Új hozzászólás Aktív témák
-
#52588800
törölt tag
válasz
Hopkins95 #171 üzenetére
Ismeri a fegyvereket. Én is játszom WoWS -et, ott is elé kell lőni. Semmi extra, megtanulod pár hét alatt. A skill már ott kezdődik, mikor megfelelőlen helyezkedsz, tudod mikor nem szabad lőni, melyik pontot érdemes adott helyzetben megtámadni, milyen sorrendben lőni az ellenséget, a legtöbbet kihozni a csapattársaidból akkor is, ha tuskók, stb.
-
válasz
#52588800 #170 üzenetére
Nem értek egyet. Battlefieldben ha nincs skilled eléggé megszivatnak.
Pl. pár napja volt egy csávó, aki a tank hunteres repülővel úgy tudott célozni, hogy egyből eltalálta a repülőm. Volt skillje, rászámolta a távolságot és talált. Snipernél ugyanez, egy jó sniper komolyan meg tud sebezni egy repcsit. És nem csalt, utána átmentem Spectatorba és tátott szájjal néztem, ahogy lövi ki a gépeket meg a tankokat.
De ez Codban is így van pl., s bár nem játszottam Overwatchot, de szerintem ott is.
-
válasz
Mr Bond 007 #167 üzenetére
Én csak értelmesen próbáltam vitatkozni. Leírtam a véleményem. Nem beszéltem csúnyán, nem hülyéztem le mást, mert másként gondolja, vagy hogy másnak ez nem fontos, sőt, még el is ismertem, hogy noob vagyok controllerrel.
Egyébként nekem nem ingem, én nem mondtam ilyet. De tudom kikről beszélsz, ki nem állhatom a fanboyokat akik szerint csak a PC az Istenkirálycsászár és a konzol szar.
Próbáltam érveket felhozni, hogy talán kicsit más is megérti, miért rugózok ezen. Peace. -
Mr Bond 007
őstag
válasz
Hopkins95 #165 üzenetére
Most komolyan mi a célod? Már totál átjött mindenkinek hogy nem jön be neked a kontroller, és az egér bill-t preferálod meg a pixelre célzós aimot. Nincs ezzel gond, de attól még nem kellene problémázni, mert valamit nem neked találtak ki...
Elhiszem hogy rossz most mert nem lehet normális áron pc-t venni játékra, de attól még ne akarjatok már (ez most a többieknek is szól) pc-t csinálni a konzolból is! Évek óta ment a fölényeskedés hogy bezzeg az egér bill milyen zsírkirály, dirty console peasants! Most meg hogy megakadt a pc gaming, már jó lesz a konzol is, csak legyen bill meg egér plíz!! Nem érzitek hogy picit ironikus ez az egész?
(akinek nem inge..)
Mondom ezt úgy hogy 23 éve gamelek pc-n, és konzolom sincs most. -
Redneck
nagyúr
válasz
SityiSXT #162 üzenetére
SityiSXT:
Nem rossz, de nem találtam meg hogy Windows 7-en is működik-e.
A kommentek alapján ez még nem teljesen bugmentes és optimalizált, és a játékfelületek beépített böngészőjénél pedig lehetne valami jobb, kevésbé fapados.
Az irány mindenesetre nem rossz!Hopkins95:
Oké BF1-ben van, de sok multiban nincs. Egyébként ehhez is kell célozni, és kell skill is, és még így is valóságosabb a játékélmény mint 180-as fordulásból 5 fejest kiosztva.Plusz mindenkinek ilyen.
-
SityiSXT
őstag
1. Ott van a beállítások között, hogy automatikusan induljon. Ha meg nem kell, hát kilépsz belőle.
2. a) Böngésző a GOG Galaxy kivételével mindegyik játékkliensben van. Minek még egy? (Plusz saját programokat is ki tudsz pakolni a felületre.
2. b) Lásd 2. a)
2. c) Ez csak egy GUI a szokásos Windows felület fölé, ergo azt futtatsz, amit akarsz a háttérben - legyen az monitorozó vagy kommunikációs program.
Tedd fel, próbáld ki - meg fogsz lepődni. Ha nem tetszik, letörölni még mindig le tudod. -
Redneck
nagyúr
válasz
SityiSXT #132 üzenetére
Kezdetnek nem rossz, de nem éppen az amire gondolok. Annyit tud hogy bedobálja a játékaimat egy felületre. Ez csak egy dolog azok közül amire szükség van.
Ezek még kellenek:
1. A felületet ne kelljen elindítani, hanem bejelentkezésnél választható legyen.
2. Böngésző, kommunikációs és monitorozó programok legyenek benne.Valaki már említette hogy miért nincs konzolon vegyes irányítást. Ha a két perifériát összeengednék, egyértelműen előnyben lennének az egeresek, és feldarabolná a közösséget. Nem baj ha használható egér és billentyűzet netezésre, de játékra csak a kontroller, így igazságos többjátékos módban.
Nagyon szeretem a konzolos multiban, hogy nincsenek a pályán végig bunnyhoppoló és 180-ból 5 fejest kiosztó megmozdulások. Sokkal valóságosabb a játékélmény. -
vaakuum
addikt
válasz
Hopkins95 #154 üzenetére
Érdekességként egy magántapasztalat:
Gears of War-t megvettem pc-re is, feltételezem ez egy ízig-vérig konzolos cím, de hajrá, PC-n is játszható.
Az biztos, hogy nagyon érezni rajta, hogy az irányítást nem egérre-billzetre csinálták, annyira be van lassítva a mozgás. Mondjuk nagyon nem kesergek miatta, mert úgyis random kifagy PC-n, szóval fölösleges kiadásnak jó volt, de lövöldözős játékként nekem kevés. Pörgős fps-t kedvelőknek nem alternatíva sajnos a konzol, ha nincs normálisan támogatva az egér+bill. -
mike1334
veterán
válasz
Mr Bond 007 #151 üzenetére
Ja, mert ~60-70e forintért kapsz olyan pc-t újonnan, amin megy a Forza Horizon 3 mondjuk..simán jó lenne asztali játékos gépnek is.
-
-
-
válasz
#52588800 #150 üzenetére
Jogos köszi!
Na ha veszek konzolt, akkor biztos beszerzek hozzá egy wireless keyboardot és egy XIM-et és akkor játékra is használhatom majd.
(#151) Mr Bond 007 Egyébként én azt is megengedem, hogy ebben igazad van, én a saját szubjektív véleményemet és igényemet írtam le.
-
Mr Bond 007
őstag
A konzol elvileg a nappaliba lett kitalálva, és a fotelban nem igazán jó egér+billel szenvedni. Talán ezért nem erőltetik. Akinek meg az kell, megtalálja a számítását pc-n. Ezt az egészet csak az összfelhasználók egy picike kis elhanyagolható hányada szeretné. A többségnek ez így ahogy van megfelel.
-
válasz
#52588800 #148 üzenetére
Szerintem ezt meg lehet csinálni a billentyűzettel is. Felőlem adjon ki a Microsoft vagy a Sony speciálisan konzolra való vezeték nélküli egér + billentyűzetet és árulja a kontroller árán vagy kicsit drágábban külön, én megveszem. Képzeld el, azzal milyen jó lenne akár böngészni is konzolon vagy chatelni.
-
#52588800
törölt tag
válasz
Hopkins95 #147 üzenetére
Még az is lehet, hogy jobb üzlet a gamepad árusítás, mint az a pár elvesztett vásárló. Én PC -n játszom, nincs konzolom (régebben volt 2 x360is), de ha váasztanom kellene bill+egér és gamepad között, inkább utóbbit választanám konzolon. Még úgy is, hogy nem nagyon tudok vele játszani. PC -n elegem volt már a sok több 100 eurós gamer perifériák ellen játszani.
-
válasz
#52588800 #145 üzenetére
Azért mondom, hogy ne a fejlesztőkön múljön a dolog, hanem a konzolgyártók valahogy tegyék kötelezővé. Akarod hozni a játékot Xboxra? Csinálj hozzá egér billentyűzet támogatást is, ahogy a PC-n van. Ennyi, tiszta sor.
(#146) Dare2Live Pontosan, ha van választás az mindig jó.
-
Dare2Live
félisten
válasz
P0nySl4yer #143 üzenetére
"Eléggé unbalance lennének a játékmenetek legalábbis multiban."
Legyen külön liga.
singleben meg ki mit szeret.Innen csak előnyök vannak.
-
-
vaakuum
addikt
válasz
P0nySl4yer #143 üzenetére
De ha hivatalosan kezelik az egeret-billzetet, akkor akár el is tudnák szeparálni az alapján, hogy melyik beviteli eszköz adja a vezérlő jeleket, ami alapján meg lehetne őket csoportosítani... vagy rosszul gondolom?
Game indul, és kirakja a kérést, hogy nyomja meg az előre gombot. Ha az gamepadról jön, akkor letiltja a jól felépített egér-billzet irányítást, és hajrá. Ha meg billről jön, megy az egeres-billes multiba a következő újraindításig.Ez nem működhetne?
-
P0nySl4yer
csendes tag
Eleinte én is így gondoltam de ma már máshogy gondolom.
Aki egeret és bill- akar maradjon pc-nél konzolon teljes értékű egér és bill használat sosem lesz...legalábbis remélem.
A konzol ott veszítené el a létjogosultságát ezáltal nem csak nyerne plusz vásárlókat de sokat veszítene is.
Eléggé unbalance lennének a játékmenetek legalábbis multiban. -
Ja persze, a konzolosoknak jó minden... De visszaszívom, nem általánosítok...
Én csak leírtam a véleményem, hogy mi kellene ahhoz, hogy teljesen konzolra váltsak. Ezzel csak még jobban növelnék a konzolosok táborát, sőt, még előfizetnék multiplayerre is. Számomra amelyikük először ezt meglépi, az nőni fog a szememben is, mert hallgatnak a játékosokra. De tudom, hogy ez nem mindenkinek fontos, nekem viszont igen.
(#131) Redneck igaz.
(#134) Dare2Live+1, nálam így az Xbox az FPS-eknél is előnybe kerülne.
-
Weareus
addikt
Az igazi rekord az, hogy én is venni akarok egy konzolt.
-
#72042496
törölt tag
Kolléga minap megállapította, hogy a glorious PC gaming race berkein belül egyre fontosabb szempont a kontroller, közben a konzolparasztok meg kereszteket égetnek, ha egy játék kap billentyűzet és egér támogatást.
Találó, jót röhögtem rajta; ő egyébként konzolon játszik.
-
Tegla80
addikt
Imadom mikor minden konzolos hir alatt megindul a "dejolenneazegeresbillentyutamogatasakonzolokrais".
Ezen fejlec alatt viszont kulon vicces a sirast olvasni,mikor az a hir ,h viszik a konzolt,mint a cukrot. Akkor miert is valtozzon barmi?! Jo igy ahogy van,max Ti kimaradtok belole.
Ennyi. -
Egyébként én is csodálkozom, hogy az Xbox kezelőfelületét még egy az egyben nem pakolták át a Game modba. Szerintem meg fogják nemsokára csinálni, így csak arra tudok gondolni, hogy ez csak a szokásos Microsoftos balf@szkodás.
(#124) RareParrot Amíg a konzolgyártók nem állnak bele hivatalosan az egér+billentyűzet támogatásába és nem fogják a fejlesztőket arra ösztönözni, addig a fejlesztők nem is fognak plusz munkát áldozni rá. Itt a konzolgyártóktól azt várom el , hogy ezt végre meglépjék..
Bár tudom a Micro megígérte, de majd akkor hiszem el, ha elkészült és működik. Az számomra mindenesetre egy nagy érv lenne az Xbox mellett.
-
Redneck
nagyúr
válasz
#54625216 #126 üzenetére
"PC-n ha csak egy Big Screen szerű felületen tudnál mókolni, hogyan oldanád meg, hogy írd át a .ini-t, hogy ne rohadjon be a játék a VGA-don 15fps-re, vagy hogy tiltsd le az eszközkezelőben az usb kontroller gyári driverét, mert különben 10 játékból 6 nem ismeri fel a kontrollert és így tovább."
Mondjuk k*rva jó lenne ha nem lenne ilyen mókolásokra szükség... Ne kelljen már a XXI. században .ini-ket szerkesztgetni, és eszközkezelőben tiltogatni.
Úgy látom nem értetted amit írtam. Bejelentkezésnél választhatnál hogy simán a Windowsba lépsz, vagy a jól működő (na ilyen jelenleg nincs) játékos felületre. Annyira nem elképzelhetetlen. A játékos módban mehetne a Steam/Origin/Uplay ésatöbbi, MSI AB, Discord, TS. Alapértelmezetten teljesítményre lenne hangolva, a játékosok számára felesleges folyamatok nélkül indulna. Az MS megcsinálhatná, de nem csinálja.Egyébként milyen kontroller amit 10-ből 6 játék nem ismer fel?
Az elmúlt 10 évben elvétve volt ilyen gondom. Ahol nem volt natív támogatás, lehetett tolni Xpadderrel egy profilt és kész. Mondjuk direkt Xbox 360 Controllert vettem, nem valami noném dzsunka márkát.
-
#54625216
törölt tag
A konzol könnyű kezelhetőségét nem csak az egyszerű gui adja, hanem az egységes hardver is.
PC-n ha csak egy Big Screen szerű felületen tudnál mókolni, hogyan oldanád meg, hogy írd át a .ini-t, hogy ne rohadjon be a játék a VGA-don 15fps-re, vagy hogy tiltsd le az eszközkezelőben az usb kontroller gyári driverét, mert különben 10 játékból 6 nem ismeri fel a kontrollert és így tovább.
Ezekhez vagy mind megírják a színes-szagos menüt, vagy adnak egy bonyolultabban kezelhető, ámde általános megoldást, mint pl. terminal + bill.
Konzolon ezzel szemben ha valami nem működik, az vagy a játékfejlesztő szégyene, vagy a firmware-é, mert a hardver szabványos, így nem tolhatják a userre, hogy patkolja meg, ha nem megy. -
#54625216
törölt tag
Én Oculus Riften néhány ülős játékot kontrollerrel játszok VR-ben és hamar meg lehetett szokni, csak az elején beállt tőle a csuklóm.
Szvsz azoknál a játékoknál nehéz az átszokás, ahol az irányítást alapvetően bill+egérre találták ki.
Ugyanez fordítva is igaz: emlékszem hogy fel bírta b..szni az agyamat anno a Prince of Persia PC-n, amikor egyik oszlopról ugrálsz a másikra, majd az auto-camera átfordul a másik oldaladra, és ami addig baloldalt volt hirtelen jobboldalt lesz, így pont az ellenkező gombot kell nyomni, hogy ugyanabba az irányba ugorj tovább. Ez kontrollerrel teljesen természetesnek tűnik, billentyűzettel meg agyrém. -
válasz
cpt_sanya #107 üzenetére
Figyelj, PC-n én is használom az Xbox 360 controllert Dark Soulsozni vagy bármilyen RPG-re. Viszont Battlefieldet vagy egy Pubg-t biztos nem fogom controllerrel tolni, ha veszek egyszer egy konzolt és ott akarok unokatesómmal játszani, akkor is tuti beszerzek egy Xim-et. Én csak azt szeretném a következő konzolgenrációtól, hogy fejlődjön picit és támogassa natívan az egér billentyűzetet is, miattam akár külön szerverekkel és akkor mindenki happy.
Ahogy pl. a Fortnite teszi, szerintem az egy követendő példa.
-
Pöttön
őstag
Lehetetlen szűrni, mivel ezek a ketyerék a kontrollert használják fel az adapter azonosítására.
Szóval addig amíg az adapterbe nem dugja bele a jó ember a kontrollrét, addig a gép nem is ismeri fel az adaptert.
Szóval kívülről teljesen úgy látszik mint ha a gyári kontrollert használná.
Erre azért is van szükség, mert mindkét konzol esetében a gyártó gátat szab az egyedi kezelő szervek használatára.
Az egereket egyáltalán nem kezelik tudtommal, a billentyűzetek meg csak a főmenü alatt mennek, és ott is csak szövegbevitel céljából, játékok alatt ezek se működnek, szóval a gyártó gyakorlatilag kötelezné a játékosokat, hogy mindenki csak kontrollerrel tolhatja az összes játékot... -
Redneck
nagyúr
Ha sokan tolják úgy, én is inkább egereznék. Azt nem értem miért nem rakják külön az egereseket. Nem tudják szűrni? PC-s GTA V-ben is jelöli, hogy ki, milyen perifériával tolja.
Az egerezés és a csalás, két külön dolog. Az hogy konzolon is érezhetően megjelentek, nagyon szomorú.
"Csak azt nem tudom hogy a francba tudták megoldani, mikor a ps rendszere nincs feltörve..."
Lehet a fejlesztő cég árulja a csalást, okosba'... -
Pöttön
őstag
Meglepődnél rajta, hogy mennyien tolják egér-billentyűzettel, és nem csak one-on...
Ps4-en is , ha nagyobb multis címmel tolod, pl.: Overwatch, Bf1, Bf4, CoD, elég sűrűn fogsz tudni összefutni egerészőkkel.
Ez még hagyán, hogy egér-bill, de ezek a vackok, már konkrét csalásokat is támogatnak...
Rapid fire, anti recoil mod stb. Keress rá youtubeon, ha nem hiszed.
A Division-nal mikor még volt ps-em én is tapasztaltam, hogy sok volt a cheater.
Meg voltak is fent videók is cheaterekről, hogy átlát a falon meg hasonlók.
Csak azt nem tudom hogy a francba tudták megoldani, mikor a ps rendszere nincs feltörve...
Minden esetre utána gyorsan meg is váltam a játéktól.
A másik játék, ahol egyértelmű a cheat, az a Diablo 3....Egyébként ezeken kívűl nem jellemző a cheat, és közel se olyan rossz a helyzet, mint pc-n...
-
janeszgol
félisten
válasz
Mr Bond 007 #98 üzenetére
En havernal jatszottam koopban jatekokkal. Nem hazudok, kellett minimum 3-4 honap, mig megszoktam a gamepadot. Viszont ma mar nagyon komalom.
-
Weareus
addikt
válasz
Scholes9 #106 üzenetére
Igen, már alig várom...
Remélhetőleg tavaszra a konzolok ára nem fog még az egekbe szökni, bár tény, hogy már most megnőtt irántuk a kereslet a bányászat kihat a pc-s vásárlásokra és árakra, és ezzel biza növekszik a konzolokra is a kereslet.
Meglátjuk, hisz a vak is azt mondta. -
#52588800
törölt tag
-
pomorski
őstag
válasz
GoldhandRent #29 üzenetére
Az U.S. Air Force gépéről nem is tudtam, én csak a tudományt figyelem. (A háborúban nem vagyok kompetens.)
-
cpt_sanya
tag
Érdekes , Ez a csak billentyűzet egér mizéria , Én pc-n játszom , de egy csomó játéknál a 360 kontrollert használom , autó versenyt nem, is tudok bill-el játszani , nincs a kanyarodásnak ,meg a fék/gáz -adásnak köztes állapotai. DS 3 sokkal jobb kontrollerrel , meg egy tonna másik RPG. Kb 1 nap alatt megszoktam a dolgot. (Mondjuk autós játékokhoz meg mégjobb a kormány pedál kombó
).
u.i:Mondjuk nem is vok a PC mester race tagja , a 950-el , de nekem elég még egy darabig
.
-
#52588800
törölt tag
Közben feltörték a PS4 - et, most majd még jobban megindulnak az eladások
-
P0nySl4yer
csendes tag
válasz
Mr Bond 007 #95 üzenetére
Igen van arra is példa hogy nem csinálnak semmit
vagy hónapok múlva amikor már a kutya sem játszik a játékkal
-
Redneck
nagyúr
Szerintem az egyik megnyerő dolog a konzolokban a könnyű kezelhetőség és az egyszerű kezelőfelület.
Ha PC-n bejelentkezésnél a hétköznapi Windows mellet választható lenne egy normális játékos felület azt használnám. Egyelőre még senkinek nem sikerült megcsinálni. Lehetne akár a Steam OS, vagy a Win10 Gamer módja, de egyik sem úgy sikerült ahogy kellett volna...
A lehetőség adott, jelenleg úgy néz ki, a Steam Big Picture üzemmód a legjobb erre a célra. Lehetne még rajta javítani, de nem rossz, használható.Nem bánnám ha az MS-nél végre felébrednének, mert az Xboxban és a PC-ben is rengeteg kiaknázatlan lehetőség rejlik.
-
Redneck
nagyúr
válasz
Mr Bond 007 #98 üzenetére
Én is rengeteget azzal tolok évek óta. Két Xbox 360 kontrollerem van, TPS-ek, single FPS-ek, sport és autós játékok simán azzal mennek, de szoktunk haverokkal osztott képernyős és két fős játékokat is játszani. El sem tudom képzelni nélkülük a játékot.
Mióta van egy jó, kompakt, touchpades vezetéknélküli billentyűzetem, már netezni is inkább a TV-n szoktam.Egeret és billentyűzetet csak multihoz használok, de már nem esik jól annyira a monitor elé ülni, mint amikor komolyabban multiztam.
Ha az ember jól állítja be a dolgokat, a PC is könnyen konzolhoz hasonlóan funkcionálhat, munka és hétköznapi feladatok mellett.
-
Kicsimix
őstag
-
vaakuum
addikt
válasz
Mr Bond 007 #98 üzenetére
Nem hittem én semmit, kipróbáltam, és nem éreztem azt, hogy nekem ez a jövő... de a gyerekeim sem. Ennyi, nem több! Vannak dolgok, amiket kipróbál az ember, és azt mondja, hogy ez nekem kell. Itt a kipróbálás után bennünk az fogalmazódott meg, hogy ez így soha nem lehet olyan olcsó, hogy kelljen!
-
Mr Bond 007
őstag
Most komolyan 2 perc alatt azt hitted majd perfektül fog menni? Nemár!
Nekem is anno 3 nap kellett mire nem a plafont meg a földet néztem a nagy akcióban mikor túl toltam a pöcköt.
Nyilván csézni hülyeség kontrollerrel, de baromi sok játékot már pc-n is azzal játszom, mert egyszerűen kényelmesebb. (mondom ezt úgy hogy csak pc-m van jelenleg, de már érik egy switch) -
vaakuum
addikt
Az xbox mára billzettel+egérrel jön?
Azért érdekelne, mert én kettő alkalommal próbáltam kontrollert. AC brotherhoodnál konzolon vagy 7 évvel ezelőtt (utána megszereztem magamnak PC-re), és a múlt nyáron valami autóversenyt, meg fps shootert. Gyerekek is kipróbálták, mert ahol nyaralni voltunk, gyakorlatilag csak a portán kellett elkérni a játékot, és annyit játszhattak (volna) amennyit bírnak.
Mindkét játékkal kb. fejenként 2 percet játszottunk, utána egyik gyerek sem nézett rá sem a konzolra. Én meg pláne. Az egész kezelése lassú, nehézkes, a menüpontok között ugrálni nekem rettenetesen nehézkes és lassú. De lehet másnak simán megy az átszokás. (SZÁMOMRA olyan, mintha mobiltelefont kellene használni nagyképernyőn, joystickkal. Az egész szellemisége idegen tőlem)Mondjuk én annó az invert mouseról is tudatosan szoktattam át magam a játékokban, az valami egy hónapba került, de volt értelme. Konzolnál 6-7 éve érdeklődtem, hogy van-e egér-bill támogatás, de azóta sem látom, hogy elterjedt lenne.
Jelenleg azt gondolom, hamarabb lesz VR-om, mint konzolom, pedig a VR-nak sincs sok értelme, és rohadt drága. De annál drágább nincs, mint amit nem használsz ki. Ilyen nálunk a polcon a Logitech g380 gamepad. Kb. fél órát üzemelt, pedig a gyerek az asphalt8 játékhoz kapta, amihez elvileg jobb, mint a billentyűzet. De azt is inkább billentyűzetről játszotta tovább!Szóval ha van bill+egér támogatás, az sok mindent meg tud nálunk is változtatni.
-
Mr Bond 007
őstag
válasz
P0nySl4yer #93 üzenetére
"De altalaban azt gyors kijavitjak"
Kivéve amikor nem. (és nagyon sokszor hónapokig nem) True story. (bár legalább ment érte a banhammer
)
-
P0nySl4yer
csendes tag
válasz
Mr Bond 007 #91 üzenetére
Az a jatek keszitok hibaja nem neveznem igazi csalasnak.
De altalaban azt gyors kijavitjak es megszunik a problema 😃 -
Redneck
nagyúr
Barátaim rengeteget panaszkodtak egy múltkori összejövetelen a PS4-es Divisionre. Azt mondták durva csalók vannak, és eddig nem voltak.
5 perce a szomszéd srác mondta hogy Xbox Oneon a billentyűzettel és egérrel játszók is kellemetlenségeket okoznak.
Szerintem nem gond hogy lehet perifériát csatlakoztatni, csak ne engedjék őket a kontrolleresekkel multizni.Szerk:
Divisionben halhatatlan arc borította ki őket. 4-én lőtték, több tárral, és 0 találatot kapott. A pingje normális volt. -
oriic
HÁZIGAZDA
-
vaakuum
addikt
válasz
Hopkins95 #24 üzenetére
Az nem lehet, hogy azért olyan ritka a cheat konzolon, mert nincs normálisan támogatva a billenytyűzet, mint beviteli eszköz? Biztos most is lehetne fabrikálni rá ezt-azt, de ha van egy univerzális beviteli eszköze, amivel azzal lehet könynyebben támadható az egész lelkülete, vagy rosszul látom?
-
Redneck
nagyúr
válasz
janeszgol #85 üzenetére
Persze megfér egymás mellett, nem is értem a felhasználók cicaharcát PC vs konzol témában. A te felhasználói magatartásod azért nem standard, és a casualok konzolon nagyon nagy vásárlóerőt képviselnek.
Prof:
Attól még nem igazán állítható párhuzamba a PC-vel, lévén nem alkalmas munkára. Az MS a One indulását követő első időszakban, rengeteg vevőtől esett el, köszönhetően a balf*sz üzletpolitikának. Szép lassan belátták hogy túlzásba vitték a korlátokat, jobb irányba tartanak, csak exkluzívok tekintetében nem állnak olyan jól mint a Sony. Nem véletlenül kellett pár címnek PC-n is megjelenni. -
Prof
addikt
A gyors internetnek hala + konzolok+ PC dragulasnak hardvererosodesenek + olcsobb konzol szoftvereknek az eredmenye.
Az uj Xbox billentyuzet/eger tamogatassal gyakoralatilag egy Win10-at futatt es temerdek olcso /ingyenes jatekhoz lehet mar hozzaferni mert sokkal tobb fejleszto ir rajuk jatekokat.
-
janeszgol
félisten
En PC-n max mmo-val jatszok, ha multizni szeretnek. Pedig 2001 eleje ota (beta 5) imadom a CS-t es vegig kovettem a sorozatot. Ezzel a jatekkal jatszottam a legtobbet. Es most jon a lenyeg. Osszesen kb par honapot multiztam vele. A sok barom miat nem volt idegzetem (16-os karika, csak sajnos ezt a kort altalaban ket ember tette ki), botok ellen sokkal szorakoztatobb volt. Eszembe se jut PC-n multizni. Ha warezban nem is mindig torheto a multi, addonokkal akkor is lehet csalni.
A PC es konzol megfer egymas mellett. Az pedig nem igaz, hogy a casualok nem szamitanak az eladasokban, mert egy casual hamarabb vasarol boltban, mint hasznaltan. -
Redneck
nagyúr
Miért fogynak ilyen jól?
1. Egyre több a játékos.
2. A konzolozás egyszerű, a PC-s játék bonyolultabb.*
3. Sokan megunták a játékos PC építést, x évente fejlesztést.*
4. Sokaknak elege lett a csalókkal teli PC multiból.*
5. Többen besokalltak a PC-seket sz*pató szoftveres problémáktól.*
6. Többen vettek konzolt az egekbe szökött alkatrész árak miatt.*
7. Valaki azért vett hogy x barátjával játszhasson.*
8. Az önálló keresettel nem rendelkezők hamarabb kapnak konzolt mint játékos PC-t.
9. Korábbi típussal vagy előző generációval rendelkezők is vettek az újabb gépekből.
10. Egyre több a jó játék.A csillaggal jelölt pontok miatt simán vennék, nemrég majdnem vettem is.
-
ConseQuence
csendes tag
Részemről maradok PC-s. S hiába a drága perifériák, én akkor is tervezek új gépet venni. Ott vannak a sok jó indiek, fanmade játékok,programok,módok (amik akár szintén külön játékoknak is számíthatnak), régi játékok és emulátorok. Valahogy engem a grafikailag szép átvezetős előzetesek nem győznek meg.
A kontroller-K+M meg szerintem nem számít, hisz minden platformon lehet mindent. -
[CsuCsu]
őstag
válasz
#52588800 #80 üzenetére
Nem sokat kerestek rajta attol fuggetlenul, kvazi nullszaldosak voltak a korabbi generacio veszteseges eladasaival ellentetben.
A jelenlegi uzleti modell mellett nagyon alacsonynak kell lennie a gyartasi koltsegnek ahhoz, hogy megerje profitot termelni a hardveren. Az adoptacio fontosabb.
-
GodGamer5
addikt
Most néztem aprón, a 3gb-os 1060-ak ára elérte a 100k-t. Vicc. Ennél a pontnál abba is hagytam a gépfejlesztést amíg nem áll helyre a "rend". Addig is elvagyok a frissen vásárolt Ps4 pro val. Kevesebbe került mint egy értelmes videokártya és full hd-ra egyszerűen tökéletes.
-
kiezTe90
senior tag
Sok évig voltam pc fan. Fél éve váltottam ps4 pro-ra az első 2 hétben percenként a falhoz akartam vágni a kontrollert annyira béna voltam. (Destiny 2 betaban pl. szerintem azért nem lőttek vissza, mert szerintem már sajnáltak.)
Mára ezen semmi nem változott...
Nem igaz, azért sokkal jobban játszom, szerintem kényelmesebb is. Én nagyon szeretem, kb. 1 hónap alatt átszoktam.
Fps meg egyéb huszárkodtam én is, azt bevallom őszintén eleinte utáltam. Szörnyű volt nézni. Mára már hála hozzászoktam, élvezem a játékot és azt az egyszerűséget, hogy megveszem, feltelepítem és megy a játék, szép képe van stb... Nem bántam meg a váltást, élvezem a játékokat és pont. -
[CsuCsu]
őstag
válasz
maximilian4 #63 üzenetére
Nem fogjak, ugyanis a konzolgyartok nem a hardveren keresik a penzt, hanem az eladott jatekok utani jutalekon. Nekik ez pont jol jon, ugyanis a relative olcsobb konzolra konvertalo PC-sek ezentul ugyanugy tejelik a szaftos jutalekot. Ha arat emelnenek, magukat rugnak tokon.
-
#72042496
törölt tag
Én a kontrollerre fejlesztett játékoknál nagyon hamar, pár óra alatt megszoktam, ott a billentyűzet és egér lenne a furcsa. (Ráadásul én csak PC-n játszom egyelőre, nem is értem, miért a kontroller = konzol sztereotípia. Ezt általában írom, nem kifejezetten neked.
)
"És mit csináljanak a CSGO, LOL, DOTA, Starcraft, EVE Online, WOW, Escape From Tarkov, Civiliziation, Total War, Quake Champions, stb. játékosok?"
Nekem az ilyenekre (meg netre, mindenféle általános dolgokra) marad a PC az asztalon az egyik helyiségben, billentyűzettel és egérrel. A kontrolleres játékokat pedig egy Shiled TV-vel átstreamelem a PC-ről a nagyszobában levő 4K tévére a helyi hálózaton.
A legújabb koncepció legalábbis ez, a streamet most fogom majd kipróbálgatni, hogy mennyire életképes. A netes tapasztalatok nagyon pozitívak.
-
#52588800
törölt tag
Nekik mondjuk eddig sem kellett valami brutál VGA.
Egyébként ezt a PC -ről konzolra váltokot miért úgy képzeli el mindenki, hogy fogom a PC -t és bedobom a szemétkosárba, majd veszek egy konzolt? i5 helyett veszek i3 -at (ryzen3at), gtx1060 helyett 1050et, 16gb ram helyett 8gb -ot. A fennmaradó összegből kijön a konzol és van egy PC -m is, igaz nem AAA játékokra, de az általad felsoroltakat viszi.
-
mikej95
aktív tag
Konzolok még vállalható áron mennek. Én is gondolkozom egy PS4 Pro + BloodBorne + DS3 kombináción, azokkal el lehet ütni az időt, amíg kitalálom melyik multi címbe invesztálok.
-
maximilian4
addikt
Nem kötelező 4k-ban játszani, a one x pedig egy 1070-es erejével rendelkezik, tehát gondolom full hd-ban nem igen lesz 30fps. Billentyűzet egérre már régóta van megoldás, ha még pluszban rááldozol egy kis pénzt a konzol mellé. Nem olcsó a periféria, de működik vele a dolog.
-
Prowler
senior tag
Én sok év PC-zés után váltottam konzolra, jelenleg egy PS4 Pro-t nyúzok és őszintén csalódtam benne, mert rettenet jó a cucc. A kontroller sokkal kényelmesebb hosszú távon mint az egér + billentyűzet kombó (legalábbis számomra) és a teljesítménnyel sincs problémám (FullHD tévén játszok). Van mellé egy laptopom is de azt csak chatelésre, böngészésre és filmnézésre használom.
Otthoni árakkal nem vagyok tisztában, én tavaly októberben vettem a PS-t, akkor volt ~120 ezer Ft, 1 TB fehér Pro verzió, mellé járt a Destiny 2, DOOM, Dishonored 2 és a Fallout 4.
Én Angliában élek, itt vannak üzletek ahol használt játékot tudsz venni potom pénzért, pl. Elder Scrolls Online 1800 Ft, Star Wars Battlefront 1 2800 Ft...Valamint még azt is hozzátenném, hogy ha van PS Plus előfizetésed (ami kn 1500 Ft / hó), akkor havonta kapsz 3 ingyen játékot, ezek között vannak indie és nagyobb címek is (pl. Metal Gear Solid V, Darksiderz 2 HD edition). Jelenleg ott tartok, hogy több játékom van mint időm.
Ennek fényében nem csodálkozom annyira az eladásokon.
-
Franklin
addikt
Akik PC-ről váltottak konzolra, azok mennyi idő szokták meg a kontrollert?
Mert nekem 25 év egér+bill után elég nehezen megy
Plusz aki főleg FPS-t játszik, mondjuk 144 Hz-en, az hogy ül le utána a 30 fps-es autoaimes akármi elé?
És mit csináljanak a CSGO, LOL, DOTA, Starcraft, EVE Online, WOW, Escape From Tarkov, Civiliziation, Total War, Quake Champions, stb. játékosok? Nekik nem opció a konzol.
-
Hg3X
tag
válasz
cskamacska #34 üzenetére
-
Raysen623
addikt
válasz
zorrokalap #57 üzenetére
Senki nem mondta, hogy hülye vagy. Azonban PS Store-ban is óriási leárazások vannak szinte folyamatosan 50-75-90%-os megoldásokban, főleg ha van PSN-ed is. Horizon Zero Down-t is most vettem meg 6200 foi-ért Store-ban.
-
Nartaas
tag
-
maximilian4
addikt
Viszont félő hogy ők is meglovagolják a bányászatot oly módon, hogyha nő a kereslet, az árak is emelkednek. Ahogy ez szokás. Kíváncsian várom.
-
Nartaas
tag
Hát igen, hardware árak az egekben, játék kínálat nyenyó, szinte semmi exkulzív cím ellentétben a konzoloknál. Néha kapunk vmi kókány portot fél évvel később vagy azt sem.
Meg kell említeni, hogy a warez is haldokilik, nincs már 0day torrent manapság. Játékra már tényleg nem szabad PC-t építeni. Kell a házhoz mert sok más okosságra jó de gamer PC-t mostanában nem fogok építeni. Lehet tényleg nálam is befigyel egy PS. Csak a PS4 már lassan ciklusa végére ér meg még azért elvagyok jelenlegi PC-men.
Jöjjön egy ps5 natív 4k-val még jobb VR körítéssel jó áron és rám számíthatnak. -
Carlos Padre
veterán
válasz
zorrokalap #50 üzenetére
És itt is az első versenyző, hogy mennyivel olcsóbbak a játékok az enkór webshopban, mint konzolokra
-
válasz
zorrokalap #50 üzenetére
Már nem drágábbak a konzolos játékok, ez szerintem tévedés, főleg úgy, hogy használtan is tudsz beszerezni dolgokat.
Sőt, az ilyen Xbox live és Playstation Plushoz járó játékok még inkább megerősítenek ebben. -
zorrokalap
tag
válasz
Raysen623 #55 üzenetére
Lehet akkor en vagyok a hulye
Igaz en 3 eve toltam xbox one-nal es nem vettem hasznaltan csak a storebol vs a steam sokkal olcsobb volt(oregebb gameknel persze mert az ujak PC-en is dragak, igaz nem annyira mint konzolon).
Pl. Battlefield 4 konzolra 25 ropi volt, PC-re 6. -
válasz
zorrokalap #50 üzenetére
Óriási hülyeségeket beszélsz tudod-e?
-
Raysen623
addikt
válasz
zorrokalap #50 üzenetére
Aha persze. 1500-ért vettem a Battlefront 1-et, a második rész is most volt féláron akciózva 10k-ért, pedig nemrég jött ki. Hosszasan lehetne sorolni miért nem igaz az állításod. Szóval egy raklapnyi játék árából biztosan kijön az új méregdrága VGA is.
-
Weareus
addikt
válasz
zorrokalap #50 üzenetére
Viszont van rá olyan exkluzív cím, ami egymagában van vagy hány óra mire kijátszod.
Nem, nem 12-14 órás tartalmakra gondolok, ami pl. pc-n egy fps-lövöldénél ha már ennyi, az már brutál jó. -
Silεncε
őstag
válasz
zorrokalap #50 üzenetére
Most mondjam azt, hogy XO-m van, és eddig összvissz 50k-ból kihoztam egy 130 játékból álló játékkönyvtárat? Ja, és persze ebben Gold is van
-
zorrokalap
tag
Latom kell a klikk Abu odavert ezzel a ket cikkel ma...
Egyebkent zsir a konzol egesz addig ameddig nem kell ra jatekot venni, 3-4 jatek arabol megveszed azt a "mocskos draga" videokarit(ami 5szor erosebb mint az egesz konzol). Beteg VGA arak vannak nem tagadom, de en meg igy se vennek konzolt(volt es utaltam, lassu, updatel, draga gamek, szet van korlatozva).
-
Weareus
addikt
Badarság, én is most veszek egy PS4-et, bár mondjuk nálam marad a pc is.
Csomó jó cím van rajta (ráadásul kizárólagos cím is), ami baromi jól néz ki, és szinte önmagában is elviszi a hátán a konzolt. (Már egy konkrét vevőt értek ez alatt, mint pl magamat, hogy egyenlőre egy játék kedvéért is meg fogom venni, mert az viszont olyan.)
Ilyen pl. a Bloodborne. -
High Voltage
csendes tag
Én is most elégeltem meg a PC alkatrészek drágulását. Eladtam a fél éves gtx 1080-am 130%-os áron, eladtam a 144Hz-es monitorom és váltottam Xbox One S-re és még maradt bőven tőkém is
-
Mindenki úgy kesereg, mintha nem lehetne játszani 2-3-5 éves gépeken, videókártyákon. Elnézve a konzolok teljesítményét, a grafikában, fps-ben ígyis-úgyis kompromisszumot kell kötni... akkor már inkább a régi (6 éves) gépem, régi (3 éves) vga-val. (ez persze nem vonatkozik az exkluzívok miatt vásárlókra).
-
Lacc
aktív tag
válasz
Felhőtakaró #4 üzenetére
A ⛏-nak volt alapja anno, ma mar nincs. Mivel mindenki GPU-ban tolja. A PS es Xbox-ban pedig AMD Jaguar csucsul. Szoval egyaltalan nem nyereseges ⛏-ni a konzolokkal, meg halozatba kotve sem.
-
Chrys_
addikt
válasz
afterwhite09 #11 üzenetére
Én szombaton vettem meg az első konzolunk, egy XBOX One X-re esett a választás
És egyelőre csak kontrollerrel toljuk. 1-t adtak hozzá, meg vettem egy Elite-t. De már nézegetem ezt a XIM4-t... Ebay-n most adtak el egyet 120€-ért.
Mert lehet, hogy az MS saját megoldására még sokat kell várni. ÉS ki tudja, milyen korlátozásokkal működik majd. -
válasz
cskamacska #34 üzenetére
Hát ez óriási!
Szerintem meg fogom tartani mindkettőt, csak kicsit luxusnak érzem, hogy 2 platformon vagyok, főleg ha konzolon is multizni akarok.Igazából szerintem az lesz, hogy kipróbálok egy Battlefield 1-et és egy Fortnite-ot konzolon, és ha hasonló élményt nyújt, mint PC-n, akkor lehet otthagyom a PC-t.
-
cskamacska
addikt
válasz
Hopkins95 #24 üzenetére
Ha megteheted, tartsd meg mindkettőt.
Ezek a konzol vs PC csaták inkább a.. pórokra jellemzőek
, egy tisztes közepes háztartásban(pláne a kolbászkerítésen túl) simán megfér a PC meg a konzol, sőt, akár több ezekből egyszerre, hiszen már nem a 80-as éveket éljük, hogy csak a gyerekek nyomják a "nintendót", vagy 10 évvel később apa már megint a Diablo előtt kockul, a videojátékok elfogadottá lettek, és igény is van rá mindenki részéről.
Az is rettenet meglepő, hogy a Switch és a PS4 nem rondított egymás eladásába, ohh, a Game Boy Advance meg a PS2 is kizárta anno egymást?
-
Weareus
addikt
válasz
GoldhandRent #29 üzenetére
-
Televan74
nagyúr
Itt is hiány lesz,aztán a kereskedők ennek az árát is emelik.
-
kiezTe90
senior tag
Nem csoda! Én utáltam a konzolokat, nagy pc fan voltam. De nehogy már ilyen árak legyenek a pc piacon. Vicc kategória ami ott folyik, már nem bírja az ember pénzügyileg. Rohadtul elegem lett eladtam az egészet, vettem egy ps4 pro-t azóta imádom. Nem kellene pc többet, maximum akkor ha az alkatrészek árai normalizálódnának.
(Félve kérdezem meg, ezaz egész amiatt a sz*r bitcoin marhaság miatt van?)
És szerintem már sokan vannak így mint én, hogy ők.nem fognak évente költeni erre-arra a pc-n, megveszik a konzolt és kész. A baráti társaságomból is páran így döntöttek. -
#65675776
törölt tag
válasz
Felhőtakaró #4 üzenetére
És akkor végre a konzolok ára is megduplázódna. A világ legjobb dolga lenne. Ígyis élhetetlen már a hw piac, biztos pont egy újabb idiótaságra lenne szükség.
-
Taranti
senior tag
Hát, ha marad (és növekszik) a tendencia, hogy a hozzáértőbbek is átállnak konzolra, nagyon keserves idő várhat a főleg a PC-ből élő gyártókra. Mondjuk az SSD gyártók menthetnek valamit a helyzeten, mert úgy tudom, a legmodernebb konzolokban is HDD van még, logikus is lenne következő lépcsőben SSD-re váltani az MS-Sony párosnak.
-
Egy vitathatatlan előnye a konzolnak, hogy a multiban nincsenek csalók mint PC-n. Jelenleg én is ezért gondolkodom egy konzolon + tudok akkor együtt az unokatesómmal is játszani. Tavaly csináltam a PC-t és még nem döntöttem el teljesen, de egy PS4 slim nemsokára befigyel.
Bár én még induló áron szereztem a Vegát, de most kicsit bizonytalan vagyok, hogy eladjam és irány konzol + egér billentyűzet, vagy ne adjam és vegyek mellé konzolt...Hiába, a PC legnagyobb előnye, hogy szabadságot, mozgásteret kínál egyben átok is.
-
pomorski
őstag
"Rekordokat döntenek a konzoleladások" - Biztos a bányászok rájöttek arra, hogy hogyan lehet a konzolokkal költséghatékonyan bányászni. A PlayStation-öket pl. könnyen össze lehet építeni (mini) szuperszámítógéppé is... (Erről már volt több cikk is.)
-
seniman
veterán
Saját sírját ássa a PC-s hardverpiac.Inkább vettem egy huszasért egy PS3-at,amennyi időm meg energiám van játszani ez is pénzkidobás.A gépem egy AM2-es kövület,netezni tökéletes,de ha meg tudom oldani a fórumozást meg torrentezést a konzolon,megy ez is a levesbe.
-
Silεncε
őstag
Ne is mondd... Haver megvette az FH3-at PC-re, én Xboxon játszok, együtt akartunk játszani. Nekem annyi, hogy letöltöm, indul, játszok. Na nála kb három napig szívtunk azzal, hogy a játék nem volt hajlandó csatlakozni a multihoz. Három nap után a vége teljes Windows reinstall lett, és végre megoldódott... Na ehhez nincs idegzetem
-
<Lacy85>
addikt
Hát ja. A konzol árán kapsz egy jobb fajta procit, vagy egy GTX 1060-at.
Na vajon melyiket választja az ember?
Cserés volt a VGA-m, de 1050Ti-nél nagyobbat nem voltam hajlandó venni ilyen árak mellett.
Inkább játszok PS4-en.
Az alapgép is tökéletesen visz mindent.
Mondjuk egy Pro már nagyon érik -
oriic
HÁZIGAZDA
A VGA es RAM arak balhei miatt nem csoda hogy megugranak a konzolok eladasai. Szornyu ami ott folyik jelenleg.
-
atike
nagyúr
Semmi meglepő nincs ebben. Egyre drágább a PC-s játék....
-
mike1334
veterán
válasz
afterwhite09 #11 üzenetére
MS-re is lassan jön a natív egér+bill. támogatás. Innentől csak a fejlesztőkön múlik. Ja és elvileg BÁRMILYEN periféria használható lesz, nem csak a méregdrága verziók (50k+).
-
[CsuCsu]
őstag
válasz
afterwhite09 #11 üzenetére
Van az a penz, amiert az ember atvalt kontrollerre. Egyebkent MS is latja a problemat, nincs is messze a valodi eger tamogatas. Ha azt megkapja a konzol, akkor a PC gamingnek nem sok gyakorlati haszna lesz (felteve, ha tovabbra is erkeznek a X1X ereju gepek), foleg ilyen hardverarak mellett.
-
afterwhite09
tag
Amúgy sokan a kontroller miatt idegenkednek a konzoloktól, de PS4 esetében is van erre megoldás kb. annyiért mint egy jó minőségű billentyű és egér.. TV vagy monitor úgy is van otthon és rá lehet pattintani a dolgokat.
A PC-s helyzet nem igen fog normalizálódni, mert az előző hírből is látszik, hogy nem fognak több VGA-t gyártani, mert félnek, hogyha megint bedől a coin, akkor rajtuk maradnak a legyártott kártyák :S
-
[CsuCsu]
őstag
A konzolgyartok most mondjanak el egy imat a banyaszok es RAM-kereslet isteneinek. Kozepkategorias VGA 150k HUF, annyiert mar kapsz egy konzolt es egy talicska jatekot.
-
Silεncε
őstag
válasz
Felhőtakaró #4 üzenetére
Xbox One-on elviekben megoldható lenne (az XO rendszerét kicsit behatóbban ismerem) mivel bármelyik XO átalakítható dev kitté (app dev kitté), majd ezen gyakorlatilag bármilyen UWP alkalmazás elindítható, ráadásul a Fall Creator óta már az UWP appoknak is teljes hozzáférése van a GPU-hoz [link]. PS4-en nem tudom, de mivel fejlesztés szempontból egy jóval zártabb rendszer, így nem hinném.
-
carl18
addikt
És csak tovább fognak emelkednek , főleg hogy pc iparban egyre drágábbak a hardverek.
-
Weareus
addikt
Igen, főleg az exluzív játékok döntöttek nálam, de a Sony üzletpolitikája, a konzol külseje és ereje is befolyásoló tényező volt.
Úgy tudom, konzoloknál - legalább is a Sonynál - van egy éves díj, amit online játékok elérhetőségéhez (úgy értem multi, tehát coop, stb.) ki kell csengetni, viszont cserébe elég sok jó cím (AAA-s is) kedvezőbb áron letölthető... -
Felhőtakaró
tag
-
Silεncε
őstag
A drága PC alkatrészek a konzolok felé terelik a CASUAL játékosokat. Kevesen lesznek azok, akik megvesznek egy videókártyát 100k+-ért, amikor annyiért vehetnek egy PS4 Pro-t is lassan... Egy középkategóriás kártya árából meg már kijön akár egy PS4 Slim akár egy Xbox One S is.
-
Weareus
addikt
A PS4 statisztikát lehet, hogy emelni fogom egy fehér színű pro modellel, ez a Bloodborne-ps4 exkluzív game eléggé bejövős. Persze nem tudom, mennyire ajánlott "konzol-szűzként" egy ennyire nehéz gaméval kezdeni, de majd vigyázok.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 27GN800P - 27" IPS - 2560x1440 - 144 hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 10
- Eladnád a telefonod? KÉSZPÉNZES OKOSTELEFON FELVÁSÁRLÁS azonnali fizetéssel!
- Realme 7i 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro Max 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3268, 100% Akkumulátor
- Samsung 9100 PRO 4TB Villámgyors NVMe SSD 14.800 / 13.400
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest