Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
Azért a Zen+-al már jobb a helyzet.
Nekem kétféle ramom volt alatta: Samsung C-die aminek azért messze nincs olyan híre (ha van egyáltalán) mint a B-die-nak. 2400@3200-on használom, de lehet, hogy 3466-on is menne némi finomhangolás után, win10 belefagyott egyszer-egyszer.Előtte meg mezei Crucial Value volt, 2133-as. Azt 2800-on nem sikerült stabilizálni, beleuntam, de 2666-on simán ment. Ez így 3-4%-kal lehet lassabb a 3200-asnál Zen+ mellett. Zen1-nél meg annyi se, mert DR volt, DR 2666 volt kb. egálban az SR 3200-al.
Szóval nem olyan vészes ez.
Ráadásul a Crucial még az özönvíz előtti, 2x8GB volt 22k. A Samsungot meg menet közben cseréltem rá ráfizetés nélkül.
Néha jobb lépni. Az utóbbi években mindig volt valami aminek megbolondult az ára... persze ez lutri, de már nem mindig igaz, hogy a régi cucc tartása jobb mint az újra csere.
Régit meg amúgy sem rossz eladni jobb pillanatokban (amíg van értéke vagy amikor már van
). Nálam ez mindig jól jött ki. A 2500-at alig olcsóbban vitték el, a Z-s lap meg drágább volt mint amennyiért vettem. 
A másik konklúzió meg nyilván az - már akit érint - hogy a csúcs mindig brutális felárú. Nyilván az vesz fullos i7-i9-et akinek kell az a +10-15%. Ha arról lemondott volna az elején akkor 2600/2700 és most nincs szívás.
Ha nem jönnének a lyukak és a lassító patchek akkor is ugyanez lenne az arány. 1-2 év múlva összecsúszik nyilván az áruk ugyanúgy az amúgy töredékébe kerülő AMD-nek. -
jokeph
nagyúr
Az idő csak jár, ebben teljesen igazat kell adjak.
csak online multi játéknál jön ki az előnye a régi rendszernek (eredendően, aki ilyet épít, annak nem is netezésre kell, arra jobb az amit írtál, és IGP-vel elvan 30-40 Wattból - van félretéve G4560-am, ezt onnan tudom, H170-es lapban használtam DDR3L 1600-as ramokkal, az IGP egész tűrhetően vitte az NFS Most Wantedet, 1600*1200-on, nyél grafikán).
(#302) nexplo :
Nem feltétlen, vagy nem hozza a max órajelet, márpedig a Ryzen rendszer szereti a magas frekit ramból, ezért aztán a topikjában is erősen ajánlják, hogy ramot csak a QVL listából választva, minden más lutri, vagy megy, vagy nem annyin megy, vagy nem megy.
-
nexplo
őstag
Lebuktál
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Z-s lap kellene de pont az ár miatt nem vettem. Annyiból már inkább lap+cpu csere ment volna egy újabb intelbe. A Ryzen-en agyalok mert jó alternatíva. A DDR3-ramomat hamar elviszik mert szuper darab ezért nem vészes a DDR átállásom sem. Csak a ram miatt nem hezitálok az tuti
Válogatós a ramokban? Nagy gyártók sima modelljeit csak megeszi nem?
-
kenwood
veterán
igazabol a 1366 xeon mar nem akkora huzas.
egy h110 lap+g4560 proci ar-ertek aranya brutalisan jobb barmelyik 1366 rendszernel.
talan online fpsnel kijohet a 4- 6 mag elonye,amugy az i5 2500 szintjen levo 4560 sokkal jobb valasztas,mivel lappal egyutt olcsobb,mint egy hasznalt,10 eves 1366 alaplap.
fogyasztas,hutes,tapigeny,memoria freki,uj utasitaskeszletek,microatx/itx opcio. -
-vitya-
őstag
Amit én vettem, így ahogy van most, szerintem ez a legjobb ár/teljesítmény mutatóval rendelkező hardver. (valóban ez csak a véleményem, de azért eléggé objektív, ha belegondolok, hogy az egész gépfejlesztés, mindennel együtt (még új drága házat is vettem - fractal design rulez) 200ból kijött!)
-
jokeph
nagyúr
Az összes jelentősebb topikban aktív vagyok, ahol XEON-al foglalkoznak.
Az ám a gazság, hogy az i7-2600k alá egy "Z"-s lap illene, amiben meg lehet kicsit cibálni, pl. egy baráti 4,2-4,5 GHZ-re, hiszed vagy sem, nagyon sokat dob játékokban, elsősorban a min FPS-en, illetve csökkennek az FPS droppok és azok mértéke is.
Az már más tészta, hogy jó "Z"-s lap "aranyárban" megy.
Tehát relatíve nem feltétlen éri meg alátolni.
RyZen-ből most ami a legjobb érték/ár/teljesítmény arányú, az szerintem az R7 1700 illetve az R5 2600.
Csak a fránya DDR4 ne kellene melléje (és ugye nem mindegyik rammal megy rendesen, ez főleg az R7 1700-ra igaz).
-
nexplo
őstag
Nyitni kéne egy saját XEON topikot lassan
Nekem a 2600K pont ezért volt jó mert bedobtam egy sima olcsó egyszerű lapba és tök jól ment. Egészen addig ameddig rommá nem lassítják. Most lehet XEOn lesz az alternatíva de hogy őszinte legyek kicsit elment az inteltől a kedvem. Gondolom megérted miért...
AMD fronton is szétnézek hogy mi van olcsó de használható teljesítményben aztán meglátjuk. Tényleg mind1 hogy piros vagy kék proci csak szuper ár-teljesítmény mutatója legyen. És persze használható legyen. -
jokeph
nagyúr
Az FX részemről hatalmas tévedés volt... pedig jó lap van alatta (8320e 3,2@4,6-ra húzva), ha körültekintőbb vagyok, sosem vettem volna meg...
Nem hiába dicsérik. Sok szervert selejteznek/selejteztek, a CPU-k nagyon ritkán defektesek, sok van belőlük, ezért jó áron lehet őket kapni, egyedül az alaplap a kardinális kérdés.
Szerverként használva igaz éveket húztak le 0/24-ben, de ugye ott nincs OC, és azért többnyire a hűtésük is megoldott volt, úgy ahogy otthon sosem.
Az s775-ös, s1366-os XEONOK már évek óta, az s2011-es XEON-ok már jó ideje elérhető árban vannak.
z E5-1650v2-est pl. 25k-ért vettem (azóta már olcsóbban is ki lehet fogni), ez megfelel egy az egyben az i7-4930k-nak, azaz Ivy Bridge i7-3770k-nak, +2 mag/ 4 szállal. Mivel kínai lapban hajtom, így minimális az OC. csak az a turbó órajelet lehet ráadni, azaz 3,9-en megy all-core, mind a 6 magon. Ez nekem jelenleg mindenre elég.
A mai napig is sokan raknak össze s1366-os gépet játszogatni, pl. X5675-ös XEON-al, RX 480/580 / GTX 1060 3 GB/6 GB szintű VGA-val, és el lehet velük lenni (persze ne legyen irreális elvárásunk), a bűvös 60 fps-t ki lehet belőlük csiholni.
Jelenleg nézve, a jövő szerintem is egyértelműen mutat a RyZen 2xxx/3xxx irányába, csak az árazás fog dönteni.
Nyilván, aki a csúcsra vágyik, az majd megveszi a legdrágább Intel CPU-t (ahogy eddig is megvette őket valaki), de nincs ezzel baj, jó áron pár év múlva szívesen látom viszont őket a használt piacon.
Eme sorok egy LOW-COST netezős gépről íródtak a garázsomban (Fujitsu Esprimo P5915, C2D E6600, 5 GB DDR2 800, X550 256 MB Ati Radeon VGA, Gigabyte 120 GB SSD + 2 TB Samsung HDD 5400 RPM).
-
nexplo
őstag
Ezt a XEON dolgot sok helyen olvasom és dicsérik az ár miatt. Sőt elvileg stabilabb is ugye. Nem akarok cserélni még mert mert most épp a hócipőm tele az intellel. Az öreg vas alapja majd megy a családba netezni ajándékba a többi részét meg átültetem egy picit újabb konfigba. AMd konfigba szerintem, de nem FX szériába mert az volt és annyira nem jött át
-
nexplo
őstag
Csak fel kell törtön a malackát a cseréhez
A következő gépem már AMd alapokra fog épülni és kb 2év múlva cserélem. Addigra a most megjelenő csúcs AMD procik lesznek elérhető árban. Igazából nekem tök mindegy mi van a gépben ha gyors és nem brutál drága. Nem vagyok semelyik oldal fan. 2 év múlva reális lesz a csere. -
jokeph
nagyúr
Ha már ragaszkodsz a HEDT platformhoz, jóval olcsóbban kijössz s2011v3-as lap+cpu-ból, ehhez is ddr4-es ram kell. És nem marad el annyira teljesítményben az s2066-tól.
Jómagam s2011-et használok, E5-1650v2 XEON-al, meg olcsó REG ECC DDR+1866CL13-as ramokkal, kínai lapban, NVME SSD-vel, megy, teszi a dolgát.
HT nálam alapból is OFF, mert nem használom ki, a z esport játékom meg egyértelműen nem szereti a HT ON-t (mellesleg számtalan tesztben kijött, hogy játékok többségében a HT kikapcsolása minimális kieséssel jár, egy 100+ fps-el futó játéknál semmit nem számít hogy 100 fps, vagy 95 vagy 90fps-el megy a játék-szerintem).
A munka, az más (bár szerintem arra jobb a RyZen, márcsak az ár/teljesítmény viszony miatt is).
Az Intel foglalatváltásait eddig se nagyon kedveltem, valszeg eztán se fogom őket szeretni. mondom ezt úgy, hogy az összes konfigom Intel CPU-val megyen (egy kivétel van, az FX-es gép).
XEON X3360 - s775 DDR3 1600 CL9 - dual
XEON X5677 - s1366 DDR3 2133 CL10 - triple
XEON E5-1650v2 - s2011 DDR3 1866 CL13 - quad
Core i3 7350k - s1151v1 - DDR4 3000 CL15 -dual
Core i5-6600k - s1151v1 DDR3L 1600 CL11 -dual, H170-es lapban.
Core i5-7600k - s1151v1 - DDR4 3200 CL16Mindegyik arra megfelel, amire használom (szívesebben vettem volna a 2 i5 helyett i7-et, mivelhogy házon belül az i7 HT OFF-al is erősebb, de nem éri meg az árát egyszerűen).
-
carl18
addikt
Hát igen a 9700K 8 mag majd nem egyenlő a 6/12 8700K-val. De a Patchelt védekezéssel fixált 8700K tuti lassul, szóval 9700K Win
Most az új hír szerint 6/12 szálas új Zen 2 egy mérés szerint az I7-8700 szintjét hozza. Ha tényleg 100-130 dolcsi körül adja ezt a AMD akkor igazi "Bestbuy" hardver lehetne.
Annyi biztos biztos hogy januárba volt egy hivatalos mérés, nem végleges órajelen ahol egy 8/16-as szálas Zen 2-őt össze eresztettek egy 9900K-val és 20 pontot rávert cinebench 15-ben. Szóval minden jól megy, és az árazás is jó lesz akkor a Zen 2 a jelenlegi Intel szériát rommá fogja verni. Pár héten belül úgy is jönnek a tesztek,kiderül mennyivel erősebb a Zen 2.
-
nexplo
őstag
Szerintem jogos elvárás lenne hogy egy régi I7-es pl ami nekem is van I7 2600K ne butítsanak vissza annyira hogy kb semmire se legyen jó. hiába pakoltam mellé 16 giga gyors ramot egy gyors ssd-t nagy VGA karit ha az oprendszer is "lassul" és a CPU is úgymond veszít a teljesítményből akkor kb lehet kidobni a vasat. Nem mindenki teheti meg hogy hipp-hopp komplett gépet cserél sajnos.
-
nexplo
őstag
Most a 9700K ami még kb elérhető árban lenne. Sajnos foglalat csere már volt mert nekem 1151 van de ugye van már 2066 is. Sajnos nincs eget rengető különbség egy 8700K és egy 9700K között sem. Oké magok de az a pár száz mhz szerintem kb semmi. Most nézem hogy a 2066-os lapok is mennyibe kerülnek......
jesszusom. Egy komoly procival egy ilyen lap 500e Ft...... és ez csak CPU+LAP. Szinte ingyen van -
ricsi99
addikt
4 gép van a családban.
1.) Core i5-4570 4gb ram + ssd
...anyám gépe ...könyvel ...valami egyszerű progin .. gépigény talán p2 512mb ram
Nav miatt viszont napra kész friss win10 el +25 millió java modul ,hetente változó épp mit igényel a nav.
Kb a legtöbb szivás , mivel frissitsek után ,vagy elindul ,vagy visszaállit ,vagy csak 1/2 óráig motoszkál...
Nod32 ... ami néha ráharap a nav os cuccokra
Kb ezen a gépen hullik a hajam legtöbbet....2.) i3 laptop ...öcsém gépe ...lekorlátozva win 8.1 ...re .... facebook /film/torrent/,pornhub , fifa megy rajta hibátlan.
3.)i5 2500 /8gb ram ssd miegyébb főldi jó
Én használom ...játék /film/miegyébb ...win10... /kicsit beletúrva azóta nem frissitget.../4.) e8600 procc /4 gb ram Párom gépe... szigoruan facebook ,youtube ,sims3
Most win7 ...amivel megy minden... bekapcsol ...elindul ...működik.S jól érzed a flusztrációt a hangomban... ha "MS" házatáján úgy érzik ,hogy az utolsó 3 generáció ami a nyerő ,akkor urambátyám irják ki ,hogy Game Over... ha akarod az újat akkor vegyél hozzá vasat.
Ha meg nem akkor használd az utolsó kiadott op.rendszerrel s csók.
Ha már legálisan kifizettem Software árát akkor szeretném használni isNem vagyok linux fan ha erre vagy kiváncsi... windows használok ,3.0 volt az elsö
Viszont a 10-es verzió ami nagyon elszabadult attól amit mezei felhasználásra gondolnak...
Nagyobb cégeknél sem látom ,hogy a rendszergazdák örömtáncot lejtenének a frissitések elött...Mit szolnál ahhoz ha elviszed a kocsid kötelezö olajcserére /és amit kitaláltak azóta újitást az belepakolnák?
Következő reggel vagy indul vagy nem... fék is máshol fogna/ a kormány rásegités is máshogy dolgozna? -
ricsi99
addikt
Nekem nem az a bajom ,hogy az új cpu-k teljesítményéből mennyit csippent le... oké fáj az is...
Nekem az fáj ,hogy a régebbi rendszerek tulajai mekkora szívatásban vannak
Vin7 megszünt ,ugye win8... aztán eröszakos módon frissit win10-re... ez után a frissitések szép lassan megeszik a gépet ha kell ha nem felpakol minden sz@rt ,csakis az én érdekemben... ez már lassan nagyon "almás" nekem. Hova tünt a starter és az enterprise verzió közt a különbség Kimerül abban ,hogy ki van kapcsolva ,de azért a háttérben ott figyel
? Oké én sec perc alatt felhajítok egy oprendszert... de az userek 80% szerintem meg nem.
Én megértem ,hogy biztonság így meg úgy... azt viszont nem, hogy full beta tesztelő az összes felhasználó.
Mostani frissités után ,ha bedugom a pen-drivet/vagy hdd-t a gépbe ,utánna kézzel kell betüjelet adnom neki... wtf... biztos valami egetrengető újitás is van a háttérben,csak épp felhasználói szemszögből meg szop@s...
Egyszóval ha már kurv@ erőszakos a frissités akkor legalább jó lenne... nem hogy felrakjuk aztán meglássuk mi lessz... nem hiszem el ,hogy nem tudja az oprendszer detektálni ,hogy milyen proci van a gépbe aztán kell e? ha meg nem akkor nem is pakolja fel.... amúgy sem puszipajtás a 2 cég de az ms-nek azért függetlennek kellene lennie..ámbár lehet ,hogy nekik is érdekük ,hogy mindenki lecserélje a gépet valami szuper cuccra ,hogy a bughalmazt (win10) normális sebességgel (nyers cpu erő) futassa. -
-
carl18
addikt
Persze egy fullos hardvert nem akar az ember bagoért tovább adni, megértem a bajod. Hát használd ameddig tudod, jobbat nem tudok. Így ha már valóban sokat költöttél erre valóban nem a legjobb vétel elpaszolni.
Reménykedjünk jön egy újabb intel készlet hiány és megint 120E fölé megy a 8700K Már teljesen megszokott ez a egész.Esetleg 9900K/10700K lehet a te processzorod, ha jövőre nem jön foglalat csere az inteltől.
-
Puma K
nagyúr
Az egy dolog, hogy x idő múlva látsz róla specifikációkat meg egyebet, de hogy a boltok polcain világszerte mikor lesz elérhető az már más téma
Benne van a pakliban még az is, hogy szeptember-október, de esetleg karácsonyi időszakra lesz belőle kézzelfogható termék a boltok polcain.
"A Ryzen 5 3600X a 9900K szinjére fog érkezni, szóval végre azért van alternatíva is."
Ezt miből gondolod, mikor még csak annyi volt az összes teljesítménybeli infó-demó az AMD részéről, hogy valamelyik Ryzen 3000-ba tartozó CPU nagyjából fele annyi fogyasztásból hozza az i9 9900K teljesítményét?
A termékjelölések sem biztosak, de persze a Ryzen 1xxx és 2xxx széria után adja magát hogy hogyan nevezik majd el a leendő CPU-kat. Csak így a levegőbe mondani dolgokat nem szerencsés mint teljesítmény és termékmegjelölés...
-
nexplo
őstag
Jogos és most amit havernak raktam gépet abba már AMD procit vettünk. Nem véletlenül. De most komolyan, adjam el a méregdrágán vett procit egy szintén nem olcsó ROG lappal együtt bagóért?
gondolom érted a problémámat. Azon agyaltam hogy 8700-ről átmegyek kevés ráfizuval 9900-ra hogy talán nem lesz visszaesésem így. Még mindig jobb mint LAP+CPU eladáson bukni...
Remélem csuklanak az Intelnél....
-
carl18
addikt
Pár héten belül debütál a Ryzen 3000 széria, talán az is alternatíva lehet ha kellőkép nő az iPC és az órajel.
A Ryzen 5 3600X a 9900K szinjére fog érkezni, szóval végre azért van alternatíva is. Inteltől jövőre jöhet egy 10 magos I7 10700K. Persze ez is HT nélkül jöhet, szóval úgy látszik elérünk egy olyan korszakot ahol az intel valós magot adhat, nem virtuálisat.Pár héten belül úgy is kiderül mint tud az új AMD, annyi fix a javítás által gyengült inteltől mindenkép jobb lesz és kedvezőbb áron sebezhetőség nélkül.
I7-2600 is remek hardver mai napig, de a javítás után egy G4560 szinje alá zuhanhat vissza....
-
-
carl18
addikt
Nyilván ott is fent volt a javítás,lehet minimális mérési hiba stb.
Engem csak az zavar így az intel hír kapcsán, intel azt javasolja kapcsolják ki a tulajok a hypet treadingot.
Kapcsolja ki a tulaj azt amiért elég szép felárat fizetett? Tök korrekt nem?Mert a 8700K HT nélkül gyakorlatilag 8600K, a 8. generációs coffe lake széria eleve úgy került piacra hogy sebezhető. Pedig már nyáron jött pár hír hogy az intel processzorok sebezhetőek csak akkor senkit se érdekelt mert nem votl nagy dobra verve. Szerintem ez akkor túl helyes, mert egy adott teljesítmény megfizetett a felhasználó. Most amit az intel elbaltázott azt a felhasználók szívják meg, főként a tulajok.
De egy 9900K esetén és a HT minusz egyenlő 9700K és a két hardver között igen tetemes különbség van felárilag. Nincs mit tenni a I9 márka nevet meg kell fizetni, ez a baj hogy az intel bármit megtehet. Hibát hibára hajthat még sincs semmi következménye. Simán megérdemelnének pár pert a nyakukba, így a régi hardverek se teljesítmény szinten avulnak el hanem a szoftveres javítás ami kivégzi majd őket.
Egy I7-2600K az új javítások egyenese kivégeznek, az már a Meltdown javítás után is 25-30 %-ot lassul na még a Hyper Treading nélkül ez még nagyobb lassulás. Pont a Zen 3000 széria megjelenése előtt van új sebezhetőség, és nem is akár milyen. Aki nem visel kéken látja a világot, ezek után biztos nem vesz megint intelt, főleg a új Zen 2 jól sikerül.
-
DraXoN
addikt
akkor tudnám elképzelni, hogy ennyit lassítson, ha minden parancs előtt ellenőrizné kb. hogy "if Intel ? true : false".. futna le.. nem pedig rendszer inicializáláskor és onnantól végig fix ágon dolgozva...
mivel intel írta a javításokat, lehet nem igyekezett annyira jól megcsinálni, hogy a másikat se érintse mindig...
bár nem kizárt, hogy annyira átvariálja a működést, hogy a műveletmódok nagyon megváltoznak, bár linus kritizálta még anno az első meltdown/spectre patchek minőségét anno erősen... bár elvileg később javítottak az általános teljesítményvesztés mennyiségén, de lehet a "meghívás minőségén" nem...
esetleg ... mivel volt amd esetén is az egyik spectre variáns, mint "lehetséges" támadási mód amit amd is elismert (de nem tudtak olyan kódot írni amivel sikerült is), de azért készült rá valami patch... amiatt esetleg nem lehet (talán a spectre V2 volt)? utóbbi elvileg csak a zen2vel lesz hardveresen "bevédve".. -
ricsi99
addikt
Valószínűleg AMD-s rendszerekre is telepűlnek ezek a frissitések ,s valami "véletlen" folytán valószínű lassitanak azokon is... ami biztos ,hogy annó az első hibajavitások megfektették a kis am2 -es gépem... azután meg eszméletlen lassú lett ... mezei felhasználás... netezés ,torrent miegyébb... megkapta ujra a win8-at azóta nincs probléma.
Hány darab ki javitás jött ki mind 1-5% teljesitményvesztéssel? hmm.... -
carl18
addikt
Én is pont most akartam linkelni az eredményeket, de a 8700K is elég sokat lassul. Elég arra hogy az AMD 2000 széria is leverje az intelt.
7980XE (288)
8700K (271)
2990WX (245)
2700X (219)
6800K. (200)
With the full suite of mitigations enabled, the CPU performance ranking is:2990WX (238)
7980XE (231)
2700X (213)
8700K (204)
6800K (159)Nyilván mindig is lesznek félre vezető tesztek ahol az intel által sponzorált teszt megnyugtatja az inteles szívét csak 1%-ot lassít a javítás. Ezek szerint a 9900K simán a 20-30%- hatására teljesítmény szintben beeshet egy
2700X szintjére ami kurvára gáz. -
S_x96x_S
addikt
> Jól látom hogy a 8 és 9.-ik generációnál azt írják hogy nem lesz teljesítmény csökkenés a cikkben?
Nézőpont kérdése ; lásd 8700K-t.
The Performance Impact Of MDS / Zombieload Plus The Overall Cost Now Of Spectre/Meltdown/L1TF/MDS
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=mds-zombieload-mit&num=10 -
-
Ez nem így működik. Az ilyen cégek általában értesítik az adott gyártót, hogy rés van, majd megállapodnak egy időben, amit a javításra adnak. Itt is így történt, a hír napján/másnap már jött a mikrokód.
Itt arról van szó, hogy az Intel az egészet el akarta nyomni, nem azért, mert fáj nekik egy patch, hanem azért, mert kiderült, hogy ez teljesítmény-veszteséggel jár. Ami viszont mindenképpen arcvesztés, azok után meg pláne, ahogy az Apple beleszállt páros lábbal tegnap.Nekem minden Intel, ami egy szervert, egy NAS-t, két laptopot és egy desktopot jelent, de be kell látni, Krzanich legalább akkor ökör volt, mint Ballmer. Mindketten elhitték, hogy a világ tetején ülnek, bele lehet mindenbe ...., azt nyomnak le az emberek torkán, amit akarnak, és amihez nincs közük, az nem is létezik. Ennek nem lehetett más vége, mint a borzasztó pofára esés.
MS-nek sikerült azóta egy nagyon normális CEO-t előszednie, majd az Intel is magára talál. Kénytelen lesz, mert Lisa Su szintén óriási koponya. -
nexplo
őstag
válasz
makkmarce
#247
üzenetére
Nagyobb bukfenc lenne sokszor ha azonnal kiderülne egy ilyen hiba. Abban az esetben megértem hogy visszatartanak infót ha azzal kvázi megmentenek sok gépet. Gondolok itt arra hogy gyorsan megpróbálják megoldani még mielőtt minden "hekker" ráugrik a résre. Szerintem nem feltétlenül kell mindenhol csak a hibát látni. A dolog lényegi része valóban az hogy kapja be az intel. Hidd el én is ezt érzem nekem is ilyen csoda van a gépemben
-
mcs
veterán
-
makkmarce
őstag
válasz
#38075904
#248
üzenetére
nemigazán értem mire is akarsz most célozgatni?
1. az általad linkelt teszt oldal hazudik, és csak azok az adatok igazak, amiket te abból a tesztből igaznak mondasz, de a többi tesztjük meg kamu?
2. minek linkeltél egy teljesen más tesztet?
3. hol írtam, hogy szar az intel?teljesen el vagy tévedve
-
-
-
vicze
félisten
válasz
makkmarce
#244
üzenetére
"egy sebezhetőséget évekig elrejtünk, és megvárjuk, hogy kifusson a termék, nem kell itt összezavarni a népet"
Még egyszer attól hogy laposföld elméletet gyártasz nem lesz valóság.
Amit leírtam normális általános ipari mechanizmus.
Ha nem akarták volna pénzt egyből nyilvánosságra hozzák, de a pénzt választották első körben. Másodikban meg nem, ennyi semmi több. -
makkmarce
őstag
Szóval szerinted normális, hogy egy sebezhetőséget évekig elrejtünk, és megvárjuk, hogy kifusson a termék, nem kell itt összezavarni a népet, igaz?
Ha hírnevet akartak volna, akkor 1 hónapra rá bejelentik. Ráadásul simán orvosolhatták volna a HW tulajdonosok, egyszerűen kikapcsolják a HT-t és kész (a microsoft még mindig ezt javasolja)
Már így is sokkal később szóltak, mint illendő lett volna.
Tanultak ebből, akár másnap kihozhatták volna, és bejelentik, aki jót akar, kikapcsolja a HT-t, míg nem ad ki javítást az intel. Talán akkor nem 6-8 hónap lett volna a foltozás. -
#242
The.Grobber
csendes tag
The.Grobber
csendes tag
Üdv!
Azt vettem észre, hogy a Win10 KB4494441 után az i7 8750H folyamatosan TurboBoost órajelen megy (4+GHz). BIOS-ban a TB-t kikapcsolva pedig az alap 2,2 GHz-n, de ez alá nem megy soha sem az órajel; mintha a C state-ek nem működnének, nem kapcsol energiatakarékos módba a CPU.
Másnál előjött ez? -
makkmarce
őstag
a megvesztegetés az, hogy az intel szerintem akár minden évben befizette volna a 100-200k usd-t, csak kussoljanak.. ezért kértek haladékot. Azért 6-8 hónap alatt 1 patch-et tudjanak már összedobni. A hollandoknak gyanus lett. Ennyi erővel várhatnának még 4-5 évet, mikor az intel már eladott egy rakás új procit, és az egész okafogyottá vált volna.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Maximum nem frissítettük a táblázatot, de mindenből azt használtuk, ami a legfrissebb volt. Másképp ugye a sugárkövetés se működne, pedig arra is fel kellett készülni. Mindig amikor új platformra váltunk, akkor frissítjük az összes szoftvert, mert akkor nem kell később, illetve maga az alap frissebb. Ez nekünk óriási könnyítés, mert nem kell menet közben egy fontos frissítésnél mindent újramérni. Például a sugárkövetéshez.
-
vicze
félisten
Aha.
Windows verzió 17134: Windows 10 April 2018
Cikk kiadásának időpontjában a legfrissebb verzió: 10.0.17763 Windows 10 October 2018 Update
Mivel a tizedes verziószám nincs közölve, így azt nem tudni milyen patch verzión volt, tételezzük fel, hogy .556-en, így így is régi OS verzióval lett tesztelve. -
vicze
félisten
válasz
wwenigma
#228
üzenetére
"Kivancsi vagyok most hany tesztoldalnál kilincselnek hogy a 3xxx Ryzenekkel szemben ne patchelt rendszerrel mérjenek..."
Mint pl. a PH! ahol direkt nem frissített rendszerrel(8hónapnyi patch hiányzott) lettek az RTX-ek tesztelve AMD CPU-val, mert(???). És minden más oldal legújabb Win-nel tesztelte őket. Valamiért más eredmény jött ki... Furcsa... -
#25068288
törölt tag
válasz
wwenigma
#228
üzenetére
"..Kivancsi vagyok most hany tesztoldalnál kilincselnek hogy a 3xxx Ryzenekkel szemben ne patchelt rendszerrel mérjenek....."
Ismerve a múltjukat ebben sincs új, persze én is kíváncsi lennék adatokra.
Viszont az ilyen elég hamar kiderül, miután a vásárlóik szomorúan tapasztalják a valóságot.
Azért gondolom ezt, mert azért egy ideje eléggé elterjedt az 'önellenőrzés' és új gép esetén a méricskélés, benchmarkozás, illetve a független, önkéntes tesztek is egyre fellelhetőbbek. -
wwenigma
Jómunkásember
Most elolvastam mégegyszer az irast és a kapcsolodo hozzaszolasokat, 40000$-t ajánlottak a sérülékenység súlyosságának csökkentéséért és ezt megtolták utána még 80000$-ral. Ez nem arra vonatkozott hogy az intel tovabb tudjon dolgozni rajta és igy mérsékelje a károkat hanem magára a CVE besorolásra (?) Szóval a hallgatás erre vonatkozott volna, először rosszul értelmeztem és az csak mellékes hogy e mellett még 6hónap haladékot is akart a közzétételre...
-
vicze
félisten
válasz
wwenigma
#228
üzenetére
"ugy latom jelen esetben a patchek bőven készen"
A mikrokód frissítés nincs kész és szükséges a védelemhez. Pl. elég sok Lenovo termékhez júliusra van ígérve, a többieket nem néztem, de valószínűleg hasonló.
A haladék elég nyilvánvaló, hogy az áprilisban bejegyzett hiba miatt van, arra nem volt semmi esélyük elkészülni.Nem örökre való elhallgatásról van szó (olyat az Oracle és a HP szeret csinálni...), kérhették volna pénz ajánlása nélkül is, akkor minek neveznéd? Google nem kapott egy fillért se tavaly mégis adtak halasztás.
Szek: HP-nak elég sok üzleti modellhez van patche,(konzumerhez nincs) bár kicsit furcsa, Dell-nek majus vége július minden, Lenovo június-július.
-
A kereső szerint még nem vót:
Intel MDS Vulnerabilities Affecting 7th Gen And Below May Slow Macs By Up To 40%, Apple Warns
-
wwenigma
Jómunkásember
-
vicze
félisten
válasz
Atlasz188
#223
üzenetére
"2018 szeptemberében találta meg a holland egyetem"
Nem mindet, a CVE számokból látszik pontosan mikor lettek bejegyezve. 3 lett tavaly 1 idén.Azt egyik verzióban se látom, hol a lefizetés/megvesztegetés? Ebben az iparban ez elég általános, az Meltdown/Spectre-re is +2hónapot kaptak mert a pertnerek nem készültek el a patch-el időben. Ott is pont 2017 augusztus szeptemberi volt a hiba jelentése és januári a bejelentés. Google alapból 3hónapot ad publikáció előtt, Intel kért még időt és kaptak.
-
s.bala31
őstag
válasz
#25068288
#214
üzenetére
Wow, tehát szerinted amit csinálsz az humoros
Mellesleg attól hogy itt fórumon valakiknek eltér a véleménye a tiédtől még nem muszáj agyérgörcsöt kapni és "retardált, hülyegyerek" stb jelzőkkel lehordani + gagyi mémekkel teleböfögni a topicot, bár abban igazad van hogy ezzel hozod a SZINT-et. -
Atlasz188
csendes tag
A sztori olyasmi lehet, hogy a sebezhetőséget még tavaly!, 2018 szeptemberében találta meg a holland egyetem. Megkapták a 100.000 dolláros jutalmat és az Intellel abban egyeztek meg, hogy idén májusig nem fogják publikálni az eredményeiket. Az Intel még további 6 hónap "haladékot" akart kérni és cserébe fizetett volna 40 +80 ezer dollárt, amit a kutatócsoport elutasított.
-
vicze
félisten
válasz
makkmarce
#221
üzenetére
Ugyanazt olvassuk, csak én a tényeket olvasom, és nem azt amit a szerző kiszínez, hogy minél szenzációhajhásszabb legyen.
Ahogy le van írva felajánlották a rewardot a hiba jelentése után, aminek feltétele az NDA. Ez elég alap és az lenne a felháborító, ha nem ajánlanák fel. Az hogy ebből ki mit forgat ki, az egy más kérdés.
-
-Skylake-
addikt
Ket dolog :
-az abran intel nincs. Igy azert kicsit nehez osszehasonlitani a konkurencia araival szerintem.
- ketto , es ez a viccesebb : 2007-2008, 2007-2008... Had gondolkodj, tuti volt ott valami amitol ilyen szep ez az abra... Mi lehetett ? Mi lehetett az ? Nemtudom... Vajon mi ? -
#25068288
törölt tag
válasz
s.bala31
#195
üzenetére
Akkor te meg rendkívül öreg lehetsz, egy nulla humorérzékű, besorvadt, életunt nagypapi.
De ha már itt tartunk, hogy ezzel vagy elfoglalva, hogy ki milyen 'szintű', akkor légyszíves elemezd ki a ventilátorokat is. -hogy értsd, nagypapi a fanokra gondoltam!
Várom az eredményt!
Ember vedd már észre mi megy itt, egy 'elvileg' intel sebezhetőségeiről szóló cikk után:
"...hát én nem vagyok intelfan, de...így-úgy amúgy, különben is az AMD...!"
"...nem vagyok egyik oldalért sem oda, hát de jaz ájemdé lassabb, nézzétek meg a videjókat, látni, hogy 2-3 fpssel lassabb!
"...én értem mit mondotok, de akkor is lassabb, mee míg az intel 99% kiaszargya a bölét is, addig az ájemdé 70% átlagon 2-3 fpssel lassabb! Lássátok...videjó!".....és folyamatos EZ A SZINT és ilyen hozzászólások mennek, minden egyes intelről szóló cikk alatt mostanában, míg amiről a cikk szólna...sebezhetőségekről...itt a fórumban '0, azaz nulla' érdembeli hozzászólás olvasható.
Félre ne érts! Nem zavar, én jól elvagyok, meg-meg mosolygok, vagy épp csak nem értek egyet.
De amit felsoroltam, az tény.
Akkor most mégis, miért állnék le vitázni, érvelni, ha tudom, semmi értelme?
Így hát jobbnak látom, ha csak egy-egy túlzásnál bebökök egy képet a pillanatnyi véleményemről.
Bár azért előfordul, hogy írok.
Amennyiben, ezek után is téged zavar, drága nagypapi, a 'szintem' hát szíves elnézésed kérem és arra kérlek, ignoráld az én hozzászólásaim és a gondod ezzel letudva, mindketten kedvünkre olvashatjuk tovább a fórumot és szólhatunk ahhoz szájízünknek, sőt mi több, 'saját szintünknek' megfelelően.
Előre is köszönettel és tisztelettel...Hosszú és eredményes életet!
\\// -
#213
Fitzgerald
veterán
Fitzgerald
veterán
Engem nem érint a dolog, a Spectre/Meltdown foltokat is kikapcsoltam InSpectre-vel, meg ezt is ki fogom.
Ettől függetlenül kíváncsi leszek, hogyan tervezi majd kártalanítani az Intel a felhasználókat, és a vállalti szegmensben hogyan érinti majd a dolog az eladásokat.
Az az igazság, hogy túl sok a balhé az Intel cuccaival manapság, de az árképzésükön ezt valahogy tökre nem lehet észrevenni. -
nexplo
őstag
Lassan kéne egy átfogó teszt hogy 1 év alatt ugyanazokban a mérésekben melyik proci pontosan mennyit lassult. Szerintem lenne meglepetés bőven. Kicsit olyan érzésem van mint most a lezuhanó repülők esetében hogy tudtak a hibáról de nem vették komolyan. Tuti hogy az intel is sejthetett valamit. Csak tojt rá vagy nem sejtette hogy rájön más is. Egy ekkora cég nem tévedhet ekkorát véletlenül.
-
fanti
addikt
Igen, pont ez a baj.
És így lészen az i7-ből i5, az i3-ból meg Pentium (vagy Celeron)....
Szánalmas az intel....
Azon kívül, hogy az elmúlt évtizedben lényegében csak a címkézőgépet állította át a szalagsor végén, nem fejlesztett semmit. Mert a generációnkénti 5-10% az minden csak nem fejlesztés.
Ja, de bocs, fejlesztett!
Kifejlesztette a Sandy Bridge példáján okulva a szánalmasan sz@r hőközlő pasztáját! Elvégre na nehogymár annyira lehessen húzni a K-s procikat....illetve húzni még lehet, na de hűteni.....azt már nem!
Persze jöttek az élelmes felhasználók a delideléssel, igaz hogy ugrott is a gari, de legalább hűteni lehetett már jól.
De ez már nagyon b@szta az intel csőrét, nosza visszatértek forrasztani, de abból külön fejlesztettek egy akkora sz@r forrasztási módozatot, hogy szinte alig közli jobban a hőt mint a fos pasztájuk azelőtt, cserében meg majdnem hogy lehetetlen a delid....
És akkor még meg sem említettem az "egetrengetően forradalmi újításokat" a Z170, Z270, Z370 között.....
Ja, bocsi, és még mind hardverbugos is, mert mindben bennemaradt "véletlenül" az a tesztelési szakaszban aktív lyuk, amint át egy az egyben olvasható a rajta áthaladó SSD/HDD adatforgalom....
Szóval még az alaplapi lapkakészleteik is lyukasak....Ezek után ki a pics@ vesz intelt.....? Szar és drága.....
-
ates85
tag
-
Puma K
nagyúr
A kezdetektől fogva a HT által adott teljesítmény sosem volt egy valódi mag által leadott teljesítménnyel megegyező. Így nem jó az autós példa.
A legjobb esetben 25-30%-ot hoz egy HT szál.
De ehhez külön optimalizálás szükséges a HT-hez amit rendszerint a munkára való programok kapnak meg.A mezei ember által használt programokban 0-20% között mozog a HT által hozott teljesítmény.
Tehát ha azt nézzük akkor a régebbi i7-es Intel CPU-k a 4c/8t felállásban (i7 2xxx - 7xxx) esetén legjobb esetben nagyjából 5 fizikai magos CPU-nak felel meg teljesítmény szempontjából.
Az már más téma, hogy adott keretek között mennyire jól jönnek a plusz szálak, amire el lehet osztani a terhelést.
AMD esetén a virtuális szálak 17%-ot hoznak.
-
ates85
tag
Na én meg alig egy hónapja raktam össze az új gépemet i7 8700-al, most meg kiderül lehet, hogy mehet a kukába a HT
Ha valóban megvannak számlálva a HT napjai, akkor időben elhagyom a süllyedő hajót és lecserélem a 8700-ast valamilyen HT nélküli procira inkább.
Persze ki lehet kapcsolni a HT-t, de ez olyan mintha vettem volna egy V8-as autót amiben a hengerek felét letiltanám, akkor meg mi értelme megtartani? i7-ből lesz i5, köszi Intel
-
ati3x
senior tag
Azért magyarázzátok meg ezt pl vállalati környezetben.. Itt pl egy bazi nagy cég informatikai rendszerét zúzták porrá.. Beszálítók voltak, rendeltünk prototipusokat.. Majd elszállt mindenük.. Úgyhogy elég komoly fejtörést okozott. De pl ugyanez a cég szállított be a Volvonak.. Szóval a kár bizony soksok milliós volt, és nem forintban.. A múltkor beszélgettünk az infós gyerekkel. Egy-két munkatársnak frissiteni kellene a CAD-es gépét. Ment a fejvakarás mert az Intel procik hiánya miatt több hónapos átfutási idő van.. De mondta, hogy a szimus részlegre bepróbáltak vmi AMD theadripperes gépet, és meglepődtek, hogy milyen jó teljesítménye van.. Szal az intel szopóágra került.. Pedig anno erősen gondolkodtam egy 7700K-ban. De pont akkor jött ki az első rizsa. Kivártam azt a 2-3 hónapot. Beruháztam rá az indulásnál. Igaz "belefutottam" a memo kompatibilitás gondba, az akcijjós corsair 3000Mhz-es modul csak 2666-on ment stabilan. (igaz az AMD anno ezt az órajelet garantálta anno mint a maximum) De aztán 2-3 hónappal késöbb a bios frissités ezt is rendbe tette. Szóval így utólag jó döntésnek bizonyult. Pláne hogy használok néhány spec progit ami kezeli a 8/16 magot (ryzen 1700)
). Nálam ez mindig jól jött ki. A 2500-at alig olcsóbban vitték el, a Z-s lap meg drágább volt mint amennyiért vettem. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Dell Latitude 5420 - i7-1185G7 I 16GB I 512SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! HP ProBook 440 G6 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W10 I Gari!
- Akció! Gigabyte Vision Z590 D Wi-Fi Alaplap! LGA 1200!
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Xbox Ultimate előfizetések
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest