Új hozzászólás Aktív témák
-
-
DummyBoy
senior tag
Ez egy olyan állítólagos tervezési hiba ami a komolyabb hő vagy fizikai behatás esetén okoz problémát.
Mindkettő alapvető teszt. Az általam linkelt Youtube-os Oneplus videóban mindkettőre volt példa.
Nem kell egymilliót tesztelni, senki sem mondott ilyet.
Tegyük fel csak pár száz darabot teszteltek (És ez még mindig kis szám ...), mekkora annak az esélye, hogy a pár száz darabból egyetlen egynél sem merült fel ez a probléma? Mekkora lehet annak az esélye, hogy egy készülék tervezése és próbagyártása alatt egyetlen egyszer sem merült fel ez a probléma?
Vagy megfordítom a kérdést: Mekkora annak az esélye (Mekkora qrva nagy pech) hogy a célzott teszteken egyetlen egyszer sem fordul elő olyan hiba ami utána a field-en 10-esével jön?
Az meg hogy a fielden mennyi ilyen hiba van: Ne hasonlítsuk már az átlag felhasználást a célzott tesztekhez.
De legyen igazad. Tegyük fel a Samsung tátott szájjal szaladt bele a banánvonatba. Tegyük fel, hogy ez egy olyan tervezési hiba, amit valahogy sikerült végigtolni minden létező teszten, és csak merő véletlen hogy utána Note7 tüzijáték lett a vége.
Az első cseremóka után ennek nem lett volna szabad megismétlődnie... De mégis megtörtént. Na erre vajon mi a magyarázat?
-
Nem, nem fog kiderülni egy ilyen hiba, ha 1 millió termékből csak 2 tucatnál fordul elő. Márpedig pont ez történt a Note 7-eknél. Az irreális elvárás, hogy akkor teszteljenek egymilliót tömeggyártás előtt. Ez nem olyan tervezési hiba, hogy akkor minden példánynál fixen hibát okoz.
-
DummyBoy
senior tag
Nem ez a kérdés, miből mennyit, meddig és hogyan tesztelnek gyártás után ...
Az a kérdés, hogy miből mennyit, meddig és hogyan tesztelnek a tömeggyártás ELŐTT ...Szerintem te félreértetted amiket írtam.
JOBB gyártóknál vannak olyan dolgok amelyeket MINDEN terméken letesztelnek forgalomba kerülés esetén (Autóiparban nem vagyok járatos, de szerintem ott is íg van ...) viszont vannak olyan dolgok amiket csak szúrópróba szerűen, mintavételezéssel ...
Egy hőérzékenység vagy ejtés teszt természetesen mintavételes, és jó esetben ezek a termékek nem kerülnek forgalomba ...
Viszont egy ilyen hibának, főleg ha tervezési hiba, akkor már a tömeggyártás előtt ki kell derülnie, ahol ezek a mintavételezések sokkal sűrűbbek ... (A spontán öngyulladást mint hibát nem igazán tartom olyan "feature"-nek amivel tömegtermelésbe lehet engedni egy terméket ...)
Szerinted hány Note7-est süthettek meg vagy törhettek össze tervezési fázisban anélkül, hogy kigyulladtak volna?
Ha a fielden ilyen arányban gyulladnak ki a telefonok, akkor 2 dolog lehetséges:
- vagy keveset és/vagy szarul teszteltek, így nem fordult elő ilyen hiba (kétlem ...)
- valami idióta bevállalta és bebukták (ezt tartom valószínűnek)3-ik lehetőség, hogy (Ez az amit te szeretnél sugallni?) a Samsung mindent lelkiismeretesen letesztelt, és kivizsgált, minden rendben volt, majd huss ... valami történt ... és elkezdtek kigyulladni a telefonok?
Kérdem ezt mint laikus ...
-
vigyori78
őstag
A hangulatot te diktálod, hisz minden hozzászólásra reagálsz a samut védve.
/ Ezt úgy írom, hogy a 7-et berendeltem, tehát ez lett volna a mostani telóm és ennek ellenére lehet az S8 lesz /Kiegészítettem az előbb, mással már nem kell mert nincs, ez a teljes kép, elnézést
Ha visszaolvasod akkor láthatod, hogy írtam sorozatgyártás előtti tesztet 4-es pont, de a hónapokat felejtsd el a 6-os pontnál igazad van kihagytam: a 4-es teszten kívül kap 3-10 bennfentes ember készüléket " field tesztelni " . -
-
DummyBoy
senior tag
válasz
vigyori78
#44
üzenetére
Uhh ... Ez kemény ...
Nem tudhatom túloztál-e vagy nem, de a 3-as pontnál majdnem kiesett a kávé a kezemből ...
És kösz
Asszem ha lesz egy kis szabadidőm, keresek egy nem confidental leírást arról, hogy hogyan is néz ki más gyártóknál ez a tesztelés ...
Ezek a számok nagyon viccesek... vagy inkább elszomorítóak ... sok nulla hiányzik ...
-
-
vigyori78
őstag
+ WinstonWolf + hozzá nem értők.
Ha lenne rá lehetőségem akkor beszerveznélek egy külső auditra, utána nem tudom mit válaszolnál.
Kicsit leírok nagy vonalakban / és részemről ennyi /, aztán azt képzelsz hozzá amit akarsz, én meg azt amit látok, nap mint nap.1: tervezés " a komplett telefon, gyártógépek, programok stb.. "
2: terv jóváhagyása.
3: sample production, kb.: 3-6 termék !
4: a 3-as pontban legyártottak tesztelése, szoftver, minőségi, külső behatás stb.. kb.: 1-7 nap.
5: ha a 4-es ponton átment akkor hatósági és egyéb jóváhagyatás.
6: kisebb mennyiség sorozatgyártásának kezdése 300-10000 termék, melyből 1-4 termék szintén 4.-es tesztre megy közben, a többi már eladásra.
7: ha az 1-4 termékkel nem volt probléma akkor mehet a nagyobb sorozatgyártás, milliós mennyiségben.Semmilyen komponenst külön már nem tesztelnek mert azok is átmennek a fenti lépéseken, a sorozatgyártásnál már a linkelt videón is látható teszt van és a millióból vesznek ki 10-50 darabot minőségi, külső behatás stb.. tesztre, amire naponta ránéz valaki, hogy összetört e már.
És akkor ez még egy úgymond extra folyamat, példának felhoznék mást, egy termék kb 7000.- euro az ára, ha nem működik megfelelően meg is halhatsz és itt csak az 1.2.3. folyamat van és utána sorozatgyártás amiből már 1db-t sem vesznek ki tesztelni.Az 1-től 7-ig folyamat vonatkozik a 30 ezres kínai telefonra is tehát DummyBoy nem írt hülyeséget :
HA a Samsung csúcskészülékei ilyen tervezési bakikkal átmennek mind a tesztelési, mind a minőségbiztosítási folyamatokon (Függetlenül attól, hogy ez műszaki hibák sorozata vagy balf@sz management döntéseké) akkor bizony semmivel nem érnek többet mint a noname kínai dzsunkák ... -
DummyBoy
senior tag
Hmmm ... Értem ...
Akkor laikusként vinném tovább a gondolatmentetet, bár nem értem mit változtat, hogy tesztelik vagy sem.(Mint ahogy azt írtam már az előbb is ...)
1: Komoly tesztelés lehet ha ez nem derült ki ...
2: Bár erre is kitértem, amennyiben ez tesztelve volt, kiderült, és egy rossz döntésnek köszönhető ez a bődületes fiaskó, akkor megint ott vagyunk ahol a part szakad ...
Ha a tesztelés elfogadható, akkor a minőségbiztosítási rendszer nem létezik vagy szar, tehát Samsung < kínai dzsunka ...
@ollie: Érdekelne miért véded annyira a Samsungot ... "Laikusként" nem érthetem, igazán elmagyarázhatnád nekem, felnyitván az én szemeimet és kiemelvén a tudatlanság homályából, hogy miképpen lehetséges az hogy egy ekkora bakot tudtak lőni?
@"tesztelés":
Gyors keresés egy kínai gyártótól:
És bár promóvideó, azért valamit sugall ...
-
#42
WinstonWolf
senior tag
vigyori78
#40
WinstonWolf
senior tag
-
DummyBoy
senior tag
Érdekes ... A múltkor amikor meg mertem említeni, hogy ennek tesztelés közben ki kellett volna derülnie, és ez bizony mind minőségbiztosítási mind teszt szempontból elszomorító, akkor megkaptam, hogy laikus vagyok ...
HA (És ez egy óriási HA egy ekkora baki után ...) rendesen tesztelnek egy mobilt, akkor azt nem féltik mint a hímes tojást ... Egy gyárban egy ilyen készülék nem 8-900 USD-EUR, szóval ott lehet törni/zúzni, jobb helyeken erre külön labor/department/felszerelés van ...
HA a Samsung csúcskészülékei ilyen tervezési bakikkal átmennek mind a tesztelési, mind a minőségbiztosítási folyamatokon (Függetlenül attól, hogy ez műszaki hibák sorozata vagy balf@sz management döntéseké) akkor bizony semmivel nem érnek többet mint a noname kínai dzsunkák ...
-
gorillas
csendes tag
Samsungba dolgozik ismerősöm , ő azt mondta ,hogy rég tudják mi a baj, annyi a történet,hogy eleve hibás akksikat kaptak amiken összeért a felület ,illetve használat közben szintén , de a nagy baj nem ez volt,mert akkut cserélnek és hali, hanem ,hogy a szar akksik a töltés ic-t a a proci ellátását is el@urták és így már alaplapot is kellett cserélni ,inkább visszahívták nem érte meg , elv ez nyílt titok a samsungnál
-
dz1989
senior tag
Szerintem kiakasztó ha tényleg azért történt hogy minnél vékonyabb legyen. Ilyenen sporolni az szánalmas. Szerintem mindenki meg vette volna ha magasságban és/vagy szélesség es/vagy vastagság +1 mm. Senkitsem érdekelt volna.
Sőt nekem amúgy is fura volt hogy a 4 után a 7 kicsi volt. Amúgy is 6"ra kellet volna.
-
-
-
#26
Luck Dragon
félisten
Azért meg várnám a hivatalos bejelentést is.
-
GRILLEBAR
csendes tag
ezt sokszor én sem értem, h miért csak labor körülmények között tesztelik.. miért nem mindennapos használat mellett "ütve-vágva" h mi lesz... meg mikor kihagynak dolgokat ami elődmodellbe volt pl.. ilyenkor nem kérdezik meg a felhasználókat?!?!, hogy "te hülye nem akarnál infrát vagy gesztus érzékelőt?"
na mind1 igazából -
DithenS
senior tag
Lehet hogy a hiba arány a mi szemünkel nézve jó,de a samunak nagyon nem mivel ha 10 ember megsérül a 10 millióból no ők már ha összefognak szép kis per lehet belőle.A másik meg az hogy te se vennél meg egy olyan terméket aminnek bizonyos százaléka veszélyes.Vennél mondjuk egy autót aminek a kormánya tönkremehet? Lehet hogy abból is legyártottak már 2 milliót és csak a 0.1 százalékuk produkálja azt a hibát,én biztos nem vennék meg egy olyan autót.Egyedül életet nem lehet venni.
-
-
nullpoint
őstag
Mindeközben egy három éves telefon .
Most direkt leszedtem a hátulját, annyi hely van hogy egy papírlap amit mellé tudok csúsztatni.
-
-
-
-
Kleroo
veterán
Azért van hírértéke. Pl lehetett volna beszállítói probléma is. Igaz az is eredeztethető tervezési hibára, de sztem azért lehet érteni a logikát.
tervezési hiba=a teló eleve rosszul lett kitalálva
pl akksi hiba=teló tökéletesen lett kitalálva csak az akksi nem úgy működött mint ahogy kellett volna.
de sajnos igaz a többi nagyobb " nevű " gyártóra is.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Magyarországra jött az ultravékony S25 Edge
- Konteó topic
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Elektromos autók - motorok
- Nők, nőügyek (18+)
- Milyen autót vegyek?
- Windows Insider Program
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- Autós kamerák
- További aktív témák...
- Audio-Technica ATH-M20x fejhallgató
- Dixit 4 Eredet (bontatlan, fóliás kártyacsomag)
- LG 55G4 - 55" OLED evo - 4K 144Hz & 0.1ms - MLA Plus - 3000 Nits - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium
- BESZÁMÍTÁS! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 64GB 1TB 5500M 8GB garanciával hibátlan működéssel
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3082
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest