Új hozzászólás Aktív témák
-
#88
dr faustus
senior tag
Komplikato
#87
dr faustus
senior tag
válasz
Komplikato
#87
üzenetére
Látom Konzol vs PC téma lett a topikból, aminek SOHA nem volt értelme.
És milyen jó lett volna, ha ebből a topikból kimaradt volna ez az értelmetlen mellékfonal. :U -
#87
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Látom Konzol vs PC téma lett a topikból, aminek SOHA nem volt értelme.
Viszont az jól hangzik, hogy PC-re olcsóbbak a játékok, de ez pont a ware miatt van így, éppen EZÉRT egyre kevesebb játékot és egyre kevesebben fejlesztenek PC-re, mert nem jó biznisz. Elöbb utóbb ebből szívás lesz PC fronton. -
misx
senior tag
Valóban, egy nextgen konzolhoz jó tévét kell kötni és sokan tényleg arra kötik, ami van (vagy mivel a családi TV nem mindig szabad, vesznek a gyereknek egy olcsót 30-ért, oszt hadd játszon).
De pl. megnézném, ha valaki RTS-ezik konzolon. Nem éppen vagyok járatos a témában, de hallottam anno, hogy ha billentyűzetet meg egeret kötünk a konzolhoz (talán XBOX volt???), akkor pl. lehet netezni is. Az már az érem másik oldala, hogy így egyből barebone PC lesz belőle, ami ráadásul még nem is fejleszthető.
Eredetiben jóval drágábbak a játékok konzolra (lásd XBOX360), másolttal meg csak úgy lehet játszani, ha beforrasztanak egy chipet, ami garivesztés. Míg PC-nél ez szoftveresen megoldható.
A net miatt manapság már a legtöbb háztartásban szükség van PC-re, nem mindenkinek éri meg emellé még külön játékra konzolt is venni.
Persze a konzolra felrakott játék egyből max grafikán fut, nem kell butítani, mint a PC-n. Igaz pl. 2-3 év múlva is ugyanazt a grafikai szintet produkálják majd, így az akkori PC-s játékok már röhögve lehagyják majd őket.
Vagy ott van pl. a Crysis, amit eleve PC-re fejlesztenek, konzolra meg talán PS3-ra hallottam, de az sem biztos.
Nekem ennyi a véleményem a konzol vs. PC vitáról, bár ezeket sokan elmondták már előttem is más fórumokon.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
''Mindegyik mai konzol procija is nulláról úgy lett megtervezve, hogy játékokat futtasson.''
Azért nem teljesen a 0-ról. Ott volt azért az a PowerPC alap... A Wii procija meg egyenesen egy G4, azt hiszem.
''A ''PC'' egy 25 éves koncepció, minden mai gép egy felturbózott 8086-os. Csak ennyiben célhardverebb egy konzol egy PC-nél.''
Hát, ez így egy kissé ''demagóg''.
A mai egész PC is, és az x86-os is fényévekre van már a legelső IBM-PC-től, és nem áll olyan nagyon messze a mai konzoloktól. Persze vannak különbségek, extrák, azt aláírom. Mindenesetre kb. ugyanennyit számít az is, hogy fix hw. -
dezz
nagyúr
Hihi, azért érdekes, hogy a ''Mainstream'' csak 13%, miközben a Performance teszi ki a túlnyomó többséget.
Eleve ennek megfelelően kellene elnevezni, és ennek megfelelő áron adni. Na persze akkor még jobban panaszkodnának. 
Foglalt név, #22: van rajta. ;)
Meg szerintem nem sprite-ok azok az emberek: pl. ez a jelenet érdekes lenne az út fenti szakaszáról nézve, ha azok lennének: [link] (Pl. levegőbe támaszkodna, és ahogy megkerülöd, kaszálna egyet?)
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
''Nem azért jobbak a konzolosok, mert jobban optimalizáltak. Hanem mert célhardver.''
Hát, mennyivel célhardverebb egy x360, mint egy gémre épített PC? Hát nem sokkal. És miért van az, hogy az első játékok gyengécskék egy konzolra, majd egyre jobbak lesznek? Mert egyre jobban optimalizálják rá, és megtanulják belőni a hw-kihasználtságot 99%-ra. És asszem itt van a lényeg: fix hw, ehhez kell mindenképpen alkalmazkodni, de számítani is lehet rá, hogy nem spóroltak ki belőle semmit a gyárban.
Oké, a PS3 egy kicsit más eset, de csak a Cellben lévő SPU-k miatt, egyéb szempontból az is elég PC-szerű (csak mondjuk feljettebb interfészek és memória van benne [xdr]).
(szerk: tudom, hogy az x360-nak unified memóriája van, meg egy kis edramja is. Nem bitről-bitre értettem. + OFF)
[Szerkesztve] -
LittleG
tag
válasz
Dare2Live
#74
üzenetére
Globálisan vagy az egyén szemszögéből?
A gyártók számára a warez nyilván méreg. Globálisan mégis nyereséget termelnek, mert elég játékot vesznek mellette. Regionálisan már lehetnek gondok, például kíváncsi vagyok, hogy középeurópában miként boldogul majd a m$.
Az egyén szemszögéből lehetne megint egy költségelemzést végezni(plusz net költség, időráfordítás, stb...), de fáradt vagyok. A pc-n is nőni fognak a program méretek, szóval ez csak egy ideig jelent hátrányt.
Összeségében pedig épp az jön ki, hogy warez mellett a konzol jóval olcsóbb, feltéve hogy nem kell egy pc-t is fenntartani mellette. -
#76
dr faustus
senior tag
Cloud_s
#75
dr faustus
senior tag
Jól leírtad, döntően az határozza meg, hogy konzol vagy pc, hogy mit akarsz a géppel csinálni. Ha a konzolra jellemző játékok a kedvenceid, akkor azzal, minden más esetben, (PC-re jellemző platform játékok, egyéb PC-s felhasználás, internetezés) a PC jobb megoldás lehet. A konzolok is jók vagy jók lesznek internetre, van rajtuk USB port, amire elméletileg lehet ugyanúgy billentyűzetet, egeret dugni, mehet rá linux, stb... de ez egyelőre nem igazán alternatíva a PC ellenében. Persze ez is változhat még a jövőben.
-
Cloud_s
aktív tag
Utolsó OFF, sorry...
Fölösleges ezt így szemlélni. Mégpedig azért, mert az ember nem a gépekkel (PC, konzol) játszik, hanem a játékokkal. Itt pedig borzasztó nagy az eltérés a két platform között. Aki WoW-ozni vagy masszívan FPS-ezni akar annak sz*r-t sem ér a konzol. Akinek meg a Metal Gear, a Gran Turismo vagy a JRPG-k jelenti a játékot, az meg nem fog PC-n játszani.
Nekem jelenleg csak PC-m van és sajnálattal látom, hogy a játékfelhozatal erősen visszaesett a 90-es évekhez képest. Sok nagy név egyszerűen ki sem jön a gépre. Csúcshardver van és van hozzá évente max 3-4 tényleg igényes játék.
Konzolon sokkal jobb ez az arány, akinek volt PS 1/2-je az tudja miről beszélek... -
#71
falsetrue
tag
Quentin Ruby
#50
falsetrue
tag
válasz
Quentin Ruby
#50
üzenetére
''pc meg univerzális..''
ps3 linux (Fedora, YDL), még kevéske memóriájával is eléggé univerzális lehet... -
decibel
aktív tag
Összköltéget számolva(ha a hdtv-t kihagyom az egyenletből), akkor egy középkat gép és konzol között kb 100e a különbség. A játékárak közt átlagolva kb 3-4e Huf a különbség(a pc játékok mindemelett sokkal gyorsabban kerülnek olcsóbb árkategóriába).
Ha egy évre 6 játékot számolok, akkor 18eHuf differencia jön ki a pc javára, kb 5 év múlva hozná vissza a drágább hardver árát az olcsóbb szoftver. Mivel ennyi idő alatt legalább egy gépcsere esedékes, ezért a konzollal 100eHuf-ot megtakarít az ember. Ha internetre, emailre, stb... nem kell pc, akkor egyértelmű, hogy a konzol a jobb választás. Ha kell a gép, akkor egy 50-60eHuf-os alapgépet hozzácsapva a konzol költségeihez, még mindig 40eHuf-os előny van a konzol javára 5 évre számolva.
12 játéknál már csak 2,5 év a megtérülés -minél több játékkal játszik az ember annál jobban megéri a pc. Körülbelül itt van einstand, feltéve, hogy nincs szüksége a számítógép funkcióira. Ha szüksége van rá egyértelműen a pc éri meg jobban, ha nem akkor a szimpátia dönt.
12 játék felett a pc a nyerő.
Másolt játékoknál egyértelműen a konzol a nyerő, bár ide a garanciavesztés miatt be kell kalkulálni egy esetleges meghibásodás esetén rosszabb esetben egy új konzol árát. Még így is a konzol a nyerő, bár pc még mindig szükséges a játékok letöltéséhez(kivéve a 60g-s ps3-at). Ugyan nem vagyok képben a mostani konzolok töréseiről, de tudtommal elég körülményes egy egy játék elindítása.
Warez pedig főleg a ps3 esetében necces kérdés, ahol hála a Blu Raynek egy-egy játék 25giga fölé is hízik, és ez a jövőben még nőni fog. Egy ilyen játék leszipkálása nem 2 perc, drasztikusan növeli a forgalmat.
Azt sem árt figyelembe venni, hogy ha az ember konzolon játszik akkor azzal a tv mások számára kiesik(feltéve, hogy nem játszanak ők is, ami mondjuk egy família esetén valószínűtlen).
Mindenki kiszámolhatja, hogy ő kopasztja e meg a konzolgyártókat, vagy vele fizettetik meg a veszteséges hardvereket, minden azon múlik hány játékkal játszik. -
-
kovy79
őstag
''Mindenki tudja, hogy konzolra sem nehezebb a warez játékok beszerzése''Mondjuk megnézném, hogy teljes hozzáértés hiányában ''Pistike'' hogy kezd neki Vii játékot írni.
Amúgy igazad van, nem nehéz csak pc-re a föld összes játékát le tudod szedni...
Mindegy, én nem akarok belefolyni ebbe a pc vs. konzol csatába. Sőt én is gondolkozok konzolon (már vagy 5 éve). -
Cloud_s
aktív tag
Mindenki tudja, hogy konzolra sem nehezebb a warez játékok beszerzése, mint PC-re. Ezért nem értem az olyanokat, akik amikor árakat hasontítanak össze, akkor alapnak veszik PC esetén a warezt, konzolnál meg nem. Olyan ez kb., mintha azt mondaná valaki, hogy olcsóbb Mercedest lopni, mint Trabantot venni...
-
kovy79
őstag
Ne legyünk már ennyire álszentek! Megemelem a kalapom az előtt, akinek csak legális játékok, programok vannak a pc-jén.
Mindenki tudja, hogy egy pc játék és egy konzol játék között mekkora különbség van ''beszerezhetőség'' szempontjából.
Elnézést, ha megbántottam vkit, de sztem ezt mindenki tudja... -
Cloud_s
aktív tag
Szerintem az univerzalitást úgy értette, hogy míg a PC-n lehet netezni, szöveget szerkeszteni, rippelt filmeket letölteni és megnézni; addig ezt konzolon nem annyira (ok vannak media center modok, de az mégsem ugyanaz).
Csakhogy azt sokan elfelejtik, hogy attól még hogy van az embernek egy konzolja, nem kell egyből eldobnia a PC-jét. Mindenkinek aki konzolon játszik van egy netezésre megfelelő PC-je. -
#58
rocket
nagyúr
Quentin Ruby
#50
rocket
nagyúr
válasz
Quentin Ruby
#50
üzenetére
Ez nem tul jo hasonlat, mert amikor megveszed a mosogepet, tudod, hogy 28 programot tud, es ennel sose lesz tobb, mig ha megveszed a konzolt akkor nem tudod pontosan mire kepes (papiron leirt szamok nem jelentenek tavpontot).
Konzol celhardver, de mivel programozni kell igy az ido elorehaladtaval lesz egyre jobban kihasznalva a teljesitmenye, ilyen szempontbol tehat univerzalis -
rocket
nagyúr
Mindenkinek mas az elvezheto, van aki low grafikan 800x600-ban is tud elvezni egy jatekot, es van aki 1280x1024-ben max grafikan szurokkel egyutt tudja elvezni.
Az igazi maximalistaknak lehet ''rossz'', mert vannak olyan jatekok ahol 2560x1920-ban maximalis beallitassal megfekszik az osszes letezo vga ami jelenleg kaphato minden fele variacioban (sli/crosffire/quad sli). -
#55
rocket
nagyúr
Quentin Ruby
#44
rocket
nagyúr
válasz
Quentin Ruby
#44
üzenetére
Azt kifelejtetted, hogy pc-re is megkell venni a jatekokat.
-
rocket
nagyúr
Amit irtam azzal nem lekicsinyiteni akartam a programozokat, egyre tobb az olyan jatek, ami atlagban messze jatszhato frame ertekeket er el, de a minimum frame 4-5x kisebb mint az atlag frame,ez sokszor mar boven 30 frame alatt van, es nem egyszer fordul elo ilyen a jatekban.
Nem irtam ilyet, hogy azert jobb mert arra optimalizalnak. -
#48
Ivan15
senior tag
Quentin Ruby
#45
Ivan15
senior tag
válasz
Quentin Ruby
#45
üzenetére
de ha jól értettem -persze lehet nem- LordX erre a normálisan 3D-t optimalizálni -ra harap! (most csak a pc-k ről van szó 3D optimalizálást illetően; konzolok kizárva)
[Szerkesztve] -
#47
Cloud_s
aktív tag
Quentin Ruby
#44
Cloud_s
aktív tag
válasz
Quentin Ruby
#44
üzenetére
Rendben, és akkor PC-n csak azokkal a játékokkal játszol, amiket az 50k-s videokártyához adtak bundle-ként?
ftc:
Hamarabb kint vannak, vagy csak arra vannak.
[Szerkesztve] -
#46
ftc
nagyúr
Quentin Ruby
#44
ftc
nagyúr
válasz
Quentin Ruby
#44
üzenetére
Nézzük
konzol 100 000FT
PC 250 000FT ebből VGA 70-120 000FT
kb így jön ki ha ugyanúgí akarjuk futtatni a cuccost...a legfontosabb konzolra hamarabb vannak kint a gamek...
PC-s gama 12 000FT
XBOX gama 15 000FT -
#44
Quentin Ruby
senior tag
Quentin Ruby
senior tag
nem tudom hogy egy konzol mitől is lenne olcsóbb megoldás mint az hogy fél évente az ember vesz egy 50.000ft-os videókarcsit amin azért elég türhetően mennek a játékok.
Az xboxra is elkölt az ember fél évente ugyanennyit.1 játék 15.000ft és most nem a illegális beszerezhetőség a trend..hanem egy olyan társadalomban ahol inkább veszik a játékot mint hogy másolnák.. -
rocket
nagyúr
Egyre tobb ember latja meg a fatol az erdot, es vesz inkabb konzolt jatszani, mint hogy felevente rakoltson 300$-at a gepere egy jatek miatt amit keptelenek voltak normalisan optimalizalni.
Eleg beszedesek a szamok amik %-ban mutatjak be a dolgokat, gazdasagilag fejlett orszagokban se sokan vesznek ezek szerint 250$-nal dragabb vgat.
Value 30-90$ 3%
Mainstream 80-149$ 13%
Performance 150-249$ 78%
Enthusiast 250$-700$ 4%
Workstation 180-5000$ 5%
Ami nagyon erdekes, hogy az enthusiast kategoriat 250$-tol szamitjak, es igyis csak 4%.
Ennek ellenere az enhusiast kategoria az elso a gyartoknal, de biztos nem a hatalmas profit miatt, hanem a reklam erteke miatt. -
#38
REDeath
őstag
dr faustus
#33
REDeath
őstag
válasz
dr faustus
#33
üzenetére
kösz, láccik hogy most keltem
-
#34
nap
addikt
venember83
#30
nap
addikt
válasz
venember83
#30
üzenetére
Es akkor jonnek a csunya, alaplapra integralt videochipek, es szorongatjak az alsokategoriat.
-
#33
dr faustus
senior tag
REDeath
#32
dr faustus
senior tag
A pénzügyi forgalom mindeközben egy éve folyamatosan csökken: míg a tavalyi év első negyedévében 5,88 milliárd dollárt ért a szegmens, a harmadik negyedévben nem érte el az ötmilliárd dollárt (4,97 mrd) a forgalom.
Ezek negyedéves adatok.
A Jon Peddie Research becslése szerint az asztali PC-khez kínált grafikus vezérlők piacának forgalma 2006-ban végül eléri majd a 21 milliárd dollárt.
Ez pedig a teljes pénzügyi év. -
REDeath
őstag
nem értek a pénzügyi elemzésekhez de mi az hogy ennyit ér a piac? kb. 5 milliárd. és itt forgalmat emlegetnek. a cikk végén (2007-ben jelent meg a cikk itt a PH-n.) meg az van, hogy 2006 végére el fogja érni a 21 milliárd dollárt a forgalom. az 5 milliárd az nem a profit?
Ha csak én nem értem lécci magyarázza el valaki -
#31
dr faustus
senior tag
venember83
#30
dr faustus
senior tag
válasz
venember83
#30
üzenetére
Tul sok szegmensre osztjak fel a gyartok a piacot, csomo brand, ennyi tipus, ennyi altipus, a felevente megjeleno tronkovetelokrol nem is beszelve...
Pontosan, nemsokára a csökkenő pénzügyi forgalom miatt ebben egyszerűsödés várható, inkább a notebook és a konzol chipek forgalma fog növekedni. -
#30
venember83
nagyúr
venember83
nagyúr
Tul sok szegmensre osztjak fel a gyartok a piacot, csomo brand, ennyi tipus, ennyi altipus, a felevente megjeleno tronkovetelokrol nem is beszelve... Hosszutavon a usernek se jo, h keves a penz a vga-piacban, mert egyre kevesebb ''gyarto'' marad s nem lesz mibol valogatni, szvsz. Ha nem kepesek megegyezni a vga-gyartok (ATi es nVidia) akkor egyek meg amit foznek maguknak
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#26
Komplikato
veterán
grabber
#13
-
#8
Renwick
őstag
Foglalt név
#4
Renwick
őstag
válasz
Foglalt név
#4
üzenetére
Q3 2005-höz képest is szarok a pénzügyi eredmények, tehát nincs szó szezonális kilengésről...
üdv
R. -
orbano
félisten
pont ezt akartam írni: ha jobban hagynák kifutni a fejlesztéseket, kevesebb menne kutatás-fejlesztésre időarányosan... de hát... ők tudják... én túlélem, ha nem lesznek PCbe való VGA-k, max veszek egy konzolt, ha játszani akarok.
egyébként szerintem az általánosan felhasználható GPUk biztosan jót tesznek majd a bevételeknek. célhardvernek eladva nem csak játékra jók, így újabb vevőkört is meg lehet célozni... -
#4
Foglalt név
addikt
Foglalt név
addikt
Én sötét vagyok a gazdasághoz, de a 6 vs 5 mrd$ oka inkább az, hogy az első negyedév az a tavasz, a 3. meg pont a nyár, amikor éppeszű ember nem kockul. Persze lehet, hogy csak leegyszerűsítem a dolgot. De azért uborkaszezonban egy hónappal generáció váltás elött majdnem akkora forgalmat csinálni, mint húsvétkor szerintem azért nem ad okot, hogy felvonják a fekete zászlót
-
Én még mindig elvagyok a Gf4Ti kártyámmal
Meg kinek van annyi pénze,hogy 1-1,5 évente vegyen egy új videokártyát(középkategóriából),amihez lehet,hogy új foglalat kell agp>pcie>pcie2 ami új alaplap,új proci?
Meg sokan várnak még a DX10-re,hogy lentebb menjen az ára,akkor még sokan fognak venni karit.De ugyanoda jukadunk ki mindig.A HW gyártók túl sokat akarnak keresni és túl gyorsan fejlődnek,amit nem bírnak követni az userek
A mai egész PC is, és az x86-os is fényévekre van már a legelső IBM-PC-től, és nem áll olyan nagyon messze a mai konzoloktól. Persze vannak különbségek, extrák, azt aláírom. Mindenesetre kb. ugyanennyit számít az is, hogy fix hw.
Eleve ennek megfelelően kellene elnevezni, és ennek megfelelő áron adni. Na persze akkor még jobban panaszkodnának. 
Konzolon sokkal jobb ez az arány, akinek volt PS 1/2-je az tudja miről beszélek...
(imádtam azt a sz@rt).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Annyival jobb?A BluRay is eröltetett 
Új hozzászólás Aktív témák
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Telekom mobilszolgáltatások
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós kamerák
- Gitáros topic
- PlayStation 5
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE B550M R5 5600 32GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 SUPER 8GB ZALMAN I3 NEO Enermax 650W
- Bomba ár! Dell Latitude 7290 - i7-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- iKing.Hu - Samsung Galaxy S25 Edge Használt, karcmentes állapotban 12 GB RAM / 512 GB tárhely
- Apple iPhone 13 / 128GB / Gyárifüggetlen / 12Hó Garancia / 87% akku
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad Ultra Docking Station (40AJ)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest