Új hozzászólás Aktív témák
-
bolvar
senior tag
válasz
jerry311
#28748
üzenetére
Én pont ilyen cégnék toltam le az utolsó 8 évet, de látni kellene egy alaprajzot, hogy ültök, asztal falon van, vagy van távolság a tv-től(a legtöbb eszközhöz hogy mindenkit lásson egy jó 1,5m van szükség ehhez).
A rally bar egy jó termék, a yealink(saját ötletük nem nagyon van de elég jól másolták le a többi gyártó megoldását)itthon nem igazán megy, egy idióta ember a forgalmazó egyszemélyben szerintem még mindig, és hát kínai, ha nincs céges policy akkor amit írtak róla az nem rossz.
Annyival számolj, ha rally bar, ennyi főnél már kell egy extra mic pod, amihez plusz kábel is kell, természetesen nevetséges áron
Én ilyen low budget-re egy poly studio-t extra mikrofonnal és egy logi roommate-el mondanék, szerintem jobban jártok vele, később még módosítható a config, de android alapú mind, azzal számolj, funkciók és frissítések mindig máshogy jönnek és hajlandóak működni mint egy windows alapú megoldáson
-
válasz
moha bácsi
#28763
üzenetére
-
moha bácsi
csendes tag
-
pdave
aktív tag
válasz
moha bácsi
#28753
üzenetére
Az adott user nevében hányszor fut az Acrobat Reader? Nekem volt egy időben olyan, hogy sok példány futott (valamiért nem zárta be, miután a user bezárta), és meg sem nyílt egyáltalán, amíg nem zártam be az összes futó acrobat exét
-
I02S3F
addikt
válasz
moha bácsi
#28755
üzenetére
Valami logja nincs neki?

-
válasz
moha bácsi
#28757
üzenetére
Nem lehet, hogy beragad az exe a háttérben, és ezért nem bír újabb példányt indítani a readerből? Ez magyarázná, hogy miért jó egy ideig.
-
válasz
moha bácsi
#28757
üzenetére
Gyors rendszerindítás kikapcsolva? Nem megy le 3 percenként alvásba a gép?
Valami korábbi Acrobat Reader verzió telepítése esetleg? -
válasz
moha bácsi
#28755
üzenetére
Amiket a neten talált a gugli kereső, azok jogosultsági okok voltak az appdata\local, appdata\roaming környékén. Remove, registry-ből és a könyvtárakból gyalu, aztán reinstall volt már?
Admin user-ként működik? -
válasz
moha bácsi
#28753
üzenetére
Megnyitás böngészőben? (pl. Chrome) Ha nem kell pl. PDF form-okat kitölteni, bár nem tudom, hogy ezeket tudja-e a böngésző.
-
moha bácsi
csendes tag
RDS 2022 - Acrobat Reader probléma.
Sziasztok!
Fenti hibával küzdünk egy ideje. Délelőtt még szépen működik, délután a felhasználó megnyit egy PDF-et és az Acrobat "belső hiba" üzenettel elhasal. Minden Interneten fellelhető javaslatot kipróbáltunk, de sajnos eddig egyik sem vált be. Sajnos csekknyomtatás és digitális aláírás ellenőrzés miatt is szükség van rá. Nagyvállalati környezet miatt FoxitReader és más otthonra ingyenes szoftverek sem jöhetnek szóba.
Találkozott már valaki ezzel a hibával és sikeresen megoldotta esetleg?
A válaszokat előre is köszönöm!
-
I02S3F
addikt
Kis szösszenet a mai nap margójára!
Ma - új projekt, ami után pénzt kap a cég - cseréltek nálunk 8 nagyformátumú nyomtatót (Xerox Versalinkg 7130-ra, Sharp Mx-2664N-ről). Már a nyomtató számmal bajba voltunk, mert kevesebbet hoztak, mint amennyit vártunk.
Jön a futár cég, elvileg ki kellett volna pakolniuk és egyenként levinni a Sharpokat. Mondták, hogy annyi címük van, hogy a Sharp-ok maradnak, majd máskor elviszik őket! Hát nem tudom mi lett volna, ha a Sharpokat viszik, mert órákat kínlódtunk az új nyomtatók beállításával! A 4 fős csapatból ketten dolgoztunk ezen, a többiek offline voltak.
Például nálunk több tartomány van. Ezek kártyás nyomtatók. Csippant az ember és kijön a cucc. De volt egy tartomány (DC), ami nem ment.
Szerencsére mindenre találtunk megoldást, és nap végén jól alakult a mérlegegyenleg. De! De, ha rögtön vitték volna a Sharp-okat, nem tudom mi lett volna! Mert egy jó 5-6 órán keresztül nem tudtak volna nyomtatni a cégnél. Ez egy olyan kb. 150 fős kkv.
Összegezve: Reggel letolt gatyával kezdtem a napot, de a végére megnyugodtam.
-
jerry311
nagyúr
Enyhen off, de nem talaltam jobb topikot...
Teams Rooms eszkozre van ajanlas?
Egy 8-12 ulohelyes szobara kellene 1 eszkoz, kameraval, mikrofonnal, kezelo egyseggel. A 70"-es 4K TV-t megtartjuk. £2000 (max. £2500) +VAT.Egyelore Yealink A50-nel szimpatizalok. A telefonjaikkal es headsetjeikkel mindenki elegedett a cegnel.
Ellenvelemeny?
Jobb ajanlat? -
pn4hvq
senior tag
válasz
I02S3F
#28745
üzenetére
Munkaszervezés: hasonló az én munkaköröm is. Az elején természetesen azonnal ugrás mindenkinek, minden probléma megoldása a cél. Ez később visszaüthet, ugyanis el fogsz végezni olyat is, ami nem a te feladatod, aztán mivel megcsináltad az elején, szépen ismét előjön, majd x alkalom után már automatikusan a te feladatod lesz. Ebben a kérdésben szerintem nagyon okosan kell lavírozni, mert jó esetben egy vállveregetést kapsz érte, rossz esetben semmit (saját tapasztalat).
Stressz: ezt neked kell tudni fejben lekezelni. Én "erőszakoltam" magamat ezügyben, mert a saját egészségem fontosabb volt, minthogy x másik ember kénye-kedvére tegyek. A főnököd ezen nem fog tudni segíteni, én nem is mennék oda ilyennel, mert ez egyéni probléma, ráadásul, ha azt tudatosítod, hogy nyomás alatt stresszelsz (hibázás lehetősége nagyobb), az szerintem nem túl jó fényt vet rád.
Ahogy én csinálom (nincs ticket vagy bármi egyéb errefelé, csak hívás, személyes megkeresés): vezetők prioritást élveznek (itt még kényesebb, hogy milyen nem hozzám tartozó kérdésre mondok nemet), azután az én egyéni döntésem, hogy hogyan priorizálom a feladatokat. Persze ehhez kell az, hogy évek óta itt vagyok, tudom, hogy melyik ember munkája fontosabb, melyik hiba elhárítását kell előbb megoldani.
Jótanács: bele ne "őrülj", mert az egészséged rovására mehet. Nekem a gyomorsavam volt folyamatosan fent, és nagyon nem volt jó érzés. -
bolvar
senior tag
válasz
I02S3F
#28740
üzenetére
Ez egy bootloop, innen indultunk nem?
Nem kell pörögni ezen, van további support, ha nem olyan nyomi cég ahol mérik mennyi idő alatt oldasz megy egy ticketet és nem is érdekli őket miért, akkor tedd a dolgod halmozd a tudást, a kapcsolatot hogy ha van benned ambíció idővel előrelépj. -
koby11h
őstag
válasz
I02S3F
#28740
üzenetére
Általában nyugodtan. 30+ éve L1/L2 helpdesk Windows kliens/szerver környezetben, 5-20-300 gépes cégeknél.
Mostanra kezdem megtanulni, hogy mit (csak a lényeg), hogyan (röviden és higgadtan), kinek (minél kevesebb embernek, nem a beszédért fizetnek) lehet és kell kommunikálni.
Ne próbálj általános szabályokat lefektetni, ezek emberek, nem gépek, minden ember, minden hiba és minden szituáció egyedi.
De azért kell priorizálni. Ki kéri, mennyire fontos üzleti szempontból, hány felhasználót érint, érkezési sorrend. Az elsők élveznek előnyt, utána jöhet sorban Jancsi bá' nyomtatási és Mancika Word problémája.
A maximalizmus szerintem minden munkakörnél elvárás lenne, de ebbe azért nem kell és nem is lehet belerokkanni!
Nap végén hazamegyünk és mást csinálunk, kerékpározás, család, főzés, videojáték, kertészkedés, olvasás. Majd hétfőn folytatjuk. Addig nem gondolunk rá!
Külön kell tudni választani mi a munka és mi az élet, a kettő csak részben fedi egymást. Ahogy ha munka van, akkor bent sincsenek barátok és ellenségek, csak ügyfelek. Persze ezt ők nem tudják, de neked felül kell ezen emelkedni.
Ha gyomorgörcsöd van a helytől, bizonyos emberek kéréseitől, akkor válts. Az egészség mindennél fontosabb.
Ha csak szimplán túl sok, rendszeresen, de szereted csinálni, akkor kérj segítséget. Ha kapsz, akkor ok, lassan lehet előrelépési lehetőség is. Ha nem, akkor még mindig válthatsz, ha nem javul a helyzet. -
I02S3F
addikt
Sziasztok!
Idegeskedek a sok feladat miatt a melóhelyen. Minden feladatot meg akarok oldani. Van ebben maximalizmus, megfelelési kényszer!
Hogyan lehet nyugodtan kezelni az ilyen helyzeteket? Ti hogyan csináljátok?
Egyszerűek a feladatok, csak sok van.
KKV-nál vagyok L1 Helpdeskes. Windows klienseket támogatok.
-
bugizozi
őstag
válasz
I02S3F
#28719
üzenetére
A többiek leírták a lényeget CsodaPOK SMS-ét én idővel annyiban módosítottam a magam részéről, hogy: "Jelenleg nem tudom felvenni a telefont,
amint tudod, visszahívodkérlek hívj vissza később.
Amikor már a negyedik ilyen üzenetet küldtem, majd hívogattam vissza mindenkit, 60%-ban az volt a válasz hogy már nem fontos/megoldódott stb, akkor szoktam rá erre hogy hívjon az illető később, ha még aktuális neki.
Ez persze csak ha tényleg nem volt semmi időm, ha volt egy percem felvettem és ha teloban nem tudtam megoldani akkor kértem, hogy küldjön egy emailt, mert nem vagyok a helyemen és el fogom felejteni, mert ő a harmadik aki hív valami feladattal. -
bolvar
senior tag
Üdv
Hyperv csoda, örököltem, és az elődöm átváltotta a kerberost credssp-re.
A gondom a vm-et a host-ra tette nem pedig a storage-ra.
Gondoltam létrehozom a storage-on egy fileshare megosztást(sose csináltam még)leírás szerint, viszont képtelen írni rá a disk-et.
Ezt kapom, jogok rendben, ha hyperv1 próbálom szintén. De időnként gondol egyet és létretudok hozni vm-et, cli-ből pedig mindig gond nélkül létre tudom hozni a disk-et.
Valakinek esetleg van tippje mit nem látok?
Köszi!
-
I02S3F
addikt
válasz
Szakbarbár
#28733
üzenetére
Köszönöm!

-
Szakbarbár
aktív tag
válasz
I02S3F
#28732
üzenetére
Szerintem IT supportban a telefont mindig fel kell venni, vagy a Teams-en hívnak visszahívni amint van rá lehetőség.
Amit én csináltam ha telefon jött és épp el voltam foglalva:
- Megkérdeztem mi a probléma, ha nem Prio 1-es hiba volt vagy valaki VIP felhasználó, és várhatott, akkor megkértem nyisson jegyet/írjon email-t, ha sorra kerül szólok.
- Ha korábban nyitott róla jegyet, de még nem volt időm vele foglalkozni akkor megnéztem miről volt szó, és ha épp belefért az időbe akkor megcsináltam.
- Ha csak valami minor incidens volt, vagy kérdezni akart valamit akkor megmondtam, hogy írja le email-ben.
Sajnos a kollégák nem igazán szeretik a jegyrendszert használni, pont amiatt, mert rájöttek, hogy akik felhívnak hamarabb sorra kerülnek mint akik jegyet nyitnak.Én ugyan ebben a cipőben jártam mint te. 300+ fős cég, L1/L2-es supportot vittem több éven át egyedül, plusz az enyém volt a teljes informatikai beszerzés is az egész cégnek. Szerencsére pénzt sosem adtak gépcserére így azzal nem kellett foglalkoznom, de a létszám 5 év alatt 60 százalékkal nőtt. Ma már hárman vagyunk, plusz van szerveres/hálózatos csapat, de most is vannak olyan napok, hogy nem jutok el oda, hogy akár csak ránézzek a jegyrendszerre.
Szerencsére nálunk felfogták a kollégák, hogy ha megszakadok sem tudok egyszerre több helyen lenni, így türelmesen vártak a sorukra.
Bosszantó amikor próbál az ember koncentrálni egy bonyolultabb feladatra és közben jön 3 telefon, hogy telepítsem fel az x programot meg kifogyott a patron a nyomtatóból, stb. -
aleister
veterán
válasz
I02S3F
#28730
üzenetére
Akkor szerintem beszéld meg a főnököddel, hogy vegye fel az intézményi policybe, hogy a hibabejelentés elsődleges módja az email, fontos esetben használják a megfelelő flag-et, kritikus esetben meg telefon. Ha valamelyik user sorozatosan visszaél ezzel (nagyobb prioritásúnak címkézi a saját dolgait), akkor jelezni kell felfelé. Az onnét már a HR dolga.
-
I02S3F
addikt
Köszönöm mindenkinek! A főnököm is meg fogom kérdezni, hogy mit gondol! L1 support, főleg Windows kliens és telepített programok.
-
aleister
veterán
válasz
I02S3F
#28719
üzenetére
Erre nem lehet általánosságban válaszolni. Nem tudunk semmit a körülményekről. Ha kritikus rendszert is üzemeltetsz, akkor ugyebár nincs miről beszélni, ha meg sima L1-es dolgokról van szó, akkor célszerű kidobolni, hogy a hibabejelentés módja az email. Onnét kezdve már te tudod priorizálni a beérkező kéréseket.
-
válasz
CsodaPOK
#28724
üzenetére
+1. A probléma sokszor megoldja önmagát. Mailtippbe terveztem már beírni, hogy újraindítottad? Tényleg? Nem kikapcs, bekapcs, hanem restart! Megvolt már? TÉNYLEG???!
A másik is jó felvetés, édes Istenem, mennyi pénzem lenne már, ha minden olyan esetnél kapok 1 milliót, ahol elhangzik a "kiírt valamit ez a sz@r, de nem olvastam el" mondat!
-
válasz
I02S3F
#28725
üzenetére
Szerintem, ha te vagy a helpdesk-es, akkor az a feladatod, hogy minél előbb fogadd, megválaszold a hívást, és rögzítsd a feladatot. Az más kérdés, hogy mikor ra lesz időd a megoldásához, ez függ a feladat, vagy a felhasználó prioritásától is. Ha L2-L3-as support-os lennél, akkor már nem a telefon az elsődleges. Szóval én a helyedben felvenném a telefont, mert elég, ha egy-kétszer nem tud elérni valamelyik főnök, aztán kereshetsz új munkahelyet.
-
-
válasz
I02S3F
#28719
üzenetére
Ez mindenkinél előjön szerintem. Be kell vállalni az aktuális köcsög szerepét, ez van. Nem szolgálhatsz ki mindenkit, és pláne nem ad-hoc módon, azonnal. Ha elkezded, rászoktatod őket, akkor se leszel f@szagyerek, de erre már rájöttél!
Ne vedd fel, vagy ha felveszed, hivatkozz prioritásra. Nincs munka ebédidőben, nincs munka két helyszín között sétálva, stb. Írjál emailt, nyissál hibajegyet, "ezzel nem én foglalkozok", stb. Magán vonatkozású IT kérdésekre ugyanez. Kiégetnek két év alatt, ha mindent meg akarsz oldani azonnal. ráadásul úgyis jönni fog egy pillanat, amikor majd nem érsz oda, mert ég a ház, csak ezt a hívó nem látja, ergó elkönyvel bunkónak, mert nem segítesz azonnal. Kinek kell ez? Persze ez csak saját vélemény és tapasztalat. -
I02S3F
addikt
Sziasztok! A munkahelyemen elrontottam az adminisztrációt, mert folyton ugrok, ha kapok egy telefont. (És ezért elő is fognak venni!)
Szerintetek jó megoldás, ha nem veszem fel, lenémítom a telót és ha befejeztem az aktuális feladatot, akkor visszahívok mindenkit? SLA nincs nálunk. Helpdeskes vagyok.
-
bogabi
őstag
Sziasztok. Entra szakik, a segítségeteket kérem. Adott egy egyszemélyes tenant, benne az alapértelmezett (a létrehozó) user onmicrosoftos domain alatt, és egy másik user saját domain alatt. Adott egy W11 Pro gép, Entra joined. Ilyen esetben az összes lokál user (a default rendszergazda account is) le van tiltva a gépen. A gépre a saját domainnel rendelkező user lép be (vele történt a gép Entra joinjanis). Programtelepítéshez kellene a rendszergazda engedélye, de ugye lokál van, de le van tiltva, tenantos usert meg nem fogad el. Mindkét tenantbeli userhez hozzá van adva a Microsoft Entra joined device local administrator szerepkör (és a nagykönyv szerint az az user, akinek a neve alatt lett meg az Entra join, automatikusan adminisztrátor jogot kap a gépen elvileg), de egyik user fiókkal sem működik a programtelepítés (az Office-t akarom telepíteni a gépen). Mit hagyok ki, vagy mi hiányzik?
-
Longeye
tag
válasz
Graphics
#28708
üzenetére
Szia!
Gyors megoldást én sem tudok, de talán a későbbiekre hasznos lehet: én a win11-be beépített openssh szervert használom a kliensek adminisztrálásához. privát/publikus kulcspárokkal, így biztonságosabb és a jelszavakkal sem kell bajlódni. Az office-t is így telepíteném, ha muszáj lenne, gyorsan, utólag.
Tudom, hogy van winRM is, de mondjuk nekem Linux/Samba alapú a tartomány, így az ssh kézenfekvőbb. -
sanzi89
addikt
válasz
aleister
#28712
üzenetére
Akkor hajrá, ott a microsoft learn link, Graphics sok sikert!
A felhasználót itt rossz kontextusban használtam, személyre, emberre, bárkire gondoltam, hogy nem biztos, hogy éles helyzetben, nyomás alatt a legjobb új dolgokba belekezdeni. Persze az élet néha hoz ilyet, és van amikor nincs mese, de nem tartom ettől még optimális szituációnak, ha lehet kerülöm.
-
aleister
veterán
válasz
sanzi89
#28711
üzenetére
Nincs gond az Office telepítéssel sem GPO-ból. Hogy most software deploy GPO-val oldja meg az ember vagy scriptet terít, az már részletkérdés.
Egybként milyen "felhasználóról" beszélsz? Tudtommal ez a rendszergazda topic. Össze nem tudnám számolni, hogy olyan esetben találtam már magam, amikor pár napom volt megoldást találni nem feltétlenül ismert területen.
Ebből lehet tapasztalatot szerezni. -
sanzi89
addikt
válasz
aleister
#28709
üzenetére
GPO-ból telepítgetek ezt-azt, meg frissítek, de Office-t biztosan nem telepítenék. Office telepítéssel is lehet azért szívni az unattend móddal, a GPO program telepítésnek is vannak buktatói, ezt vegyíteni egy határidős melóban úgy, hogy a felhasználónak nincs tapasztalata ebben, hát...
Egy megosztásba kikapolni az előkészített Office telepítőt unattend módban, a szükséges beállításokkal, psexec, egy sor az uninstall a régi Office-ra, egy sor a install.bat meghívása, aztán egyszer ráküldeném arra a kb. két tanteremnyi gépre.
@Graphics
Milyen offline installer-t fog meg a Windows 11? -
aleister
veterán
-
aleister
veterán
válasz
sanzi89
#28706
üzenetére
Ez volt az eredeti kérdés:
"Van egy középiskola, kb. 50 db gép Active Directory, tartományban.
A gépeken Office 2016 van, ezeket kellene lecserélni 2021-re.
Van-e mód arra, hogy a szerveren keresztül, gyorsabban megoldjuk ezt, tehát hogy paranccsal uninstall majd telepítés, vagy csak kézi módszerekkel működhet a dolog?"
Tehát nem egyesével szeretne ezzel szopni, ami érthető is, ha már egyszer van AD. -
Graphics
Jómunkásember
válasz
CsodaPOK
#28707
üzenetére
Ez is igaz, de ha megoldható a dolog, akkor megoldanám.Ha nem, akkor persze, pendrive, batch fájl és valamit kitalálok...
De mondjuk mivel W11 , így az offline installer sem fog menni, mert megfogja a rendszer, az online telepítővel meg én a hálózatot, szóval az is csak valami kései időpontban járható.
-
aleister
veterán
válasz
sanzi89
#28702
üzenetére
Pontosan erre írtam az SCCM kapcsán, hogy ez az 50 gépes géppark más kategória, majd tanácsoltam a powershell uninstallt + deploy policy-t. Amit küldtél az nem lesz neki jó, mert ezzel még csak a helyi gépen van fent az Office. Csinálni kell rá egy deploy policy-t, aztán kiküldeni a géptermi SG-re.
-
sanzi89
addikt
válasz
aleister
#28700
üzenetére
"Oktatási intézményként nem szabad a dobozos szarokkal szívni."
Nem tudom pontosan mire gondolsz dobozos szarok alatt, de a közintézmények nagyon nagy százalékéban CSAK a Tisztaszoftver van, mint opció, mert az ingyenes. 1 euró hallgatóként, havonta csak egy Office miatt, ami amúgy meg tök ingyen van? Ugyan, kérlek... De az általad írd licenszek alapján ez nagyon más kávéház, mint pl. egy átlagos középiskola itthon. A kérdező, meg ha jól olvastam inkább ez a kategória.
A1 valóban ingyenes, az van a hallgatóknak, onprem app miatti licenszet (ha kell nekik) igényelnek egy ürlap kitöltésével a Tisztaszoftveren.@Graphics
Ezeket olvasd át, ha nincs spéci eszköz a kezedben, akkor innen sok hasznos infót lehet összeszedni:
Microsoft Office 2019 Silent Install (How-To Guide)
Microsoft Office 2019 Install and Uninstall (PowerShell)
Vannak Office verzió különbségek, de a keretek hasonlóak.
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy topik
- EAFC 26
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- Befutott a régóta várt, sok P-maggal kitömött, LGA1700-as Core sorozat
- Milyen monitort vegyek?
- Gaming notebook topik
- TCL LCD és LED TV-k
- Renault, Dacia topik
- LEGO klub
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- Komplett RGB Gamer PC / RTX 3080 / i5-12490F / 32GB DDR5 / 250GB & 1TB SSD / IRÁNYÁRAS
- Magyar kiosztású Apple Magic Keyboard 2, Touch ID, teljes méretű
- Új Mac Studio M4 Max 2025 14C CPU /32C GPU / 36GB RAM / 512GB - 1 ÉV APPLE GARANCIA
- 2026 MacBook Air / MacBook Pro / M5 - M5 Pro - M5 MAX 14" / 16"
- Asus 15.6,core i3 8145U(4x3,9Ghz)IntelUHD VGA,MAGYAR Vil.bill.,8-20GB RAM,SSD+HDD?,,Win.11
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G3 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FULL HD I Cam I W10 I Gari!
- Új HP 16 Victus FHD IPS 144Hz Ryzen7 8845HS 5.1Ghz 16GB 1TB SSD Nvidia RTX 4060 8GB Win11 Garancia
- AKCIÓ! LENOVO ThinkPad P15 Gen1 munkaállomás - i7 10875H 16GB DDR4 512GB SSD Quadro T1000 4GB W
- Katonai Rugged laptopok Panasonic Toughbook 5-6. gen gar.
- MikroTik CCR2004-16G-2S+
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest



Ezt kapom, jogok rendben, ha hyperv1 próbálom szintén. De időnként gondol egyet és létretudok hozni vm-et, cli-ből pedig mindig gond nélkül létre tudom hozni a disk-et.
Magam kárán tanultam meg én is, sok "hálás" usernek köszönhetően, hogy nem kell azonnal ugrani mindenre, mert az utolsó csepp véred is kiszívják, ha hagyod. A boltban is sor van a kasszánál, orvosnál is sort vársz, nem véletlenül.
így kicsit madártávlatból is jó ránézni!
kraftxld