Új hozzászólás Aktív témák
-
#134
Kriza
őstag
Komplikato
#133
Kriza
őstag
válasz
Komplikato
#133
üzenetére
Húúúúha, az aztán az igazi öszvér megoldás lenne.
-
erdoke
titán
Célirányos kereséssel lehet olyan vezérlőt találni, amivel megy az ODD-k többsége. Nálam pl. egy 3-4e Ft-os Silicon Image chipes STLab kártyán többféle író is problémamentes. Itt a gond az, hogy új lapokon gyakran már csak 2 PCI slot van, amiből az egyiket akár üti is a második PCIe VGA slot, vagy a lapra integrált Wi-Fi, stb. Mondjuk az újabb integrált hangok mellé már nem nagyon kell külön kártya, legalábbis a PC-s hangszórókhoz.
ITE chip teljesen jó vinyóval, csak ODD_t nem szabad rá kötni. A Promise-ra se nagyon... -
-
#129
Bgs
senior tag
Komplikato
#49
Bgs
senior tag
válasz
Komplikato
#49
üzenetére
Ertem... tehat, ha az intel tisztan uzleti erdekbol nyomat egy technologiat (felhasznalonak nincs belole haszna, de cserelni kell a hardvert => ujabb es obb eladas) akkor o lesz a technologiai fejlodes letetemenyese, a jovo zaszlovivoje.
Ha az ODD gyartok ugyanebbol a penzugyi erdekbol kifolyolag nem eroltetik a SATA-t (folosleges fejlesztesi koltseg, nincs plusz haszon) akkor ok soherek.... aham..... -
#128
Kriza
őstag
Komplikato
#126
Kriza
őstag
válasz
Komplikato
#126
üzenetére
Valami ilyesmit olvastam már itt.
Az enyém is sok ideig gondolkodik bootoláskor, ha ODD-t rakok rá, főleg ha van benne lemez, de lekezeli, pedig egy több mint 5 éves kártya, ami eredetileg ATA66-ra van hitelesítve, de az XP 100-on kezeli. CMD 648 chip van rajta. (azóta már a gyártó is megszűnt)
Írni nem próbáltam vele. -
#127
Loha
veterán
Komplikato
#126
Loha
veterán
válasz
Komplikato
#126
üzenetére
Igen ez sajnos így van. Amik kezeleik is az ODD-ket azok tök lassan ismerik fel, nem működnek minden tipussal, és egyéb gondok is felmerülhetnek, de ha még tökéletesen működik is minden, akkor sem láttam még olyan alaplapra integrált, vagy PCI-os vezérlőt, ami teljesítményben, vagy procihasználatban megközelítette volna bármelyik déli hídba integráltat...
Ami nekem van NEC csipes az még a jobbik fajtából való, mennek vele az ODD-k is csak kb. 10-15mp mire felismeri induláskor, DVD-iráskor pedig leterheli a gépet.
Az alaplapomra integrált ITE chip meg vmi förtelem...
[Szerkesztve] -
Kriza
őstag
Nem olvastam végig a topicot, lehet hogy már írták, de ha valaki ilyen új alaplapot vesz, az gondolom jópár ''tizest'' rászán, akkor már vehet mellé nyugodtan 5-6 ezer forintért egy ATA kártyát. Feltéve persze, hogy az alaplapokon lévő szükséges PCI slot is nem esett áldozatául az intel ''elhibázott döntésének''.
-
Muton
addikt
válasz
murcicomp
#123
üzenetére
azt hol írtam, h csak azért nyomja az intel a satát, mert az jobb lenne a usernek?
teljesen nyílvánvaló, h anyagi haszonnal is jár neki.
mondjuk a lekezelő kioktatást megelőzően elolvashattad volna a teljes hsz-t. ha a cégek anyagi érdekeit nézzük pl ezt a részt : ''most, h több éves a lemaradás, már mindenkinek derogál a fejlesztés (pénzbe kerül ugye), ami...'' -
murcicomp
csendes tag
''akinek ehhez (gazdasági) hatalma van, ami felér egy jogosítvánnyal. hidd el, h nem azért hagyták ki, mert nem fér el, hanem mert elő akarták segíteni a válzozást''
Azért bájos a naívságod, ne haragudj meg érte! Már egy ideje egy elektornikai multi fejlesztésén dolgozom elhihted nekem ha valami kikerül valahonnan akkor sohasem az önzetlenség vagy a fejlődébe vetett töretlen hit a mozgatórugó hanem a költségek! Ha az intel ezzel a döntéssel 0,1% csökkenteni tudja a selejt arányt (kevesebb tranzisztor, kevesebb hiba lehetőség), növelni tudja a volument (kevesebb tranzisztor, kisebb mag), vagy csak egyszereüen 1 centet sporol meg minden darabon, akkor az irdatlan nagyságú pénz hajtotta bele öket ebbe a váltásba, semmi más! -
Muton
addikt
tisztában vagyok vele
1 engem egyenlőre meghalad
(még csak elméletileg foglalkoztam vel, lehet h gyakorlatban mégsem)
ezt nem lehet elvárni senkitől. ez nem megoldás, főleg azt számítv, h a géphasználók kb 0,0000...1 %a képes rá
2 veszek egy új gépet, amihz kell a floppy (tehát még nincs működő gépem - live installoktól eltekintve) akkor mind integrálom be? számológépen?
a megoldás legegyszrűbb formája talán az lenne, ha nem csak floppyról fogadná el a drv-t, hanm usb-ről is pl
szerk: #119-re: PPeter fent említi, h mindenki külön feljeszt, biztos nem alaptalnul. akkor jól kitatlálták közösen a szabványt, ha utána egyik szabványalkotó sem tartja be
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
''a szabv. hiv...''
Milyen szabvány hivatal?
Ilyen dolgokban mindig az adott techológiát felügyelő szervezetek, csoportok az illetékesek, amely szervezetet/csoportot pont azok a gyártók alkotják, akik a saját fejelsztéseiket igyekszenek beletuszkolni a szabványba a konkurensek ellenében.
Így aztán természetesen nehéz megyeggyezniük, de felelősségre persze nem vonnak senkit, hiszen akkor saját magukat kellene megbüntetniük.
Szóval nem olyan egyszerű a dolog, hogy majd az ilyenolyan hivatal megregulázza a népet. -
#118
FehérHolló
veterán
Loha
#114
FehérHolló
veterán
Valószínűsítem, hogy nem Intelt zavarta a déli hídon lévő IDE vezérlő. Tök értelmetlennek hangzik, és mint tudjuk a cégvilágban mindennek van valami oka. Lehet, hogy valakitől megfelő mennyiségű pénzt kaptak ezért a lépésért, esetleg egy újabb üzleti partnert szereztek ezzel, vagy valami későbbi tervüket készítették elő.
-
Muton
addikt
én nem a pata ellen vagyok, én is azt használom (régen miden komatibilitási gondtól mentes teac-kel, ma nec-el), viszont ez nem jelenti azt, h másnál nincs gond a master/slave viszony miatt. a legegyszerűbb ezt a soros interface-szel megoldani, minden ezköznek külön madzag.
a sata már jópár éve létezik, mint megoldás, csak nem használják. miért? PPéter szerint minden drive gyártó a saját fejlesztést erőlteti így nincs közö plattform.ki a felelős miatt? a szabvánügyi hivatal, mert nem foglalta konrétan írásba, h milyen kereteken belül kell fejleszteni, vagy a gyártók, akik ezt nem tartják be (a szabv. hiv. ismét felelős, h nem kényszeríti rá őket). most, h több éves a lemaradás, már mindenkinek derogál a fejlesztés (pénzbe kerül ugye), ami jórészt a saját hibájuk miatt következett be, _viszont ez nem válasz a problémára_ . már rég elérhető árú, minőségű natívan sata ODD-knek kellene lenniük a jelenlegi poblémák miatt. az intel szerintem jól csinálta, ugyanis ha a hivatal és a gyártók nem akarnak változtatni, akkor annak kell, akinek ehhez (gazdasági) hatalma van, ami felér egy jogosítvánnyal. hidd el, h nem azért hagyták ki, mert nem fér el, hanem mert elő akarták segíteni a válzozást, amire nem is lehet mondani, h drasztikus, mert piacon vannak a régebbi chiposetek (ergo pata-s alalpapok), illetve léteznek megfelelő alternatívák mind a lapgyártók (külső pata vezérlő integrálása), mind a felhasználók (PCIos pata vezérlő, lapválasztás szabadsága) kezében. én díjjazam az intel törekvését pedig az egyéni érdekem a legalább egy ide porthoz köt. -
Loha
veterán
keresel egy lapot, amin 2 ide van ... lol Intel lapok kivételével a 2 IDE csatorna eddig teljesen természetes volt
Vinyók már úgy is SATA-n mennek...
Nekem jó ideje 2 ODD-m van a gépben egy kábelen, mert a másikon az IDE rendszervinyó van, és még nem volt gondom vele soha. A régi plextor irók is menten slave-ként, azokhoz is volt szerencsén.
Én azt nem értem, hogy az intelt miért zavarta a déli hídban az a PATA vezérlő... Túlsok helyet foglalt vagy mi? Vagy csak megint a marketinggépezet indult be? Most hogy kivették, semmivel sem tud többet az ő déli hídjuk, mint más déli hidak amiben van PATA is. Ez nem olyan mint az AGP és PCIe, a PATA szépen elvan a lapon, senkit nem zavar, és aki akarja használhatja...
Most az mivel jobb, hogy kiveszik a déli hídból, aztán egy külön álló szutyok chip vezérli majd a PATA-t amivel csak a gond lesz... Lesz majd PATA a lapon, csak használni nem lesz érdemes...
Itt nem arról van szó, hogy a sata meg monnyon le, hanem arról, hogy az IDE ne mondjon még le! -
Muton
addikt
megerősítem. floppy gondok esetén nálami behal a rendszer!
utálom a floppyt azért is, mert amikor elkezd kerregni, akkor nem tudok levegőt venni és volt párszor, h a szívverésem is kihagyott
sajnos a családi géppark nem hozzám tartozó tagjai miatt üzemben kell tartnom a floppyt
szép mondat.
szerk: jut eszembe a raid vezérlőm miatt nekem is kell
[Szerkesztve] -
Nekem eddig minden más estben (pendrive, CD stb.) simán le lehetett lőni feladatkezelőből, de a floppynál még a feladatkezelő se jön elő
Ploppy, IDE monnyom le!
A plextornál volt egyárban a sata és az ide. Csak plextor volt éppen dobozos, úgyhogy nem volt más választásom. De nem bánom. -
Fooler89
őstag
-
#109
Fori23
őstag
FehérHolló
#97
Fori23
őstag
válasz
FehérHolló
#97
üzenetére
''Feszültségekkel az a helyzet, hogy Asusnak van egy precision tweaker névre hallgató utility-je''-- ez nem program, hanem biosban, a részletesebb beállításokra utal, tuning esetén. AMD lapoknál is van.
-
Muton
addikt
nem értem miért nem érted
az ide kapcsolat esetén van egy master és egy slave. lehet, h a te teac-ed simán elvan slaven, de ha van 2 plexed, amelyek csak masteren mennek stabilan akkor mit csinálsz? keresel egy lapot, amin 2 ide van ... lol
ezért hibás az egész ''jó az ide, maradjon, a sata meg monnyon le'' gondolat. a vékony kábel és a nagyobb (ki nem használt) átviteli sebesség mind másodlagos szempontok. a cél a meghajtók elszigetelése, megszüntetni az ODD-k 'minden más drive-ra érzékeny vagyok' műsorát, ami a z újabb meghajtóknál elég gyakori -
#105
Komplikato
veterán
ollie
#104
Komplikato
veterán
''Anno amikor kijöttek az i865/i875-ös lapok, még nem voltak Prescott procik. De egy BIOS frissítés után mindegyik kezeli.''
Ez így nem teljesen igaz. Mikor az i865 kijött, a gyártók már tudtak mindent a Prescott procikról amit kellett, és így IS volt olyan i865 lap, ami semmiképpen se ment Prescott procival. (Azt hiszem pont Epox-ból láttam ilyet?)
Másrészt láttam olyam Via PM266 lapot, ami fogadta őket. Szóval ez nem egy egyszerű dolog -
#104
ollie
MODERÁTOR
Komplikato
#85
válasz
Komplikato
#85
üzenetére
Hátizé... miért kell újratervezni bármit is?
Anno amikor kijöttek az i865/i875-ös lapok, még nem voltak Prescott procik. De egy BIOS frissítés után mindegyik kezeli. Sőt, még az i845-ös lapokhoz is elég a bios frissítés a Prescott procikhoz, pedig azok még a 800-as FSB-t sem tudják névlegesen. -
Loha
veterán
Te meg próbálj meg megnyitni egy hibás SATA vinyóról egy word fájlt
Egyébként az XP, ahogy én észrevettem, kifekszik a hibás pendrive-tól, a szarakodó lantól, meg igazából mindentől, ami hibás... Érthető okokból a floppy sokkal többször rossz mint bármi más a gépben Egyébként miért is beszélünk mi floppykról, egy IDE vs. SATA vita közepén?
Plextor kb. 2-szer annyiba kerül, mint egy átlagos másik ODD, szóval...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
XP-t használok. Azért próbáld ki egyszer, hogy egy hibás floppiról megpróbálsz megnyitni egy wordfájlt
Ja persze, annyira nem szar azért az IDE, de azért eléggé szar
Nem fizettem többet, mert ugyanannyi volt a satás meg az ide, ezért inkább a satást választottam. Nem bántam meg. -
#99
Komplikato
veterán
FehérHolló
#97
Komplikato
veterán
válasz
FehérHolló
#97
üzenetére
Feszültségen nem csak a Vcore-t értem, de lehet igazad van, viszont az Asus oldalán sehol nincs odaírva egyetlen i955-ös laphoz, hogy Conroe vagy Core2Duo kompatibilis lenne.
Sőt a régebbi i975 lapokhoz se, azkból is csak az újabbak. -
Loha
veterán
Win98-at használsz vagy mi?
XP alatt nekiállok másolni a floppyra és kb. annyira terheli le a gépet, mintha pendrive-ra másolnék... Egy kábelen tökéletesen megy a NEC DVD iró, és a TEAC CD iró is. Mondjuk a rendszervinyó csak egyedül csücsül a kábelen...
Szóval lehet szívni bizonyos esetekben az IDE-vel, de alapvetően közel sem olyan szar, mint amilyennek egyesek mosatnában beállítják... Pl. XP boot ahogy én észrevettem, sokkal gyorsabb IDE vinyóról...
Egyébként én még nem halottam róla, hogy létezne natív SATA-s DVD iró, vagy egyáltalán bármilyen ODD. Annak meg nem tudom mi értelme van, hogy az ember kifizet többet, a SATA-s ODD-ért, ami az átalakító miatt drágább és hosszabb is, vmint kompatibilitási problémák is felmerülhetnek, és mit kap cserébe? Egy vékonyabb kábelt... -
#97
FehérHolló
veterán
Komplikato
#85
FehérHolló
veterán
válasz
Komplikato
#85
üzenetére
Bocs, hogy lassan válaszolok! Melózok és folyamatosan van valami megoldandó probléma, és nem tudok pontosan utánanézni a dolgoknak. Féligazságokkal meg nem szeretek vagdalózni.
Maradjunk ASUS-nál, mert őket tartottam szemmel már majdnem fél éve (új gépet kell vennem, MSI meg kiesett a szórásból, mert a jobb lapjai akkor még csak 667-es DDR2t támogattak hivatalosan).
Feszültségekkel az a helyzet, hogy Asusnak van egy precision tweaker névre hallgató utility-je az i955x-es és i975x-es lapkákhoz, amivel 12.5 mV-onként változtatgathatod a proci feszültségét elég széles tartományban (a határértékeket most sajnos nem találom), tehát a fesszel nem hinném, hogy lenne probléma.
Mindkét fenti chipsetes Asus alaplapok támogatják az 1066 MHz-s FSB-t, tehát ezzel sem lehet gond.
Ha szerinted van más buktató tényező, ami konstrukciós módon meg lehet oldani (tehát nem a chipseten múlik), akkor lécci írd le, mert butuskának érzem magam, hogy csak ez a kettő jut eszembe. -
Male
nagyúr
Ezt nem tapasztaltam azóta... 3 vinyó van ebben a gépben folyamatosan (mind PATA), és videovágásnál egyik vinyórol a másikra, közben a harmadik csesztetése, stb. elég szépen teljesítenek, még soha nem vettem észre belassulást. Vagy a SiS IDE megvalósítása ennyire jó, vagy ennél több kell hozzá
Meg ne a SCSI-hoz hasonlítsuk (amik jóeséllyel amúgy is 10Krpm-esek, kisebb lemezekkel -> jóval rövidebb keresési idővel), hiszen a topicban a PATA eltüntetés és SATA-ra váltásról van szó... -
robyeger
addikt
Minden a memória puffer méretén és hogy az milyen sávszélességel csatlakozik a déli hídhoz(feltételezve, hogy a fordulatszám, fejek száma, stb. azonos), ebben jobb a SATA a PATA-nál. Egy jó SCSI rendszerrel csak a memóriával agyonbombázott PCI-X SATA vezérlők tudják felvenni a versenyt.
-
#92
robyeger
addikt
Komplikato
#72
robyeger
addikt
válasz
Komplikato
#72
üzenetére
Az alap csatornakiosztásban elöl vannak a PATA egységek (1F0 és 170 portok), aztán jönnek a SATA egységek, míg ha átállítod PATA emulációra, akkor előre jönnek a SATA egységek. Mire jó ez? Pl: Win98 oprendszer csak az első két csatornáról tud felbootolni, a Win2000 már támogatja a kibővített csatornás vezérlőket (pl: ICH5)
-
lapa
veterán
a kompatibilitási problémáktól eltekintve szerintem egy versenyző piacon igenis minél előbb meg kéne lépniük ezt a dolgot. ha csak egy gyártónak lenne működő sata odd-je normális áron, mindenki azt venné. ugyanez van/volt a hdd esetében is. a problémákon túl talán visszatartó erő lehet, hogy itt nem tudják nagy betűkkel ráírni a 150MB-t, mert egyértelműbb a jelentéktelensége, mint a hdd-nél. bár attól még ráraknák szerintem. valszeg csak a működési problémák miatt nem terjed.
-
#86
FehérHolló
veterán
Mackósajt
#73
FehérHolló
veterán
válasz
Mackósajt
#73
üzenetére
Valószínűsítem, hogy a mérőműszerek tervezői is majdnem ugyanazzal az egyetemi végzettséggel rendelkeznek, mint a PC-s HW fejlesztők. Szerintem egyszerűen azért nem a mai gépekhez gyártanak mérőműszereket, mert általában a régi gépekre csatlakoztatják őket, tehát a piaci igények befolyásolják a tervezést. Se egy kórházban, se laborban nem láttam még olyat, hogy mondjuk a véranalizáló kütyü akár egy P3-asra lett volna kötve.
-
#85
Komplikato
veterán
FehérHolló
#81
Komplikato
veterán
válasz
FehérHolló
#81
üzenetére
Bármit is írnak a chipset mellé, NEM (csak) a chipsettől függ!
Értd meg, ha valaki akar, akkor i915 vagy akár AGP-s i865 Conroe lapot is gyárthat, de újra kell terveznie a lapot hozzá, mert pl. más feszültségek kellenek a procihoz.
[Szerkesztve] -
#83
Mackósajt
senior tag
FehérHolló
#79
Mackósajt
senior tag
válasz
FehérHolló
#79
üzenetére
Teljesen igazad van, csak azt nem értem miért mondod ezt nekem. Ilyen feltételezéssel éltem volna? Mikor?
-
robyeger
addikt
Szerintem mióta kijöttek az első SATA optikák, nem sokat változott(bővült) a kommunikációs protokoll(már régi cucc pl: a megkezdett írás folytatása, azaz adatelfogyási hiba javítása), talán a Blue-ray kezeléssel gyarapodhatnak fel újból az ilyen jellegű gondok. Manapság a gyártók egyre rugalmasabban próbálnak megtervezni még egy mezei IDE vezérlő chipet is, jól lemérhető a frimware-k tárkapacitás növekedésén. Jelen optikákat nézve ICH8-nál én ezzel nem is számolnék, esetleg ICH5 esetében.
-
#81
FehérHolló
veterán
Komplikato
#71
FehérHolló
veterán
válasz
Komplikato
#71
üzenetére
Lehet, hogy tájékozatlan vagyok, de akkor kérlek javíts ki (azért vagyok itt, hogy okosodjak).
Szerintem Asus x975 és x955 lapjaiba biztos bele lehet majd tuszkolni a Conroe-t, MSI-nek nem néztem még ilyen téren utána, de mindjárt megteszem. Másrészt Intel honlapján mindkét (975 és 955) chipsethez oda van írva, hogy Core Duo 2 procikat is támogat. -
Mackósajt
senior tag
Erre most a korrekt válasz az, hogy még soha nem láttam eddig fényképen sem ilyen kártyát, és ezek szerint nem tudott róluk az az informatikus sem, aki a cégünk beszerzéseit intézi. De ha találok magyar boltot, ahol értelmes áron lehet kapni, szerintem beszélek a főnökömmel.
(Ami azt is jelenti, hogy blindre elhiszem neked, hogy ezek más megbízhatósági kategóriát képviselnek, mint azok az átalakítók.)
[Szerkesztve] -
#79
FehérHolló
veterán
Mackósajt
#57
FehérHolló
veterán
válasz
Mackósajt
#57
üzenetére
Édesanyám a Pécsi Környezetvédelmi Labor vezetője volt kb fél éve. Milliárdos mérőműszereik voltak/vannak, de érdekes módon a labor részen (nem az adminisztrációs részről beszélek) nincs 10 évnél fiatalabb gép. Értelmetlen újat venni, mert a régi is jól ellátja a feladatot. Ha elromlik, akkor meg a MÉH telepről (!!!) hoznak egy másik régi gépet/alkatrészt kb 500-1000 Ft-ért. Tehát szerintem nem reális az a feltételezés, hogy akárki is a mérőműszere miatt át szeretne térni SATA-ra, vagy az IDE->SATA váltás bármennyiben is befolyásolná őket a számítógépválasztásukban.
-
válasz
Mackósajt
#66
üzenetére
Nem bontunk meg brand laptopot, hogy házilag átalakítókártyát barkácsoljunk bele.
Azért reméltem hogy ebbe nem fogsz belekötni, de tessék - [link].
a portközi átalakítók sokszor cserbenhagyják az embert.
OK, ezt elfogadom - de a linkelt kártyák nem (ill. a cardbusosok sem, lásd ([link]) portok között alakítanak át, hanem egy tisztességben megőszült, szintén ipari szabvány szerint üzemelő buszon ülő komplett vezérlők. Ergo, ez a probléma szintén kilőve. -
#74
pilóta
nagyúr
GeorgeBerger
#63
válasz
GeorgeBerger
#63
üzenetére
Nem. Most ezt nem úgy mondtam. Az átviteli sebességhez ennek semmi köze. És sokkal gyorsabbak párhuzamos műveleteknél.
-
#73
Mackósajt
senior tag
Komplikato
#68
Mackósajt
senior tag
válasz
Komplikato
#68
üzenetére
Mert orvosi, geológia, stb. mérőműszerek fejlesztői nem járatosak a számítástechnikában. Ez valóban hiba lehet, nem mondom, hogy nem kellene. De az is tény, hogy nekünk, akik egy műszerek szervízével és beállításával foglalkozó cég vagyunk, nincs erre hatásunk, ellenben a régi berendezések, és az elavult portokkal szerelt újabbak miatt szükségünk van a soros portra. Ez van. Épp most voltam kint egy vadiúj csodánál. Norvég import, 10 millába került. Van rajta RS232, és ethernet csatlakozó. Olyan mérőműszert, amin USB csatlakozó van, én még nem láttam. Persze lehet, hogy attól létezik, de a műszereket nem mi vesszük, alkalmazkodnunk kell.
-
#72
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
''Hiába épít rá fizikailag teljesen kompatibilis S-ATA interfészt, ...''
Lehet OFF-topic a kérdés, de egyes alaplapoknál mi célt szolgál a Biosban, ha a SATA vezérlőt PATA emulációra állítjuk? -
#71
Komplikato
veterán
FehérHolló
#64
Komplikato
veterán
válasz
FehérHolló
#64
üzenetére
''Conroe alá tök jó az X955 és az X975 chipset is.''
Hát ez elég meredek kijelentés, az MSI első i975X-es alaplapja is csak házibarkács átforrasztással lehetett Conroe ready. Az oké, hogy még i945 chipsettel is (sőt AsRock i865 chipsettel is gyártott!) lehet Conroe Ready alaplapot csinálni, de egy csomó fizikai okból a régi alaplapokkal sehogy se fogsz Conroe procit rakni.
-
PPeter
addikt
Hiába épít rá fizikailag teljesen kompatibilis S-ATA interfészt, ha a vezérlő nem is azonosítja helyesen a meghajtót, amikor az elküldi, hogy ő bizony egy ODD drive, ekkora pufferrel, ilyen és olyan paraméterekkel. Nem lehet rákenni a meghajtók gyártóira ezt a faramuci helyzetet.
[Szerkesztve] -
-
#68
Komplikato
veterán
Mackósajt
#57
Komplikato
veterán
válasz
Mackósajt
#57
üzenetére
''Ez a soros port nem ilyen egyszerű. Arról van szó, hogy vannak számítógéppel kommunikáló berendezések, amelyek ciklusideje lényegesen hosszabb, mint a számítógépeké.''
Én ezt értem, de egy csomószor találkoztam oyannal, mint eladó, hogy 2002-2005-ben gyártott orvosi, geológia, földmérő, stb. berendezéseket gyártanak CSAK soros csatival. Meg paralel portos/soros portos HW kulccsal árulnak szoftvereket. Ez NEM normális dolog! -
Mackósajt
senior tag
1. Ki mondta, hogy ugyanaz a cég veszi az új laptopot, mint a milliós értékű mérőműszert? (Szal ez mellément...)
2. Nem bontunk meg brand laptopot, hogy házilag átalakítókártyát barkácsoljunk bele. Nagyon szép, hogy kaphatók ezek a kártyák külön, nem sokra megyünk vele.
3. tök mindegy mennyire bonyolult az RS232, a portközi átalakítók sokszor cserbenhagyják az embert. Ezt nem iternetes fórumon olvastam, a környezetemben jártak így, és én is így jártam. (Konkrétan én nem soros-USB átalakítással.) -
PPeter
addikt
Sajna nem. A mai ODD eszközök - vegyünk például egy ''szimpla'' DVD-írást - jóval összetettebben kommnunikálnak, mint mondjuk egy CD-író 7 évvel ezelőtt. A menet közbeni utánkalibráció, a puffer kiürülés elleni védelmek miatt a legtöbb az eszköt ma már majdnem ugyanannyit kommunikál visszafelé, mint amennyi adatot kap, ennek köszönhető, hogy a CD- és DVD-írást fel tudták tornászni ilyen sebességre, hogy szakaszosan írnak az írók, folyamatos, írás közbeni kalibrációt használnak és ezt mint az író alkalmazással összhangban teszik. Namármost az eszközvezérlésre használatos eredeti parancskészlet sem volt már jó erre, így egy kényszerű, mondvacsinált szabványosítási folyamat indult elt, sok esetben gyártó- és modellspecifikusan, tehát mindenki ment a maga feje után. Nem véletlen, hogy egy rakás ATA vezélrővel, külső USB vagy Firewire ->ATA konverterrel nem lehet a mai írókat használni, egész egyszerűen vannak olyan kommunikációs parancsok, adatcsomagok, amelyeket nem enged át, hibaként kezel, blokkol az erre fel nem készített vezérlő. Káosz van - amit a régi/új S-ATA csatolás megjelenésével sem tettek rendbe (egyedül a merevlemezeket tartották szem előtt), tehát egyelőre rengeteget kell még tenni minden fejlesztői vonalon (vezérlők gyártói, tervezői, meghajtók tervezői, firmware-ek írói, BIOS support stb. részéről), hogy az ODD cuccok átköltözhessenek a S-ATA csatlakozásra.
-
#64
FehérHolló
veterán
cortez25
#13
FehérHolló
veterán
Conroe alá tök jó az X955 és az X975 chipset is. Ezt már ''jóval több'' ideje gyártják, veszegették is az emberek, tehát ha P965-el nem fog minden stimmelni, akkor sincs semmi baj a Conroe startjával (annak ellenére, hogy ciki a helyzet). Másrészt aki már vett egy X955ös, vagy X975ös lapkakészletű alaplapot, nem hinném, hogy át fog, vagy egyáltalán át szeretne állni P965-re.
-
#63
GeorgeBerger
tag
pilóta
#61
-
Azt sehol sem írtam, hogy ''jó hát nem tudhatom, nekem nincs IDE vinyóm''...
volt IDE vinyóm. Elég sok. És tetű lassú volt a párhuzamos lemezműveleteknél. Ez ténykérdés. Ezért váltottam SCSI-ra.
#54: Te direkt nem érted, hogy hiába van másnál inkompatibilitás, nálam akkor sincsen? -
válasz
Mackósajt
#57
üzenetére
Senki nem fogja lecserélni a 10 éves, soros porton adatokat kiadó, és milliós értékű mérőműszert, csak mert közben a számítástechnikai ipar nagyágyúi úgy döntöttek, hogy legyen USB
[link] - persze megértem én, ha a milliós értékű mérőműszerek mellett ezt már nem tudja kiköhögni a cég...
Már csak azért is, mert a portok közti átalakítók teljesen megbízhatatlanok. Tiszta lutri, hogy ezekkel működik-e.
Huh...? Egy RS232 ennyire csak nem bonyolult...? -
Fori23
őstag
Már miért ne lehetne? Pl. az én lapomnál:
[ 0606 ]
----------------------
Fix CrashFree fail issue with ECC DRAM
Fix WinXP can't be installed from a PX-716SA SATA DVD-RW drive in AHCI mode.
Fix ECC initial incorrect
Adjust low threshold of CPU fan.
Support ATI CrossFire technology. -
#57
Mackósajt
senior tag
Komplikato
#49
Mackósajt
senior tag
válasz
Komplikato
#49
üzenetére
Ez a soros port nem ilyen egyszerű. Arról van szó, hogy vannak számítógéppel kommunikáló berendezések, amelyek ciklusideje lényegesen hosszabb, mint a számítógépeké. És soros port kell hozzájuk pl. Senki nem fogja lecserélni a 10 éves, soros porton adatokat kiadó, és milliós értékű mérőműszert, csak mert közben a számítástechnikai ipar nagyágyúi úgy döntöttek, hogy legyen USB. Mi meg, amikor új laptopot akarunk venni, szívjuk a fogunkat. (Már csak azért is, mert a portok közti átalakítók teljesen megbízhatatlanok. Tiszta lutri, hogy ezekkel működik e.)
A PC gyártóknak igenis tekintettel kellene lenniük a szorosan vett PC-s iparon kívüli igényekre.
Az IDE vs. SATA kérdésben meg: miért autentikusabb meghatározója az Intel annak, hogy milyen csatlakozót kellene használni, mint az ODD gyártók? Ha a SATA szabvány uralma közös elvi döntése volt minden érdekelt félnek, akkor nem szóltam semmit. -
Male
nagyúr
A #43-ra írtam, hogy ezzel a #35 állításod azon része, hogy az IDE-vel baj van bukott...
Részletesebben: A #35-be aztmondod mi a baj az IDE-vel (erre ráadásul a floppyt hozod példának ), mire írtam, hogy ez a PentiumMMX korszak vége óta megoldott dolog, erre a #43-ba beírod, hogy ''jó hát nem tudhatom, nekem nincs IDE vinyóm''...
#54: Te direkt nem érted most? Az hogy nálad nincs probléma nem jelenti azt, hogy semmi gond nincs a kompatibilitással... -
PPeter
addikt
A helyzet ennél bonyolultabb ám. Nemcsak egy madzag kell, aztán hadd szóljon, az ODD eszközök gyártóinak a szimpla fizikai interfészen kívül a módosított MMC parancskészletet, teljes fejlesztői háttércsomagot meg kell kapniuk a 100%-osan kompatibilis eszközök gyártásához. Ez a dolog az ODD meghajtókhoz még javában most formálódik, nem véletlen, hogy eddigi S-ATA csatolós meghajtókkal rengeteg kompatibilitási gond van/volt az adott vezérlőtől függően. Az Intel megpróbált egy kicsit erővel operálni, nem jött be, de ez várható is volt. Van amikor bejön a számításuk. Most aztán toldozgathatják a P-ATA vezérlőt.
-
#50
PPeter
addikt
Komplikato
#47
PPeter
addikt
válasz
Komplikato
#47
üzenetére
PX-504 = NEC (NEC chip)
PX-708 = Plextor (Sanyo chip)
PX-712 = Plextor (Sanyo chip)
PX-716 = Plextor (Sanyo chip)
PX-740 = BenQ/Philips (Philips chip)
PX-750 = TEAC (Panasonic chip), de BenQ gyártósor
PX-755 = Plextor (Sanyo chip)
PX-760 = Plextor (Sanyo chip) -
#49
Komplikato
veterán
kowk
#44
Komplikato
veterán
Olvasd már el hőbörgés helyett a #41-es hozzászolást! Van vagy 5 éve SATA legalább, a szabvány már elötte is létezett, ez nem az Intel sara, hanem a gyártóké, mert lusták és soherek voltak egy kis fejlesztésre!
Ez olyan, mint amikor a pralel port hiánya vagy a soros port miatt sír valaki, holott 96 óta az USB-nek kéne lennie az alap csatlakozónak, most meg 2006 van.
Érted? -
#47
Komplikato
veterán
pilóta
#40
Komplikato
veterán
Nem tehetek róla, hogy PPéter olyan fórumba írta bele, aminek sose volt használható keresője. De ha jól értem: Amelyik írón nem megy a Plextools, az tutira nem Plextor gyártmány, amelyiken megy az se 100%, de az valószínüleg az. Ha jól értettem a 700-as szériában (aminek volt jó pár tagja) vagy a felének nem Plextor bele van.
-
kowk
tag
[moderálva] én hozzácsapom azt a pár ezer forintot ahhoz a dvdhez, hogy vékonyabb legyen a kábele. a kompatibilitási problémák pedig abszolúte nem bizonyítottak. [moderálva] egyrészt az intel csak próbálkozik itt is valami fejlődést erőltetni a piacra - az oem piac biztos örömmel is fogadja.[moderálva]
// front van ma, vagy mi a manó?
//anaqer -
válasz
Scream007
#24
üzenetére
Hihetetlen... mosd már ki a szádat ember, a csillagozás sem ment fel egy minimális kultúrszint tartása alól. (Term. mindenkire vonatkozik.)
Egyébként valahol vicces, hogy megint szinte mindenki az Intelt marasztalja el, holott az ODD gyártóknak lassan... mennyi is? 4? 5? éve volt, hogy megoldják a kérdést. Hja, a kényelem nagy úr, meg aztán mennyivel jobban mutat a dobozon az a 20x írás meg mindenféle csicsás lemezcímkézési módszer mint hogy egy alapvető szabványt végre tisztességesen támogassanak... -
#40
pilóta
nagyúr
Komplikato
#37
válasz
Komplikato
#37
üzenetére
Regélni én is tudok. Olyat is hallottam regélni, hogy a marslakók manipulálják az óvodásokat, hogy több mákostésztát egyenek. Nem hittem el.
Ezt a teac meghajtós dolgot sem hiszem el például. Max ha adsz egy linket egy autentikus forrásról...
Az, hogy ki gyártja, az édes mindegy. Aki gyártatja, az olyant gyártat amilyent szeretne. Az nem átcimkézés, hogy a TEAC gyártósorain készült. Akkor lenne átcimkézés, ha legyártottak volna egy rakat TEAC írót, majd ezután átcimkézték volna Plextorra. Na az átcimkézés.
[Szerkesztve] -
#37
Komplikato
veterán
pilóta
#33
Komplikato
veterán
''Kik tesznek ilyet? linket pls...''
Hogy hogy ki tesz ilyet? Szerinted? Arról regélek, amikor például átcímkézett Teac meghajtót PX-750 típúsjelőléssel kiadták. Mármint a Plextor adta ki. Vagy te úgy tudtad, hogy minden meghajtójuk saját?
Vagy pl. azt gondolod, hogy az Asus gyárt optikai meghajtót? Mert kapni lehet .
[Szerkesztve] -
Integra
titán
valszeg felfogják erőszakolni rá az ide-t minden gyártónál, mert aki nem rakja fel, az lemarad az értékesítésben, mert nagyon sokan ragaszkodnak az ide-hez egészen addig amíg tönkre nem megy a hdd-jük vagy optikai meghajtójuk.
ez van.
pedig bizony kurva idegesítő amit mondtál -
Az IDE csatolónak a legkisebb baja az átviteli sebessége. A legnagyobb baja, hogy képtelen egyszerre több csatornát kezelni. Próbálj meg kisfloppíra írni, és kozben bármi mást csinálni...
Szóval már rég el kellene felejteni az IDE csatolót, és kész.
Amint megjelennek ezek a lapok, majd fogják árulni a satás DVD-ket ezerrel, és lehet venni olyant is. (nem mintha most nem lehetne...) -
D.Orion
veterán
Ez majdnem olyan, mint mikor az intel fogta magát és átállt DDR2-re. Annak nem volt sok értelme, mert nem lett semmivel gyorsabb a rendszer, sőt esetenként lassúlt is a nagy ídőzítések miatt.
Három alapvető kérdés fogalmazodott meg bennem ami alapján ha helyes a válasz akkor le van zárva a vita eme tervezés jogosságát illetően:
1. Mekkora az IDE sávszélessége?
2. Mekkora a SATA sávszélessége?
3. Mennyivel lehet most olvasni a leggyorsabb dvd-t?
Válaszok:
1. Ezt sajnos nem tudom, mondjátok meg ti, de nem hinném, hogy 21MB/sec alatt lenne.
2. Ha jól tudom akkor a SATA 1.5Gb/sec sávszélességet nyújt, a SATA2 pedig 3Gb/sec.
3. Tudomásom szerint a leggyorsabb dvd most 16x-os, ami jelen esetben 22160KB/sec sebességet jelent.
Valaki váltsa át nekem az 1.5Gbit/sec-et MByte-ra vagy KByte-ra, mert ez nekem nem megy. Az oké, hogy 8bit=1Byte. De Gigabit és megabit között mi a váltoszám?
bit: [link]
Byte: [link] -
#33
pilóta
nagyúr
Komplikato
#31
válasz
Komplikato
#31
üzenetére
Kik tesznek ilyet? linket pls...
Egyébként megint megy a lázadozás, mint az óvodában.
Valaki talán fegyvert fog rád, hogy ilyen lapkakészlettel szerelt alaplapot vegyél? Ha nem tetszik, vegyél olyant, amin van IDE csatoló, és máris meg van oldva a rettenetes probléma... -
#32
CsendesMark
aktív tag
Komplikato
#30
CsendesMark
aktív tag
válasz
Komplikato
#30
üzenetére
az albatronnál és a foxconnál is láttam, de azokat a márkákat nem ismerem annyira...
-
#30
Komplikato
veterán
CsendesMark
#26
Komplikato
veterán
válasz
CsendesMark
#26
üzenetére
''Már létezik 2 Pata csatival ellátott 965ös alaplap
Computexen is volt [link] EPoX EP-5P965-J''
2? A Computexen volt a GigaBytenak, Asusnak, és talán Foxconnak is TÖBB ilyen modellje. -
robyeger
addikt
-
#28
Komplikato
veterán
Fori23
#21
Komplikato
veterán
-
Male
nagyúr
Amennyire emlékszem PPeter hozzászólására, a Plextronak is épp úgy baja volt a SATA-vál, mint a többieknek... (talán ugyan azt az átalakítót építik be).
Az ODD gyártók hozzáállásán nincs mit csodálkozni, az ő szempontjukból semmi előnye nincs a SATA-nak, viszont a fejlesztés miatt extra költség... -
#26
CsendesMark
aktív tag
-
robyeger
addikt
Nekem is SATA DVD íróm van, nyugi nincs vele kompatibilitási gond, csak DOS-ban
Az XP vagy bármilyen újabb op. rendszer fel tud boot-olni róla, de még nem találtam olyan DOS-os meghajtóprogramot, ami megismeré. Ha valaki tud ilyet és meghajítana vele, megköszönném. DOS boot CD-hez kellene, habár manapság a Pen driver-ok korában már megoldható a Pennel is. -
Scream007
őstag
hopp 1 bucka intel....
Ugyanekkorát kellett volna sz*****k az erőltetett pci-e miatt és akkor már ez nem jutott volna eszükbe.
Ezután jön majd a pci híd teljes eltörlése>>ergo audigy4ig minden kidobható lesz
Frankó taktika, hogy 5x sz*****k le a f***t.
Erőltetett fejlődés, mikor az elöző szabvány sem teljesne okés, értelmetlen.Ez most nem hírben szereplőre vonatkozik, de pl:ilyen a bluray és hd-dvd is.
[Szerkesztve] -
#18
(Kolombusz)
veterán
Komplikato
#16
(Kolombusz)
veterán
válasz
Komplikato
#16
üzenetére
Annak azán sok értelme van. Aki megvesz egy bluray meghajtót az ne mondja, hogy olyan alaplapra ninsc pénze, amin van sata.
-
#17
Frigo
őstag
Komplikato
#15
Frigo
őstag
válasz
Komplikato
#15
üzenetére
Esetleg belinkelnéd a hozzászólását ?Mível most állok SATA-s DVD-RW vásárlása elött így érdekelne mit írt a témával kapcsolatban.
-
#15
Komplikato
veterán
pilóta
#10
-
#14
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
Nem tudom, hogy minek van még ide.
Lassú és nagy. -
#13
cortez25
senior tag
Komplikato
#6
cortez25
senior tag
válasz
Komplikato
#6
üzenetére
Akkor most elmarad a nagy conroe forradalom?
Vagy az intel bebukja a saját lapjait és a chipsetből nem kaszál akkorát.... -
#10
pilóta
nagyúr
Komplikato
#6
válasz
Komplikato
#6
üzenetére
Nekem egy plextor satás DVD íróm van, és semmiféle inkompatibilitási problémája nincs, nemhogy kellemetlen...
Le az IDE-vel! -
#9
robekri
addikt
GeorgeBerger
#7
robekri
addikt
válasz
GeorgeBerger
#7
üzenetére
Ami majd összeakad Intel SATA-val!
Ahogy Tithian is írta blue-ray szerintem már sata lesz!
Üdv.: Robe
[Szerkesztve] -
Tithian
őstag
Ha egyszer a véknyabb kábelen kívül a felhasználónak nincs előnyére, miért álljon át SATA-ra a DVD-írója is?
Azt el tudnám képzelni, hogy a Blu-ray meghajtókat egységesen SATA csatlakozóval szereljék majd (mint ahogy az új videokártyák is PCI-E csatolósak, bár lehetnének AGP-sek is), de miért kezdenének a CD/DVD gyártók SATA csatlakozós meghajtókat gyártani párhuzamosan a PATA verziókkal? -
#7
GeorgeBerger
tag
GeorgeBerger
tag
A megoldás egy 4000ft-os pci-os idevezérlő.
-
#6
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
A probléma többfelé tagozódik:
1. Kell az ATA66-nál nagyobb sebességű csatoló CD íráshoz vagy mondjuk max. 20x sebességű DVD íráshoz? Nem.
2. Lehet kapni SATA csatoló felülettel optikai meghajtókat?
Igen, de ezek csak az IDE változatok SATA átalakítóval. Állítólag elég kellemetlen inkompatibilitási problémákkal küzdenek.
3. Meg oldják az esezesebb gyártók, hogy mindezek ellenére IS legyen elég IDE csatlakozó a gépeken?
Egyértelműen igen. Az ilyen alaplapok egy része ICH7-el készül, másik részén pedig plusz PATA/SATA raid vezérlő csücsül.
Szóval ez a kényelmetlenség azokat érintik csak, akik vagy ''eredeti'' Intel alaplapot vesznek ÉS Intel chipsettel, vagy akik olcsóbb gyártók/modellek mellett döntenek. -
#5
bagyulajuve
addikt
bagyulajuve
addikt
ez LoL, erre nem gondolt az intel?
-
Goose-T
veterán
Szerintem pedig pont ideje lenne már tényleg elfelejteni az IDE csatlakozókat. Nem igaz, hogy nem tudnának a gyártók SATA csatlakozós optikai meghajtókat fejleszteni, csak lusták hozzá, kényelmesen elvannak a PATA-val már több, mint egy évtizede.
Szerk.: Ollie: pont, hogy nem azok, ez a probléma.
[Szerkesztve]
teljesen nyílvánvaló, h anyagi haszonnal is jár neki.
(még csak elméletileg foglalkoztam vel, lehet h gyakorlatban mégsem)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
szép mondat.
Intel 
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Battlefield 6
- LEGO klub
- Száguld a Meta és a Microsoft, 500 milliárd dollárral lőttek ki az AI-részvények
- Robogó, kismotor
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Asustor NAS
- További aktív témák...
- Bomba ár! HP EliteBook Folio 1040 G2 - i5-G5 I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude 5495 - Ryzen 5 I 16GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Radeon I Cam I W10 I Gari
- LG 55G3 - 55" OLED evo - 4K 120Hz 0.1ms - MLA - 2000 Nits - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDMI 2.1
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 13, Xiaomi Redmi Note 13 Pro, Xiaomi Redmi Note 13 Pro+
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3070 8GB / 32GB DDR4 / 500GB SSD+ 2TB HDD
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest