Új hozzászólás Aktív témák
-
-
prmcsk
addikt
válasz
robyeger
#153
üzenetére
''(A superPI pedig ''egymagos teszt'', szóval itt tuti nem fog kijönni a két fizikai mag előnye)''
Ezt tudom, de egyáltalán van olyan dolog a '' mindennapos '' használat során, ahol a két mag dolgozik ? Vagy '' csak '' jól hangzik ?
Magyarul: Kell e két magra invesztálni, ha a gép mellett töltött időt és az átlagos
használatot figyelembe véve, az esetek 2-5%-ában tudjuk csak használni a két
mag előnyeit ? -
robyeger
addikt
A kezdeti steppinges Prescott-ok se voltak jobbak, sőt valamivel rosszabbak az akkori Northwood-oknál(természetesen ugyan azon magórajelen és FSB-n értendő), és mire elértek a Presiknél az ''E0'' steppinget jócskán megfordult a helyzett. A 65nm procikban lévő Netburst architektúrán nem változtattak, ezért Intel egyedül ezen procik mikrokód utasításvégrehajtásán tud további optimalizációkkal gyorsítani. Adjunk még időt nekik...
(A superPI pedig ''egymagos teszt'', szóval itt tuti nem fog kijönni a két fizikai mag előnye)
[Szerkesztve] -
Ati007
őstag
Hát az is lehet!
De akkor nem értem mi az amivel jobb lesz a 940 a 840töl a cache méretén kivül?
És azt irják a második negyedévtöl már benne lesznek ezek a featrök, akkor ki fogja most megvenni ezeket?
A spec alján ami lényeg és nem kell hozzá sok angol:
These parts do NOT support Enhanced Intel SpeedStep® Technology, Enhanced HALT State, or Thermal Monitor 2.
-
prmcsk
addikt
Mivel koromnál fogva, nem vagyok nagy angolos...Orosz volt és kötelező... Ezért kénytelen
vagyok a magyar cikkekre hagyatkozni. Sajnos sokszor azt feltételezem, hogy aki
'' szakmailag '' megnyilatkozik, az tudja is, hogy mit ír...Ez is csak azt bizonyítja, hogy
nem így van.
Ezek szerint a 955EE-nél sem igaz mondjuk a HT. ? -
robyeger
addikt
Már van datasheet a Presler magos procikról:
[link]
Itt is írják, hogy majd csak a jövőben fogják támogatni az EIST-et:
Not all processors are capable of supporting Enhanced Intel SpeedStep technology. More details on which processor frequencies will support this feature will be provided in future releases of the Intel Pentium D Processor 900 Sequence and Intel Pentium Processor Extreme Edition 955 Specification Update.
és ezt írják a Thermal Monitor eljárásról:
The Thermal Monitor feature must be enabled for the processor to be operating within specifications. The temperature at which Thermal Monitor activates the thermal control circuit is not user configurable and is not software visible.
Oda a szorzóvisszavét!!!!!!!!!
Ezek után nem hiszem, hogy a régi TM2 beletennék a következő steppinges procikba. Már csak abban bizhatunk hátha kitalálnak valami teljesen más csalafintaságot az alaplapgyártók... -
prmcsk
addikt
Szerintem meg minden meg lesz a preslerben, amit a mai korban az Intel tud.
'' A Pentium Extreme Edition 955 modell 1066 MHz-e frontoldali buszt, a többi új modell 800 MHz-es frontoldali buszt kezel. Az processzor minden változata támogatja az Intel ’Enhanced SpeedSteep technológiát, az EM64T technológiát és a Virtualizációs technológiát, de a Hyper-Threading technológiát csak a Pentium Extreme Edition modell támogatja ''.
Teljes cikk:[link] -
robyeger
addikt
Igen ezt én is néztem és elég érthetetlenül fogalmaztak vagy csak az én angol tudásom gyenge hozzá?
Kizártnak tartom, hogy pl. egy Pentium D 940-es bármilyen energiatakarékos üzemmód nélkül kereskedelmi forgalomba kerülne! Más forrásokat nézve bennem egy kérdés vetődik fel a Cedar Mill-el fogják-e támogatni a Thermal Monitor2-t, vagy csak a Pentium D930 és D940-es, mert ha nem búcsút inthetünk a szorzó visszaállításnak 12-re!?! -
Ati007
őstag
Ezt olvastam a Tomshardver tesztben:
None of the Pentium 4 or Pentium D 65 nm chips shipped today support the Enhanced Halt State C1E, Thermal Monitoring 2 or SpeedStep. Enhanced Halt State stops the processor operation to reduce thermal levels, Thermal Monitoring 2 performs a dynamic throttling function and SpeedStep can reduce core clock speeds down to 2.8 GHz with BIOS and operating system support whenever the system runs idle.
According to an Intel spokesman, these features will be added in the second quarter of 2006
Most akkor az új preslerben ezek nincsenek benne?
-
Antibá
tag
Valaki kérte,hogy ne csak a húzott Preslert rakják bele a tesztbe,hanem a 4800 X2,is meg legyen rántva.Na találtam hosszas kutakodás után egy Cinebench 2003-as CPU tesztet.Azt javaslom,hogy a két oldalt rakjátok egymás mellé és szépen kirajzolódnak a külömbségek.1 oldal:[link]/L]Annyit hozzá kell tenni a tunning határokról,hogy az AMD 4800 X2 már-már a plafonon volt [2800Mhz],addig az intel
messze nem volt a felső határon a [4270Mhz-el].Legalább is a friss tesztek azt mutatják,hogy a presler sokkal jobban húzható:[link]
[Szerkesztve] -
#138
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
itt is megint az enyém jobb tied szar megy?
hát gratula 
-
Macilaccc
tag
válasz
Csaba_20_
#135
üzenetére
Ebben igazad van, hogy meg kell ismerni a piac többi résztvevőjét is, nem is ez ellen volt kifogásom, hanem amiatt, hogy ha van egy topic, ami egy intel processzorról szól, akkor ott annak a procinak a tapasztalataira kíváncsiak az emberek, esetlegesen a tulajok. Ha az lenne a topic címe : intel presler vs. AMD , akkor semmi prob nem lenne. Azonkívül sok más érdekes dolgot lehet írni az összehasonlításon kívül: Pl : tuning, melegedés, milyen hűtő kell neki, stepping, utasításkészletbeli tudás, és még sorolható, hogy ki mit tapasztal, és nem azt, amit a datasheet-ről lehet olvasni intel-nél. Mert ott max gyári értékeket közölnek, de a gyakorlat sokszor más.
Én pl mivel intelhez húz a szívem a korábban említett dolgok miatt, szeretném tudni, hogy megéri-e beruháznom majd egy preslerbe, és mennyi lesz az újdonság a prescotthoz képest. És mindemellett csak kis mértékben foglalkoztat, hogy mennyiben jobb vagy rosszabb az AMD-hez képest. Aki vásárlás előtt áll, az megnézi az intel vs. AMD totyikot, ott elolvassa amit írnak, utánna ha eldöntötte, hogy pl intelt vesz, akkor a presler topicban ne arról olvasson már, hogy mennyivel jobb rosszabb, mint AMD.
Inkább hasznos infókat, tapasztalatokat olvasson a preslerről, ami esetleg elkerülte a figyelmét, esetlegesen nem találta meg, és itt meg összegyüjtöttük a tapasztalatokat, infókat. Az ATI kártyák topicjában sem arról lehet olvasni, hogy mennyivel jobb, rosszabb az Nvidia-hoz képest. Miért nem lehet ez így a processzorok terén is?
Preslerről kb ennyi van még az intel oldalon :
[link]
Egy kis érdekesség : [link]
Steppingről vki esetleg? -
Csaba_20_
őstag
válasz
Macilaccc
#134
üzenetére
Ha arról szeretnél olvasni, hogy mit tud egy ilyen Presler, akkor olvasd el az Intel róla kiadott adatlapját(nekem még nem sikerült megtalálni). Ha viszont azt szeretnéd látni, hogy egy bizonyos tesztben hogyan teljesített, akkor a tesztnek csak akkor van értelme, ha más processzorok is megmérettettnek abban a tesztben és hozzájuk képest vonsz le következtetést. Be lett linkelve egy pár teszt, amiben a korábbi Intel processzorokhoz képest is le lehet vonni következtetéseket a Preslerről. De azt hiszem a teszteknek úgy van leginkább értelmük, ha a piac többi résztvevőjét is figyelembe vesszük és azokhoz képest is véleményt alkotunk az adott processzorról. Ugyanúgy lehet mérni azt, hogy önmagához képest az Intel mennyit fejlődött, mint azt, hogy riválisaihoz képest mennyit. Nem szabad csak az egyik szempont szerint végső következtetést levonni.
-
Macilaccc
tag
Elfogult nem vagyok, csak jó az emlékezetem, és nem könnyen felejt az ember. Az meg, hogy nekem nem volt AMD procim, nem azt jelenti, hogy nem is raktam össze AMD-t.
Az elfüstölés pedig nem 5-6 éve volt, hanem 2-3 éve. Ja, elfogultságról meg annyit, hogy nekem az eddigi tapasztalatokból intel jobban bejön, és kész, nem akarok senkit meggyőzni róla, és elvárom, hogy más se piszkáljon, hogy miért vagyok inteles, mert AMD jobb, meg stb, de ez szerintem érthető is. Én arról szeretnék egy ilyen topicban olvasni, hogy mit tud egy ilyen presler, és nem arról, hogy miben jobb, rosszabb egy presler az AMD-nél! Szerinted nem erről kellene a topicnak szólnia, mint a címe is mutatja? Inkább írjanak arról, hogy milyen stepping jó, technológia, újítások prescotthoz képest, milyen lapban fog menni, mennyire melegszik a korábbihoz képest, stb... Ez építőbb lenne, mint az egyik jobb másik rosszabb. De van erre más topic asszem : intel vs AMD, ott kiélheti mindenki magát az ilyen melyik a jobb témában.
Akkor most a Presler esetén milyen steppingek is vannak idáig? Áráról mit lehet tudni? P5wd2 elviszi már a preslert, vagy kell majd az új chipset hozzá? -
#129
donw3ga
őstag
parandroid
#128
donw3ga
őstag
válasz
parandroid
#128
üzenetére
sorry
Teljesen egyetértek, többnyire az inteles témák erről szólnak sajnos. -
#128
parandroid
félisten
donw3ga
#126
parandroid
félisten
Személyeskedést harmadszor kérem, hogy fejezzétek be.
Negyedik figyelmeztetés nem lesz, a topikot zárni fogom, a személyeskedőt pedig figyelmeztetem. Elég volt ebből. A téma lassan másról sem szól, csak erről.
Szerk: a szokásos 'ő kezdte' kifogások nem érdekelnek, mindenki hagyja abba.
p -
-
Csaba_20_
őstag
donw3ga írta:
Én úgy gondolom érdemes megosztani bármilyen infót, arra találták ki a fórumokat, hogy személyes tapasztalatokat osszunk meg egymással, akár rossz akár jó irányba viszi a beszélgetést.
A Preslerről szóló topicban leginkább a Preslerről szóló és azzal kapcsolatos információkat várják. A kenyérsütés receptjére a kenyérsütésről szóló topicban kíváncsiak. Nekem volt kiskoromban olyan játékom, ami arról szólt, hogy a megfelelő alakzatot a megfelelő formájú lyukba kellett illeszteni. Egyébként pedig destruktív hozzászólásokat nem hiszem, hogy egyértelműen meg kell osztani.
donw3ga írta:
de akinek arra alkalmas lapja van és alul tudja feszelni a prociját, annak kevésbé fog melegedni a procija és kevesebb lesz a villanyszámlája. Nincs rá garancia az biztos ,viszont vcore csökkentéstől nem ment még tönkre semmi.
Ha ennyit írtál volna korábban is, ezzel nem lett volna senkinek semmi ellenvetése. Ez tökéletesen beleillik a fogyasztási témakörbe.
[Szerkesztve] -
donw3ga
őstag
Lehet, hogy a te szemszögedből nézve más nem tud következtetést levonni, de akinek arra alkalmas lapja van és alul tudja feszelni a prociját, annak kevésbé fog melegedni a procija és kevesebb lesz a villanyszámlája. Nincs rá garancia az biztos ,viszont vcore csökkentéstől nem ment még tönkre semmi. csak úgy tud valaki tapasztalatot szerezni ha próbálkozik, nem csak teszteket olvas. Én úgy gondolom érdemes megosztani bármilyen infót, arra találták ki a fórumokat, hogy személyes tapasztalatokat osszunk meg egymással, akár rossz akár jó irányba viszi a beszélgetést.
off befejezve
[Szerkesztve] -
Alvinka
tag
Ez a villany dolog valszeg mobilnál lenne lényeges, szal ezen feles veszekedni. Én meg csak örülök ha mindig adnak ki ujat jobbat, ezáltal mennek le az árak, amugy is az eltérés minimális a két prockó között. Itt az a kérdés mikor lesz 50k körül egy ütős dualcoros proci...
-
erdoke
titán
Csakhogy ebből a ''tapasztalatból'' más nem tud értelmesen okulni, következtetést levonni, sőt esetleg alkalmas arra, hogy helytelen következtetést vonjon le. Ugyanis semmilyen biztosíték nincs arra, hogy bármelyik Prescott menni fog 3 GHz-en 1,07 V mellett. Pont ezért írtuk, hogy az ilyen információkat nem érdemes, de inkáb nem is szabad megosztani a többiekkel, mert rossz irányba viszi el a beszélgetést.
-
donw3ga
őstag
Éppen ezért hasznos lenne, ha nem mennénk el primitív villanyórázásba. A tények adottak, lehet értékelni őket, illetve a Preslerrel jövő változásokat. Ne jöjjön se inteles Kispista, se áemdés Nagyjóska a kézrátétellel és villanyórázással mért eredményeivel, mert körbe fogják röhögni egy szakmai témában.
[link]
Én csak erre reagáltam, leírtam az ezzel kapcsolatos tapasztalatomat, és egy szóval sem említettem, hogy def. beállítások mellett kevesebbet fogyaszt az intel. Ha igen, kérlek idézz! -
erdoke
titán
Értelmes ember akkor is tud elfogulatlan véleményt alkotni dolgokról, ha csak megbízható forrásokból szerzett információja van, és egyik cuccal sincs személyes tapasztalata.
Ezerszer lemérték már az emlegetett procik fogyasztását, többé-kevésbé számolható a gyártók adataiból is. Persze nem a túlhajtott és nem is az alulfeszelt eredmények számítanak, mert a felhasználók 98 %-a ilyesmivel nem foglalkozik, ráadásul itt mindkettőt meg kellene nézni megfelelő darabszámban azonos változtatásokkal.
Éppen ezért hasznos lenne, ha nem mennénk el primitív villanyórázásba. A tények adottak, lehet értékelni őket, illetve a Preslerrel jövő változásokat. Ne jöjjön se inteles Kispista, se áemdés Nagyjóska a kézrátétellel és villanyórázással mért eredményeivel, mert körbe fogják röhögni egy szakmai témában. -
erdoke
titán
válasz
Macilaccc
#112
üzenetére
Én inkább azt tartom unalmasnak, hogy bármilyen (mindegy, hogy Intel vagy AMD) processzorról szóló témában azokat kell támadni és fikázással vádolni, akik megpróbálnak józan véleményt alkotni a piac aktuális helyzetéről. Nem veszik észre, hogy pont ők az elfogultak, és a számukra éppen kedvezőtlen tények piszkálják a csőrüket.
Magad is leírod, hogy elfogult vagy (csak Intel procid volt, az AMD ''neve nem tetszik, stb.), miből gondolod, hogy a te véleményedet bárki elfogadja a témában?
Az 5-6 éves hűtő le, AMD elfüstöl videó felhozása meg röhelyes, pár évvel korábban ugyanazt csinálta volna az Intel proci is, ma meg egyik se.
Csaba_20_ véleményét osztom a témában, és már sokszor leírtam magam is. Teljesen természetes, ha a kétszereplős piacon azonnal a másikhoz mérik az egyik új termékét. Legyen ez akár Intel vs. AMD vagy ATI vs. nVidia. A hangsúly a józan összehasonlításon van, az érzelgős elfogultaknak kellene meghúzni magukat. -
donw3ga
őstag
Csakhogy a lakásban minden a villanyórát terheli, úgyhogy az ott mért fogyasztás változásából messzemenő következtetéseket levonni (a géped, azon belül is 2 alkatrész fogyasztására) nem vall nagy bölcsességre.
Pedig más hw v. háztartási gép csere nem történt (ja de +2 sata vinyó került a gépembe), vagy egyéb villanyáramhoz kötödő szokás sem változott (feleségem sem mos ritkábban, stb).
Azt meg már jópárszor lemérték hozzáértő emberek, hogy az A64es rendszerek jóval kevesebbet fogyasztanak, mint P4 es társaik és a hír alapján nem csökkent a fogyasztás az új P4es modelleknél se.
Én hiszek neked , és utána is olvastam. Azonban azok a mérések alapfeszen történtek .
Szóval nálad is valami más változás (nem az alaplap és procicsere) miatt lett/lesz kevesebb a villanyszámla.
Valószínű akkor a villanyóra romlott el.
Volt már lga775-d?
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Én meg azt unom marhára, hogy egyes emberek vallási háborút csinálnak mindenből és képtelenek a tényeket elfogadni és tullépni azon, hogy épp melyik cég termékét kedvelik jobban. Miért kell egyből a másiknak esni, ha leírja véleményét egy adott processzorról, összehasonlítva azt egy másikkal? Fogja már fel mindkét oldal, hogy csak valamivel összehasonlítva lehet úgy beszélni a Preslerről is, hogy azt mondjuk ''jobb'', vagy ''rosszabb'' adott szempontból. Anélkül, hogy nem hasonlítanánk össze valamivel az adott processzort, csak adatokat tudunk róla közölni, azt pedig megteszi az Intel cég is, úgyhogy aki erre vágyik olvassa: [link]
Minden terméknek megvannak az előnyei és a hátrányai. Olyan termék nincs, aminek csak előnyei vannak.
Tény: Jelenleg az Intel asztali gépekbe szánt processzorai számottevően magasabb fogyasztással rendelkeznek, mint a hasonló teljesítményű asztali gépekbe szánt AMD processzorok.(Dátum: 2005.12.31. <- azért írtam, mert lusta vagyok felsorolni mindet, amire ez az állítás igaz.)
Mindenki saját maga döntheti el erről a tényről, hogy számára mennyire jelentős ez a tény. Mások döntését e tekintetben értelmetlen vitatni. Döntése miatt pedig nem szabad becsmérelni senkit.
Túlléphetünk rajta?
A tesztekből számomra az derült ki, hogy játékokban nem sikerült a Preslernek nagyot alkotnia, de majd a jövő játékainál ez is változhat.
[Szerkesztve] -
Macilaccc
tag
Kicsit tényleg uncsi, hogy minden intel topicban megjelennek az AMD fan-ok, és fi__zák az intel procikat. Azért néztem be a topicba, hogy a preslerről olvassak, és erre...
Nem tudom más hogy van vele, nekem kezdetektől intel procim volt, és nem is vágyom AMD procira. Nemtom miért, talán a neve nem tetszik. Nagyon meg kellene előznie teljesítményben az intelt az AMD-nek, hogy váltsak. Talán azért van ez, mert néha rakok össze gépeket, nem csak mai csúcsgépeket, hanem régebbieket is , és az intelt illetően még nem csalódtam teljesítményt, és megbízhatóságot illetően, míg az AMD-ről ezt nem mondanám el!
A fogyasztásról meg annyit, hogy ha havonta többször megyek el klotyóra, akkor többször kell lehúzni--> több víz--> több pénz, kb ennyit mondanék az A64 és intel közti teljesítménykülönbségre, mert kb ennyi a különbség köztük!
Nem érdekel mennyivel fogyaszt többet az intel, mert ha 49 helyett 59w-ot eszik meg a procim, na bumm. Viszont láttam már olyan tesztet, hogy hűtő le, és intel lassul, AMD meg füstel együtt viszi a lapot, meg mindent, beleértve önmagát is. Ezeket nem egykönnyen felejti el az ember!
[Szerkesztve] -
pisti
őstag
Remélem, mert nagyon nem lenne jó, ha az AMD elbízva magát elszállna az áraival. Épp azért van AMD (powa) az adatlapomon, mert az AMD eddig az olcsó de jó kategóriában is villantott mindig valami nagyon jót. És mivel én csóró vagyok ezért én ezt díjazom természetesen.
De nem vagyok elvakult, ha ezután az Intelnek lesz jobb ajánlata a számomra megfizethető szinten akkor Intelt veszek. Nem a márkanév a lényeges. -
Csaba_20_
őstag
Aki úgy akarja megmérni a gépe processzora fogyasztását, hogy a villanyórát nézegeti x időközönként, az eléggé el van tévedve a mérés fogalmát illetően.
Aki szoftverrel (pl. SiSoftSandra) méri a fogyasztást, az szintén.
A processzor fogyasztási adatait nem lehet egyszerű módom megmérni. Legpontosabb mérést az adja, ha az alaplapi DC/DC konverter kimeneti áramát méri valaki. Ezt pedig otthoni felhasználó nem fogja tudni megtenni. Ez után következik, ha a +12V-os tápcsatlakozó áramát mérjük. Ez esetben alapfeltétel, hogy az alaplapi DC/DC konverter a +12V-os tápcsatlakozóról vegye a teljesítményt. Ekkor a pontatlanságot a DC/DC konverter hatásfokának becslése fogja leginkább adni. Mindkét esetben komoly mérésről van szó, egyik se könnyen kivitelezhető otthoni felhasználó esetében főleg mert hitelesített mérőműszerrel lehet csak hihető eredményt mérni, illetve digitális szkóppal+számítógéppel.
Amíg nem ilyenekkel mérik egyesek az adatokat, addig kérem tessék elhinni a gyártók által megadott értékeket! Aki nem így tesz, hanem szoftverekkel vagy villanyórával méricskél az komolytalan szerintem.
Ez a saját véleményem, ettől mások nyugodtan gondolhatnak eltérőt. -
pisti
őstag
Nem kéne túlszárnyalni engem, elég lenne ha azt a pár egyszerű mondatot amit leírtam megértenéd. Persze a legjobb az lenne ha mondani se kéne.
Ad1.: Az A64ek ugyanilyen szépen futnak alacsony feszültségeken.
Ad2.: Az hogy kevesebb a villanyszámlád nagyon jó dolog persze.
Csakhogy a lakásban minden a villanyórát terheli, úgyhogy az ott mért fogyasztás változásából messzemenő következtetéseket levonni (a géped, azon belül is 2 alkatrész fogyasztására) nem vall nagy bölcsességre.
Azt meg már jópárszor lemérték hozzáértő emberek, hogy az A64es rendszerek jóval kevesebbet fogyasztanak, mint P4 es társaik és a hír alapján nem csökkent a fogyasztás az új P4es modelleknél se.
(Egyébként utána lehet olvasni, nem légből kapott dolgok ezek.)
Szóval nálad is valami más változás (nem az alaplap és procicsere) miatt lett/lesz kevesebb a villanyszámla.
Az a stílus(
) meg amiben megírtad a kommented, nokomment. Csakúgy mint a hülyeségek amiket leírtál benne rólam. -
donw3ga
őstag
Bizony okos dolog, de téged nehéz túl szárnyalni
Nem, a 1.07V nem a def., de megy stabilan 3.0GHz-en ilyen fesszel és ez a lényeg.
A másik dolog, meg az hogy kevesebb a villanyszámlám mint a64-gyel volt. A többi különösebben nem érdekel, és nem akad össze a rendszer, mint a64-gyel, amikor több alkalmazást futtatok egyszerre. Nekem ez a lényeg nem az, hogy milyen hosszúak a ''tesztcsíkok'' (Lehet, hogy téged, ez hoz izgalomba)
A konfigodnál a ''powa'' elárul mindent
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Előbb olvass, utána személyeskedj.
Ne is engem olvass, hanem a nagy hardveroldalakat. Bizonyára tudsz angolul, időd is van, ha itt irkálsz.
Mit kellene még tapasztalnom? Én ugyanígy okoskodok AMD témákban is, és mindig azt veszem, ami éppen jobb. Ha a Conroe jobb lesz az akkori AMD-nél, akkor habozás nélkül fogok váltani, ha keret is lesz rá. Érdekes módon 2 éve nem vádaskodtál, amikor 3,2-es NW-dal nyomtam... És még én vagyok az elfogult. -
donw3ga
őstag
Nem vitatkozok én senkivel
, te valamit nagyon félreértettél.
Az tény, hogy a fogyasztás napi átlagban 2kW-tal lett kevesebb a64-hez képest amióta csökkentett vcore-ral használom az intelt. Még mielőtt elkezdenél vitatkozni, igen az a64-nél be volt kapcsolva a cnq.
De lehet hogy a villanyóra a rossz
, csak, hogy neked legyen igazad -
pisti
őstag
Micsoda egzakt mérés ez. Azt a mindenit.
Szerintem meg inkább lehet hinni a korrekt tesztoldalak műszeres méréseinek mint a saját konfigjukat bevédő usereknek akik a tényeket megcáfolva kihozzák, hogy 2+2=3.
Egyébként sem erről ment a vita, hogy a P4 tényleg sokkal többet fogyaszt-e mert ez tény, ezzel felesleges vitatkozni.
Inkább arról vitázunk, hogy ez mennyire jelentős probléma. És mint látszik ez teljesen szubjektív.
Egyébként 1V-s core feszültségnél egyáltalán nem jó érték a 49W. Egy C&Qs A64 idle fogyaszt 10 max 20Wt.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Te nem érted. Neki 1.07 V-on megy a procija, míg az A64-et 1,4 V-on hajtotta. Szerinte ez fair összehasonlítás két 90 nm-es procinál...
Visszatérve a Preslerre. Újfent magasnak érzem a csíkszélességhez tartozó betáplált feszültséget, akárcsak a Prescott megjelenésekor. Ott is alacsonyabbra számítottunk. Úgy tűnik, ez az architektúra sajátja, nem lehet sokat javítani rajta a gyártástechnológia finomításával. -
donw3ga
őstag
Én általában 2 naponta megnézem a villanyórát, és a következőket figyeltem meg.
Volt év közepén egy s939 rendszerem 3000+ procival, akkor a napi átlagfogyasztás 11.5-12kW volt, aztán megvettem az 531 intel procim 1.07V-on járatom (prime stabil), a napi átlag nem ment 10kW fölé. Annyit még megjegyeznék, hogy általában 0-24-ben megy nálam a pc.
Azt már észrevettem itt a PH-n, hogy a kedves a64 tulajok előszeretettel jönnek a ''kazán'' kifejezéssel, de lemerem fogadni még csak képen láttak intel procit.
Sandra szerint egy megközelítő fogyasztási érték.![[kép]](http://w3.enternet.hu/lantosi/sandraw.JPG "[kép]")
-
erdoke
titán
#74-et nem kellett volna sokáig olvasnod, ha már arra válaszolsz, ráadásul az X2 topicban is megfordultál anno, ha jól emlékszek...
AC Freezer64 alatt hosszan terhelve 42 fok a procim, és az nF4 majdnem annyit fűt mint az X2.
A disszipáció ügyében pedig inkább hinnék a nagy oldalak méréseinek, de simán következtetve a gyártók megadott adataiból is látszik a dupla fogyasztás. Ahogy az is látszik, hogy a Presler mennyivel kedvezőbb ebből a szempontból, és így tuningolhatóságban is mint a Smithfield. -
látom valaki még mindig max fogyasztásnak gondolja az intel 130W TDP számait
petya: 130W-ot evő prescott 4 ghz-en persze ... csak nem 0.5V ról hajtod? ;)
egyébként ez a presler végre valami a nagy inteltől, engem mondjuk egy jókis árháború deritene fel, ha mondjuk a 30ezres szint közelébe kerülnének az alap 2 magosok
[Szerkesztve] -
pisti
őstag
Pont ez a baj. Van jelentősége otthoni használatban is. Pont.
Remélem érzed, hogy mennyire szubjektív a véleményed, mint ahogy az enyém is persze. Nekem igenis számít, hogy mennyit fűt a gép ---> mennyire egyszerű/zajos a hűtés. Meg egyébként se fogyasszon vmi 150Wot ha feleannyiból is elérhető hasonló teljesítmény. Ez főleg annak a fényében idegesítő, hogy tudjuk milyen mobil procikat tud csinálni az Intel, tehát ha akar, akkor tud keveset fogyasztó és jó procit csinálni, csak ez még1 bőr a P4ről, mielőtt csinálnak végre egy igazán jó asztali procit. Remélem legalábbis, hogy a következő generációs asztali procijukkal betalálnak végre, mint a P3al annó. -
Savanya
addikt
''Ahogy elnézem, te sokat játszol (márha csinálsz mást is ezen kívül...), és ahhoz sokkal gyengébb egy Smithfield, de még egy Presler is mint az X2. Közben meg fűt mint a kazán. Persze ez nem gond, amíg mások fizetik a villanyszámlát...''
Volt már Dualcore-d ??? Nekem sose fütőtt és nem vettem észre a villanyszámlán se az emelkedést csak azt hogy kezelhetőbb volt az XP ... -
#83
parandroid
félisten
parandroid
félisten
Téma kitakarítva. Szeretnék mindenkit kérni a szakmaiság megőrzésére.
A személyes ellentéteiteket legyetek szívesek privátban, e-mailben vagy msn-en megoldani, esetleg üljetek be valahova egy sörre és beszéljétek meg IRL.
p -
erdoke
titán
Az emberek hajlamosak azt hinni, hogy a ma kapható jó minőségű léghűtők mindent megoldanak azzal, hogy a processzoraikat 60 fok alatt tartják. Holott az adott (X2-höz képest nominálisan is kétszeres) hőt mindenképpen disszipálja a CPU, és legritkább esetben van olyan házszellőzés, különösen a mai csendmániás PC korszakban, ami elég gyorsan kihajtaná a felmelegített levegőt ahhoz, hogy a többi komponens ne melegedjen jobban. Márpedig sem a tápegységnek, se a memóriának, se a VGA-nak, alaplapi áramköröknek, stb. nem mindegy, hogy hány fokon üzemelnek. De még a ventilátoroknak sem. A villanyszámla az egy másik dolog, de azt se veszi komolyan senki.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Kb. fél éve van DC procim, és folyamatosan olvasom a nagy oldalak tesztjeit ezzel kapcsolatosan, mióta megjelent az első ilyen CPU.
Jobb lenne, ha te is ezt tennéd, és nem a béna választásod alapján butáznád le a többieket.
Hány éves lehetsz, 16? Apuci vett neked DC INTEL procit? Azannya! Mások olyat vesznek, ami a céljaiknak leginkább megfelel, és ki tudnak gazdálkodni a keresetükből. Ha nekik a 3200+ megfelel, és/vagy ezt engedhetik meg maguknak, akkor olyat használnak.
Ahogy elnézem, te sokat játszol (márha csinálsz mást is ezen kívül...), és ahhoz sokkal gyengébb egy Smithfield, de még egy Presler is mint az X2. Közben meg fűt mint a kazán. Persze ez nem gond, amíg mások fizetik a villanyszámlát...
Bocs mindenkitől a hangnemért, de kb. ez passzolt ahhoz, amire válaszoltam.
-
kowk
tag
nagyon durva, h mennyi szaki jar ide
kozben a csoves 3200+ukkal vakitanak ami 1.7v-n megy 2550et (tisztelet a kivetelnek). dc procit hirbol se lattak, de meg van mondva, h hiaba gyorsabb, ha szarabb (miert is? talan mert buta vagy mint 1 kavics). komolyan sirva nevetek a sok onjelolt andy groveon meg john carmackon, csuklobol levelemenyezik az olyan cuccokat amiket vszeg eletukben nem fognak latni, raadasul ahhoz sem veszik a faradtsagot, hogy utananezzenek, h mirol irnak (azt nem commentelem, hogy a nyomoronc gyerekje nem tudja leirni az ''uj'' szot, ezzel mar minositette is a felmenoit -> ugye a problema forrasa ehe) -
Csaba_20_
őstag
Amíg nem ismersz, nem tarthatsz álszentnek se. Azért meg pláne nem tarthatsz annak, amiért nem vagyok világmegváltó és csak a saját erőmhöz mérten tudok változtatni dolgokon, miközben élek az élethez való, alapvető emberi jogommal és például emiatt nem megyek be a városba biciklivel, hogy mérgezzem magam a szmoggal. Nem az az álszent, aki törekszik, hanem, aki belesz*rik de szajkózza. Én tudom magamról, hogy milyen vagyok, így nem érdekel, ha te ellenkezőjét állítod rólam. Főleg, hogy tudom, semmi alapod sincs rá.
-
Csaba_20_
őstag
Ha megfigyeled, igyekeztem cégnevek nélkül leírni a mondandóm. De úgy látszik az se jött le, hogy nem valami ellen próbáltam érvelni, hanem valami mellett. Mégpedig amellett, hogy ésszerűbb azt a processzort választani, amelyik közel, vagy legalább(ezt mindenki döntse el maga, de nagyjából egy szinten vannak) annyit tud, mint a másik, de majd' fele annyit fogyaszt. Legalább is számomra ez ésszerű.
Nem kell a nagyobb fogyasztású processzor miatt nagyobb hűtést vásárolnom, nem kell a nagyobb fogyasztású processzor miatt esetleg nagyobb teljesítményű tápegységet vásárolnom és nem kell a nagyobb fogyasztású processzor miatt magasabb villanyszámlát fizetnem. Nekem ez számít és nagy jelentősége van.
Nem kértelek meg, hogy változtass az álláspontodon, nem akartalak meggyőzni se. Csupán azért írtam le ezeket a dolgokat, hogy lásd, miért gondolkozom így. Én fenn tartom a lehetőségét annak, hogy meg fog változni a véleményem. Nem hiszem, hogy bárkit is gyerekesnek kéne azért tartani, mert a történet ezen oldaláról szemléli a dolgokat. Neked nem számít a fogyasztás és még sokmindenki van így ezzel, de ettől még egyáltalán nem gyerekes az, akinek igen. Amikor pedig ilyet írsz:
westlake írta:
annyira gyerekes dolognak tartom, hogy ilyen lenyegtelen dolgokkal jonnek az emberek..
akkor bizony azt állítod, hogy gyerekes. Pedig szerintem nem ezt szeretnéd tenni.
westlake írta:
mondom, ez csak azoknak jo, akik mar nem tudnak az intel ellen felhozni az amd javara..
Az, hogy az AMD processzorok fogyasztása lényegesen jobb, mint a hasonló teljesítményű az Intel processzoroké, tény. De ez nem ellenérv az ellen, hogy ez a legújabb Presler processzor bizonyos tesztekben jobbnak bizonyult az AMD egyes processzorainál. Szerintem ezt te is így látod. Viszont nem lehet anélkül azt mondani valamiről, hogy bizonyos tekintetben jobb a másiknál úgy, hogy ne mondanánk vele együtt azt is, hogy a másik ugyanakkor rosszabb. A hiba nem ott van, hogy valaki leírja, hogy az AMD processzorok hasonló teljesítmény mellett jelenleg jobb fogyasztásúak, hanem ott, hogy mindeközben általánosít, hogy emiatt összességében is jobbak az AMD processzorok És ugyanez van fordítva is. Szerintem ezt szeretted volna gyerekesnek nevezni. -
Csaba_20_
őstag
robyeger írta:
Westlake inkább AMD párti, mint Intel tehát azzal vádolni, hogy ezzel meg akarta védeni az Intel becsületét, eléggé badarság lenne.
Miután nem vádoltam semmivel, ilyennel meg pláne, felesleges azt a látszatot kelteni, hogy szándékomban állt. Ezzel a kijelentéssel viszont úgy érezheti valaki, hogy meg akartam tenni. Kérlek, ne forgassuk ki egymás szavait! Valamit biztos félre értettél abban, amit mondtam, mert eszem ágában se volt olyat állítani, hogy Westlake bármilyen céget is meg akart volna védeni. Már csak azért sem, mert nem értem miért kéne egyáltalán védeni.
[Szerkesztve] -
westlake
félisten
en nem vagyok semmilyen parti.. en mindig merlegelem egy gyarto termekenek az elonyeit es hatranyait.. mindent figyelembe veszek es ugy valasztok.. igaz, hogy vannak olyan dolgok az eletemben, amivel kapcsolatban nem ismerek kompromisszumot es a legdragabbat (legjobbat) veszem meg, de pl. a prociknal nem igy van.. a 478-as i875-os korszak utan
(amit nagyon kedveltem) olvasgattam az elso 64 bites procikrol (amd754) es megtetszettek..
de mivel nekem eleve nem jottek be a 754-es plattform ''gyengesegei'', inkabb kivartam a 939-es plattforomot.. megvettem, hasznaltam, megszerettem es azota is azt hasznalom..
aztan jottek az x2-es procik es megint csak elbuvoltek.. +tul sok helyrol hallottam azt, hogy aki kiprobalta a dc inteleket inkabb eladta es vett helyette x2-t
ezzel most nem megint egy haborut akartam elinditani! -
westlake
félisten
válasz
Csaba_20_
#60
üzenetére
oke, ha te igy ervelsz es ''jatszol'', akkor remelem, hogy amiota igy gondolkosz, azota nem veszel igenybe semmilyen olyan jarmuvet, ami benzinnel uzemel es szennyezi a kornyezetet!! gondlom mindenhova biciklivel jarsz.. mond azt, hogy igy van es akkor nem tartom alszentnek ezt a modatodat:
''Egyszerűen néha túl kell nézni az önös érdekeinken.'' -
westlake
félisten
-
robyeger
addikt
válasz
Csaba_20_
#60
üzenetére
Westlake inkább AMD párti, mint Intel tehát azzal vádolni, hogy ezzel meg akarta védeni az Intel becsületét, eléggé badarság lenne.
Ez Extreme Edition proci, tehát a fogyasztása is extrém, ezen kár tovább rágni a kefét.. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Már egy jó ideje kész az üzemanyag cellás autók sorozatgyártásba szánt prototipusai, sőt még jobban is gyorsulnak az elektromotor meghajtás miatt, mint egy 4000cm3 V8-as és mi mégis megvárjuk, míg kifogy az utolsó csepp kőolaj is a földből, ezt itt a költői kérdés... -
Csaba_20_
őstag
Még valami. Az egy dolog, hogy egy processzor fogyaszt x wattot, de a processzort ellátja egy DC/DC konverter, aminek van vesztesége, valamint egy tápegység, aminek szintén. Egy DC/DC konverter hatásfoka(persze függ a kimeneti áramától) 80-90% között mozog, a jobb tápegységeké szintén. Ha mindkét esetben 80%-os hatásfokkal számolunk, ami valljuk be nem rossz eset, akkor is 1.5625-ös szorzót kapunk eredményül, amit a processzor fogyasztására rá kell számolnunk.
Most jöhetnék azzal, hogy az energiafogyasztást minden ésszerűen gondolkozó ember csökkenteni igyekszik és a világ kőolaj, földgáz és szénkészleteinek végességével, de nem fogok. Egyszerűen néha túl kell nézni az önös érdekeinken.
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Szerintem egyáltalán nem lényegtelen és elhanyagolható szempont, hogy egy processzor, ami hasonló tudású, mint a másik, közel feleakkora teljesítményt disszipál. Furcsállom, hogy gyerekesnek tartod a dolgot, amikor ezt az Intel szemére hányja valaki. Tudom, hogy nem tökéletes hasonlat, de két biciklishez hasonlítanám őket, akik más váltóbeállítás mellett tekernek. Mindkettő el éri ugyanazt a sebességet sík terepen, csak az egyiknek tekernie kell, (ahogy mondani szokták) mint állat, a másik pedig csak szép lassan teker. Ezzel csupán az órajelkülönbségre szerettem volna utalni és mégegyszer mondom, mindkettő eléri ugyanazt a sebességet, de minek az egyiknek közel dupla annyit fogyasztania?
-
erdoke
titán
Ahogy már korábban is írtam, ez a proci NEM a 4800+ ellenfele lesz, hanem a szintén januárban debütáló FX-60-é (2,6 GHz Toledo lock nélkül). A 4800+-nak a 950-nel szemben kell megállni a helyét, és a tesztek szerint ezzel nincs is gondban, miközben a fogyasztása még mindig jóval kedvezőbb, illetve akit illet, nem kell hozzá lecserélnie a rég meglévő S939-es lapját és a sima DDR moduljait.
A Conroe jó eséllyel nem fog menni a mostani lapokban, de a lepényhal meg utoljára... -
Zeratul
addikt
Kizártnak tartom hogy a mostani lapokban a Yonah és társai.
1. Üzletpoltikailag, nem lenne nyereséges az Intelnek.
2. Ha nem tesznek valamit de gyorsan a Intel chipsetek borzasztó memória látenciájával akkor értelme se lesz a Yonahnak, mert nagyon úgy néz ki hogy a K8hoz hasonlóan látencia érzékeny.
3. Mikor fog végre dedikált PCI-PCIE az intel chipsetekben? -
Handar
csendes tag
Hát szerintem az intel már eleve úgy fejlesztette ezt a procit, hogy gyorsabb legyen mint a 4800+. Ez viszont nem jelenti azt hogy jobb is nála! Gyorsabb! Az tény, de akkor is netburst! Ennek már nincsen jövője! Én úgy gondolom várjuk csak meg az intel új architektúráját, meg az am2-t. Azok már letisztultak lesznek!
Ezek a procik (Presler, Cedar Mill, 5000+ meg az új FX széria) csak toldozgatások!
Az intel akkor fog nagyot aratni, ha az új architektúrás priciajik menni fognak a jelenlegi lapokban! -
nemtommi
senior tag
válasz
B@dsector
#49
üzenetére
Ha valóban megtörtént volna, hidd el elviselném. De hogy egy hajszálnyi előrelépést elkönyveltek végleges nyereségnek, az kicsit szánalmas. Kontárkodást meg sztem nem fogsz se most, se a jövőben hallani tőlem. Sztem ugyanazokat a teszteket olvassuk, csak van aki elfogultan. Nincs szmájli.
-
Sárpac
nagyúr
Gyengébbek kedvéért ez nem a FAnok topicja!
Amúgy én is ilyen p4et fogok venni, 4gigára ráncigálva nekem untig elég lesz!
AMD nagyon jó procit csinált ezt lehetett sejteni, de hol van már a régi Intel vs AMD árelőny?? 2* olyan drága AMD 10-20%al gyorsabb teljesítményért nem éri meg szerintem!! -
-
erdoke
titán
Ott van az X-Bit tesztjében a 950 és a 840 is.
Úgy látom, ti nem ugyanazokat a teszteket olvassátok, amit én.
Szerintem a 950 simán kikap a 4800+-tól, a 955 meg ki fog kapni az FX-60-tól. Ezek lesznek a tavasszal egy árban, úgyhogy az összehasonlítás így állja meg a helyét.
Goodbye X2? LOL
Majd a Conroe-nál nézegessük a teszteket, ott válik minden szempontból reális alternatívává az intel DC. Ha. -
^Boss
őstag
na ugy erzem melto befejezese lesz a jo oreg netburst-nek ez a presler mag.. huzas nelkul is a jatekokon kivul mindenhol verte szinte a 4800+ -ot, ami nem kis dolog..
jo volt veled netburst.. bar egyszer fent egy lent volt ra jellemzo (elejen csapnivaloan gyenge volt, aztan az orajelek es a szamozasok emelesekor mar felulkerekedett az Athlon XP-ken a vegere a Northwood mag idejen 2.6 GHz kornyeken, aztan ugye az Athlon64 megint letaszitotta, es most ujra a csucson..) -
robyeger
addikt
-
westlake
félisten
na varjal.. lehet en vagyok megint megzavarodva..
az a baj, hogy meg mindig nem lehet tudni, hogy melyik proci neve lesz fx60 es melyike fx62.
most ugy latom, hogy az fx62 lesz a dc fx, de az mar csak m2 tokozasban jon csak..
akkor viszont az fx60 egy egymagos darab lesz, ami mondjuk gyarilag 2.8 gigan fog szaladni.
ebben az esetben neked viszont fx62-t kellett volna irnod, nekem meg nem egy hibas kodnevre reagalni valamit, ami nem is ahhoz a szeriahoz tartozik
[Szerkesztve] -
-
westlake
félisten
es? most jojjek azzal az elcsepelt dumaval, hogy akinek ilyen procira tellik, azt valoszinuleg cseppet sem zavarja a villanyszamla?
szerintem ezzel a fogyasztas dologgal csak azok jonnek, aki masba mar nem tudnak kapaszkodni.. mar bocs
annyira gyerekes dolognak tartom, hogy ilyen lenyegtelen dolgokkal jonnek az emberek..
ez tok olyan, mintha valaki a szidna porsche-t a ferrarival szemben, hogy az o kocsija marpedig gyorsabb, erre a masik meg azzal vagna vissza, hogy ''ja, de a te kocsid meg 5 literrel tobbet eszik szazon'' most oszinten.. mit szamit??
[Szerkesztve] -
tgabi333
aktív tag
Arra lennék kiváncsi, hogy a virtualizációs technológiát hogyan lehet majd kihasználni. Egyenlőre nekem ez olyannak tűnik mint a 64bites kiterjesztés.. jó jó.. de még mire? hova? alig támogatja valami
Vajon mennyit fog esni a 65nm-nek köszönhetően az egymagos procik fogyasztása?
[Szerkesztve]
Inkább hasznos infókat, tapasztalatokat olvasson a preslerről, ami esetleg elkerülte a figyelmét, esetlegesen nem találta meg, és itt meg összegyüjtöttük a tapasztalatokat, infókat. Az ATI kártyák topicjában sem arról lehet olvasni, hogy mennyivel jobb, rosszabb az Nvidia-hoz képest. Miért nem lehet ez így a processzorok terén is? 
, csak, hogy neked legyen igazad 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Három Redmi 15 érkezett a lengyel piacra
- Kuponkunyeráló
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Autós topik
- Battlefield 6
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Nők, nőügyek (18+)
- Kés topik
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Intel Core i9 14900K 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i5-8600K 6-Core 3.6GHz LGA1151 (9M Cache, up to 4.30 GHz) Processzor!
- Intel Core i9-13900 24-Core 3.0GHz LGA1700 (36M Cache, up to 5.60 GHz) Processzor!
- Be quiet! Pure Rock procihűtő
- Intel Core i9-13900K 24-Core 4.3GHz LGA1700 (36M Cache, up to 5.80 GHz) Processzor!
- Samsung Galaxy A13 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A12/Samsung Galaxy A22/Samsung Galaxy A32/Samsung Galaxy A52
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Series X
- Eladó szép állapotban levő Apple iPhone 8 Plus 64GB / 12 hónap jótállás
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 1TB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA, Kártyafüggetlen, MS3091, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest