Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Muszáj volt a Tri-Gate mellett dönteni. Nagyon egyszerű volt a választás. Az Intel látja, hogy kevés SOI wafert gyártanak. Innentől kezdve hiába előnyösebb a SOI, ha nincs elég kapacitás. Marad a Tri-Gate, ami nem nyújt akkora előnyt mint a SOI, de olcsóbb, és használhatók hozzá a bulk waferek. Főleg az utóbbi tényező volt kritikus jelentőségű.
Az biztos volt, hogy a planáris tranzisztorok, bulk CMOS mellett nem maradhattak, mert egyre nagyobb probléma a szivárgó áram. Ezt valahogy kezelni kell.
A TSMC is valami hasonló dilemmában lehetett, hogy mi legyen 20 nm-en. Vagy Tri-Gate, vagy SOI. A TSMC-nek talán előnyösebb a SOI, mert a kapacitásuk nagy része nem a magas teljesítményű chipekre megy el, így a kevés SOI wafer nem jelent komoly problémát. Innentől az is kérdés, hogy milyen SOI. A PD egyszerűbben implementálható, de 14 nm alatt már nem kezelhető a lebegőtest effektus, így célszerű lenne rögtön FD-re ugrani, de az nagyon nehéz és drága. Technikailag a legcélszerűbb az FD-SOI. -
#55
Srodney
senior tag
Tonyius777
#4
Srodney
senior tag
válasz
Tonyius777
#4
üzenetére
így jár az aki nem bízik a sikerbe,akkor neked februárba kellet volna lapot aztán most meg sandy procit venni.miért vártál ha ugysem bízol az amd-ben???érthetettlen.
-
#52
dezz
nagyúr
Black Dragon
#7
dezz
nagyúr
válasz
Black Dragon
#7
üzenetére
Álmodozz csak, de reggel ne felejts majd el kezetmosni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az első Bullok még a kisebb SandyB-k ellen jönnek, heteken belül -- ősszel már a 2. eresztés jön belőlük, megemelt órajelekkel, kimondottan a SandyB E ellenfeleként...(Nem beszélve a 16-magos Interlagosról, szerver vonalon.)
Megjegyzem, a GPU-knál jó ideje meglévő és a GPGPU-s szektorban is jelentős szerepet játszó, megfelelő szoftveres kihasználás esetén -- ami általában adott a GPGPU-s kódoknál [és így könnyebb lesz a hibrid rendszerekre való programozás is] -- a teljesítményt is növelő FMA (Fused Multiply-Accumulate), ami a Bulldozer egyik újdonsága CPU-knál, sem a Sandy Bridge, sem az Ivy Bridge nem tudja, mivel eleve nincsenek rá felkészítve mikroarchitekrúrálisan. Majd a Haswell, ~2013-ban. (Az is csak az egyszerűbb FMA3-at, a Bulldozer FMA4-ével szemben -- a későbbi Bullok mindkettőt fogják tudni, a kompatibilitás érdekében.) [link]
Fura, hogy az emberek 2-3 év alatt mennyire törvényszerűnek fogadnak el pillanatnyi helyzeteket, aztán csodálkoznak, ha egyszercsak megváltoznak a dolgok.
(#4) Tonyius777: "az a sejtésem hogy 1mag SB Intelbe erősebb lesz mint AMD BD-be"
Azonos órajel mellett valószínűleg, de a Bulldozer kimondottan magas órajelekre lett tervezve. Az összes mag kihasználása esetén ennek határt szab a fogyasztás, de ha csak egy mag van terhelve (de az nagyon), akkor alaposan rákapcsol a turbó. (Ami "titokban" a SandyB-nél is jelentős szerepet játszik -- de úgy tűnik, nem akkorát, mint majd a Bullnál.)
(#50) erdoke: Ahol arról volt szó, hogy elsősorban mobil vonalon várható tőle jelentősebb fogyasztáscsökkenés.
-
erdoke
titán
Ezzel tisztában vagyok, de ha valami nagyot újítasz, könnyen becsúszhat pár apróság, és gyorsan eltelik pár hónap, mire kijavítod.
Abu85
Talán pont Oliverda linkelt a múltkor egy jó cikket, ami elemzi, hogy miért döntött az Intel a Tri-Gate mellett, ill. milyen előnyöket és kb. mennyi ideig fog ez biztosítani. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
22 nm-ből eleve csak Tri-Gate verzió készült. SOI-t nem is terveztek. Planáris tranyókkal bulk CMOS waferekre felesleges kihozni, mert a szivárgó áramot kezelni kell. Vagy SOI, vagy Tri-Gate. Nyilván a SOI eleve kizárt a kevés elérhető wafer miatt, így kellett egy másik megoldás. A Tri-Gate megy bulk waferrel, messze nem olyan hatékony mint a SOI, de jelentősen olcsóbb, és a kapacitásprobléma is kizárható.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Joachim21
#40
üzenetére
Az Ivy-nek nagyobb szüksége van a 22 nm-re, mert az elsősorban mobil processzor. A Sandy Bridge-E elsődlegesen szerverprocesszor. Persze mindkettőnek lesz asztali verziója, de ez a fejlesztési szempontok szerint másodlagos.
Az Ivy Bridge másik célja válaszolni a Fusionre. Ezért nem is processzor lesz, hanem APU. Kap teljes OpenCL 1.1-es támogatást is.
A gyártástechnológia bevezetésénél mindig választani kell, hogy melyik legyen a kezdő chip, mert a kapacitás korlátozott. Majd később minden új lapka átáll a 22 nm-re. -
#39
Brae
őstag
Black Dragon
#7
Brae
őstag
válasz
Black Dragon
#7
üzenetére
Teljesen mindegy ki kit fog leverni, az egységnyi pénzért megvehető teljesítmény számít. Egyébként én is szinte biztos vagyok benne, hogy az Intel megoldása erősebb lesz. De ha pl. az Intel proci 30%-al gyorsabb, az AMD meg 50%-al olcsóbb, akkor a tudatos vásárló ez utóbbi felé hajlik
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Éjjel-nappal használom a modult. Egész cool.
Anno kapott az reklámot, csak régebben. Meg OpenCL 1.0-ban van írva csak a GPU-ra.Az AMD valszeg azért emeli ezeket az alkalmazásokat ki, mert itt az APU számottevő előnyt jelent az extra optimalizálás miatt. A más esetben nem lesz több, mint egy IGP-s proci. Simán helyettesíthető egy AMD proci + AMD GPU-val, mindenféle sebességbünti nélkül.
-
-
RyanGiggs
őstag
Jó lenne ha a Bull-t olyan 35k körül adnák, teljesítménye meg lenne i5-2500K!
Most jelenleg én is várok, melyiket lesz érdemes megvenni.
Jelenleg egy AsRock Z68 Pro3 + i5-2500K rendszeren gondolkodom!
De még türelmesen várok a tesztekre, és főleg az ár/teljesítményre!! -
#32
Black Dragon
addikt
csucsbicep
#31
Black Dragon
addikt
válasz
csucsbicep
#31
üzenetére
Engem sem izgat, hogy melyik lesz az erősebb, hisz biztos vagyok benne, hogy az Intelé.
A másik, hogy nem erre gondoltam, hanem arra, hogy ilyen szinten már a Bulldozert is mire használod?
-
#31
csucsbicep
nagyúr
Black Dragon
#29
csucsbicep
nagyúr
válasz
Black Dragon
#29
üzenetére
Az majd kiderül, hogy mit fog tudni. Jobban érdekel, hogy versenyképes árak legyenek. Szóval igazából engem nem izgat, hogy az Intel csúcsprocesszora vagy az AMD cpu-ja lesz erősebb.
-
Oliverda
félisten
A CPU vásárlás folyamatos. Nem magadból kell kiindulni, aki teszem azt két évente cserél processzort. Nyilván minél hamarabb kint van egy CPU annál jobb, de nincs olyan, hogy bevásárol a teljes piac, és akkor hónapokig jelentősen visszaesik a processzorok iránti kereslet.
-
#29
Black Dragon
addikt
csucsbicep
#28
Black Dragon
addikt
válasz
csucsbicep
#28
üzenetére
És a Bulldozert?
-
#27
Blase19
tag
Tonyius777
#4
Blase19
tag
válasz
Tonyius777
#4
üzenetére
A mag alapú összehasonlításnak semmit értelme nincs most már. A bulldozer alapvetően más architektúrára épül, nincs is benne a hagyományos értelemben vett mag, csak modul, esetleg integer mag. Én is azt javaslom várd ki a teszteket, a legvégén úgy is az ár/teljesítmény mutató dönti el mit veszel. (esetleg ha fogyasztás is ha Neked sokat szám 20-30W különbség)
-
jockas
senior tag
-
#22
Tonyius777
tag
Tonyius777
tag
ja és fontos kérdés milyen lesz a fogyasztás idle-ben remélem kapunk a PH-n egy szépen kivesézett BD tesztet
-
#16
Oliverda
félisten
Black Dragon
#15
Oliverda
félisten
válasz
Black Dragon
#15
üzenetére
Általában ennyi idő amire kereskedelmi forgalomba kerülhet egy teljesen új architektúra.
-
#15
Black Dragon
addikt
finkelstein
#10
Black Dragon
addikt
válasz
finkelstein
#10
üzenetére
Irónia volt, csak mert annyi ideig tartott, amig kidobják végre....
-
#14
danger
csendes tag
ViiiiktorOC
#12
danger
csendes tag
válasz
ViiiiktorOC
#12
üzenetére
nagyjabol usb3, pcie3 a lenyeg.
-
#13
Oliverda
félisten
ViiiiktorOC
#12
Oliverda
félisten
válasz
ViiiiktorOC
#12
üzenetére
Natív USB 3.0 támogatás, például.
-
#12
ViiiiktorOC
senior tag
ViiiiktorOC
senior tag
Egy Z77vagy Z75 deszka mennyivel fog többet tudni a mostani P67-nél? Vagy ezt még senki nem tudja?. Ha belemegy majd az Ivy a P67-be biosz frissítés után akkor biztos h többet fog tudni a Z77? Vagy is csak pénzkereset lehetőség?
Mert jó lenne már leváltani az öreg 775-öst. -
#11
Oliverda
félisten
Black Dragon
#7
Oliverda
félisten
válasz
Black Dragon
#7
üzenetére
A BD egy hónapon belül érkezik, az IB pedig jövő március vagy április (ahogy a hír is mondja), ha addig nem változik semmi.
BTW, jövőre érkezik egy tovább csiszolt Bulldozer:
-
#10
finkelstein
tag
Black Dragon
#7
finkelstein
tag
válasz
Black Dragon
#7
üzenetére
Nem egészen értelek. A Bulldozer jövő hónapban jön, az Ivy meg jövő tavasszal. Hol van itt a koincidencia?
-
#9
shteer
titán
Tonyius777
#4
shteer
titán
válasz
Tonyius777
#4
üzenetére
én ha most vennék akkor egy Z68-as lap lenne az alapja
de nálam SB kimarad valszeg, aztán majd 2012 tavasz-nyár jöhet az IB
-
#7
Black Dragon
addikt
Black Dragon
addikt
Amire kidobják az AMD Bulldozert, addigra kijön az Ivy Bridge, aztán törhetik a következő dolgon a fejüket az amd-nél.
Bár szerintem még a Sandyt sem fogja leverni a Bulldozer... -
#6
cszn
őstag
Tonyius777
#4
cszn
őstag
válasz
Tonyius777
#4
üzenetére
Majd a tesztekből minden kiderül. Már nem kell sokat várni.
-
#4
Tonyius777
tag
cszn
#2
de ez nem lesz nekünk feltétlenül rossz
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az első Bullok még a kisebb SandyB-k ellen jönnek, heteken belül -- ősszel már a 2. eresztés jön belőlük, megemelt órajelekkel, kimondottan a SandyB E ellenfeleként...
BKV-ra 10 előtt sose szállok 
Új hozzászólás Aktív témák
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- bitblueduck: RTX 50-es széria PhysX támogatás nélkül. Tényleg akkora probléma?
- Konzol Screenshot
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
- DELL Precision 7540 - Intel Core i9-9980HK, RTX 3000
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3294
- Takamine GD20CE elektroakusztikus gitár keménytokkal együtt. Kb 10 alkalommal használt,nem hordoztam
- iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3314, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest