Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Secunda
csendes tag
"Kérdezzünk együtt a Deutsche Telekomtól"
Popcorn bekészít, rögtön a hozzászólásokra kattint, arra számít, hogy az első 5-ben tuti az online ügyfélszolgálat csődjével fogják kezdeni a hozzászólók, aztán jön az általános szidás.
Már a tizedik hozzászólásnál tart, de sejti, hogy valami nem stimmel.
Megnézi még egyszer a címet.
Így járt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#77
hommeros
őstag
Thunderzolee
#50
hommeros
őstag
válasz
Thunderzolee
#50
üzenetére
Miért kell mindent államosítani?
-
#75
this is life
Ármester
Youri
#72
-
Stonerice
őstag
Én azt kérdezném meg, hogy -"Mit keres ennyi hülye ember a parlamentben? Az egyszerű embernek több esze lenne az adórendszer átalakítására. Lásd az itteni hozzászólásokon Holott a lakosság nem is rendelkezik semmiféle statisztikával, és kimutatással ami segítene a döntésben, hogy mégis mit, és mennyire adóztassanak meg! "
Miért nem lehet ezt FAIR módon csinálni?
-
#65
cattus
addikt
konzultáció
#53
cattus
addikt
válasz
konzultáció
#53
üzenetére
Legjobb tudomásom szerint az atomerőművek nincsenek világhálóra kötve, hanem izolált környezetben működik az informatikai rendszerük.
-
#64
azopi74
addikt
konzultáció
#45
azopi74
addikt
válasz
konzultáció
#45
üzenetére
Ilyesmit mondtak már 2008-ban is. Pedig akkor csak a kulturális járulékot terjesztette volna ki a kormány az internetre (de csak Hiller István ötletelése volt, nem jutott el még törvényjavaslat szintjére se) , és az idei Fidesz-féle internetadó (ami viszont a parlamentnek benyújtott törvényjavaslat szintjéig is eljutott, és tudjuk, hogy ma Magyarországon, ha egy törvényjavaslatot benyújtanak, az elfogadásra is kerül) töredéke lett volna összegben, mégis előkerült az ötlet.
Szóval nem nagyon lehet elhinni nekik semmit, elő fog ez még jönni, majd más formában, más néven. Most egy kicsit félre kellett tenniük a témát, mert Orbánt is meglepte, milyen széleskörű tiltakozás bontakozott ki pár nap alatt, és amúgy is forrósodott a talaj a lábuk alatt a korrupciós botrányok miatt, ilyen környezetben politikai öngyilkosság lett volna keresztülverni az internetadót, ezt belátta Orbán az utolsó előtti pillanatban, ezért vonta vissza ideiglenesen.
Az is sokat mondó, milyen körítéssel vonta vissza ("ebben a formában", "most" nem lehet bevezetni, félrement a kommunikáció, stb...
Az, hogy nemdrogozó twitter-huszár dajcstomi most éppen azt mondja, hogy nem lesz internetadó, nem nagyon jelent semmit. Különben is dajcstominak zéró beleszólása van a dolgokba Magyarországon, Habony mozgatja a szálakat.
-
@rglaaf
veterán
Tudom mindenre van egy belga szám de ez most kivételesen nem az és inkább habonyitól kérdezném hogy::
Sickratman - Buzi-e vagy? -
#61
Sk8erPeter
nagyúr
Sk8erPeter
nagyúr
"Két hónapja jelentette be a kormány, hogy új adónemet vezetnek be, ami forgalmi alapon súlytaná az internethasználókat"
"súlytaná"?
Bakker, vegyetek már elő egy helyesírási szabályzatot, meg írás közben/után használjatok már helyesírás-ellenőrzőt, nevetséges, sokszor milyen hibák fordulnak elő a cikkekben. Nem igaz, hogy ennyire telibeszarjátok... 
Pont ilyenek miatt javasolta egy kolléga az erre vonatkozó hibabejelentőt... -
Sanya
nagyúr
Én annyit kérdeznék meg, hogy a bankadó, telekom-adó, etc bevezetése után minden költséget áthárítottak az ügyfelekre, tehát a kormányon kívül mindenki látta, hogy nem a bankok, a telefon-szolgáltatókat akarják megvámolni, hanem a lakosságot.
Az internetadó bevezetése után hogyan próbálták volna leplezni a lakosság elzárását az internettől? -
#56
dabadab
titán
konzultáció
#55
válasz
konzultáció
#55
üzenetére
Igazából persze semmi konkrét, számonkérhető igéret nem volt (bár persze a parlagfű esetén se mentünk vele sokra), csak egy rakat különféle kiszivárgott ötlet - láthatóan ezt tényleg csak összecsapták úgy, hogy fogalmuk se volt arról, hogy hogyan, mit, miért, merre, mennyi.
-
#53
konzultáció
tag
konzultáció
tag
Amúgy maga az, hogy kikérik a véleményünk és alakíthatunk a jövönkön egy pozitív dolog lenne... Viszont névvel, (a válaszokból való) politikai azonosítással sokakban merül fel jogosan a dolog, hogy nem oké így... Másik meg, hogy elhisszük-e, hogy ér valamit. Mindenesetre, ha van politikailag semleges kérdésetek szerintem tegyétek fel. Mi a véleményetek pl. arról amiket én irtam az első hozzászólásomban (35.). Tudom, itt informatikusok többen lehetnek, mint más forumokon, nem is a munkátokat akarnám a hozzáállásommal veszélyeztetni, csak szerintem nem szabad mindent a netre kötni. Pl. atomerőművet, meg szigorúan titkos fejlesztéseket. Az informatika természtesen maradjon meg, de ne legyen ott kardként a fejünk felett pl. hogy a járművünk felett átveszik hackerek az irányítást.
-
bambano
titán
válasz
mrhitoshi
#51
üzenetére
az adsl "lefedettség" nem véges. beleraktak annyi dslam-et a telefonközpontba, ahány adsl előfizetőjük van, kis tartalékkal, és ennyi. Ha erre egy megszűnő versenytárs miatt ráborítanak több száz új előfizetőt, ott nem lesz hirtelen ennyi üres dslam, meg nem lesz hirtelen 5x akkora gerinchálózat, hogy vigye a forgalmat, emiatt a megszűnt cég ügyfelei közül sokan net nélkül maradnak mindaddig, amíg az adsl-t nem fejlesztik fel. az pedig hosszú idő szokott lenni.
-
mrhitoshi
veterán
tisztában vannak azzal, hogyha ezek az isp-k tönkremennek, az ország legsanyarúbb sorsú területein megszűnik az internet hozzáférés?
Ez a kérdés vicces, mert a legsanyarúbb területeteken a T-nek van lefedettsége az ősrégi ADSL miatt (pl.: Hajdú-Bihar kb 2/3-a), ha ez sincs, ott már az isten se segít.
Egyébként blama kérdés, de: Mit kezdene a kormány a befolyt pénzzel ?
-
#50
Thunderzolee
veterán
Egy nemzeti konzultáció keretében a kedves vezető egyik legfontosabb embere meglátogat egy internetes fórumot, hogy elmagyarázza a fórumozóknak a politikájának lényegét. Az informatikai oldal kéri a fórumozókat, hogy kérdezzenek bátran.
Az első három kérdés így szólt:
1. Hogyan lehetséges, hogy bár állítólag Magyarország jobban teljesít, mégis szükség van folyton újabb adónemekre?
2. Miért akarnak folyton az emberek akaratával szembemenve kormányozni (lásd pl. vasárnapi, ill. éjszakai boltbezárások; M0 különadó)?
3. Nem gondolja, hogy az önök szakmai hozzá nem értéséről tanúskodó ámokfutás az ország számára a legnagyobb csapás?Ebben a pillanatban megszakad a kapcsolat az oldallal (404-es hiba), és a fórumozók negyed órára nem tudnak belépni az oldalra.
Amikor a szolgáltatás ismét helyreáll, és ismét be lehet lépni az oldalra, ismét kérik a fórumozókat, hogy kérdezzenek nyugodtan.
Ismét felteszik a három előző kérdést, és még többet is:
1. Hogyan lehetséges, hogy bár állítólag Magyarország jobban teljesít, mégis szükség van folyton újabb adónemekre?
2. Miért akarnak folyton az emberek akaratával szembemenve kormányozni (lásd vasárnapi, éjszakai boltbezárások)?
3. Nem gondolja, hogy az önök szakmai hozzá nem értéséről tanúskodó ámokfutása az ország számára a legnagyobb csapás?4. Miért szakadt meg a kapcsolat a szerverekkel az előbb, miközben a lapcsalád többi oldala továbbra is működött?
5. Hová tűntek az oldalról a többi kérést feltevő fórumozók?Eredeti:
http://prohardver.hu/tema/viccrovat/hsz_1331-1331.html
-
-
#47
konzultáció
tag
konzultáció
tag
Ami volt az a állatorvosi ló esete minden szempontból. Meg is fizettek érte...
-
bambano
titán
"Milyen erzes volt az ado kitalalojanak amikor a Deutsche telekom elnoke felhivta Viktort, hogy nagyon szeretnek ha a Magyar allam betartana a nemregen kotott strategiai megallapodasukat": nem nagy kaland ez a kérdés, pontosan ugyanazt kell válaszolnia, amit a microsoft válaszolt neki Komárom után.
(#41) konzultáció: az internetadó legnagyobb problémája az volt, hogy nem ugyanaz fizette, mint aki miatt kirótták. az egy kezelhetetlen orbitális baromság, hogy az user netezik, a szolgáltató meg fizet utána nyakló nélkül. nem tudok megfelelő jelzőket mondani arra, aki ilyet ki mer találni.
-
#45
konzultáció
tag
konzultáció
tag
Nem szabad feltétlenül ezt elhinni... Ezek csak szavak.
-
-
#42
Snoop-y
veterán
konzultáció
#41
Snoop-y
veterán
válasz
konzultáció
#41
üzenetére
Nem lesz ez mar csak szinjatek.
A DT a nemet allam segitsegevel ralepne a tokukre nagyon brutalisan. El nem tudod kepzelni mennyi penz van a telekom szektorban... -
#41
konzultáció
tag
konzultáció
tag
Különben szerintem előbb-utóbb mindenképpen lesz internetadó. Ha majd a pénzügyek és az élet többi dolgai is ott folynak a mainál jobban. A beetetés mindig ingyenes, vagy olcsó. Elterjed aztán mikor nincs egyszerű kiút jön a feketeleves.
-
Snoop-y
veterán
En is kerdezek.
Milyen erzes volt az ado kitalalojanak amikor a Deutsche telekom elnoke felhivta Viktort, hogy nagyon szeretnek ha a Magyar allam betartana a nemregen kotott strategiai megallapodasukat valamint felhivta Viktor figyelmet, hogy a nemet allamnak nagyon nem tetszene ha ez megsem sikerulne? -
Snoop-y
veterán
A council Tax tobb mint a minimalber 10% -a egyes helyeken a minimal 20%-at is eleri es nem emelkedik evente! Ne adjal beteg otleteket a magyar politikusoknak. A legtobb ember ki sem tudna ezt fizetni odahaza nemhogy meg 5%-okkal emelned minden evben
A council Tax amugy meg nem kifejezetten igazsagos mivel a dij amikor megallapitottak az attol fugg, hogy az adott idoben mekkorara ertekeltek az adott terulet "gazdagsagat". Ebbol kifolyolag vannak olyan szegeny helyek amiknek a Tax sokkal magasabb mint egy 20 szobas villanak a szomszedban. Csak a dij megallapitasanak idejen a 20 szobas villa helyen egy visko allt vagy nem volt meg bevezetve a villany gaz stb csatorna.
-
#37
konzultáció
tag
konzultáció
tag
Ha feltettétek a kérdeseim akkor azt honnan tudom meg? Megírjátok ide?
-
-
#35
konzultáció
tag
konzultáció
tag
Ez a konzultáció, ha jól értem nem csak az internetadóról szól, úgyhogy lehetnek más kérdések is.Pl.
Az embereket egyre jobban bele akarják vinni a digitális világba. Ott intézzük a pénzügyeket, az állammal kapcsolatos dolgainkat is egyre inkább ne hivatalokban végezzük, cloud, kössük az internetre a házunkat, autónkat stb.. Aki követi az informatikai híreket, az tudja, hogy a legbiztonságossabbnak mondott rendszereket is megfektetik. Kérdés: akkor minek rákötni ezeket? Gyakorlatilag az állam rendkívül sebezhetővé teszi magát ezzel. Másik kérdés. A szövetségeseink is nemzetbiztosági okra hivatkozva ellopják a know-how-kat akkor miért kötnek fontos rendszereket az internetre, és miért akarják, hogy még több legyen fent rajta? Harmadik kérdés: Egyszer majd lehet nemcsak megszerzik a rendszereinkről az információkat, hanem megtámadják totálisan. Erre van terv, hogy akkor mi van? Szóval a fő kérdés az, hogy a rendkívül sérülékenynek bizonyuló technikára miért bizzunk még több dolgot az életünkből? Az új biztonsági megoldásokat is sorra gyorsan megfektették. A Windowsok is folyamatosan támadhatók, még akkor is ha mindig telepítjük a frissítéseket. Azt mondják a magyarok a tudásban a legjobbak. Miért hagyjuk, hogy szépen könnyedén elvegyék ezt? -
ntomka
nagyúr
Akkor konstruktív is leszek:
Ahogy itt is a cafén a netadó ötletének bedobásakor írták egy cikkben: ha a KSH folyamatos jelentése szerint is dübörgő gazdaság van, növekszik, pozitív a költségvetés, minek van szükség folyamatosan újabb adók bevezetésére? Növekvő gazdaság mellett miért nem konszolidációt hajtanak végre inkább az adónemeken? Ha fejlődni akarunk, miért nem közművesítik az internetet, ahogy a ténylegesen fejlett országokban egyre inkább teszik?
-
anulu
félisten
erről mi a véleménye?
idézet következik:
"Hasonlóképpen a „hagyományos” távközlési szolgáltatókhoz, a VoIP szolgáltatók is távközlési szolgáltatást nyújtanak, azonban a jelenleg hatályos távközlési adóról szóló 2012. évi LVI. törvény hatálya nem terjed ki rájuk.Javaslatunk értelmében a VoIP szolgáltatók is a távközlési adó alanyává válnak és (adó)regisztrációs kötelezettséggel tartoznak Magyarországon. Az adó alapja a VoIP szolgáltatás magyarországi felhasználója által indított hívások (hang, illetve videó) időtartama, az adót a VoIP szolgáltató vallja be és fizeti meg."
-
plömplöm
őstag
Amikor meg tetszettek szülni ezt a 700Ft/család összmaximum elképzelést, mégis hogy a viharba' gondolták ezt megoldani? Pld nekünk idehaza három szolgáltatóval is van szerződésünk, pr + vodafone + telenor. Ez a három szolgáltató majd havonta fog elbeszélgetni egymással rólunk és mind a háromnak jutna ebből a 700FT-ból valamennyi befizetni való? Amíg beleférünk a mobiljainkkal az 1-1GB-ba, addig 150Ft -ot fizetne a vodafone, 150Ft-ot a telenor és a maradék 400Ft-ot fizetné a pr? Mert persze nem a zemberekkel fizettetnék meg, ugye?
Nameg további konzultációs kérdésekkel esetleg fordulhat Nyitrai úrhoz is
-
#24
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Má' megin' szipolyozzák az Népet? Há hogy merészelik? Há komcsinácziik?
Na de komolyan:
Nem lenne sokkalta egyszerűbb az élet, hogy ha már adó, akkor valami átalány legyen? A forgalmi alapú nem igazán igazságos, és csak tovább bonyolítja az ISP-k adminisztrációját.
-
bambano
titán
tisztában vannak-e azzal, hogy az országban nagyjából 400 isp van, amiből csak a néhány legnagyobb külföldi/multi? a zöme kis magyar vidéki isp?
tisztában vannak azzal, hogy a számlázó rendszer kötelező auditja ezeket az isp-ket tönkreteszi?
tisztában vannak azzal, hogyha ezek az isp-k tönkremennek, az ország legsanyarúbb sorsú területein megszűnik az internet hozzáférés?
varga úr tisztában van azzal, mekkora marhaságot csinált a számla másodpéldányára vonatkozó szabályozás szigorításával?
tisztában vannak azzal, hogy a számlázással kapcsolatos összes szigorítás nulla eredményt hoz? -
#22
Feketelaszlo
senior tag
Feketelaszlo
senior tag
-Ha a cél az volt, hogy a szolgáltatók fizessenek, miért az előfizetői oldalon mért adatforgalom alapján skálázódik az adó, miért nem egyéb (pl. BIX statisztikák) alapján?
-Nem ütközik adatvédelmi irányelvekbe, ha a felhasználói adatforgalom mértékéhez harmadik fél is hozzáférhet?
-1 év múlva eltörlik az EU-n belüli roaming díjakat. Telekomadó és internetadó bevezetése után hogyan fognak érvényesülni a hazai szolgáltatók a külföldi mobilelőfizetések beáramlásával szemben?
-Tervezik-e a korszerűbb telekommunikációs technológiákat (optika, 4G) adózási szempontból előnyben részesíteni az avulófélben levőkkel (rézvezeték) szemben, hogy a szolgáltatókat hálózatfejlesztésre ösztönözzék? (Vagy vica versa, hogy az elmaradottabb területeken olcsóbb legyen az elfőizetés).Lehet, hogy valamelyik butaság (a kettes gyanús, mert soha nem olvastam végig a szolgáltatóm adatvédelmi nyilatkozatát), azt kéretik figyelmen kívűl hagyni.
-
Tikakukac
titán
Miért nem lehet egyszerűen csekk formájában beszedni a pénzt ami kéne? Miért kell szívatni az embereket, cégeket és mindent ezekkel a sírógörcs nevetséges kamu-adókkal? Tanulmány úgysincs mert kutyát nem érdekli minek mi a következménye, mának élünk vagyis ciklusnak. Én befizetném, cserébe nem kapnék agyvérzést 30 évesen ettől a sok baromságtól amit napról-napra olvasok.
Javaslatom: minden házba rakjunk be egy csekket, nagyobb része az országnak még (amíg nem megy mindenki külföldre) úgyis befizeti és máris megvan a pénz. Nem kell mutyizgatni meg papírozni, egyszerű. Ingyen adtam a tippet, nincs mit
-
#20
-szp-
aktív tag
tatararpad
#19
-szp-
aktív tag
válasz
tatararpad
#19
üzenetére
Ezt meghagyjuk az ATV-nek
-
Thrawn
félisten
- Miért tartanak konzultációt egy olyan adóról amiről már tudják, hogy senkinek nem tetszik?
- Ennek ellenére miért akarják mégis bevezetni valamilyen (akármilyen) formában?
- Miért van szükség egyáltalán az internetadó bevezetésére?
- Mikor jutunk el odáig, hogy több adónemet már ne kelljen kitalálni (vagy a régebbieket megemelni), hogy ott fönt azt mondják, nem kell tőletek több pénz, elég a jelenleg befolyó összeg?
- A választások előtti "kritikus" időszakot megelőzően várható e adócsökkentés? -
-szp-
aktív tag
Reggel óta tanácskoznak egyébként két teremmel arrébb, volt már arról is szó (az említett Kossuth rádió felvételén is elhangzik), hogy nem kizárólag a netadóról, hanem arról is szól majd a konzultáció, hogy mihez kezdjünk az internettel.
Ma arra számítok, hogy elmondják hogyan fog kinézni konkrétan a konzultáció, a szervezeti oldal pedig elmondja, miről szeretnének ennek a keretein belül egyeztetni. -
dobisan
csendes tag
Végiggondolták hogy hogyan hatna ez az adónem az információ szabadságára? Ugyanis minél drágább az internet, annál kevesebben jutnak hozzá. Ezek az emberek kénytelenek lesznek a sokkal elavultabb és korlátozottabb információ forrásokat használni, így kevésbé lesznek tájékozottak. Ez persze egy diktatúrában pont kedvező (például kína vagy észak korea) de egy demokratikus köztársaságban hátrány. Nem lenne kedvező tovább mélyíteni az információs szakadékot.
-
stutga
tag
Csak kulsoskent szolnék hozza a temahoz:
Miert kell az emberek agyát mindig uj adonemekkel huzni?
Sokkal jobb lenne egy "nagy" adonem -mint angliaban a council tax-, ami haztartasonkent fizetendo, es eleg jelentos tétel.Elonyok:
1. Nincs lázadás -> sok-sok adonem leváltodott egy darabra, minenki orul.2. Mivel elég nagy tétel (angliaban a minimálbér olyan 10%-a), igy eleg lenne minden éven egy picit (mondjuk 5%ot) novelni. (És a vizitdij (+300/alk) versus TB hozzájárulás (+3000/hó) társadalmi fogadtatása óta tudjuk hogy a létezo radikális emelése minenkit hidegen hagy, míg egy pici új háborút indit el.)
3. Nem kell egy valag pénzt kifizetni a kreatívoknak új adonemek kitalálására.
Tulajdonképpen ez egy win-win szituáció.
Jogi nyilatkozat: Az otletet semilyen formaban nem védett, szabadon felhasználható. A megfogalmazott gondolatok semmilyen pártpolitikai elemet nem tartalmaznak, igy megfelelnek a prohardver lapcsalád kommentelési szabályainak.
-
#11
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Kívánnak-e népszavazást tartani az internet bármilyen formában történő adóztatásának kérdésében?
-
-
#7
maxinteger
csendes tag
maxinteger
csendes tag
Milyen esettanulmányok készültek az adó vezetésével kapcsolatban? Hol lehet megtekinteni ezeket a dokumentumokat?
Ha valóban a hálózat fejelsztésre akarják fordítani az adóból befolyó összeget akkor miért nem a szolgáltaltókat kötelezik, hogy a méretüknek megfelelően (például a bevételük x%-át) kötelesek errefordítani, miért kell ehhez az államnak beszednie a pénzt?
Az állam által fejlesztett hálózatokat ki felügyelné?Mi a garancia arra, hogy a vidéki kis kábelTV és internetszolgáltatók nem fognak rövididőn belül tönkremenni az új adónem miatt?
-
golya87
őstag
Meg kívánnak hallgatni! valódi szakembereket (gazdasági, informatika) is a törvénytervezet kialakításánál és közzététele után?
Nem érzik azt, hogy ez az adónem ellentétes azon törekvésekkel, hogy minden háztartás rendelkezzen interneteléréssel?
Mit szól mindehhez az EU?
Nem lesz gáz a világ elé kiállni, hogy míg az USA-ban törvényileg írják elő az internet megadóztatásának tiltását, addig Önök ezt megteszik? -
anulu
félisten
milyen előzetes felmérés/egyeztetés alapján jutottak arra a véleményre, hogy egy, a mindennapjainkat átszövő (telefon, táblagép, asztali számítógép, esetleg játékkonzol, otthoni egylb okos eszközök) elérés amúgy sem olcsó díjának pluszban történő megadóztatása nem fog általános ellenállást kiváltani minden érintett oldaláról? valóban az volt az elképzelés, hogy a szolgáltatók nem fogják ezt a terhet is továbbtolni a lakosságra illetve a vállalatokra?
esetleg ezek az előzetes hatástanulmányok nyilvánosan elérhetőek? ha igen, akkor hol?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Bakker, vegyetek már elő egy helyesírási szabályzatot, meg írás közben/után használjatok már helyesírás-ellenőrzőt, nevetséges, sokszor milyen hibák fordulnak elő a cikkekben. Nem igaz, hogy ennyire telibeszarjátok... 
Pont ilyenek miatt 
Új hozzászólás Aktív témák
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- 121 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 - 4 év garancia
- DELL Precision 7540 i7-9850H Quadro T2000 32GB 1000GB 1 év garancia
- Lenovo ThinkPad T15 Gen 1 Intel Core i5-10310U
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600X / RX 7600 / 32GB DDR4 / 1TB M.2 SSD
- Eladó Lenovo ThinkCentre M910q i7 16GB / 12 hó jótállás
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest