ráadásul a piacon kevés a konkurenciája...ennyiért (Max a Nikon A, meg majd a Ricoh GR, de a 28mm nekem nem jön be).
Ezt X100S tulajként mondom (X100 után...).De azért ez is messze van a tökéletes géptől, és igyekeztem összeírni a hiányosságait (ez nálam szakmai ártalom). Ezek jó része engem nem zavar (és a netről is írtam hozzá párat, de kipróbáltam).
Persze ezek egy része hardver limitáció, vagy apróság (néha idegesítő) ami orvosolható lenne firmware frissítéssel is: http://x100s.uservoice.com/- F2/2.8 főleg közelire nagyon-nagyon lágy (az F5.6 viszont karcol)
- Akksit zabálja, és a kijelzés vicces...a max 3 egységes, de már 2-ről nagyon hamar kifogy, és az akksit továbbra is be lehet tenni rossz irányban...
- ND szűrő nincs a Q menüben (erre max az Fn gomb marad, vagy a menüben turkászás)
- a Q menüt nem lehet átszabi
- "ISO inflatation", ami szerint kb 2/3 - 1 nagyságrenddel csal a Fuji, tehát ami itt ISO640 az valójában csak ISO400, vagy ISO1600/3200 (és ez nem új dolog náluk, mintha a tesztekre gyúrnának)
- Jpegben "beégett fekete részek", túl sötét, kevesebb a zaj, de a részlet is
- a manuális fókusz segédek nem jól láthatóak (jót tenne a kiemeltebb kontraszt és állítható szín is)
- az AF továbbra sem tud csodát művelni, vagyis kevés fényben most sem siet...
- Az AF gyorsabb, ha nagyobbra van állítva a fókuszterület, de akkor meg pontatlan lehet (pl pont a szemre nem sikerül fókuszálnia)
- AE/AF zár használatakor nem lehet kompenzálni az expozíciót (hiába tekered), sem a fúkuszpontot áthelyezni
- AutoISO továbbra is furcsám működik
- lehetne +/- 2 Fé az expo sorozatnál (most max 1-et tud, a HDR-hez jól jönne, és akár ilyen 5 képes sorozat is: -2/-1/0/+1/+2)
- Videóból a 24p-t minek vették ki...meg a 720p is jólesne, minek pazarolni a FullHD-re
- Videó alatt nincs fókusz segéd (a csúcs pl jól jönne)
- Panoráma mód továbbra is csak fix 120/180 fokban enged (lehetne olyan is amíg nyomod)
- A Basic mód furán működik, a beállítások javát (AutoISO/képbeállítások) elfelejti vagy felülírja a Custom módok (amiből meg kevés van) kapcsolgatásakor
- Az élő hisztogram eltűnik a kioldógomb félig lenyomásakor
- Az egyik filmszimuláció (asszem az Astia) mossa a színeket (pl arcszín olyan mintha fullsmink lenne)
- Néha lefagy a gép, ilyenkor akksi ki-be...állítólag a gyakori AF a nagy teljesítményű mód használatával együtt (melegben?). De ez nálam még nem jött ki.
- Lehetne mégegy Fn gomb, vagy akár hosszan nyomva valamelyiket egy plusz funkció (ND szűrő)
- Nincs képstabilizátor (!)
- Akár csinálhatnának egy kb 50-70mm környéki feltétet is (a 28mm után) -
-
sphe
senior tag
Én sem, de engem a hibái nem érdekelnek.
Talán a kis méret - szenzor - optika helye miatt? Mert apsc-nek is elég kicsi.Különben most kérem érte a jutalékot, valamely leleményes kihozhatna egy "L" adapter dolgalékot, hogy a tengely közepére kerüljön.
Más: valaki tudja-e van-e már benne timelapse...
Nem mondtam, hogy a Pentax objektíve ugyan ilyen kicsi, de hasonló kaliber. Millimétereken már nem sok múlik. Egy táskában elhanyagolható a helyigénybeli különbség. Meg csak a puszta fizikai méretéről beszéltem, nem fényerőről meg a többiről. 
.
Új hozzászólás Aktív témák
- GoPro HERO 8 Black, full szett
- Tamron SP 150-600mm f/5-6.3 Di VC USD G2 ( Canon ) - Újszerű -
- Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L II IS USM teleobjektív álcázóval
- Canon Extender EF 1.4x III és Canon Extender 2x III telekonverter - Újszerű -
- Eladó Nikon D500, 17-55 mm 2.8, 18-140 mm 3.5-5.6, markolat, tartozékok egyben vagy külön
- HP ProDesk 600 G4 i3-8100 16GB 512GB 1 év garancia
- Xiaomi Redmi Note 14 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 Pro Max / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku: 87%
- ÚJ AKCIÓS HP EliteBook 6 G1a Ryzen 5 PRO 230 16GB DDR5 512GB FHD+ 16:10 már jobbik kijelző, gar 2028
- Eladó ASUS TUF Gaming F15 (TUF507ZV4-LP121W) i7, 24gb ram RTX 4060, gamer laptop!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest