Új hozzászólás Aktív témák
-
#40553216
törölt tag
Felhívnám a figyelmet a státuszára. Kiegészítésképp csak annyit: az első hsz-eim környékén én is megkaptam ugyan ezt, csak akkor még "mod" volt a "szerkesztés". Részben (vagy tán teljesen?) az én javaslatomra írták át "szerkesztés"-re. Mert nekem nem volt egyértelmű (aka fogalmam sem volt), mire való. Arról meg főleg nem, hogy egy hsz-be mennyi mindenkinek lehet válaszolni.
És, nem, senki nem olvassa el a szabályzatot, ahogy az apróbetűs részeket sem a szerződéseken. Ez van.
-
Az off értelmes, de a témához szervesen nem kapcsolódó gondolatok leírására van, esetleg némi humorra, ilyesmire. Persze mértékkel.
A szerkesztés gomb sem dísznek van, használata nem csak ajánlott, elvárt, a lehető legtöbb esetben, mindegy, mennyi szövegről van szó. Aki hsz-gyűjtögetésre használja, illetve nem használja, azt úgyis észre lehet venni.
Van még kérdés? Akkor itt szemezgessetek.
-
Psych0
őstag
De akkor mire van a szürke betű? Ha nem lehet offolni, akkor nem kéne az off tag sem nem?
Tegyük fel, hogy törvényellenes füvezni, akkor nem alakítanak ki füvezőhelyiséget sem, tehát szabad offolni ráadásul
"ha egy hozzászólásra válaszolsz, akkor azt a Válasz gombbal tedd, hogy akinek írod, illetve mindenki más is láthassa mire és kinek válaszoltál. Ha 1-2 szavas választ szeretnél adni több hozzászólásra, akkor azt ne több hozzászólásban tedd, próbáld meg egy hozzászólásba összegyűjteni a mondanivalódat."
tehát a srác mindent legálisan tett, hiszen egy-egy válasza több bővített mondatot is tartalmazott...
-
Psych0
őstag
válasz
Rickazoid
#138
üzenetére
Szerintem a szerkesztési idő attól függ, hogy hogy pörög a topic, de ez csak egy érzés.
Miért értelmesebb három ablakban írni egy hozzászólást aztán copypastelni a fejléceket, mikor egy kattintás és annak megy az üzenetem, akinek szánom. Sokszor nem szoktam észrevenni, hogy nekem válaszolt vki, mert nem olvasok el minden hsz-t, főleg nem a féloldalasokat, a fejléceket meg könnyű átfutni. Ráadásul ez a többablakos másolom a fejléced móka külön öröm telefonfól
-
Rickazoid
addikt
Feltételezem a rangokhoz van köze, bár ez csak tipp.
Egyébként könnyű áttekinthetővé tenni egy hozzászólásban is sok embernek adott választ, új lapokban kell megnyitni a hozzászólást (a szerkesztést szintén, a szerkesztési ablakban ha jól emlékszem 15 perc van a módosításra) és a hsz-eket, amire válaszolni akar valaki, majd bekezdésenként beírni az elejére a hsz számát és a felhasználónevet, ezeket pedig adott hsz-re mutató linkké tenni. Úgy átlátható marad és ugyanolyan egyszerű a korábbi hsz-re ugrani. És a kereső működését sem befolyásolja.
Szerintem. -
sesz
csendes tag
Amúgy a korábbi vitához hozzászólva:
Minden a túlnépesedésre és a profitvágyra vezethető vissza.
Hogy miért van annyi közvetítő a reklámozó és az oldal tartalmát elkészítők között? Hogy miért generálnak mesterséges igényeket, függőségeket? Mert az egyre több embernek egyre több munkahely kell. Valamint a nagy profitvágyóknak még több bevétel kell.A mai rendszer a legjobb az internetet nézve. Nincsenek reklámok, de a tartalom ingyen van. Tipikusan a kecske is jól lakik, és a káposzta is megmarad esete.
-
sesz
csendes tag
Ezt simán ki lehet védeni és blokkolni. Azért van Element Hiding Helper, hogy el lehessen vele rejteni bármit. Tulajdonképpen az Adblock kétféleképpen tud blokkolni: a reklám letöltését blokkolja, vagy letölti, de elrejti a reklámot.
(Ha nem válna be a Hiding Helper (ilyen reklám persze nem létezik), akkor ott van a Remove It Permanently kiegészítő. Továbbá NOScripttel is ki lehet játszani ezeket.)
A flash reklámok ellen meg ott a Flashblock. A Flashblock blokkolását is lehetetlen leellenőrizni/kijátszani.
Szóval nem létezik blokkolhatatlan reklám.
-
neverDell
tag
Ez így nem teljesen igaz: ha meglátsz egy olyan reklámot, ami megtetszik és valamiért érdekes számodra, akkor rá fogsz kattintani.
Én is irtom a reklámokat, ahol tudom, de pl. amikor notebookot kerestem, akkor elő-előfordult, hogy beengedtem a reklámokat és rájuk is kattintottam.
(most meg épp IE-t használok, semmiféle blokkolási lehetőségem nincs, viszont épp emiatt kerülöm kedvenc játékoldalamat, mert az teli van tolakodó flash reklámokkal) -
#124
Psychonaut
veterán
julius666
#123
Psychonaut
veterán
válasz
julius666
#123
üzenetére
Az adblock készítői fogják majd megmondani mi az amit szabad és mi az amit nem reklámozni?
Nem, ok engedelyezve hagyjak azokat a hirdeteseket, amiket valamilyen okbol engedelyezhetonek talaltak, a tobbi tovabbra sem lesz lathato, illetve ha teged zavar az, amit ok engedelyeztek, akkor kikapcsolhatod termeszetesen azokat is. -
julius666
addikt
Valaki mondja már meg ez mégis mi a tököm? Az adblock önmagában nem is blokkol semmilyen reklámot. Az adblock azt blokkolja ami a blocklisten van. Nem? Persze van saját listájuk is, de az nem volt mindenes eddig sem, amellé kellet eddig is más is a megfelelő "teljes" szűréshez. Arról nem is beszélve, hogy aki értelmes volt és nem a "gonna block 'em all" típusú habzószájú vérpistike, az eddig is saját blacklisttel operált és csak azt blokkolta ami tényleg zavarta. De ezt csak így offba, mert ez erősen flame-pozitív vélemény. Igazából a topikban lefolytatott vitát ezzel kapcsolatban is nevetségesnek tartom.
Most akkor a plugin felül fogja bírálni defaultból az én listámat? Az adblock készítői fogják majd megmondani mi az amit szabad és mi az amit nem reklámozni? Ez még a legegészségesebb érzületű, összeesküvés-elméleteket célzottan kerülő emberben is minimum rossz szájízt kell hogy kiváltson.
-
#121
Lauda
támogató
WonderCSabo
#120
válasz
WonderCSabo
#120
üzenetére
Az hbo kulon fizetos csatorna altalaban.
-
válasz
#13260800
#114
üzenetére
A Google nem reklámfelület céljával lépett be az okostelefon piacra, hanem mert hatalmas szabad piac volt (maradt) az Apple mellett és nem állt túl messze az addigi profiljától. Persze ha már belépett és már létezik egy reklámrendszere, akkor naná, hogy integrálja (btw. opcionálisan integrált, nem kötelező használni, és nem kötelező ezt használni reklám célokra). De ha csak a reklám miatt jött volna, akkor nem lennének fizetős app-ok. Mellesleg ott is látszik, hogy nem a reklám a központi, hogy a wallet megint hatalmas pénzügyi lehetőség a google-nek és az sem a reklámbevételekhez kötődik.
De ha nézed, hogy milyen területen fejleszt a google még, akkor egyértelműen látszik, hogy nem a reklámplatformjukat akarják kiteríteni, hanem a profiljukba beférő (szoftveres, dinamikusan növelhető számítási igényes) szolgáltatásokkal több lábon is akarnak állni. Pl. az önjáró autóknak nem esszenciája a reklám. De ha már sikerül majd piacra lépni vele, akkor bizonyára lesz olyan, hogy a Meki mellett elhaladva a szélvédőn felugranak az aktuális akciók, mert hülyék lennének kiadni, evvel együtt az önjáró autó technológiájának birtoklása messze többet ér, mint az ilyen mellékes reklámok.
(A legrosszabb dolog lenne a Google-nek, ha csak a reklámokra építkezne. Ha pl. kiderülne a mobiltelefonokról, vagy a tornyokról, hogy 20 évvel rövidítik meg az emberek életét és ezért lekapcsolnák őket, akkor a Nokia menne a levesbe, az Apple rohadt nagyot bukna, de talpon maradna a többi termékével. Ha a reklámokat szabályoznák meg olyan szinten, hogy a reklámbevételek megtizedelődnének, akkor a Google rohadt nagy pofont kapna, de már így is túl tudná élni. Az android platformot reklámok nélkül is profitálóvá tudnák alakítani seperc alatt, úgy hogy közben ne sok gyártót/vevőt veszítsenek.)
-
Rickazoid
addikt
válasz
#13260800
#114
üzenetére
Te nem érted meg, hogy a tartalom rég nem fizikailag létező, kézzel fogható tárgyakból áll. Tartalomnak tekinthető egy film, egy zene, de egy közösségi oldal is, akárcsak az azon lévő játékok. A Facebook pedig az emberek összekapcsolására jött létre (emellett nyilván kihasználja ezt és ellopja az emberek adatait, de ezt senki sem tagadta), a Google pedig a tartalmak könnyű hozzáférhetőségére (ő is műveli az adatgyűjtést rendesen, de egy fokkal még mindig jobb, mint a Facebook nyílt "nem létezik magánszféra" felfogása). De a Google op.rendszereit nem tartalomnak tekinteni igen nagy elfogultság, illetve a HTML5 mögé is erősen beállt, rengeteget fejleszt egyéb területeken is, Gmail, YouTube, Maps, Navigation, Sky, Google+... ez mind-mind a Google által előállított tartalom és szolgáltatás. Ja, mind ingyenes. Az meg megint egy hülye elképzelés, hogy gonoszak csak azért mert pénzt kérnek a reklámokért. A reklámok annyit érnek, amennyit a termelők fizetni hajlandóak az általuk létrehozott termék reklámjáért, legyen az kézzel fogható- vagy szellemi termék, hardver vagy szoftver. Mindenképp reklámozni kéne ezeket, reklám nélkül ugyanis a legtöbb emberhez nem jut el az információ. Az emberek 90%-a nem keresgél az interneten termékek után, hanem megveszi, amit látott a reklámokban. És mindenki reklámoz. Miért pont az internet lenne kivétel, ami a legnagyobb közösségi hálózat az emberek közt? Az meg megint hol kéne, hogy érdekeljen, hogy a termelők hol reklámoznak és mit, valamint mennyiért? Kit érdekel, hogy megfizetjük az árát a reklámnak is? Akkor sem lenne olcsóbb semmi, ha nem lenne egy darab reklám sem az interneten, sőt inkább drágább lenne, mert lényegesen drágább az online világon kívül reklámozni.
Ha valakit annyira zavarnak a reklámok az interneten, szűrje őket és fogja be, illetve örüljön, hogy plusz költségek nélkül, kvázi ingyen juthat szolgáltatásokhoz és tartalmakhoz. -
#13260800
törölt tag
válasz
Rickazoid
#113
üzenetére
"1: Mióta van a Google monopol helyzetben? És melyik piacon van monopol helyzetben? Csak mert sehol nincs, sőt az internetnek mindössze pár százalékát "látja" a keresője is csak."
Maga a cég már akkorára duzzadt, hogy monopoliumnak tekinthető több területen is. Az online reklámpiacon a Facebook-t nem számolva nincs hasonló méretű hirdetési rendszer. És mivel a Facebook nem egészen azon a területen van mint a Google ezért írtam amit.
"2: Mondj olyan kapitalista terméket, ami nem azért jött létre, hogy még több bevételt produkáljanak vele! Egyébként az Androidot elég nagy elfogultság pusztán reklámbevétel-növelő, tartalmat elő nem állító eszköznek tekinteni, jóval több annál. Meg a Google szolgáltatások úgy általában. És mi tette lehetővé ezen szolgáltatásokat és az Androidot? A reklámok. Ez azért elég komoly érv mellettük. A Google-lel nagyon mellé lőttél."
Pont az Android is azért jött létre, hogy még nagyobb reklámfelülethez jussnak. Amikor beléptek a piacra már jól látható volt, hogy az okostelefonok igencsak elterjednek. Szokás szerint bedobták az ingyenes terméküket amire rá is haraptak a gyártók. Mostanra övék az okosteló reklám piac jó része is. Gondolod emberbaráti szeretetből alkották meg a rendszert? Amúgy maga a rendszer jó is meg trutyi is. Ugyanis a gyártók tojnak a frissítésekre a Google meg nem erőlteti. Így egy régebbi droid biztonsági szempontokat nézve átjáróház a szárnyukat próbálgató és nem próbálgató adattolvajoknak. De hát ingyen van.
"3: a Facebook is csak azt adja a népnek, amire a többségnek szüksége van. Egy hulladék az az oldal, mégis a napi látogatottsága folyamatosan emelkedik. De még így sincs monopol helyzetben egyáltalán. És nem is lesz."
A közösségi oldalaknál monopol a helyzete. De nem csak ott manapság felesleges vállalkozást indítani Facebookos jelenlét nélkül. Aki nincs ott az lemard és kimarad. Nincs más közösségi alternatíva. Mondj csak egyet ahol ennyi potenciális vásárló / érdeklődő van!
Amit te a sokadik beírásomra sem értesz meg, hogy ezek a cégek nem állítanak elő tartalmat. A reklám bevételek 40% - 60% mégis náluk marad, nem annál aki "értékesíti" a hirdetést. Náluk cseng a lové miközben mások gürcőlnek.
Szép napot!
-
Rickazoid
addikt
válasz
#13260800
#99
üzenetére
1: Mióta van a Google monopol helyzetben? És melyik piacon van monopol helyzetben? Csak mert sehol nincs, sőt az internetnek mindössze pár százalékát "látja" a keresője is csak.
2: Mondj olyan kapitalista terméket, ami nem azért jött létre, hogy még több bevételt produkáljanak vele! Egyébként az Androidot elég nagy elfogultság pusztán reklámbevétel-növelő, tartalmat elő nem állító eszköznek tekinteni, jóval több annál. Meg a Google szolgáltatások úgy általában. És mi tette lehetővé ezen szolgáltatásokat és az Androidot? A reklámok. Ez azért elég komoly érv mellettük. A Google-lel nagyon mellé lőttél.
3: a Facebook is csak azt adja a népnek, amire a többségnek szüksége van. Egy hulladék az az oldal, mégis a napi látogatottsága folyamatosan emelkedik. De még így sincs monopol helyzetben egyáltalán. És nem is lesz. -
Youri
veterán
Azok a csatornák, amik szabadon foghatók, nem fizetősek a szolgáltatónak, vagy nem olyan mértékben, mint egy nem ingyenes. IP tv? Mi lenne a különbség. Te előfizetsz a csomagra, amiben benne van x csatorna, és az x csatorna tulajdonosa pedig számláz a szolgáltatónak utánad. Egy éve kb volt is egy kis balhé, amikor a tv2 meg az rtl azt találta ki, hogy számlázna a szolgáltatók felé, ráadásul akkora mértékben, hogy a csomagok 4-500 pezóval emelkedtek volna. Ez persze nem történt meg.
-
Narxis
nagyúr
válasz
#13260800
#99
üzenetére
Én nem csak a Wikipédiát tekintem "szabadnak". Ott is megjelentek az adományozásra ösztönző bannerek. Számomra minden szabad amit korlátok nélkül megnézhetek. A reklám még nem korlát. Korlát az amikor pl. proxyt használva nézhetek meg egy videót youtube-on.
"Ügyes programokat csináltak ezeknek van értékük valóban"
Akkor valami értéket mégis előállítanak.
Azt amire van igény. A Google-nak is voltak már sikertelen projektjei, meg is szűntek gyorsan és elkezdtek mást csinálni. Mindig azt amire igény van."A nagy többségük nincs monopol helyzetben."
Van jó pár cég monopolhelyzetben, de csak 1-1 területen, mindegyik próbál betörni más területekre is. Ezzel nem lehet mit kezdeni, nem tekinteném negatív dolognak annak fényében, hogy ma már minden területen jelen vannak a nagyobb cégek. A reklámpiac se marad mindig az övék.
-
#13260800
törölt tag
De most a reklámokról van szó,ha vissza olvasnál látnád, hogy én magam is írtam az internet szabad részéról már ahol nincs reklám pl Wikipédia.
"Az, hogy ők nem teremtenek semmi értéket, csak a reklámokból kapott pénzt szipkázzák ki megint csak nem igaz. "
De igaz. Ügyes programokat csináltak ezeknek van értékük valóban bár arra lettek készítve, hogy még több reklámbevételük legyen miközben tartalmat meg nem állítanak elő meg nem is fognak. Ellenben jól látható módon keresnek rajta. Mint a piócák vagy a vámpírok.
"Így működik minden cég még az interneten kívül is."
A nagy többségük nincs monopol helyzetben.
-
Narxis
nagyúr
válasz
#13260800
#96
üzenetére
Ez a két cég jelen pillanatban mondhatni totálisan az ellenőrzése alatt tartja.
Erre írtam, hogy nem igaz, maximum a reklámpiacot, az meg egy szelete az internetek. A reklám még nem öli meg az internetet, mert az nem egy homogén valami amit csak úgy irányítani és ellenőrizni lehet.
Az, hogy ők nem teremtenek semmi értéket, csak a reklámokból kapott pénzt szipkázzák ki megint csak nem igaz. Produkálnak ők, ugyanúgy mint más cég azért, hogy több bevételük legyen. Így működik minden cég még az interneten kívül is.
-
#13260800
törölt tag
ki akarja megölni az internetet főleg a Google és a Facebookon kívül? Ez a két cég jelen pillanatban mondhatni totálisan az ellenőrzése alatt tartja. Szerinted ez a két cég mennyiben fedi le a reklám piacot?
Talicskával tolják kifelé a lovét miközben tartalmi szolgáltatása egyik cégnek sincs. A sok ember meg ugye meg akar élni vadul lopja meg írja a tartalmakat csak, hogy egy kis pénzhez jusson.
Elmondok neked egy titkot a minőségi újságírás pénzbe kerül sok pénzbe. Ha nem válnak fizetőssé a minőségi tartalmak lassan elkezdenek kiveszni és csak a bulváros trutyi marad, mert ahhoz nem kell gógyi meg ész meg piroska is megírja miközben szőrtelenít.
Mire megyünk ezzel az álszabadsággal ami most van? TV-t speciál gyakorlatilag mondhatni nem nézek. Nem azért mert rossz a tartalom hanem azért mert szinte minden nézhetetlen a sok megszakítás miatt. A reklám kinyírja és megöli a tartalmat a neten és a TV-n is.
Ki kellene dolgozni egy jó fizetős modellt, amit remélek előbb utóbb megtesznek (a nagyobb újságok ha más nem összefogással) és akkor talán elindul valami változás.
-
Narxis
nagyúr
válasz
#13260800
#75
üzenetére
Megölni az internetet?
Kizárt, pont a szabadsága ami garantálja azt, hogy ha valami nem működik vagy nem úgy működik ahogy az mondjuk pár embernek tetszik, akkor jön valaki vagy összefognak és megcsinálják. Pl. ezért van rengeteg híroldal. Vagy tematikus honlap ahol egy adott témáról vannak hírek, cikkek. A Google, de még a facebook se fog itt semmit elrontani. Pont azért mert nem egyeduralkodók, nem ők irányítják az internetet bármennyi pénzük is van. A közösség irányít.Ott a TV. Rengeteg fizetős csatorna van, én kb. 60-at tudok beállítani de kb. 5-öt nézek nem is rendszeresen(viasat6, history, explorer, axn scifi és crime és amikor van foci akkor sportcsatornák). Már nagyon gondolkodom, hogy lemondom a kábelTV-t, épp a múlt hónapban járt le a hűségidő.
Fizetős tartalom nem egyenlő a minőségi tartalommal. Egyszerűen csak arra kell rászoktatni a reklámozókat, hogy szakadjanak le az ilyen képembe ugró reklámokról, meg kell nekik tanítani, hogy hol a határ. Nagyon ritka de volt olyan honlap ahol a felugró reklám ablakot nem lehetett bezárni amíg le nem járt az animáció, az egyik mobilszolgáltató reklámozta magát így, na az ilyen undorító.
-
Rickazoid
addikt
Hogy a francba helyezné már a minőségi tartalmat előtérbe a fizetős internet? Mire fizetne elő az a kevés ember, aki hajlandó lenne előfizetni bármire is? Ugyanarra a hulladékra, amivel most el van árasztva a net, élen a Facebookkal. Pont ez zajlik a TV-nél is, nem a minőségi tartalom van középpontban, hanem a szenny, az a legjövedelmezőbb, még emeltdíjas SMS-eket is hajlandóak tonnaszám küldeni az emberek, hogy támogassák azt az idiotizmust, ami ott zajlik. Ezt akarod az internetre is? Gratulálok!
És nem! Nem fizetek a reklámokért! Azért fizetek, amit megveszek, hogy abban benne van-e a reklámköltség vagy nincs, magasról lesz*rom, az árát úgysem az befolyásolja, hanem a kereslet és a profitszerzési vágy a termék forgalmazójánál. De ha fizetőssé válna az internet, mennyi plusz költség szakadna az emberek nyakába? Nem lenne elég, hogy fizetsz az internetszolgáltatásért, fizethetnél sok ezer forintot a weboldalakért is, minél többet látogatsz, annál inkább (bár mint mondtam, elképzelhetetlen egy ilyen modell, hogy egyenként fizetsz azért, amiért fizetni akarsz, soha sehol nem működött még ez egy kapitalista világban), és emellett még a boltban vásárolt termékekért is ki kéne fizetned ugyanazt az összeget. Ugyanis attól nem lenne olcsóbb a termék, hogy kevesebb a reklámköltség, mert nem lenne kevesebb a reklámköltség, csak máshol reklámoznák, ha az interneten nem lehetne. Ennyi. -
ddekany
veterán
válasz
Rickazoid
#88
üzenetére
"El vagy tévedve. Nem az internetes reklámok miatt vesznek dolgokat az emberek, hanem mert meg lehet őket venni."
Én ennek egyáltalán nem mondtam ellent, sőt... ez pont az egyik dolog, ami idegesít. Adott, hogy teszem azt fogok venni 1 db mosógépet idén, ám persze minden cég azt szeretné, hogy az viszont tőle/nála vegyem. Ezért elkezdik egymást túlharsogni reklámokkal, és ennek a vircsaftnak a költségét, amit én nem kértem, megint végül én fizetem ki. Amúgy biztosan van forgalom növelő hatása is a reklámnak (rettentő mennyiségű dolgot vásárolnak az emberek mesterségesen keltett igények miatt, én legalábbis ezt látom magam körül).
"Ha kiszorítanád a reklámokat az internetről az agyatlan és teljesen irreális ötleteddel"
Te keversz valakivel? Pont én mondtam is, hogy nem működhetne az oldalra előfizetős modell.
-
#13260800
törölt tag
válasz
Rickazoid
#85
üzenetére
Az interneten vannak nem profit orientált kezdeményezések szép számmal pl Wikipédia (mi több annó csak az volt). Ezek továbbra is elérhetőek lennének. Te pedig nem a tartalomért hanem csak egy szolgáltatónak fizetsz aki vállalja, hogy eljuttatja az internetet a gépedre. A TV nagyon rossz példa mert szerintem a sok reklám miatt lassan mindenki leszokik róluk. Látni is a sok ismétlést meg, hogy csak 20 éves filmek mennek. Néz fel egy torrent oldalra és nézd meg mennyien töltik le egy egy sorozat részeit. Azok a nézők mind hiányoznak a TV-nek.
A kezdet kezdetén egyáltalán nem voltak cégek az interneten. Mégis elterjedt. Egyéni weblapod meg ugyanúgy lehetne mint most. Ha értékes tartalmat állítasz elő akkor pedig fizetőssé is tehetnéd.
Jelen pillanat vadkapitalizmus zajlik, ahol a kicsiket elnyelik a nagyhalak és lenyelik a bevételek jó részét. Miközben egyre értelmetlenebb minőségi tartalmat előállítani mert egészen egyszerűen nem térül meg a befektetett idő (mert ha minőségi tartalmat csinálsz többek közt nem lesz időd a SEO-ra és egyéb webes szarságokra amit véletlen kajol a Google keresője).
Nem hiszek benne, hogy komoly munkákat várhatunk az olyan oldalaktól akik a túlélésért küzdenek. Miközben a Google meg a Facebook sorra rekordnyereségről számol be.
Az egész internetet át kellene gondolnia a világnak közösen és a monopol helyzetben lévő cégek monopóliumát mindenáron megakadályozni.
Persze mivel az amcsiknak meg a "tőkének" ez a helyzet nagyon jó ez kb kizárt.
-
ddekany
veterán
válasz
Rickazoid
#82
üzenetére
"Nekem semmivel sem lesz kevesebb pénzem attól, hogy reklámok vannak a neten"
De, mert kifizeted a weben reklámozott termékek árában amit vásárolsz, akkor is ha te azt a reklámot soha nem is láttad (azaz tök mindegy, hogy rád hatnak-e a reklámok, akkor is fizetsz).
Az, hogy miféle üzleti modell működne a reklámon kívül, jó kérdés... ha pl. a micro payment mindenkinek a kisujjában lenne, meg integrálva lenne a böngészőbe a lehetősége, szokássá válhatna, hogy ha értékesnek találtál egy cikket vagy egyéb oldalt, akkor csak egyetlen kattintás, és ment oda 0.1 euro. Sok kicsi meg sokra megy a túloldalon. Meg ezzel tényleg az értékes tartalom válna jövedelmezővé, mert ha valamire csak rátévedsz (Google hackek...) de nem segített, ott nem nyomsz örömödben.
-
Ezzel egyetértek, de pont ez a lényege az egésznek, hogy úgy fizet érte az ember, hogy sem ő nem tud róla, és nem is egyszerűen kimutatható, mert a terméket gyártó cég marketing költségei között szerepel, ami közvetve épül be a termék árába.
Így az emberek fizetési hajlandósága kiesik a körből, mint kockázati tényező. Ha fizetős lenne egy weboldal, akkor lenne pár ember, aki örülne neki, de kevesen lennének a tartalom létrehozójának megélhetéséhez, hacsak nem emelnék olyan magasra az árat, amit már az a néhány sem fizetne ki.
Az internetet az ingyenesség illúziója tartja működésben, de ettől még a megánszemélyek szemszögéből mégis csak "ingyenes" (azaz nem jelent plusz költséget), mivel, mindenképpen kifizeti az árát, akkor is ha nem netezik.
-
Rickazoid
addikt
El vagy tévedve. Nem az internetes reklámok miatt vesznek dolgokat az emberek, hanem mert meg lehet őket venni. Internetes reklám nélkül is megvenné mindenki azt, amit most, csak több időbe telne, amíg tájékozódik róla, vagy még több reklám lenne a TV-ben, még több plakát lenne az utcákon, stb. Ha kiszorítanád a reklámokat az internetről az agyatlan és teljesen irreális ötleteddel, amivel mellesleg megszüntetnéd az internet szabadságát egyben és kapitalista mamutcégek kizárólagos játékszerévé tennéd, ahova senki sem teheti be a lábát rajtuk kívül, a reklámok átözönlenének máshová. De mint mondtam, ezek a cégek kapitalisták, így egy fizetős interneten is lennének reklámok pont úgy, mint most. Tehát máris bukik az elméleted. Nehogy azt hidd, hogy egy "egyenként fizetni akarok a weboldal üzemeltetőjének, mert olyan jószívű vagyok" megoldás működőképes lenne a gyakorlatban. Nagyon naiv vagy, ha ezt tényleg elhiszed. Ismét csak a TV-t tudom felhozni példának. Gondolkozz el rajta, miért úgy működik a TV szolgáltatás, ahogy, és hogy mitől lenne más az internet, ha ugyanarra a sablonra akarnád átformálni az egészet.
-
ddekany
veterán
"Nem az fizet, aki böngészi az adott weboldalt"
De próbálj itt tömegekben gondolkodni... Mindenki fizet a weben megjelent reklámokért amikor valamit vásárol, amit reklámoztak weben. Természetesen tök mindegy, hogy te láttad a reklámot, vagy valaki más, akkor is fizetsz érte. Ne legyenek senkinek sem illúziói, hogy a reklámok miatt ingyen nézheti a weboldalakat... hát nem.
-
#86
F34R
nagyúr
WonderCSabo
#50
F34R
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#50
üzenetére
nekem még csak tegnap rinyált hogy van új verzió , viszont kicsit jobban el vannak dugva benne funkciók , ami nem feltétlen baj nekem. szvsz nem lett rosszabb.
-
Rickazoid
addikt
válasz
#13260800
#84
üzenetére
De veszítenék. Fizettem ugyanis az internetért, ami garantálja az interneten elérhető anyagokhoz való hozzáférést. Ha hirtelen senki nem vállalná a reklámokkal támogatott vagy teljesen ingyenes tartalomszolgáltatást, értelmét vesztené az internet és elbuknám az internetszolgáltatóm felé fizetendő havidíjat a következő másfél évere.
Mint mondtam, a fizetős internet a TV-re hasonlítana. De azzal nem járnál jobban, fizethetnél közvetlenül a tartalomért és nézhetnéd a reklámokat is, mellesleg blokkolást sem kapnál, hisz senki sem engedné fel a korlátozott internetre. De a nagy cégeken kívül sem kerülne fel senki, nekem se lenne saját weboldalam (ami most is abszolút veszteséges egyébként, mert én fizetek a tárhelyért, de pénzt senkitől nem kérek érte, plusz nem is vállalkozást reklámoz, csak hobbi szintű az egész - viszont fizetős interneten esélyem sem lenne weboldalt létrehozni nagyobb profit nélkül, főleg saját domain nevekkel), ahogy saját TV csatornám sincs. És nagyon sokan kerülnének még ebbe a cipőbe, ellehetetlenítené egy rakás ember, cég és vállalkozás számára az interneten való jelenlétet. -
#13260800
törölt tag
válasz
Rickazoid
#82
üzenetére
"A saját pénzedet annak adod, akinek akarod, de az enyémet kérlek hagy az én zsebemben!"
Ki foglalkozik a te pénzeddel? Arra költöd amire akarod.
Mint ahogy te sem tudod megakadályozni, hogy én tiltsak minden reklámot a böngészőimben. És azt azért ne felejtsd el, hogy ha fizetős lenne a tartalom te semmit nem vesztenél mert semmiért nem fizettél. Ergo befogohatod a "csipogódat" és a kutyát sem érdekli.
"Ingyen" van örülj neki. Jelen pillanat a Google, Facebook és társaik ezt nyomják lefelé a torkodon.
-
Rickazoid
addikt
válasz
#13260800
#80
üzenetére
A saját pénzedet annak adod, akinek akarod, de az enyémet kérlek hagy az én zsebemben!
(#81) ddekany: nem mindegy, hogy mit értünk fizetés alatt. Nekem semmivel sem lesz kevesebb pénzem attól, hogy reklámok vannak a neten, mert ha kell valami, arra rákeresek. Aki meg reklámok után vásárol, az úgyis elköltené a pénzét azokra a dolgokra, csak máshonnan szerezne tudomást róla, pénzt meg nem igazán juttatna a fizetős tartalomért. Én vissza se néznék többé arra az oldalra, ami havidíjat akarna kérni tőlem az interneten a látogatásért. Az internet nem arra való, az internet ingyenes tartalomszolgáltatás miatt terjedt el, ma könnyen meglehet, hogy igen ritka jelenség lenne, ha mindenért fizetni kéne rajta.
Mellesleg ha az internet is fizetős lenne, ugyanaz történt volna, mint a TV esetében, lennének a szolgáltatók, amik kínálnak bizonyos csomagokat, mindet más-más árért, amiért ártól függően böngészhetsz korlátozottan, majd ők osztanák szét a pénzt látogatottság szerint, a profit nagy része pedig az ő zsebükben maradna. Mitől lenne ez jobb? Sokkal drágább lenne mindenkinek, de reklámozni attól még kéne, magyarul nem lenne reklámmentes az internet, ahogy a TV sem az, sőt ott is láthatjuk, hogy egyre inkább elárasztja a reklám a csatornákat. Nem véletlenül nem nézek évek óta TV-t.
A kapitalizmus már csak ilyen. Egy ideális társadalomban pénz nem is létezne, de nagyon messze vagyunk egy ideális társadalom irányába indulás első lépésétől is. A mostani rendszer meg habár nagyon rossz, jobbat nem valósítottak meg, ami működne, mert azokat gátolja az emberi természet. -
ddekany
veterán
válasz
Rickazoid
#76
üzenetére
Valószínűleg most is fizetsz az internet található tartalomért, ráadásul egy rakás köztes semmitevő lenyúl abból a pénzből, amíg az a PH-ig eljut... Érted, nem jótékonyságból fizetnek a reklámokért a PH-nak, hanem mert valahol valamilyen formában majd te kifizeted őket.
A alapvető gond az előfizetéses módszerrel, hogy a web lényege, hogy szabadon ugrálhatsz az oldalak közt mikor információt gyűjtesz, és persze ebből adódóan azok szabadon indexelhetők (Google), stb. Enélkül töredék értéke lenne az egésznek. Viszont erre elég nehéz lenne ráhúzni egy tradicionális előfizetős modellt...
-
#79
Rickazoid
addikt
WonderCSabo
#78
Rickazoid
addikt
válasz
WonderCSabo
#78
üzenetére
Ezért kellenek a reklámok. És akkor a tartalomszolgáltatónak is van bevétele, mellékhatásként pedig nem megy el az ember fél fizetése böngészés közben.
-
#13260800
törölt tag
válasz
Rickazoid
#76
üzenetére
Öregem saját lakásom van amit saját erőből tartok fenn. Elmondtam a véleményem. Nekem a minőségi tartalom megéri a pénzt. A mostani helyzet pedig szerintem igencsak rossz. Gyakorlatilag a webes tartalmak 95% szemét vagy másolat. Becsukhatod a szemed meg mondhatod, hogy de a reklámok... Csak épp látnod kellene, hogy pontosan így halad az internet az értéktelenség felé.
-
Rickazoid
addikt
válasz
#13260800
#75
üzenetére
Ember. Fizettél az áramért, fizettél a számítógépe(i)dért, fizettél az internetért, és még az interneten elérhető tartalomért is fizetnél? Vagy meg vagy veszve, vagy nálatok a fán terem a pénz. Elég csak átlag 1000 Ft-os havidíjjal számolni oldalanként (a legtöbb oldal napi frissítésű, tehát napilap, szóval még rendesen alá is mentem a becsült havidíjjal), máris a legtöbb embernek 20.000 Ft-os havi költség jönne össze minimum! Bár kétlem, hogy sokan lennének, akik nem látogatnak sokkal több oldalt 20-nál, akár csak alkalmanként is. Alkalmi vásárlás pedig mindig drágább, mint az előfizetés.
Mellesleg a példád, mint jeleztem, iszonyúan rossz. Nagyapádnak nem kellett fizetni az úthasználatért, amikor elment az újságárushoz és a levegőért sem, amit közben belélegzett. Az interneten kvázi ezért a kettőért már fizetsz havidíjat és esély nincs rá, hogy ez másképp legyen. És akkor még a tartalomért is fizetnél durva összegeket ahelyett, hogy elviselj pár reklámot
Mit zavar téged, hogy ki szedi meg magát belőle? A PH! és minden egyéb oldal ráadásul kevesebb profitot termelne, ha fizetős lenne, mert az emberek a pénzükért kapni is akarnak valamit. De az erre szánt pénzüket már odaadták az internetszolgáltatónak. -
#13260800
törölt tag
Nekem természetes az életben, hogy fizetek mindenért. De úgy nem lehet fizetni, hogy reklámokat nézegetek. Ez nem fizetség. Nem is nézem a reklámokat.
Van a polcomon egy csomó könyv és újság. Mindért fizettem. Ha a PH fizetős lenne valószínűleg előfizetnék rá mert érdekel a tartalom. És így van ez még egy csomó más újsággal is.
Szüleink nagyapáink régebben minden további nélkül fizettek az újságárusnál a tartalomért (sokan még most is). Nincs ebben újdonság csak át kell emelni az internet világába is. A pénzt lefölöző cégeket meg szerintem fel kellene számolni helyüket pedig sóval behinteni.
Ilyen szintű kizsákmányolás mint amit a neten csinál többek közt a Google nem is tudom, hogy volt-e az emberiség történetében.
Itt van példának a PH. Minőségi tartalmat tolnak ide évek óta ,vannak Google reklámok is az oldalon. Szerintem a PH-nak max 150 - 200 ezer forint bevétele lehet ebből. A Google hirdet egy olyan oldalon ahol több ezren megfordulnak naponta (több tízezren) és semmit nem foglalkozik a tartalommal még PH meggebed és a Google pénzből kifizetik az egyik emberüket. Igazságos mi?
Facebook még rosszabb, az legalább ki is nyírja a reklám piacot. Manapság mindenki ott akar hirdetni.
Tehát ha jól megnézzük, lassan a Google és a Facebook kinyírja a webet. Mert monopol helyzetben vannak és a sulykolt ingyenesség miatt mostanra kizárólag csak reklámokkal képes fenntartani magát egy egy oldal. Aminek súlyos következményei vannak egy egy termékbemutató vagy politikai cikk kapcsán (elfogultság a szponzor felé). Ez a mostani állapot csak a Facebooknak és a Google-nak jó. Mindenki jobban járna ha a tartalmak fizetősek lennének.
-
-
#73
#13260800
törölt tag
Feruendios
#20
#13260800
törölt tag
válasz
Feruendios
#20
üzenetére
"Nem létezhet az internet reklámok nélkül, mert a reklámok tartják életben a Google-t és a Facebook-ot ami miatt ugye a Youtube is pörög, tehát ha nincs reklám akkor az internetes forgalom 80%-át uraló cégek csődbe mennek."
MESE! A mostani formájában nem létezne. Ami egyáltalán nem biztos, hogy rosszabb lenne. De így legalább lehet embereket etetni azzal, hogy szükséges és kell a reklám.
Személy szerint inkább fizetnék az engem érdeklő tartalmakért mint lessem a Google Facebook és egyéb tetű adatbányászcég által kihelyezett reklámokat. Az egészben a legszomorúbb, hogy a tartalom előállítója teljesen kiszolgáltatott helyzetben van és a bevételei jó részéről le kell mondania ha pl Google hirdetéseket helyez ki az oldalára. A Google egy pióca. Tartalmat nem állít elő csak közvetít és úgy néz ki igen jól megélnek belőle.
-
#13260800
törölt tag
-
ddekany
veterán
Mennyi pénzt kap reklámokért a PH egy rendszeres látogatóra vetítve? Csak mert ha belegondolsz, a PH reklámokon keresztüli támogatása esetén elég kevés maradhat az általad később a termékek árában kifizetett reklámköltségből a PH zsebébe. Szóval ahhoz, hogy fizess a PH-nak X Ft-ot amiért dolgoztak a cikkeken stb, sok X-szer annyi "vámot" ott kell hagynod más, ténylegesen értéket elő nem állító cégek zsebében. Na nem mintha ezt elkerülhetnéd reálisan... Mert ha lenne is olyan, hogy te közvetlenül a PH-nak fizeted azt az X Ft-ot, és a vámosok dögöljenek éhen, és persze akkor te nem kapsz reklámot sem, akkor sem fognak neked a boltban kedvezményt adni a termékek árból (marketing költségek levonása)... Nincs igazság.
-
#66
Psychonaut
veterán
ddekany
#60
Psychonaut
veterán
Mert ugye, ha valami ingyen van, akkor azzal kapcsolatos dolgokban nem is lehet negatív véleménye senkinek, mert annyira megható, hogy ingyen van.
Lehet negativ velemenye akarkinek, csak ne orbitalis baromsag legyen. A cikkbol egyertelmuen kiderul, hogy mindossze egy, azaz egy tipusu hirdetes kerult whitelistre, ezek alapjan Ad-Loadernek nevezni egy olyan programot, ami meg mindig blokkolja az osszes tobbi tipusu hirdetest, szimplan ostobasag.Főleg mert az a fizetős szoftverekre is igaz.
Csak ott jogosan varhatod el, hogy ha fizettel erte, ne valtoztassak oly modon, hogy az szamodra esetleg negativ legyen.UI: de latom amugy - akarmilyen rossz ervnek is tartod ezeket - semmifele ellenvelemenyt nem tudtal megfogalmazni, ugyhogy ezek utan nem tudom, milyen alapon teszel megjegyzest az erveimre, mikor neked semmilyen erved nincs. A tovabbiakban pedig folytassuk privatban, ha meg mondani akarsz valamit - itt off.
Amugy - mint azt a cikkben is leirjak - a beallitasokban visszaallithato a regi rendszer, ugyhogy tenyleg nincs miert problemazni.
Az alapértelmezésben könnyített szűrővel induló program egyébként a beállításokban történő egyetlen kattintással visszaalakítható a korábbi, szigorúbb, teljes szűrést végző üzemmódba. -
jerry311
nagyúr
A firefox egy hulladek neha, ezt alairom. Mondjuk ez fuggetlen a hardvertol.
A ceg eppen servicedesk igazgatot keres ha erdekel...
ha lesz vegre normalis internetunk, nem ez a frogalmi korlatos mobil fos, akkor szetnezek. De igy karacsony elottre kb. nulla eselyt latok, majd januarban lesz ujra mozgolodas.
Illetve a helyi Byrger Kingbe mindig van felvetelWonderCSabo
Aha, akkor a felhasznalok kb. 1%-a hasznal AdBlock-ot. Ha ez ennyire faj a kis reklamcegeknek, akkor azok tenyleg nem erre a piacra valok.
Szamok: a 20M toled jon, a maradek innen http://www.internetworldstats.com/stats.htm -
#60
ddekany
veterán
Psychonaut
#53
ddekany
veterán
válasz
Psychonaut
#53
üzenetére
"Ingyen van, vagy nem? Akkor meg nem ertem min megy a siras..."
A tipikus univerzális érv bármilyen témában, ami ingyenes szoftverrel kapcsolatos... Mert ugye, ha valami ingyen van, akkor azzal kapcsolatos dolgokban nem is lehet negatív véleménye senkinek, mert annyira megható, hogy ingyen van."Csinalhatsz magadnak jobbat, elotted a palya."
A másik tipikus logikai gyöngyszem... Főleg mert az a fizetős szoftverekre is igaz.
-
Keem1
veterán
Valamit nem értek a kommentekből. Ha valaki, aki eddig használt ADBP-t (pl. én), ami ezután átengedi a reklámok egy részét, ezután se fog rákattintani. Tehát nem oszt nem szoroz, hogy megjelenik-e vagy sem. Akkor kár a gőzért.
Direkt soha egy reklámra se kattintottam, és nem is fogok ezután se. Ezzel nem arra célzok, hogy legyen fizetős a ph, vagy bármi más. Engem a reklám nem érdekel, nem azért megyek egy weboldalra, felesleges elem az oldalon, kikapcsolható, hát kikapcsolom. Nem gyűlölöm a reklámot, megértem aki reklámoz valamit, de engem hidegen hagy a létezése. -
BonFire
veterán
Az én procim meg csak egymagos. Puff neki.
Mindazonáltal én egyedül a mozgó reklámokat gyűlölöm. Ha van egy statikus és egy mozgó tartalom a képernyőn, a tekintetet a mozgó fogja vonzani mindenféleképpen. Zavaró. Legyen oldalsávban diszkrét szöveges hirdetés vagy képes, az nem zavar, de ne ugráljon nekem, mint a Jancsi bohóc.
Szerk: a második, amit utálok, ami a cikket az első bekezdés után vágja kettébe. Na, az ilyenek tiltva vannak alapból.
-
neverDell
tag
Nagyjából hasonlóan látom én is a dolgokat.
Én akkor szoktam rá, mikor még aktív index használó voltam és megjelentek azok a hirdetések, amelyek a szöveg egyes szavaira húztak rá reklámokat úgy, hogy amikor a szó fölé került az egér kurzor, akkor megjelent a reklám szövege.
Azóta is elsősorban az animált, figyelem elterelő, irritáló reklámokat próbálom eltüntetni.
Érdemes megnézni például egyik kedvenc helyem, a ninjakiwi.com-ot pl. IE-vel és egy AdBlock Plus-os Firefox-szal. Ha nem lenne az adblock, sohasem szoktam volna oda. -
#53
Psychonaut
veterán
M3Ny3'T
#51
Psychonaut
veterán
Ingyen van, vagy nem? Akkor meg nem ertem min megy a siras...
Csinalhatsz magadnak jobbat, elotted a palya.
Oszinten szolva nem erdekel kulonosebben, miert valtoztattak az eddigi gyakorlaton, de szerintem az ilyen reklamok nem tul zavaroak, es ha ez kell nekik a fennmaradashoz, akkor tamogatom. Ha meg tenyleg csak "jofejsegbol" dontottek igy, o dolguk. -
#50
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Először az volt a vicces, hogy az ABP a kontextus menüjében a saját FB oldalát reklámozta.
Egyébként most az ABP UIja is eléggé átszerveződött, hirtelen még nem tudom eldönteni jobb ez így, vagy sem. -
-
Remélem valaki fejleszt majd egy pótlékot, ami semmit sem enged át.
-
gabo9201
senior tag
Én is pont egy olyasmi gépre gondoltam
Egy akármilyen kétmagos CPU netezésre még nem számít lassúnak.
Viszont egy PIV-es cerka egy MX440 társaságában vagy valami integrálttal, ha a reklámok nincsenek blokkolva szinte teljesen használhatatlan(#44) Bici:
Igaz nem i7-em van, de az Athlon-t is érezhetően lassítja néhány reklám. Ezért még erre is fel szoktam tenni az AdBlockot
-
-
#40
Bici
félisten
Namelesske
#39
válasz
Namelesske
#39
üzenetére
Mutassatok már légyszi olyan weboldalt, ami megfogja a gépeteket!
Nekem elég lassú gépem van (Intel Celeron E1200 van (2 mag @ 1,6GHz) 2GB Rammal, egy GF 9300ge karival 2GB rammal 32bites Win7-tel), és még nem találkoztam szaggató weboldallal.
Persze, biztos van olyan webes játék, ami szaggat (pl. a krómos angry birds
), de az nem weboldal, hanem webes játék. 
-
#39
Namelesske
addikt
anulu
#38
Namelesske
addikt
Igen arról nem is beszélve, hogy egy szaross weboldal úgy megfogja a gépem, mintha egy 200 megás PSD fájlban éppen effekteznék valami truHD felbontású képet. Szegény laptopom még rendesen megizzad sokszor, pedig minden trükköt bevetek, hogy optimalizálva legyen az erőforrás használat. De ez a nagy HTML5 megváltás, ezerszer rosszabb mint a Flash pokol, mindegy úgy szaggat mint a rohadt élet rajta.
-
#38
anulu
félisten
Namelesske
#37
anulu
félisten
válasz
Namelesske
#37
üzenetére
nekem otthon 50MBit. azonban nem a netet, hanem az i7-et fogja meg a raklap reklám
-
#37
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Majd rásegítek a Hosts fájllal akkor. Félre értés ne essék, nem utálom a reklámokat, csak elég lassú a netem (fél megabit), és én attól még szeretnék megnézni néhány weboldalt, és ezeket a mocskokat nem tudom gyorsító-tárazni sem, meg míg betöltődik egy script több kínos másodperc telik el a semmire.
-
Rickazoid
addikt
Valószínűleg lehetséges, de szerintem ha egy oldal készítői választani akarnak aközött, hogy reklámot kényszerítenek az emberekre és aközött, hogy nem csökkenti az oldaluk látogatottságát azon emberek kizárásával, akik reklámblokkolót használnak, inkább utóbbit választják. Ráadásul lehet jogilag is aggályos lenne a dolog.
De reméljük nem kell megválaszoltatni ezt a kérdést a gyakorlatban.(#33) rt06: de, volt. Sőt a szűrőket is lehet tetszőlegesen módosítani, már aki ért hozzá. És nyilván ezen lehetőségek maradnak is. Azonban a legtöbben nyilván itt sem használnak az alapbeállításon kívül mást, feltehetjük, hogy sokaknak fórumokon javasolták a dolgot, esetleg a szomszéd Pistike telepítette fel.
(#35) Bici: a jogi aggályt arra értettem, hogy ki tudja a jogrendszer hogy állna hozzá, hogy egy elvileg nyilvános tartalom megjelenítését reklámokhoz kötöd, amiből egyértelműen profitálsz. Mondjuk videóknál gyakran láttam már erre példát... de általában azokat a videókat nem is nézem meg.
-
h-yle
addikt
Szerintem meg ez olyan mintha a T-home-nak sírnál, hogy szarok a youtube videók.
Hidd el az oldal üzemeltetője ha tovább is adja a cégek felé a sirámokat sokkal kevesebbet nyom a latba, mint egy jól irányzott fogyasztói levél. Nem email, igazi levél.
A marketingeseknek az oldal üzemeltetőjével a legtöbbször nulla kapcsolata van, mert megbíznak egy médiaügynökséget, hogy vásároljanak médiát, akik megbíznak ugyan erre egy online ügynökséget, hogy oldják meg a webes részét. Ergó az üzemeltetőtől sok esetben még 2-3 lépésre van az akinek el kéne mondani a sirámokat, és sokszor ez a 2-3 lépés túl soknak bizonyul.
Arra rávenni egy ügynökséget, hogy normális reklámot csináljon tényleg nem egyszerű, de ha a marketing azt mondja nekik, hogy statikus kép legyen, akkor hidd el, hogy statikus kép lesz.
Szóval ha nem tetszik a reklám az adott cég ügyfélszolgálatát a legjobb levelekkel bombázni, feltéve ha a cél, hogy a reklámot megjelenítő oldalnak nagyobb bevételt generáljunk az álltal, hogy az idegesítő bannerek miatt nem kell többet AdBlock-ot használni.
-
ehhez az kell, hogy a hirdetések az oldal részei legyenek és nem külső forrásból odarotált reklámok, de mivel a legtöbb kis oldal nem fog csak ezért fenntartani/bérelni egy reklámszervező csapatot, ez nem fog megtörténni. a másik megoldás, hogy a beépített reklám-nek lesz olyan 'api'-ja amin keresztül az oldal lekérdezheti, hogy megjelent-e a reklám, de egyrészt az kliens-oldalon nem történhet (mert akkor a következő generációs adblock ezt is kijátssza), szerver oldalon viszont jelentős plusz terhelés, továbbá egy kis sebezhetőség és fölös függőség a reklámszervező cég miatt (leáll az adverticum és nemcsak, hogy bevételed nem lesz a reklámokból, de még az oldaladat se tudják látogatni, ami elég nagy PR rémálom)
a fentiek miatt úgy érzem, amíg 10-20% alatt van a reklámblokkolókat használók aránya addig nem érdemes a teljes oldalbetöltést az oldal megjelenítéséhez kötni. (márpedig ettől nagyon messze vagyunk) főleg, hogy vannak kifinomultabb megoldások is.
és azt se szabad elfelejteni, hogy aki adblock-ot használ az eleve túl tudatos fogyasztó már, tehát a reklámok szempontjából nem az ideális célközönség (ennek most még nincs akkora jelentősége, de ahogy nő majd az emberek immunitása a reklámokra, úgy fog majd a reklámok utáni fizetés hangsúlya a kattintásalapúra áthelyeződni)
-
válasz
Rickazoid
#28
üzenetére
Én úgy gondoltam, hogy a reklámok hagyományosan lennének elhelyezve, de amíg be nem töltődött az összes, addig a tartalomnak nyoma sincs. Így aki blokkolja a reklámot, az nem is olvassa / nézi a tartalmat.
Persze, ehhez az kell, hogy a hírdetési rendszer techikailag lehetővé tegye a reklám betöltésének a figyelését. -
Rickazoid
addikt
Csakhogy a legtöbb embert felháborítana még a gondolata is, hogy fizessen a weboldalakért, amiket meg akar nézni. Minimum ingyenes internetkapcsolat korlátlan sávszéllel kompenzálná ezt, de akkor is igencsak lehetetlen lenne minimum több tucat, esetleg több száz weboldalért fizetni. De ez nem fog megtörténni. Egy olyan megoldás meg, ahol kétféle weboldal van, egy ingyenes és egy fizetős reklámmentes, megint csak a többség számára lenne elfogadhatatlan, mert akkor szándékosan telepakolnák reklámokkal az ingyenes oldalt, hogy a lehető legtöbben fizessék ki az irreálisan magas reklámmentességhez szükséges árat. És ne mond azt, hogy nem így lenne, mert ugyanez van például az androidos programoknál, nemhogy lassítják a programot, de játékoknál például kitakarnak részeket belőle, ami miatt sokszor nehézkessé válik az irányítás. Magyarul itt a reklámok direkt zavaróak, hogy megvedd a fizetős verziót, de egy weboldal esetében még csak szigorú korlátozás sem lenne a megjeleníthető reklámok méretét, típusát és tartalmát illetően, úgy tennék nézhetetlenné az ingyenes weboldalt, ahogy csak akarják.
És ezért jó a mostani állapot, illetve lesz jó akkor, ha végre születik egy szabályozás arra vonatkozóan, hogy a reklámoknak kapcsolódnia kell adott oldalhoz valamilyen módon, akár a tartalmát, akár a készítőjét illetően, illetve nem használhatnak animációkat, Flash-t, HTML5-öt, JavaScriptet, GIF-eket, csak sima JPG vagy PNG képeket, azokat is szigorú méret- és fájlméret-korláttal, illetve rövid szöveggel és egyetlen linkkel. Azonban amíg ez nem fog megtörténni, addig marad az Adblock Plus, és akinek nem tetszik az új beállítás, visszakapcsolja a teljes szűrért.(#26) Bici: igen, ezért is élnek bizonyos oldalak azzal a lehetőséggel, hogy a képedbe tolnak egy hatalmas reklámot és kapsz alulra egy aprócska, nehezen megtalálható linket, hogy továbbmehess. Ha van Adblock telepítve nálad, egy nagy fehér képernyőt fogsz látni, de az mindenképp meg fog jelenni és csak utána mehetsz tovább a weboldalra. Ugyanilyen, amikor a weboldal felületén egy lebegő ablakban csinálják ugyanezt. Amíg be nem zárod, nem látod a tartalmat.
-
anulu
félisten
válasz
Rickazoid
#21
üzenetére
ha egy site pénzt kér, h reklám nélkül jelenjen meg, akkor, ha úgy gondolom, akkor fizetek nekik. de a reklámok az otthoni összes, valamint a céges gépemen is 100%-ban tiltva vannak és lesznek is a továbbiakban is.
hogy miért? mert nem érdekelnek. az adott oldal tartalmára vagyok kíváncsi, nem pedig arra, hogy az adsense vagy bármi épp miért gondolja úgy, hogy az adott termék engem érdekel. valamint lassítja az oldalakat és nem lehet a reklámok alól kihámozni a tartalmat. -
#22
bibe
csendes tag
Feruendios
#20
bibe
csendes tag
válasz
Feruendios
#20
üzenetére
De nem teszik ki, szerintem...
És van más alkalmazás is... -
#21
Rickazoid
addikt
Feruendios
#20
Rickazoid
addikt
válasz
Feruendios
#20
üzenetére
Dehogy veszti értelmét az Adblock! Az internetet a reklámok teszik elérhetővé a mai formájában. Az Adblock azért született, mert a reklámkészítők elkezdték iszonyúan túlzásba vinni a reklámjaikat és a reklámok betöltődése nemcsak hogy tovább tart legtöbbször, mint a weboldal lényegi tartalmáé, de idegesítő, nem figyelemfelkeltő módon terelik el az ember figyelmét, sőt sokszor nincs is kapcsolat a weboldal tartalma és a reklám közt, csak odatették annak a reklámját, aki hajlandó volt érte fizetni, a könyvesbolttól a potencianövelőig. Ezzel most elérhetik, hogy olyan reklámok megjelenhessenek, amik nem fognak zavarni, sőt esetleg még egyes emberek figyelmét is felkeltik, magyarul tényleg hasznossá válnak. Ha erre rájönnének a reklámkészítők is, akkor nem is kéne Adblock.
-
#20
Feruendios
tag
Feruendios
tag
Igazából így értelmét veszti az Adblock, és tovább erősíti azt a megállapítást, hogy pénz beszél kutya ugat.
Nem létezhet az internet reklámok nélkül, mert a reklámok tartják életben a Google-t és a Facebook-ot ami miatt ugye a Youtube is pörög, tehát ha nincs reklám akkor az internetes forgalom 80%-át uraló cégek csődbe mennek.
Ha az Adblock felhasználok kiteszik a Web 0,5%-át akkor már dollár milliárdokba mérhető az a kár amit okoznak a webes cégeknek, ezt egyik cég sem teheti meg.
-
"Az alapértelmezésben könnyített szűrővel induló program egyébként a beállításokban történő egyetlen kattintással visszaalakítható a korábbi, szigorúbb, teljes szűrést végző üzemmódba."
Nem csak a [már szokásosan megint kicsit bulváros] címet és a címet helyretevő első bekezdést kell elolvasni.
-
luciferc
őstag
Nem értek egyet. Az olvasó az oldal készítőivel van kapcsolatban, nem a reklámcéggel, vagy a reklámozóval. Én az oldal készítőinek tudom elmondani a bajom a reklámokkal, ő tudja kommunikálni a többi résztvevő felé, mert neki fáj akkor és ott, ha letiltom a reklámokat*. Tisztában vagyok azzal, hogy nem könnyű az ügynökségeket rávenni arra, hogy normális reklámokat csináljanak, de engem meg arra, hogy úgy olvassak, hogy közben izeg mozog valami a képernyőn. És a végső döntés egyelőre az én kezemben van. Az ABP lépése jó irányba mutat.
* tudom jól, hogy ha megszűnik az oldal, akkor lehet nekem is fájni fog, de bízom benne, hogy szépen változik a reklámvilág és haladnak valami normális kompromisszum felé.
-
-
h-yle
addikt
Itt nem az oldal üzemeltetőivel kell vitázni, hanem a céggel aki a reklámot így elfogadta/megrendelte az ügynökségtől.
Csak hogy egy példával éljek, a régi főnököm külön kért a hűségakciós weboldalunkra ugráló flash napocskát, ami szerintem kib... idegesítő. Neki meg tetszett, mert illik az arculatba. Ami igaz, de attól még idegesítő marad. Az ügynökség meg örül, mert kiszámlázhat érte 190 nettót fejlesztési költségként...
-
luciferc
őstag
Többször volt vitám Parcival is az agresszíven zavaró izgőmozgó reklámokról, miszerint ezek miatt tiltom a reklámokat, viszont akkor miből élnek meg az oldalak, akik készen kapják ezeket, nem tehetnek róla, hogy idegesítőek. Ennek fényében azt kell mondjam, hogy ez egy teljesen elfogadható kompromisszumnak tűnik. A reklámszakma is észhez kaphatna lassan a kiadókkal és hasonló képződményekkel együtt.
-
bAtt001
addikt
jogos a döntés szerintem ha nem villog és nem folyik ki a szemem egy reklámtól akkor semmi bajom velük. most is használok blokkolót de pl az olyan oldalakat amiket naponta látogatok és szeretek (ph család) fehér listára tettem, itt nekem megér annyit hogy fussanak mivel ezekből él az oldal. de mondjuk facebookból kiirtottam mindent mert ott tényleg nem akarom őket látni, nem azért megyek oda és nem is érdekel hogy bevételtől esnek el esetleg, van nekik annyi pénzük hogy kibírják ha én nem nézem a reklámaikat
-
cucka
addikt
Mint kényszerű Adblock felhasználó én kifejezetten örülök az újításnak.
A kényszerűséget úgy kell érteni, hogy én teljesen megértem a reklámok szükségességét, viszont az ilyen egész oldalas arcba üvöltő hirdetésekből és szarul megcsinált, zenés-processzorterhelős flash reklámokból köszönöm, nem kérek. -
#4
Sanya
nagyúr
TheSaurus62
#3
Sanya
nagyúr
válasz
TheSaurus62
#3
üzenetére
reklámok nélkül a weben található tartalom kb 0,1% lenne elérhető. tényleg nagyon jó lenne!
vagy te pl jobban örülnél egy fizetős prohardvernek?
vagy fizetős politikai netes újságnak? -
#3
TheSaurus62
tag
TheSaurus62
tag
A következő lépcső az a vírusirtó lesz, ami engedi élni a nem túl agresszív vírusokat.
Ja, ilyen már van is néhány, bocs.
Tegyük fel, hogy törvényellenes füvezni, akkor nem alakítanak ki füvezőhelyiséget sem, tehát szabad offolni 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kizárt, pont a szabadsága ami garantálja azt, hogy ha valami nem működik vagy nem úgy működik ahogy az mondjuk pár embernek tetszik, akkor jön valaki vagy összefognak és megcsinálják. Pl. ezért van rengeteg híroldal. Vagy tematikus honlap ahol egy adott témáról vannak hírek, cikkek. A Google, de még a facebook se fog itt semmit elrontani. Pont azért mert nem egyeduralkodók, nem ők irányítják az internetet bármennyi pénzük is van. A közösség irányít.
Mit zavar téged, hogy ki szedi meg magát belőle? A PH! és minden egyéb oldal ráadásul kevesebb profitot termelne, ha fizetős lenne, mert az emberek a pénzükért kapni is akarnak valamit. De az erre szánt pénzüket már odaadták az internetszolgáltatónak.
A tipikus univerzális érv bármilyen témában, ami ingyenes szoftverrel kapcsolatos... Mert ugye, ha valami ingyen van, akkor azzal kapcsolatos dolgokban nem is lehet negatív véleménye senkinek, mert annyira megható, hogy ingyen van.
Új hozzászólás Aktív témák
- MacBook Air 2020 13" Retina I3-1000NG4 1 8GB/256G SSD, HUN BIll, 100% akku, üzletből, garanciával
- Eladó Intel NUC8i5BEK mini PC
- Eladó AM5 DDR5 Konfig Ryzen 5 8400F 16GB DDR5 512GB SSD RX5700XT 8GB!
- iPad Pro 12.9" 3.Gen 2018 512GB Space Gray Wifi cellular, Tökéletes , Garanciával, üzletből
- iPad Pro 12.9" 3.Gen 2018 512GB Space Gray Wifi cellular, Garanciával, üzletből
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- magyar bill. - Lenovo ThinkPad Z13 G1 - AMD Ryzen R7 Pro 6850U, 13.3" 2.8K OGS érintőkijelző
- ÚJ Dell Latitude 15 5550 - 15.6"FullHD IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - 2,5+ év gari
- Bomba ár! HP Pro X360 11 G1 - Intel N4200 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD Touch I Cam I W10 I Gari
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest