Aktív témák
-
turho
addikt
Nekem az a véleményem, hogy 70 - 80 hz felett a vibrálás már nem káros. Ami káros, az az, hogy egyesek akár pislogás nélkül órákig bámulnak egy pontra. Persze hogy fárad a szem. A fényerő is nagy, és eltér a megszokott természetestől, mind intenzitásban, mind színhőmérsékletben.
Egy nyalókát se lehet órákig bámulni szemfáradás nélkül, vagy egy buszmenetrendet.
Más kérdés, ha az adott monitor pl. nem bír elektronikailag lekezelni korrektül adott felbontásban 100 hz-et, de ennek ellenére nem tilt le. Az ilyen hibás beállításnál léphet fel az elektronika hiányosságai miatt képlebegés, pulzálás, illetve homályosodás. De ugyebár ez nem alapeset, és nem általános.
A crt monitoroknak megvan az az előnye /igen, ez előnynek minősül egézségügyileg/ hogy elsimítják a vibrálást bizonyos frekvencia felett, a foszfor utánvilágítási idejének köszönhetően. 70 hz alatt a modern képcsövek foszforai már láthatóbban vibrálnak, tekintve hogy kisebb az utánvilágítási idejük. Ergo egy újabb crt monitort illik is nagyobb frekvencián használni. Egy 10 éves moncsi 60 hz-en sem feltétlenül zavaró, köszönhetően a korszerűtlen anyagoknak és felépítésnek.
Bocs ha rövid voltam :) és ha hülyeséget írtam. -
simonzé
addikt
A CRT-n megjelenő szín más szögből nézve sem változik meg. A TFT-n viszont más-msá színt látsz, ha szemből nézed, vagy ha mondjuk 45°-ban balról. Ez egy profi felhasználónak (pl. grafikus) igen komoly hátrány.
A helyesbítőknek meg annyit, hogy én KULTÚRÁLTAN odaírtam a működési elvek leírása végére, hogyaszongya: ''Remélem, nem írtam sok hülyeséget. Ha igen, akkor javítsatok ki!''
Aki meg ízt írja, hogy tudta, mi a hiba, csak lusta volt kijavítani, az meg nézzen tükörbe, és csak azután szóljon be. Tudtommal itt egymást próbáljuk segíteni. Ezt ajánlom a ''lelkes újoncok'' figyelmébe! Figyelsz LacX29? -
_Gudella
senior tag
A TFT színhűségről pontos infom nincs, csak annyit tudok mondani, hogy a fényképeimet a haveri körben különféle CRTken megnéztem, de csak az én TFT-men voltak élvezhető színei, tényleg olyan érzés ránézni a moncsira, mint egy fényképre.
Persze elhiszem, hogy a nagyon profi CRT-knek jobb a színhűsége, és még olcsóbbak is a jó TFT-knél...
[Szerkesztve] -
aga
tag
Szerintem pedig már megéri TFT-t venni. (Mármint sulinetben)
Személyesen tapasztalom, hogy mennyivel másabb egy ilyen monitor. Régebben kicsit mosottnak tűnt a képe az LG 1510-esemnek, de mióta lett a GF2 helyett egy 9200, azóta ég és föld a különbség. Sokkal jobb a színhűség, az élességről nem is beszélve.
Valamint látom otthon a különbséget egy LG F700B-hez képest. Mikor ezt a monitort megvettük, a régi Daewoonk elbújhatott mellette. Éles, tiszta képet adott. De most legalább ekkora a differencia a TFT és az F700B között is.
Azt pedig én még nem vettem észre, hogy zavaró lenne a frissítése. Szoktam filmeket nézni, illetve játszani is. Pl.: Battlefield, NFSU. Pedig a válaszideje ''csak'' 25ms.
Az egyetlen dolog, ami zavaró, az a monitor fényereje sötétben, de ezen segít egy bekapcsolt lámpa. -
Lacix29
őstag
Ezt nem bírtad megállni?
Nem ez a doktori disszertációm, e csak egy fórum.
Jó hogy kiigazított.
Engem is zavartak azok a dolgok amiket írtál, csak lusta voltam választ írni rá.
Szerintem felelőtlen dolog úgy tudást továbbadni hogy nincs megfelelő mélységű ismeret az adott témáról. (Jónép butítás tipikus esete :(( )
(Persze ha én teszek ilyet az sem szép dolog :) )
Úgyhogy hajrá kiigazítók. :C -
FPéter
aktív tag
Tudtommal nem csak a sugárzás és a kép vibrálása miatt káros a szemnek a monitor. Igen merész feltevésemet a következő tényre alapozom:
A pupilla (aka. szembogár) a fény mennyiségének függvényében tágul, illetve összehúzódik. Ezért két izom felelős. A szembogár összehúzódik akkor is, ha a szemek - egy közeli pontot szemlélve - összefutnak: ez a szemlencse-akkomodáció.
Tehát ha a monitort sokáig nézzük, a pupilla mozdulatlan marad. Ez rendkívüli módon megterheli a pupilla összehúzódásáért felelős izmokat, amelynek következtében egy bizonyos idő eltelte után ezek az izmok elfáradnak és képtelenek lesznek a gyors reakcióra. Ez eleinte csak időleges állapot, azonban ha ezt sokáig folytatjuk, akkor maradandó látáskárosodáshoz vezethet.
2 hónapja cseréltem LG 575N (15'' CRT) -ről Fujitsu-Siemens C19-1 -re (19'' TFT).
Most nem tudnék az LG-vel dolgozni. Egyszerűen ég és föld a különbség.
Még az LG FLATRON sorozat tagjai is homályosnak látszódnak, és hamarabb elfárad tőle a szemem (nem beszélve a fejfájásról úgy 6 óra monitorbámulás után :) )
Aki a TFT monitorokat a neoncsövekhez hasonlította, az valóban nem látott még TFT monitort működés közben.
[Szerkesztve] -
Fr4G
aktív tag
Naja, a fenysugaron en is elkepedtem:). A fenyt a fluoresztens retegbe becsapodo elektronsugar ''rajzolja'', amit aztan mi a racson keresztul latunk...
/off
Lehet, hogy cserelnem kene? 1280*1024ben 60Hzen megy a monitor es neha 6-8 ora gepezes utan sem erzek semmi fajdalmat... A gond, hogy kisebb felbontasokban mar nem tudok meglenni. Hat igen, a jot (ez esetben nagyobb felbontast) konnyu megszokni...
on/ -
_Gudella
senior tag
válasz
bitfarkas
#43
üzenetére
Nem arról van szó, hogy ne lehetne szabályozni, nálam 100-as skálán fényerő 20, kontraszt 30, háttérvilágítás 8, és így is hozzá kellett szoknom a jóval nagyobb fényerőhöz, viszont lejjebb nem veszem, mert ez az ahol még pont minden árnyalat megkülönböztathető. Meg gondolom az is számít, hogy ha pl. egy fehér oldalt nézek, most jóval nagyobb fehér felület van előttem mint a 15 colos moncsinál
-
aurum
senior tag
hat ezt mar nem birtam megallni :)
/*
A TFT LCD kb annyival jobb, mint amennyivel a neoncső jobb a villanykörténél.
Bizonyos dolgokra alkalmatlan, másokra ideális. Irodai munkánál például, amikor egész nap a monitort bámulod, a CRT (Cathod Ray Tube - Katódsugárcső) célzott fénysugarakat küld az általad látható monitorfelületre különböző szinekben. Ezek persze nem állnak me az üvegen, hanem tovább mennek, és szétbombázzák a szemedet. Ezért monitorbámulós melóra nem ideális egy CRT. Ideális viszont egy tervezőnek, vagy egy nyomdai előkészítőnek, akinek pl. a színhűség fontos. A TFT ugyanis torzítja a színeket más-más szögből nézve.
*/
a crt nrem kuld semmiylesn fenysugarat sehova. elektronsugarakkal rajzolja ki a kepet az uveg belso feluletere felvitt fenyemitalo retegre. ahol tobb elektron eri jobban vilagit. mivel az elektronok fekezodnek valamennyi rontgen sugarzas is van. ettol lenyegesen rosszab az alando vibralas amit az ujrarajzolt keppontok okznak.
/*A TFT viszont egy egyszerű állandó fényű lámpán alapul, ahol az egyes pixeleket jelentő diódák vagy átengedik a fényt, vagy nem. Ha az átengedéskor piros színű dióda kinyílik, piros képpont jelenik meg. Ha ez bezárul, és a kék nyílik ki, akkor kék. Mivel a ki-be kapcsolása relatív sok időt vesz ignybe, a TFT képe nem hullámzik. 60Hz-s frissítésnél 0,016666 mp-nként kerül kirajzolásra egy új képkocka. Egy led bezárása meg csak az újabb LCD-ken kerül ez alá. Tehát a régebbi TFT-ken hamarabb jelent meg az új kép, mint ahogy a régi kialudt. Ezt egy akciójátékban pl. robbanáseffektnél kicsit elmosott képként érzékeled, mivel még halványan kint van a régi kép, mire az új megjelenik.
*/
a tft a Thin Film Transistor roviditesbol szarnazik, tehat diodakrol, de legfokepp ledekrol so sincs. a tft az lcd moditor tovabbfejlesztett valtozata, ahol a tranzisztorokat beintegraltak a matrixba es igy gyorsabban lehet kapcsolgatni az lcd elektrodakat. igy a kep elesebb, gyorsabb reagalasu lesz.
ugyanakkor nekem a tft-tol is elfrad a szemem, a crt-t meg mar nem is birja. szoval egyik sem tokeletes. -
#46
Marci Bacsi
csendes tag
b.bone
#29
Marci Bacsi
csendes tag
-
simonzé
addikt
Én még ma sem vennék TFT-t. Viszont erősen kacsintgatok egy 19 collos CRT-re. A mai monitorok már olyan réteggel vannak bevonva (szinte mindegyikre igaz, amelyik az utóbbi 3-4 évben készült), amelyik igen erősen kíméli a szemet.
A TFT drága, és nem tetszenek a színei (nagyobb szögből nézve). Nem beszélve arról, hogy ezek még nagyon fejltelenek. Valahogy a táska méretű motorola mobilokra emlékeztet. Majd pár év múlva már jó monitorok lesznek, amiket kmopromisszunok nélkül, és olcsóbban fogunk megkapni. Én akkor állok majd át TFT-re. A mai eszemmel veszek egy 19'-os monitort, meg egy jó gépet a 17 collos TFT árából. -
Naras
őstag
100Hz felett azért lehet talán káros, mert ugye a sugarak nem állnak meg a monitor felületén, és bombázzák a szemedet... Ezt írták... Ellenben jobb is, mert sokkal gyorsabban villog, ez viszont jobb a szemednek... Bár ez sem biztos, mivel sokan mondták már, hogy 60as előtt ücsörögnek már sok-sok éve és semmi baja a szemüknek... Ez asszem azon alapszik, hogy ki mihez szokott hozzá... Ha hozzászoksz egy magasabb frekihez, akkor szarabb lesz az alacsonyabb... Persze a TFT egy egészen más téma, és amúgy meg lehet nézni, vannak olyanok, amik már játékra és filmezésre is bőven alkalmasak a maguk 16ms-ával... Télleg elég drága cucc, de most vettem 140ért egy LG 1710S-et és szerintem megérte... Ha már télleg monitort akar venni valaki, főleg itt a nem sokkal fentebb beírt illetőre gondolok, hogyha ennyi időt vártál, szerintem be lehetne ruházni egy TFT-re, legfeljebb csak pár hónap múlva veszed meg, addig meg félreteszel még rá...
-
BAsszus, jó ez a topic!
Épp most akarok új monitort venni és fontolgatom hogy merre milyet..
Eddig egy 11 éves siemens 15''-os CRT-t nyesztettem, le a kalappal előtte! Még most is szép és jó, és ajánlom a régi CRT-s monitort használók figyelmébe a régi sötétített képernyővédő üvegeket ám!! Nekem bejött, amióta felraktam a monitoromra azóta sokkal kevésbé fáj a szemem tőle!
De mostár akkor is megérett az idő hogy beszerváljak egy újat..
A gondom nekem is hogy egy márkás 17''-os CRT feleannyiból kijön, mint a legolcsóbb 15''-os LCD.. Szar ügy. Töröm a fejem hogy mi legyen, mert én is baromi sokat ülök naponta a képernyő előtt, és a szemem is szépen leromlott az évek alatt már emiatt.. szóval nekem nagyon nemmindegy. Viszont a pénzt meg nem otthon szülöm.. -
Ízirájder
csendes tag
Szerintem ez abszolút megszokás kérdése, és nagyban függ attól, hogy mennyire fáradt a szemünk, egy hajnali többórás CRT bámulástól nekem is fájdult már meg a fejem/szemem.
Az alacsony frekin üzemelő LCD tényleg olyan mintha neoncsövet néznél.
Egyébként egyfolytában mágneses hullámok közt élünk, a mai monitorok abszolút nem tartoznak a veszélyes kategóriába, nem úgy mint a mobilok... -
Cruz
aktív tag
Hat hónapi spórolás plusz a köv fizetés és kb 3 hét múlva veszek egy LCD-t. Megmondom majd tapasztalatok alapján, hogy mi van. Egy tuti: a crt-mtől (14col 75hz max) kifolyik a szemem. Sztem ez a villózásos dolog olyan, hogy mindenkinek máshogy jelentekzik.
Lásd epilepszia: Van aki már az enyhe villogástól is begajdul, van aki állati jól bírja. Az ha egy LCD máshogy villogástól kezd el fájni a fejed az múlhat ezen a fiziológiai hatáson, de akár azon is, hogy eddig életed döntő részében az alacsony hertzeket kaptad az agyadba.
viszonyítási alap: a szembe érkező fény a receptorokon fejjel lefelé jelenik meg, de hozzászoktál. Ha azonban rádtesznek egy szemüveget, amivel fejjel lefelé látod a világot, akkor, lehet hogy huzamosabb ideig rosszul leszel, szédülsz, hánysz, stb. Egy idő után hozzászoksz (kb 1-2 hét) és jó lesz. Ha akkor leveszed, megint csak ''fejjel lefelé fogsz látni mindent... Az agy okos és alkalmazkodik, még ha nem is oly könnyen.
Lehet ilyen hatása annak is hogy a crt elől beülsz a az LCD elé. Megszokod és oké lesz...
:) -
-
And
veterán
Ha már CRT-k: régen mintha még a röntgensugárzás is szóba került volna, mint a fényemittáló rétegbe becsapódó és lefékeződő elektronok által keltett hatás. Ezzel ma mi a helyzet? Vagy manapság már annyival kisebb gyorsítófeszültséget alkalmaznak, hogy ez elhanyagolható (MPR II, TCO9x)? Egyesek szerint a monitor ezen sugárzása hátrafelé is jelentős volt. Mellesleg biztosan sokaknak volt egykor 14''-esnél nem nagyobb, max. 60 Hz-es képfrekvencián járó monitora, ami viszont láthatóan nem vibrált. Azokban lassabb reakcióidejű ''foszfor'' volt, vagy más trükköt alkalmaztak? A mai CRT-k 60Hz-en teljesen nézhetetlenek...
-
Szalma
őstag
(Talán a karcsú háttérvilágítás lehet az ok. Az ''olcsóbb'' TFT-knék elképzelhető, hogy a panel világítása kicsit fénycsöves hatású (nincs fekete, ill. az is vibrál), különösen, ha fénycsöves környezeti világítással van megtoldva. Szerintem. De nem láttam még ilyet közelről. (Fejfájdító monitort.))
Szeretettel:
Szalma -
-
Szalma
őstag
(Aztaq... Permanensen eltolom. BÉTA, BÉTA BÉTA!!! Talán megjegyzem most már örökre... (Úgy fogok meghalni, hogy választani lehet majd: milyen sugárzást kérek. :) ) Köszönöm a figyelmeztetést. Levegőatom: a levegőmolekulák alkotórésze. :)) Ionizált oxigén és egyéb egyszerűbb dolgok jönnek létre a képernyő felületéből kiütött elektronok hatására. Gyorsan mennek és befészkelik magukat. De iszonyú kevés.)
Szeretettel:
Szalma -
b.bone
senior tag
130-140K körül, egy 17''-os.
egyébként valamit hozzáfűznék. baromi sokat játszottam régebben különféle CRT-ket bambulva. soha nem vettem észre, hogy fájna a szemem. semmi bajom nem volt.
mióta TFT-t használok előfordul, hogy fáj a szemem.elősször az nfsu-nál tapasztaltam, de ráfogtam, hogy a játék a sz@r mivel egy páran még jelezték, hogy ugyanez a bajuk.
de mostanság fájt a far cry-tól is. pedig túl sokat nem játszottam vele. napi 1.5-2 óra egyhuzamban.
nemtudom, hogy mitől lehet. de gyanítom, hogy mivel valamennyire azért mosódik a kép, illetve nincs rendes fekete, ezért egyes sötét helyeknél nagyon kell koncentrálni, figyelni ettől igenis elfárad a szem. legalábbis az enyém igen.
a monitor meg egy Benq FP767 16ms-os válaszidővel. -
911
tag
van olyan LCD is ami drága és játékra is jó , csak épp körül kell nézni...
(19'' EIZO FlexScan 300 környékén van, vagy egyes ViewSonic monitorok, de van 800-ért is 21'' EIZO LCD ...)
a CRT 100, vagy 120 Hz-en is káros a szemre csak nem annyira, de ha ez idegesítő, akkor ne dolgozzon az ember számítógéppel, hanem járjon galériába és nézegessen festményeket
[Szerkesztve] -
TitiRii
senior tag
minden monitor káros, csk valamelyik kevésbé
az lcd is bár nagyságrendekel kevesebb mértékben mint a crt
a mai megjelenítési formák közül talán a projektor a leg jobb mivel az természetes VISSZAVERT fény, bár ha vibrál ez is ugyna olyna káros
végül is minden káros a szemre,csak alami nagyon valami kevésbé ;] -
-
DaSilva
senior tag
'A TFT LCD kb annyival jobb, mint amennyivel a neoncső jobb a villanykörténél.'
A hasonlat kicsit sántít, mert vizuális szempontból a neoncső semmivel nem jobb az izzóknál, sőt rosszabb, mert villog. A tft-kben lévő fényforrás is villog, de olyan magas frekvencián, hogy akit az zavar, az hazudik.
'Ezek persze nem állnak me az üvegen, hanem tovább mennek, és szétbombázzák a szemedet.'
Dede, ezek megállnak az üvegen. Ha nem tennék, igen sebesen bőrrákot kapnál. Ami inkább veszélyes, az a monitor felületén lévő por elektroszatikus feltöltődése. A porszemcsék egy idő után akkora töltést kapnak, hogy merőlegesen lerobbannak a monitor felületéről bele a szemed világába. Persze itten olyan kicsi szemcsékről van szó, hogy csak kumulatíve és hosszútávon veszélyes. De azért inkább törölgessük, messziről nézzük és szemüvegben. -
_az
senior tag
Én sem láttam vibrálást 85 hz felett, de bizony egy idő után hajlamos volt lestrapálódni a szememnek... pláne neten való böngészéskor és nem 15 cm-ről bámultam... :(
Amióta le lett cserélve tft-re nem fáradok el, max a nagy kontraszttól esik ki a szemem, szal brightness=0 :DDD Ráadásul tft után egy 100 hz-es monitort is villogósnak látok...
szal nekem nagyon bejött :) -
simonzé
addikt
Nekem a 75-85 Hz az ideális. Szerintem a monitoromnak is, mert azon halálnyugodt a kép, semmi vibráció. A 100 Hz nem nagyon lehet káros, hiszen a szupercsodaTV-k is 100Hz-n mennek... Ha rossz lenne,akkor 75-ön mennének.
A TFT LCD kb annyival jobb, mint amennyivel a neoncső jobb a villanykörténél.
Bizonyos dolgokra alkalmatlan, másokra ideális. Irodai munkánál például, amikor egész nap a monitort bámulod, a CRT (Cathod Ray Tube - Katódsugárcső) célzott fénysugarakat küld az általad látható monitorfelületre különböző szinekben. Ezek persze nem állnak me az üvegen, hanem tovább mennek, és szétbombázzák a szemedet. Ezért monitorbámulós melóra nem ideális egy CRT. Ideális viszont egy tervezőnek, vagy egy nyomdai előkészítőnek, akinek pl. a színhűség fontos. A TFT ugyanis torzítja a színeket más-más szögből nézve.
A TFT viszont egy egyszerű állandó fényű lámpán alapul, ahol az egyes pixeleket jelentő diódák vagy átengedik a fényt, vagy nem. Ha az átengedéskor piros színű dióda kinyílik, piros képpont jelenik meg. Ha ez bezárul, és a kék nyílik ki, akkor kék. Mivel a ki-be kapcsolása relatív sok időt vesz ignybe, a TFT képe nem hullámzik. 60Hz-s frissítésnél 0,016666 mp-nként kerül kirajzolásra egy új képkocka. Egy led bezárása meg csak az újabb LCD-ken kerül ez alá. Tehát a régebbi TFT-ken hamarabb jelent meg az új kép, mint ahogy a régi kialudt. Ezt egy akciójátékban pl. robbanáseffektnél kicsit elmosott képként érzékeled, mivel még halványan kint van a régi kép, mire az új megjelenik.
Tegnap láttam egy Acer monitort a Stuff c. angol újságban, amelyik reakcióideje (LED-kialvási ideje) 0,012 mp. Az már komoly, mivel ez rövidebb, mint a 75 Hz-es frekvencián való képváltáshoz szükséges idő (Ami viszont 0,013333 mp).
Remélem, nem írtam sok hülyeséget. Ha igen, akkor javítsatok ki! :)
[Szerkesztve]
Aktív témák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- iPhone topik
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Melyik tápegységet vegyem?
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- Üzleti Monitorok (Led, HD, FullHD)
- LG (34GS95QE-B) 34" UWQHD 240HZ OLED GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- BESZÁMÍTÁS! Acer KG251QF 24 144Hz FHD TN 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- LG UltraGear 45GS95QE-B OELD Monitor! 3440x1440 / 240Hz / 0.03ms / G-Sync / FreeSync! BeszámítOK
- ELADÓ LG 29WK600 UltraWide monitor + INGYEN KONZOL + AKÁR HÁZHOZSZÁLLÍTÁS!
- Lenovo T14 Thinkpad Gen3 WUXGA IPS i5-1245U vPro 10mag 16GB 512GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Bomba Ár! Fujitsu LifeBook E752 - i5-3GEN I 8GB I 320-500GB I DVDRW I 15,6" HD I Cam I W10 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Hibátlan iPhone SE 2020 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3290
- Samsung Galaxy S23 Ultra 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest