Új hozzászólás Aktív témák
-
Mister_X
nagyúr
Ahoz, hogy számlát állíthassak ki, vállalkoznom kell, ha vállalkozó vagyok, járulékot kell fizetnem és hát a freelancer nem feltétlenül a biztos megélhetési forrás kezdőknek - ha jól látom
Amúgy nekem fájna a szívem a megkeresett bér akárhányadát is az államra bízni
[ Szerkesztve ]
"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."
-
Mercutio_
félisten
Szerintem ennél lényegesen lazábbak a freelancer site-okon ezek a dolgok.
Annó pár éve legalább is, egyikre (is) dolgozó ismerős azt mondta adó és járulék szempontból nincs semmi gond paypall-ra utalnak "oszt jónapot".
Egyáltalán szerinted egy hazai adóhivatal hogy értesülne arról, hogy _egy konkrét személy_ ott milyen és mennyi munkát végez, azért mennyit kap? Azt meg előre lehet tisztázni, hogy kell-e nekik az elvégzett munkáról számla, vagy elegendő az eredménytermék átadása.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
bambano
titán
hogy van-e tb járulék, az attól függ, hogy elfogadod-e a köznyelvben elterjedt nevet vagy sem. ha elfogadod, akkor van tb járulék. ha nem, akkor hivatalosan egészségügyi szolgáltatási járulék van, amit az adók módjára beszedhető járulékok közé soroltak. [link]
tehát ha a beszedés oldaláról nézed, akkor van igazság abban, amit írtál.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Mercutio_
félisten
Rémlik valami, hogy annó töb helyen elhangzott: Nem az számít milyen néven/jogcímen szedik be, hanem az milyen célt szolgál a tb járulék. Aztán persze ezzel ellentétes dolgot is bele lehet írni az alaptörvénybe, vagy másba, és akkor coki
Ha valaki C-vel foglalkozik és esetleg autóipar felé menne el, és megy az angol egy Bosch állás
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
doc
nagyúr
A Meghirdetett pozikat minimum bérmegjelelőlessel kéne ellátni. Amit pedig a hirdetésben szereplő kritériumok szabnak meg. Ennyi. Ha végül rosszabbat vagy jobbat vesznek fel a kritériumokhoz képest akkor ez a költség fel le mozog.
1) ha "fel le mozog" akkor az NEM minimum, tehat teljesen ertelmetlen
2) mennyivel lennel boldogabb ha odairnak pl. egy szoftverfejlesztoi allashoz hogy "minimum 100ezer netto"?
Ha jelentekezik valaki akinek semmilyen tapasztalata nincs es komoly tudasa sem, akkor lehet hogy a minimumkent megjelolt ar is sok. Ilyenkor vagy azt mondod hogy "nem kellesz", mert annyi penzt sem er meg mint a minimum, vagy ha kevesebbert is elvallalja, akkor a minimum semmit nem jelent, hiszen annal kevesebbet kap.
Ha a palyakezdo, "tudatlan" palyazonak szant penzt irod minimumkent, akkor meg lehet hogy pont azok nem fognak jelentkezni akiket keresel, mert meglatjak a minimumot, es azt mondjak hogy o ennyiert meg az interjura sem megy el, de meg a duplajaert sem, holott lehet hogy meg tobbet is megadnanak neki.A hirdetesben megjelolt bernek talan az egyetlen ertelme az, hogy olyasvalakit is el lehet vele csabitani allasinterjura aki nem is gondolkodik a munkahelyvaltason, de az osszeget meglatva mar elgondolkodik (viszont ha minimumot adsz meg, akkor az meg valoszinuleg eleg alacsony lesz ahhoz hogy ilyen ne tortenjen meg).
En ugy vettem eszre hogy a munkaltatonal a legfontosabb szempont nem a fizetes es nem is a tudas, hanem a ketto egyutt, ha ugy tetszik az "ar-ertek arany". Es mivel hatalmas tudasbeli kulonbsegek lehetnek ket, azonos szakmaban dolgozo szakember kozott, nyilvan a fizetesuk is erosen kulonbozik.
Sot, az is konnyen elkepzelheto hogy egy tapasztalt, jo szakember egy masik munkahelyen azert er kevesebbet a munkavallalo szemeben mert mas terulettel foglalkozott. Igy hiaba keres mondjuk az egyik fejleszto egy cegnel netto 600-at, ha egy olyan munkara palyazik ahol olyasmit kene csinalni amivel meg soha nem kerult kapcsolatba, szamara teljesen uj, ott orulhet ha a felet megkapja. Ugyanaz a munkakor, ugyanaz a szemely, megis teljesen mas fizetesek
Be kene mar latni hogy a munkaeropiac az nem olyan mint a doboz tej, nem lehet ranezesre, ket tulajdonsag alapjan bearazni egy-egy munkavallalot.
-
doc
nagyúr
Be kene mar latni hogy a munkaeropiac az nem olyan mint a doboz tej, nem lehet ranezesre, ket tulajdonsag alapjan bearazni egy-egy munkavallalot.
akkor a 'ket tulajdonsag' helyett legyen 'nehany ismeret'
illetve ahogy mondtam, rengeteg minden az interju soran derul kiaz altalad leirtak remekul mukodhetnek bizonyos munkakorokben, pl. "raktarost keresek targoncavizsgaval netto 100ezerert, aztan ha nincs targoncavizsgaja akkor majd adok neki 90-et", de az ennel osszetettebb esetekben ezt mar nem tudod alkalmazni
nem tudod szamszerusiteni es hirdetesbe beleirni pl. hogy milyen szintu absztrakcios gondolkodast varsz el a jelentkezotol egy tervezoi allas eseten, de az interju soran tudsz rola kepet kapni
Ha meg mindenaron azt varod a munkaltatotol hogy o ajanljon fizetest (ami egyebkent a legrosszabb targyalasi strategia), akkor megmondod neki amikor megkeres telefonon, mailben, stb. hogy csak akkor mesz interjura ha mar elotte mond osszeget, vagy ha te jelentkezel egy allasra, akkor beleirod a kiserolevelbe hogy elore kersz berajanlatot. Persze a hatas/eredmeny mindket esetben eleg jol boritekolhato mar elore
-
djgeg
őstag
ui.: Persze a munkavállalói /munkáltatói piac fordított a jelenlegi használt autó piachoz képest, de ha a példa alapján lenne lásd be mennyire abszúrd! Érdekes módon a használt autóknak is meg van a kialakult áruk amit a Piac szabott és a résztvevők egyszerűen keresgélve kaphatnak képet a reál árról!
Ha megfordítanánk a használt autó piacot mi normálisan működne akkor csak az autó vásárlók hirdetnének. X+Y+Z paraméterek alapján aztán oda ír egy árat, hogy ha X+Y+Z paraméterű kocsit oda hoz neki valaki akkor ennyit ad érte. Aztán majd megy az autóját eladni kívánó és könnyű kereséssel el fogja tudni adni az autóját.
Hozza még pár példát, vagy megértetted végre (magát a mondanivalóm), és max maradunk annál, hogy nem értünk egyet?
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Alg
veterán
Annyira dobálózol a nyugattal, dolgoztál már ott, vagy akár interjún voltál már itthoni, de nagyobb, külföldi tulajdonú multinál?
Mert most - no offense, de - kb az jön le a hozzászólásaidból, hogy itt minden szar, na de ott a nagy fejlett nyugaton kolbászból a kerítés is.Nemrég váltottam első melóhely után egy nagyobb multihoz, a fizetést sem itthonról kapjuk, elmondjam mi volt?
Eljöttem interjúra, megkérdezték mennyi, mondtam egy jó nagy számot (előző fizu+80%), kicsit meglepődtek, kérdezték mi az alja, mondtam azt is, kövi találkán már konkrét ajánlatot kaptam (és nem az volt amit legalsóként megjelöltem). Ergo volt nekik elképzelésük arról mennyit adnának, de mégis engem kérdeztek először.
Peace, nem gondoltam hogy ekkora lavinát indítok
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
doc
nagyúr
Egy olyan országban ahol tényleges árverseny van ott nem fognak neked a reál ár alatt bőven ajánlani!
Eddig az volt a bajod hogy nem ajanlanak fizetes, most meg az hogy tul keves. Dontsuk mar el legalabb azt hogy a problema maga micsoda...Kritériumok 1. 2. 3. Aki ennek megfelel kap érte X EUR-t
Oda megyek úgy, hogy 1. 2. 3. 4. 5. 6.-om van. Tehát túl teljesítettem. akkor X+Y(na ez az alku) pénzt fokgok kapni kérni.
Tobbszor leirtam mar hogy ez nem igy mukodik osszetett esetben. Vannak nem szamszerusitheto illetve igen/nem-re lefordithato tulajdonsagok, kepessegek. Adhatsz a jelentkezonek egy listat pl. kulonfele informatikai vagy akar hegesztoi minositesekrol, ahol o kipipalja hogy A minositese megvan, B is, C nincs. De ha peldaul egy szoftvertervezot keresel, ott nem ertelmezheto az hogy "milyen szoftver-absztrakcios tervezoi kepessegeid vannak? igen/nem".
Szamszerusithetsz peldaul munkatapasztalatot (3 ev, 5 ev, stb), de rengeteg mast nem. Ha peldaul grafikust keresek aki a keszulo jatekom grafikajat megcsinalja, nem tudom neki szamszerusiteni hogy milyen minosegu munkat varok el. Megnezek tobb grafikust aki hirdeti magat, a referenciamunkaikat, aztan utana megkerdezem hogy mennyiert dolgozik. En (mint munkaltato) a grafikust (mint munkavallalo). Kereshetek olcsot, kereshetek dragat, valoszinuleg az ar tukrozni fogja a vegeredmeny minoseget.
A te verziod szerint nekem meg kellene mondanom hogy mondjuk 500ezer forint szanok a teljes grafikara, aztan aki annyiert megcsinalja azt alkalmazni, de ez baromsag. Ha latom a portfolioja alapjan hogy nagyon jo, es ker 600-at akkor azt is kifizetem neki, mig hiaba csinalna meg masvalaki a meghirdetett 500-ert, ha a munkait latva 300-at sem adnek neki.Oda megyek és megpróbálom kiharcolni az X et.
Eleg szomoru hogy igy fogod fel. Nem azert mesz allasinterjura hogy adott fizetest kiharcolj, hanem hogy megmutasd hogy jo vetel vagy, illetve megtudd hogy a munkahely neked mennyire tetszik/jo/stb.Nalam pl. mikor nemreg interjun voltam, kertek berigenyt. En mondtam harom netto osszeget: ennyiert biztos nem/ennyiert talan/ennyiert biztosan. Majd egy-ket nappal kesobb ok tettek egy konkret ajanlatot (a megadott biztos nem/biztosan igen hatarok kozotti osszeggel).
Azt nem erted meg meg mindig, hogy a szaktudas gyakran NEM, ismetlem N E M egy kerdoiv amin bepipalod azt amihez ertesz es kihuzod amihez nem. Pont ezert hulyeseg az autos peldad. Ott ugyanis van egy abszolut erteku 'plafon' referencia (az adott felszereltsegu uj auto ara), illetve egy gyakorlati, jol meghatarozott szint (a muszaki vizsga). Ha ettol elter, akkor jol szamszerusitheto hogy mennyibe fog kerulni pl. a rossz futomu vagy fenyezes javitasa.
A munkaeropiacon (leirom ismet, mert latom hogy nem erted: osszetettebb allas eseten) ilyen NINCS.
Annyibol viszont nem teljesen rossz a peldad, hogy mielott az autot megveszed, nyilvan odamesz, megnezed, es a latottak/tapasztaltak alapjan mondasz pl. te egy arat amennyiert elvinned az autot. Hasonlo az allasinterju is: ott is megnezi egymast a ket fel, es az alapjan probaljak beloni hogy mennyit er a masik. -
doc
nagyúr
probalj kicsit kulturaltan fogalmazni, kezd nagyon magas lenni a "szar/hozzaszolas" indexed
Az hogy multiknal mit tapasztalsz, nem igazan kapcsolodik a fizetes elore eldontesehez. En is dolgoztam tobb multinal is Magyarorszagon es kulfoldon is. Volt koztuk jo es rossz is, siman lehet Magyarorszagon is remek munkakorulmenyeket talalni (sot, ez nalam pl. alapkovetelmeny, olyan helyre nem mennek ahol nem erzem nagyon jol magam), es kulfoldon is rosszat. Es meg csak azt sem mondanam hogy kulfoldon tobb a jo hely...
de hát ez a multi, leszarja, hogy nem kapja meg ugyan azt a két munkás, miért jött ide?
Ez nagyon nem igy van, javaslom nezz utana a "berfeszultseg" fogalmanak. Ez egy multi eseteben nagyon fontos szempont, kisebb garazscegeknel sokkal kevesbe. -
Mercutio_
félisten
Én is dolgoztam multinál és az egyik részlegen a kinti kollégák és vezető szakmailag és emberileg is jobb volt mint a hazai a másikon pont fordítva. És ugyanaz a multi, akkor most mi az igazság?
Szerk. : Én még nem láttam olyan multit ahol lokális munkakörért azonos bért adnának itthon és nyugaton régiós (emea) pozik vagy nemzetközi melóknál igen, de az a tudás /felelősség már bérezés terén amúgy is független a földrajzi elhelyezkedestol.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
bambano
titán
az első két diplomámat olyan régen kaptam, hogy akkor még nem volt nyelvvizsga feltétel.
a harmadikat azért nem kaptam kézhez, mert akkor már volt.
a negyediket úgy kaptam meg, hogy a felsőoktatási törvény 107. paragrafus 1. bekezdése mentesített a nyelvvizsga követelmények alól. "Ha az oklevél illetve bizonyítvány megszerzésének az előfeltétele az általános nyelvvizsga megléte, a követelmény teljesítése alól mentesülnek azok a hallgatók, akik tanulmányaik első évfolyamon történő megkezdésének évében legalább a negyvenedik életévüket betöltik. Ez a rendelkezés azoknál alkalmazható utoljára, akik a 2015/2016. tanévben tesznek záróvizsgát."tehát korral jár. egyébként nem azt kérdezte, hogy a diploma korral jár-e, hanem azt, hogy a diploma nyelvvizsga nélküli kézhez kapása hogy történt.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
gyantaszuz
tag
Köszi a választ!
Végülis 2 félév míg letudom ezt a pár tárgyat, de bejárnom már nem nagyon kell, ezért gondoltam főállásra is. Maximum átkérném levelezőre magam, és ucsó félévben valahogy visszatérnék nappalira, ha van rá lehetőség (persze ennek úgyis utánajárnék).
Igazából rájöttem, hogy ez a közvetlen kontakt az ügyfelekkel nem nekem való, tehát nem ebben a vonalban gondolkodom. Én a végletekig türelmes ember vagyok, de amit 4 év alatt itt kaptam a vevőinktől, az már nekem is sok. Nyilván egy helpdesk munkakör másabb, de én munkahelyen soha többé nem akarok emberekkel kommunikálni a munkatársaimon kívül.
Debreceni vagyok, így helyben szeretnék találni valamit. Az imént ahogy rápillantottam az állásajánlatokra az itsh-nál ezt találtam: [link]. Ez még feküdne is.
Inkább a nyelv ami visszafogott eddig. Nem tudom, hogy mennyire ragaszkodnak a papírhoz, de akkor ezek szerint nem annyira.Amúgy a középsulimban, ahol ötödéven a technikusit is szereztem, az itsh indított saját osztályokat is plusz nekünk is osztogattak névjegykártyákat anno. Gondolom ez is előny.
Amúgy másik cég is szóba jöhet, csak az it-ra azért gondoltam, mert rengeteg ismerős dolgozik ott (csak nem gyakornoki pozícióban) és ők nagyon ajánlják.[ Szerkesztve ]
-
kovsol
titán
Én mondjuk az elmúlt évben 5 helyre adtam be a jelentkezésemet abból 4-re be is hívtak. Végül meg egy olyanra vettek fel amire nem is jelentkeztem, csak az adatbázisban találták meg a CV-met, amit egy korábbi jelentkezéskor töltöttem fel.
Persze az tök más, ha valaki csak meló mellett próbálkozik, vagy munkanélküli épp, és nagyon sürgősen kell valami meló.[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Mercutio_
félisten
A nem releváns helyekre beadás valóban magába foglalja annak lehetőségét, hogy az adott cég HR-esei az illetőt "blacklist" - re rakják, mert komolytalannak ítélik.
Az amikor részben alkalmas valaki már más szitu, ott nyilván látják, hogy az illető próbálkozik, mert nem tudatja, hogy az elvárt készségek egy része nem olyan-e amiből ha csak az alapokkal rendelkezik is megfelel, vagy épp azok az ismeretek ami más területen megvan neki elég erős, hogy így is bejusson.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
Az tuti, enyém ismerős fejvadásznál eleve
ország/város/utcamivel rontja az esélyeket. simán van ugyanis HR-es, aki ránézve eldönti, hogy te úgy se lennél hajlandó annyit utazni, és dobja a CV-d.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
nagyúr
aha, meg ahogy azt móricka elképzeli.
"ez pestről jönne ide?! megőrült? ott dupla ennyit kap ugyanilyen beosztásért!!! +++KUKA+++"
"ez vidékről jönne, biztos problémázni fog majd mert naponta haza akar menni háromszázezer kilómétert taxival, amit persze a céggel akar majd kifizettetni. túlóra se hétközben, se hétvégén nuku, ugyanezért. túl rizikós. +++KUKA+++"
"na ez meg rákosszentborzasztóról jönne minden reggel biciklivel, az meg másfél óra csak ide, ugyanennyi vissza, nem fogja bírni, felmond még próbaidő alatt. +++KUKA+++"ezer meg egy hülye módon kerülhet egy cv egy hr-es kezébe. engem hívtak már állásinterjúra 10éve leadott cv alapján. ráadásul amikor cv-t kell küldened, akkor azért még nagyon nem tudod, miből is áll ez a munka ténylegesen. ha toborzó cégtől hívnak, pláne nem, mert ők sem tudják, nekik csak egy paraméterlistát nyomtak a kezükbe, hogy keressenek ilyen meg olyan embert, ennyi darabot, erre a határidőre. ők megpróbálnak minél több embert felhajtani, szóval ilyenkor még nagyon nem tudod, mire is jelentkeztél valójában, és nagyon sok vetélytársad is van. rossz taktika rögtön az elején megadni a lehetőséget egy negatív diszkriminációra.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
nagyúr
Elgurult valami vagy csak nem értem az iróniád?
volt olyan kollégám, akit egy héten kétszer reptettek át németország egyik végéből a másikba, és hotelt béreltek neki a hét három napjára (maradék kettőt otthonról "dolgozhatta"), és nem azért, mert akkora szaktekintély, vagy valakinek a valakije lett volna, hanem azért, mert az első kirúgási kísérletkor előrántotta a rasszista kártyát, és inkább fizették. a 2008as világválság persze őt is elsöpörte, de azért megértettem a hr-eseket, hogy több ilyen nem volt." akkor azért még nagyon nem tudod, miből is áll ez a munka ténylegese"
Olyan helyre nem jelentkezek aminek a meghirdetett állásáról "nagyon" nincs fogalmam....
A, Vagy nagyon nincs infó róla...----> Lószar hirdetést vagy ajánlatot én kukázok
B, Nincs fogalmam a leírt munkakörről....----> Nem jelentkezek
ezzel kizártad magad az összes olyan álláshirdetésből, ami az én szakmámban előfordul. amit a cvkuncsorgás előtt el tudnak mondani, abból nem sok derül ki általános lózungon, és a szakmai vezetés által jóváhagyott technológiákon kívül. a legtöbb esetben még a megbízó cég nevét sem lehet kitalálni. nagyon ügyelnek rá, nehogy megkerülhetőek legyenek. ez teljesen érthető, mert ők ebből élnek. a munkakört pedig hagyjuk. nem véletlenül van mindenhol munkaköri leírás, ami szintén nem fogja lefedni teljes mértékben sem a napi feladatokat, sem a felelősségi kört."rossz taktika rögtön az elején megadni a lehetőséget egy negatív diszkriminációra."
Hülyén fog hangzani, de ne legyél olyan amiért negatívan diszkriminálhatnak ezekben az álláskeresési szituációkban. Vagyis ne jelentkezz olyan állásra... Ennyi.
nem várom el tőlük, hogy objektívek legyenek. akár a pofám sem tetszhet nekik, meg a szemem sem állhat jól, viszont ezeket nem tudom csak úgy lecserélni, mint a lakcímemet. szakmailag is lehetek diszkriminálható, mert előfordulhat, hogy olyan cégnél dolgoztam, amit ők nem tartanak túl sokra, vagy éppen össze vannak velük vesződve, vagy éppen túl jóban vannak velük, vagy ha éppenséggel nincs olyan a szakmai referenciáim között, ami nekik jó lenne, pl. nem dolgoztam még olyan technológiával, amivel ők.[ Szerkesztve ]
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
Mercutio_
félisten
Nyilván egy külföldieknek meghirdetett állásnál nem gond, hogy pesti vagy, én hazai állásokkal kapcsolatban írtam amit írtam.
És de, ennél sokkal hülyébb dolgok miatt is kiszórhat egy HR-es, cain69 írt pár példát, ami lehet, hogy számodra fura, de teljesen életszerű sajnos.Az pedig egy konkrét eset volt, amikor a HR-es eldöntötte, hogy szerinte az illető nem járna be Dunakesziről Csepelre dolgozni, mert "az túl messze van, ha meg bejárna, akkor sokat utazna és fáradt lenne". Igen, egy barom, de mire ez kiderül és kirakják a cégtől - vagy nem mert valakinek a valakije - addigra a te CV-d már több alkalommal is a kukában landolhatott, pedig lehet, hogy a terület, ahol a meló lenne álmaid helye.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
nagyúr
ezt csak te hoztad ki így. számomra akkor derül ki lényegi infó egy munkáról, amikor szakmai ember, vagy közvetlen vezető is beül interjúzni. akkor tudom először belőni mekkora az a szakadék az ő és az én elképzeléseim között. a te elveid alapján tényleg nem is jelentkeznék és soha nem jelentkeztem volna sehová.
[ Szerkesztve ]
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
Goose-T
veterán
Dolgoztam amerikai banknál négy évet elég bizalmi állásban (DBA voltam, rengeteg régiós adatbázishoz volt korlátlan hozzáférésem), szóval még alapja is lehet a bizalomnak.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Cathfaern
nagyúr
Azért gondolom azt, hogy programozással a legkönnyebb elhelyezkedni informatikában, mert ahhoz kell a legáltalánosabban (és így legkönnyebben) megszerezhető előzetes tudás. Ha tudsz mondjuk c# vagy java nyelven jól programozni, akkor gazdasági cégtől kezdve közigazgatáson át retail cégeken keresztül webfejlesztésen át, stb. bármilyen ágban el tudsz helyezkedni. Ellenben ha gyenge / közepes vagy programozásból meg jó pénzügyből, akkor drasztikusan beszűkültek a lehetőségeid. Ha ehhez hozzáveszem azt, hogy egyetemeken gyakorlati szempontból mennyire használhatatlan tudást adnak, még rosszabb a helyzet. És amíg programozni meg lehet tanulni internetről is, publikusan és ingyenesen elérhető anyagokból, addig ez nem igaz pl. egy bankszektorra vonatkozó szakmai tudásra.
Szóval szerintem könnyebb bekerülni programozóként egy adott területre és ott felszedni az oda szükséges alaptudást, majd utána tovább lépni más, akár kevésbé programozói pozícióra, mint alapból az utóbbira pályázni. Nem azért, mert az informatika kizárólag programozás lenne, hanem azért mert általános programozóra gyakorlatilag mindenhol szükség van.
Ettől függetlenül továbbra is tartom, hogy informatikában a programozási tudás olyan, mint írni/olvasni tudni. Függetlenül attól, hogy ember nem használja a mindennapi munkában, nagy mértékben megkönnyíti a helyzetét, ha legalább valami script nyelven össze tud hozni valamit, vagy legalább nagyjából megérti azt, hogy a kollégái mit csinálnak. Nem igazán tudok elképzelni informatikában olyan pozíciót, ahol ez a két képesség ne segítené elő az illető munkáját valamilyen formában. De szívesen látnék ellenpéldákat. -
Cathfaern
nagyúr
5 év munkatapasztalatom van, ebből az első 1 évben dolgoztam ténylegesen programozóként (ráadásul akkor se annak vettek fel eredetileg, csak SOS okokból arra lett szükség végül) és jelenleg se az vagyok. Szóval szerintem mondhatjuk, hogy nem vagyok programozó, bár az tény, hogy tervezek abba az irányba váltani. Nyilván ez befolyásolhatja a véleményem
Igen, abban igazad van, hogy más területbe is bele lehet tanulni otthon. De szerintem az távolabb fog állni a valóságtól, valós problémáktól, mint amikor otthon tanul meg valaki programozni. De másik oldalról tény, hogy üzemeltetéssel sose foglalkoztam, így lehet ebben tévedek.
Papírokat persze könnyen lehet autodidakta módon szerezni, de ahogy te is írod, az önmagában még csak egy papír."de nem csak programozóként könnyű elhelyezkedni ha ért hozzá az ember"
Ezzel mindenképp egyetértek. De a kiindulás az volt, hogy nulla szakmai tapasztalattal miként könnyebb elhelyezkedni. És szerintem nagyobb esély van arra, hogy friss diplomásként programozóként hagyjanak dolgozni, mint üzemeltetőként.[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
Egyébként legjobb az lenne, ha pályakezdőként az ember fél évig dolgozna mind üzemeltetés, mind fejlesztés, mind ügyfélszolgálat területen. Akkor mindenki felfognál, hogy a rendszergazda nem azért nem engedélyez adott dolgot mert kiskirálynak képzeli magát, a fejlesztő nem azért nem javítja ki a random előjövő bugot mert doomozik munka helyett és az ügyfélszolgálatos nem azért kéri az adott eszközt és/vagy bugjavítást annyira, mert lusta. De persze ez csak utópia.
-
addikt
Eddig akárhol dolgoztam, ott az adott terület vezetőjének volt a kötelessége a szakmai követelmények megfogalmazása. A HR-es pedig mellé rakta a soft skilleket, és kész.
Ilyenkor születnek meg olyanok pl hogy 10 év HTML 5 tapasztalat kell(amikor nem is lehet annyi)
Ez talán fejvadászoknál esélyes, akik "címlistát" gyűjtenek.
-
bambano
titán
apró tévedés: a hr-es egyáltalán nem hoz döntést. a hr-es döntéselőkészítést végez és választási lehetőségeket dolgoz ki, javasol.
(#4616) djgeg: "Azért eléggé más lehet a fogalmunk a "kemény matek és informatika" téren": nem tartom valószínűnek. inkább az fordulhat elő, hogy a ti hiedelmeitek meg az én konkrét hr-es ismereteim között van mély szakadék. láttam rendes hr iskolából való szigorlati tételsorokat. oké, hogy az én békebeli programtervező matematikus diplomámmal valószínűleg le tudtam volna vizsgázni a matek részéből, de ha figyelembe venném, hogy közben évtizedek alatt felejtettem is, akkor már nem.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
JobAngel - Az álláskeresők védangyala
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Milyen okostelefont vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
- Jogász topic
- Bestbuy játékok
- Kötelező BIOS frissítéssel orvosolná a Core CPU-k stabilitási gondját az Intel
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Autós topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest