Aktív témák
-
Egon
nagyúr
Ebben igazad van, de 2.2-t írtam, nem 2.4-et...
Nézd, én 3-at láttam eddig működés közben (+ 1 1.8A-t) , ezek mindannyian mentek 2.2 körül. Szerintem 2.0-2.1-et mindegyik tud, és a +25%-os fsb miatt - a P4 memória sávszélesség-limitáltsága miatt - már egy 2.0-ra húzott 1.6A (természetesen arányosan tuningolt ramokkal) hozza egy 2.1-2.2-es, alapon hajtott P4 teljesítményét...
Summa summarum: ha valaki nem tart a tuningtól, a P4 igenis jó vétel: valamivel gyorsabb az ugyanannyiba kerülő AMD-nél. Ha valaki tart a tuningtól, az - a tesztek alapján - vegyen AMD-t, hátha jól jár vele (mintha lenne itt egy friss topic, ahol az indító a kukába akarja dobni az AMD-s cuccosát...). -
Egon
nagyúr
Jogos, igazad van, bocs.
Annyit tennék hozzá, hogy elvileg valóban többféleképp lehet tuningolni az AMD-ket, éspedig a szorzó-állítás miatt. Viszont sokszor csak szorzóállítással lehet operálni, és hát az meg általában szvsz eléggé gányolás jellegű (grafit, ezüstlakk, festés-mázolás - kész rajzóra...:D) -
McJames
senior tag
Egon és tisztellek. De azt hiszem félreértettél, valószínűleg pontatlanul fogalmaztam, te meg ugrottál. :)
''jobban lehetett tuningolni''= többféleképpen; szélesebb lehetőség(ek)et biztosított...
Azt én nem mondanám, hogy a teljesítményük is jobb, de az ellenkezőjét sem, mert én nem igazán húztam CPU-t, tehát elsőkézből nincs elegendő információm.
A ki kit nyom le szövegnek meg igazán semmi értelme szvsz. :)
(Valamelyik topicban - körülírva - úgy fogalmaztam, hogy az ovis cívódáshoz hasonlít, amikor az apukák, rokonok stb. izomerejével vetélkednek a fejlődő szakaszban lévő emberpalánták...) -
Egon
nagyúr
Nemnem, az azonos órajelet úgy értettem, hogy:
1. A 2.2-es P4 lenyomja az XP 2000+-t,
2. Az 1.6-at az ember felhúzza mondjuk 2.2-re
3. A 16-szoros szorzó miatt az 1.6A fsb-je lesz kb. 140 MHz (lusta vagyok kiszámolni), természetesen arányosan magasabb a ram órajele is. Tiszta sor, hogy a 2.2-re húzott 1.6A gyorsabb lesz, mint a 2.2-es proci alapórajelen. Emlékeztetőül: a 2.2-es P4 100 MHz-es fsb-vel is üti a (nem tuningolt) 2000MHz-es XP-t...:) -
-
Egon
nagyúr
Eddig többnyire az AMD-s cuccokat lehetett jobban tuningolni???
Anno éppen itt a prohardveren volt egy teszt, ahol a legutolsó steppingű 566-os celeronok mentek 1133 MHz-en (sima léghűtéssel), ami 100%-os tuningot jelent. Javítsatok ki ha tévedek, de ilyen mértékben húzható AMD proci nem igazán volt eddig...
A jobban tuningolható Intelek mindig is mentek 50%-kal gyorsabban (266-os PII, 300-as, 366-os, 566-os, 600-as, 633-as Celeron stb.). Anno a K6-osokból örülni kellett egy 10%-os tuningnak is. AMD-ből a csúcs (tudtommal) a 600-as Duron volt: ment 1 GHz-en, ami 40%-os túlhajtást jelent.
Az utóbbi időben az Intelnél is csak kb. 33%-ot lehetett elérni, kivétel az 1 GHz-es Tualatin, és a sokat emlegetett P4 1.6A...
Az Intelt fikázóknak:
Ami az AMD jobb teljesítmény-mutatóit illeti (''porba alázás'' meg ilyenek): tessék elfáradni a Tomshardware.com-ra, és tisztességesen végignézni a teszteket. Az Intel részéről a csúcs a tesztekben a 2200-as Northwood volt, az AMD részéről az XP 2000+. A tesztek jelentős részében a Northwood proci nyert. Namost a 1.6A-k szinte mindegyike megy 2.2-2.3 GHz-en... Olyan apróságokról most nem beszélek, mint az azonos órajel mellett, az emelt fsb miatti nyilvánvaló töbletteljesítmény... Úgyhogy akkor ki nyom le kit? -
McJames
senior tag
rog te bizonyára 'kötöcköcc' (má' megin' :D). T'om, a billentyűzet tehet róla.
Eddig többnyire az AMD-s cuccokat lehetett jobban tuningolni, most meg éppen nem. Ne fájjon ez senkinek annyira, hogy most ezért kezdjen el 'kötöcködni' a másik gyártó termékét preferáló topictárssal. Ha van rá lehetősége, és arra kíváncsi, akkor miért ne tegye? Legalább lesz infód arról, hogy tényleg mennyivel jobb, hogy te a másik gyártó termékét vetted meg... :D -
rog
addikt
igazad van. jo is a tunning ha verkarol illetve p4-rol beszelunk. es elfelejtjuk hogy mas is letezik.
mer ha mar xp-t is figyelembe vesszuk, akkor mar nem egyertelmu hogy szukseg van-e tunningolasra egyaltalan.
mer egy uj 1.8 verka, vagy a tunningbajnok 1.6a äräbol simán vehetsz egy 2000+-t ami pont olyan sebessegre kepes, és nem kell felni, hogy rossz felé huzástól el kezd recegni valami game.
nem?
már megint nem birtam magammal. :(
(fakkin german keyboards) -
Egon
nagyúr
Bármilyen gyorsnak tűnik is egy proci adott pillanatban, eltelik pár hónap és az lesz a low-end kategória...
Hogy mennyit számít(hat) a tuning, egy gyakorlati példával illusztrálnám. Még az előző gépemmel fordult elő egyszer, hogy bios frissítés (és az utána következő Load BIOS defaults) után egyszerűen elfelejtettem visszaállítani a tuningot, így az 566-os cerka 850 helyett alapórajelen ment. Éppen a No One Lives Forever-rel játszottam, hát igencsak elkezdett szaggatni (azaz recegni :D). Nem tudtam mi a fene baja lehet, míg rá nem jöttem, hogy vissza kéne rakni a tuningot... Erről ennyit.
Nimitz: neked milyen verka volt 950-re húzva? Mert ha egy 900-as, akkor persze hogy nem láttál gyorsulást, de ha egy 633-as, akkor nem jól nézted, mert az 50%-os tuning... Na persze ha egy 4 MB-os Tridented van, akkor már értem hogy tuning után sem ment rendesen mondjuk a Q3... -
utax
aktív tag
ők azok, akik még látják a különbséget 187 és 190 fps között :) (ja persze a monitoruk se 100 Hz-en megy ...)
nekem itt a divx kódolással jöttek, de amennyit én dixv-et kódolok, sajnos azt is pont leszarom, hogy 1 óra 10 perc vagy 1 óra alatt kódolja be azt a filmet, addig lekötöm magam valami mással, elvégre a pc nélkül is van élet (pl. nők :) -
Mixa
tag
Húha mennyire tuningbarát? Most komolyan AMD XP procinál hova a pélóba húzod? Ahhoz már memória, videokártya és a többi kell. MErt az egy dolog, hogy az én gagyi celeronom ha fölhúzom 950-re akkor is alig gyorsul valamit. Nademost komolyan. Aki meg millió FPS-el akar játszani az gondolorom rohadt gazdag. Egyszerű vegyen többprocis rendszert és pakolja tele rammal, SCSI cuccal GF4-el vagy ATI8500-al.
Erről ennyit. -
sasa
csendes tag
Inteleknek meg sokaig jobban fogmenni mint AMDnek Mert jobb a reklam megbizhatobb hirevan a cumonak oregebb a neve stb 1 betokosodott nyugati uzeltember intelt vesz a cegenek mert azt veszi 10 vagy akarhany eve AMD meg kapaszkodhat 1 darabig s csak akkor tudja megverni az intelt ha intelek nagyon elbasznak valamit sokkal nagyobb toke van intel mogott sajnos jatszik a pc piaccal de hat istenem megteheti csak az a baj mi isszuk meg a levet enis begurultam intelre majdnem vettem xpt de megsem tettem maradtam inteles
Mas:
nyugati fizuhoz merve miert vennek az userek AMDt ha intelnel csak 1 kicsivel OLCSOBBB !!!!
mert nekik nem 1 nagy osszeg a pc -
guest
veterán
Szerintem nincsen igazatok, de ez privát vélemény. Az új AMD 2200+ nem tudom mennyi lesz HuFban, de nem hiszem hogy túl olcsó, hiszen csúcsprocesszor az AMD kínálatában. Ugyanakkor ha veszel egy 1.6-os Northwood magos P4-et (nem tudom pontosan mennyi most, de 35 körül figyel) és szerencséd van vagy van lehetőséged válogatni, 2.4, 2.5 GHz-et eléred. Most nem AMD-t akarok fikázni, nekem is volt Duronom (akkor az érte meg, 600-as ment 1 GHz-en), de jelenleg a P4 a jobb teljesítmény/ár arányú proci (ja, és gyári Intel hűtővel nyomja a 2.5 Ghz-et nálam). Most nem dicsekedni akarok, meg Intelt fényezni, de JELENLEG ez a realitás. Én is örülnék, ha az AMD kijönne valami jó kis tuningprocival, de ez nem most van. Ezt csak azért írtam le, hogy az érem másik oldalát is lássuk, olyan ''miheztartásvégett''. Csók.
-
TommyGun
őstag
Ebbe eggyetértek a rohadt Intel állandóan váltogat m inden rohadt foglalatot....proci...aztán meg a memók tököm kivan velük...nameg aszzem az AGP PRO is a nevükhözfűződik azt hol van....sehol.....megint csak beszivattak pár százezer embert vele mert videókártyát még nem láttam bele de szvsz nincs is....úgy mint a CNR :)) Jaaaaa meg azt ne felejtsétek el hogy ez még mindig socket A .....azért nem mindegy hogy nem kell hozzá venni megint minden szart....ráadásul a Socket A már eléggé a végét nyomja majd várd meg a Hammer féle platformot és azzal hasonlitsátok majd a P4 northwood-ot :DD
-
#39
danteshell
senior tag
h4ndsp1k3n
#38
danteshell
senior tag
válasz
h4ndsp1k3n
#38
üzenetére
Hát én pl. évenként cserélem. És ne lázadjá ha nincsen pénzed :)
-
#38
h4ndsp1k3n
tag
h4ndsp1k3n
tag
Az AMD inkább a reklámra költene, mert az visszajön :)) A sok mezei csóró még mindig csak úgy vesz gépet h ''PENTIUM 4 höhö a csóró szomszéd pistikének csak p3 a van és a p4 különben is 2200 megahercces!!! höh király!''
++ nem igazán érdekel hogy kiforratlan a 0.13mikronos technológia, ha megnézzük a csúcsmodellek árait ugye :)
Én szvsz akkor is AMD t veszek ha adott esetben egy 1.6 os northwood jobb vétel mert:
1) utálom a Wintel -t
2) annyival biztos nem jobb vétel hogy megérje intelre építeni és dobhassam ki 1 év múlva az egész cuccot mikor csak procit akarok cserélni
(mert intelék kb 3 havonta váltogatják a foglalatokat, az elmúlt 1 évben volt 3...) -
Egon
nagyúr
Ketté kell választani a kérdést. A tuningolás nem kötelező, még csak nem is szükségszerű, pusztán egy lehetőség, amit a hardver vagy támogat vagy nem, a felhasználó vagy kihasznál vagy nem. Abban igazad van, hogy pusztán alacsony tuningpotenciál miatt nem szabad semmilyen terméket sem lehúzni, de szvsz elítélni sem szabad senkit, aki tudatosan épít a tuningra (már a alkatrészek összeválogatásánál stb.). A bencsmarkok pedig két dologra jók: egyrészt stabilitás-tesztelésre, másrészt a tuning ''számszerűsítésére'', azaz hogy mennyit is számít az a pár MHz (persze a szintetikus tesztek miatt nem biztos hogy ez a plusz a gyakorlatban is realizálódik...).
Szerintem maradjunk ennyiben, legfeljebb szombaton megbeszéljük élőben (egy sör mellett...:D). -
utax
aktív tag
arra céloztam, hogy a linkek tanúsága szerint külföldiek ugyanúgy tuningolnak, a tuning nem magyar sajátosság, nem a magyar viszonyok magyarázzák. hogy a magyarok IS, és hogy ti erről írtok, azzal semmi gond.
abban viszont egyetértek, hogy a tuningolhatatlanság bizony a gyártási nehézségeket bizonyítják, és hogy ezeket a procikat nem igazán érdemes megvenni, a későbbi steppingek biztos sokkal jobbak (megbízhatóbbak, hűvösebbek, urambocsá' tuningolhatóbbak:) ) lesznek -
-
Egon
nagyúr
A tuningnak akkor van értelme, ha stabil és lényegesen gyorsabb gépet eredményez... Namost a jól tuningolható cuccok min. 20-30-40%-kal mennek az eredeti órajel felett. Pl. Nekem volt egy Diamond Viper 770-es kártyám, ami a gyári 125/150 MHz helyett tökéletesen működött 170/195 MHz-en. Namost Te a kártyádat pontosan 7,6%-kal húztad fel... Mégis mire számítottál??? Dupla pontszámra??? Kicsit vicces vagy...
-
Pedig kénytelen vagyok a magyar viszonyokkal jönni, magyar hardver oldal révén. Igazából nem értem, hogy a külföldi site-ok belinkelése miért ez ellen dolgozik, amikor egyszerűen az ő egybehangzó eredményeikeit summáztuk, MAGYAR olvasóknak.
Ha lenne itt TBred, akkor a saját tapasztalatunkat írtuk volna, így maradtuk a kintiek.
A ''tuning'' pedig ezesetben azért is fontos, mert azt mutatja, hogy BITANG SZARUL ÁLL AZ AMD A 0.13 MIKRONOS GYÁRTÁSSAL. És ez a fontos információ. Ahhoz képest, hogy januárra ígérték a 0.13 mikront tömegtermelésre, és röhögtek az Intelen, aki késik, most ott tartunk, hogy sehol sem, a Barton NEM SOI alapokon készül majd, a Hammer pedig akár 3-4 hónapot csúszhat, már a mostani állás szerint.
Nos, ezért számít, hogy nem húzhatóak azok a procik. Mert azt mutatják, hogy éretlen még a 0.13 mikron az AMD-nél. -
utax
aktív tag
ja, és jut eszembe, nyitottam egy topicot ''lassú radeon 7000'' vagy milyen néven, mert lassú már a gépem 3d-ben. és először vga-tuninggal próbálkoztam, a gyári 162.5-ről 175-ig tudtam húzni a gpu és a mem frekit, de nem vettem észre, hogy azonnal száguldana a gép. ez nem jött be, de nem szidom ez miatt az ati-t, hanem veszek egy 8500LE-t.
-
-
Egon
nagyúr
Már megint nincs igazad...:D Csak egyszer jelentettem ki kategorikusan (ez a mostani a második...:D), egyszer pusztán azt írtam, hogy erősnek érzem... Ez azért szvsz nem ugyanaz...
A tuning fórumokról: érdekes, én pont az ellenkezőjét szűrtem a tuning-fórumokon olvasottak alapján: szinte úgy tűnt, boldog-boldogtalan húzza a gépét... Akinek meg gondja volt a tuningolt gépével, annak sokszor alapon is gondja volt...
De tényleg nem akarok Veled vitatkozni, ebben a dologban nagyon eltér a véleményünk. A vita lezárást csak azért mondtam, mert úgyse tudjuk (és a magam részéről én nem is akarom) meggyőzni a másikat a magunk igazáról... -
rog
addikt
ketszer jelentetted ki kategorikusan hogy nincs igazam. holott en csak masik szemszogbol vizsgaltam a problemat. mostmeg lezartad a vitat .
cool :)
na mind1 csak azt akartam meg, hogy nekem meg csak 2 havaromnak van hajtott gepe. pedig programozo vagyok, es hidd el az osszes ismerosomnek legalabb 1 gepe van. de nem ebbol kovetkeztettem arra amit mondtam, hanem a kulonbozo tunning-forumokbol.. -
-
Egon
nagyúr
Ez ebben a formában nem igaz, személyes tapasztalataim alapján meg tudom cáfolni. Persze ez a kérdés, hogy mit értünk ''negatívumok'' alatt... A proci élettartama várhatóan rövidebb lesz (a hőmérséklet függvényében), de min. 6-8 évig tutira elmegy.
Az előző procim egy 566-os Celeron 2 volt. A vétel pillanatában azonnal 850-re húztam, gyakorlatilag az esetek 99%-ában a növelt órajelen használtam (az 1% a tesztelésre ment). Augusztusban lesz két éve, hogy vettem ,most öcsém használja. Előtte egy 300-as Celeronom volt, 1999. áprilisában lett véve, öcsém gépében volt még egy hónapja (most a fiókban van, árulom :D). Szintén tuningolva volt (450-en, feszemelés nélkül!), folymatosan. Egy év alatt jó ha kétszer lefagy a Win98... Akkor most miről is beszélünk? -
Egon
nagyúr
Rog, Den: szerintem nincs igazatok. Abban az esetben, ha a tuning mindenféle egyéb negatívum nélkül megvalósítható (stabil marad a gép, nem kell rá böszme hangos hűtés csak a tuning miatt stb.) ÉS van értelme a tuningnak (szvsz 5-10%-okért nem érdemes húzni, min. 30-40%-os órajel-növelés kell), akkor miért ne? Olyan, hogy túl gyors gép, nem létezik. Miért baj az, ha pl. egy nagyobb tömörítés nem 5 percig, hanem csak 3 percig tart??? Vagy gyorsabban lemegy a videószerkesztés/tömörítés/renderelés stb??? Vagy a kedvenc játékomban az állás visszatöltése nem 8 másodperc, hanem mondjuk 6??? A jót könnyű megszokni: amikor felnyomod az órajelet, nem tűnik olyan gyorsnak a masina, viszont mikor visszaveszed, egyből észleled, hogy de lassú lett...
-
Den
veterán
Azért az a húzott p4 megveri az xp 2000+ nem olyan egyértelmű.
Egyébként nem értem ezt a tuning őrületet. A néhányszáz mhz-es procik idejében még ok volt, mert tényleg nem volt mindegy hogy a cerka 300-on vagy 466-on megy, mert a tejesítményt gyorsan felzabálták az alkalmazások játékok.
De a mai ghz-es prociknál. Megy a tv, rögzítem az adást közben, és netezek, a proci meg 50%-on. -
Ez egy hardver site, Utax. És mint ilyen, írtunk egy hírt az új XP-k húzhatóságáról. Nem nyafogunk, tartalmat szolgáltatunk.
Különben pedig MO-n különösen népszerűek a spórolási lehetőségek, így nem vagyok benne biztos, hogy sokan osztják a véleményed.
Nem a ''hibája'' az XP-knek, hogy nem húzhatóak, hanem egy (sajnálatos) tulajdonsága. Mi erről adtunk hírt... -
rog
addikt
lehet hogy maradi vagyok.. de miért is kell húzni egy 2000+-s procit?
mi az amire kevés? és amire elég lesz mondjuk 2200+ ként?
én azt vettem észre, hogy az ember vesz ezt azt, agyon húzza, meg minden. örül neki. de valahogy egy idö után csak minden visszakerül a megfelelö órajelre :) -
Egon
nagyúr
Bocs, de újra elolvasva a topicindító hozzászólásodat, szvsz inkább úgy am blokk a tuningolókat húztad le... Az AMD procik tuningolása eddig is finoman szólva körülményes volt (az Intelhez hasonlítva legalábbis).
Na mindegy, most jön be csak igazán Parci nagy-nagy igazsága: aki tuningol, az vegyen Intelt, aki meg nem az vegyen AMD-t... És ne anyázzuk egymást, a fikázás még soha senkit nem győzött meg... -
guest
veterán
A tuningolhatóság szerintem a jó ár/teljesítmény érték miatt fontos... Ha egy 35,5k nettóba kerülő 1,6-os P4 Northwood megy 2-2,3 GHz körül (ahogy megy is), akkor inkább azt veszek, mint AMD-t (35,5-ert ui. XP 1900+ kapok, de pár hét múlva is ''csak'' XP 2000+t, így a húzott P4 egyértelműen számottevően megveri őket).
-
guest
veterán
Igazad van, de a cégek nagyon is tisztában vannak, hogy az egyes termékek, termékcsaládok mire képesek ''nem üzemszerű'' használat során...és ha nem is reklámozzák, azért kis túlzással mond6juk azt hogy közvetett reklám.hiszen ha jó húz6tó, akkor mindenki erről beszél, ír, és mindenki szeretne egy ilyet.
-
Egon
nagyúr
Ilyen ''reklámot'' egyik cég sem csinál, ha jobban belegondolsz, a tuningolás abszolút az ő érdekeit sérti (hiszen a haszon jó része a nagyobb órajelű példányokon realizálódik - az előállítási költség ugyanannyi). Sőt, tovább megyek: a ''tuningolás'' a gyártócégek reszortja, a processzor névleges órajelének megállapításában realizálódik.
Itt mindössze arról van szó, hogy a tapasztalatok szerint a kisebb csíkszélességű gyártásra való átállás általában szügségképpen kisebb melegedést és nagyobb tuningolhatóságot eredményez (lásd Northwood). Ez most a jelek szerint nem jött be, de egy új stepping még megoldhatja a ''problémát''...:) -
utax
aktív tag
lehet, hogy újdonságot mondok, de a processzorok névleges sebessége azt jelenti, hogy azon kell használni üzemszerűen, mert azon megy. vagy olyan reklámot vár mindenki az amd-től, hogy ''most vegyen athlon xp 1700+ -t, ami megy 2200+ -on, így felesleges a 2x drágább processzorunkat megvennie !''
elég vicces lenne
:)
Aktív témák
- Az Apple bemutatta az iPhone 17-et
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- sziku69: Szólánc.
- A VBIOS az oka a Radeon RX 9070 és az X99-es alaplapok inkompatibilitásának
- Milyen egeret válasszak?
- PlayStation 5
- macOS PC-re
- Kerékpárosok, bringások ide!
- LED világítás a lakásban
- BMW topik
- További aktív témák...
- Intel Core I9 14900F - 24mag/32szál - Új, Gari 2030.08.27. -ig - Eladó!
- i5 12400F dobozában, még 2 hónap Aqua garanciával
- AMD Ryzen 7 5700X BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Intel Core i7 - 12700 12Mag / 20Thread - LGA1700 - 3.6GHz - 4.90 GHz, 25M Cache
- Intel Core Ultra 7 265K - Új, Gari 2028.09.27. -ig - Eladó!
- Bomba ár! Dell Latitude E5570 Touch - i5-6300U I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari
- Xiaomi Redmi 12C 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! Lenovo Legion Slim 5 Gamer notebook - R7 7435HS 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB GDDR6 WIN11
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Eladó szép állapotban levő Lenovo Tab M8HD 3/32GB / 12 hó jótállással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest