Új hozzászólás Aktív témák
-
Yutani
nagyúr
Nem tettünk mást, mint találgattunk egy találgatós topikban. Én nem beszéltem Xeon szerverekről meg ilyesmiről, csak és kizárólag az AMD által elhintett infot felhasználva készítettem "előrejelzést" a Zen erejéről. És kiderült, ezt a modertáror/topikgazda nem tartja elfogadhatónak, egy találgatós topikban nem szabad találgatni nekünk, pórnépeknek, azt csak a profiknak lehet. (Semmi bajom a profikkal, nem arról van szó, Fieryt személyesen ismerem és elismerem!) Sebaj, itt ez a topik, folytathatjuk az ámokfutást!
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
szinesz.bob
senior tag
Örülök hogy azért ITT is vannak tájékozott emberek!
Akkor most lényegében az AMD megint ott tart ahol a 486-os időkben? Lekoppint egy intel belső architektúrát?
A jövő nyár azért messze van még, de ha a Raven ekkora király lesz lehet kivárom.Remusz911
A phenomIIX6 simán verte sz FX6100-át és néhány dologban,(főleg a játék) a 8 magosokat is. A bulldozer sajnos megteremtette a jelenlegi helyzetet amit mindenki tisztán lát. Lehet a phenom 3 jobb let volna. -
stratova
veterán
Köszi, közben meg is találtám az ide vonatkozó Benchlifeos diát. Kár hogy itt is minden mobil lapka BGA lesz de legalább lehet végre ellenfele a HQ prociknak. Erős a gyanúm, hogy még a mostani teljesen AMD-s notik is CPU limitesek esetenként (FX-8800P+R9 385X (~HD 7790 4 GB VRAM-mal)) még ha jobb is a helyzet min A10-4600M+HD 7870M majd A10-5750M+HD8970M párosításakor.
[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
Azért egy meglévő architektúrát nem olyan egyszerű átdobni más processre. 28-14nm elég nagy ugrás, visszafele meg aztán pláne nem fog menni. Ha polaris-t 14nanora lett tervezve akkor az még részleteiben sem fog jönni 28nm-en.
Szóval vagy nem APU és tényleg ilyen PC szerű lesz (ami jó nagy fail egy konzolnál...) vagy nem 14nano vagy nem idén jön.Valdez: Azt még el tudnám képzeli, hogy ha amúgy is kellett egy Nintendos megrendeléshez akkor átrakták XV 14nanóra és Bristol is ezen jön. Erre viszont Abu azt írta nem jöhet azon, mert nincs kész a HDL 14nm FinFetre. Na de a Polaris akkor, hogy készül? Ha annak jó a HPL akkor egy kisebb APUnak miért ne lenne jó?
[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
Pont ezért gondolom, hogy polaris nehezen lesz az NXben ha az idén jelenik meg. Nem vagyok ebben járatos, de tudtommal egy konzolhoz jóval a megjelenés előtt már kész fejlesztői kitek kellenek. Amihez meg a véglegeshez nagyon hasonló hardver.
Mindegy is, kár ezen rugózni, szerintem kamu a hír.(#40) Petykemano: Erről van szó! Ebből az AMD jelenlegi helyzetét nézve 1. és 5. ami reális. Egy XV+Poláris(szerű) megoldás esetében meg devkithez lehetne nagyon hasonló 28nanos Carizzo szerű hardvert adni, a megjelenésre meg jönne a 14nanos alacsonyabb fogyasztással magasabb órajel stb. (ez lehet hülyeség így, nem tudom).
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Természetesen ezekben igazad van. De semmi nem kötelezte a kínaiakat az x86 használatára. Bár ABU cikkében szó van róla, hogy mivel már most is kiterjedt a használata, ezért célszerű nem leváltani, de akár MIPS, vagy Arm processzorokban is gondolkodhatnának, mégis az x86-ot választották. Persze nehéz megítélni, mert az intel és a qualcomm is nyomakszik ilyen vegyesvállalatos megoldásokban eladni a portékájukat és nyilván a kínai vállalatok is versenyeznek: lehet, hogy ennek a kínai vállalatnak már csak az AMD maradt..
De nem vagyok róla meggyőződve, hogy csak az x86-hoz való hozzáférés miatt választották volna az AMD-t, erre ahogy te is mondod, a VIA is jó lett volna. Hanem az AMD-nek tényleg lehet olyan portákája, amire a kínai vállalat érdemesnek tartja a közös vállalkozást elindítani. Én azt mondom, hogy szerintem a részvényárfolyam emelkedés nem a 300m egyszer + royalty bevételnek szól (pontosabban az ebből eddig ismert 300m-nak), hanem annak a percepciónak, hogy ez azért történt így mert az AMD-nek - a licencen kívül - volt mit (a Zen IP-t) áruba bocsájtani. Ez a percepció persze lehet téves.
Mindenesetre akárhogy is volt, legyen úgy, hogy az AMD-nek sikerül megvetnie a lábát (pin) a kínai alaplapokban.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Nos, igen, engem azért meglep, hogy ennyire későn érkezik ahhoz képest, mióta pletykálnak róla. Az persze igaz, hogy ha ütőképes és nem low budget (<ps4) konzolt akarnak, akkor azzal be kell várni egy 28nm bulk -nál jobb gyártástechnológiát.
Én is csodálkoztam, hogy alacsony érdemi információs tartalommal ment a csitcset dorga nélkül. Lehet, tényleg csak a spekulálás volt zavaró. Sajnos mostanában nem látott napvilágot olyan infó, amin elámulva belecsúszna az ember keze a bilibe
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
-
Petykemano
veterán
XBO: lehet. Ezt akkor még nem követtem nyomon.
erre viszont emlékszem: Jan 24, 2011
Release: 2011. október 12-énAzért ha tényleg 2016Q4-ben megjelenik a Zen, akkor az akkori 9 hónapos kérkedési időn már túl vagyunk. Persze nincs kőbe vésve, hogy 9 hónappal előtte már tízelni kell, sőt. Jobb is, ha inkább óvatosabbak és szerényebbek. Az AMD-től amúgy is mindenki többet vár. Nem önmagához képest, hanem mindenki máshoz képest. Legyen olyan jó, mint az Intel/Nvidia, de feleannyiért.
Ha már az AMD-nek olyan szuper okos ACE, meg Command Processzor holmijai vannak a GPU-ban, azt vajon mennyire bonyolult megoldani, hogy egy CPU, ha találkozik egy utasítással, akkor azt - a fixfunkciós egységekhez hasonlóan - "magától" lepasszolja az IGP-nek?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Nehéz megítélni. A tapasztalatok alapján igazad van: folyton csúsznak, és idejekorán felheccelik a közönséget, majd a felheccelt várakozásokhoz mérten alulteljesítenek. Én látok azért némi javulást mióta Su a Ceo. Illetve hát majd kiderül még. De ha idén nyár elején elrajtol a polaris, akkor ez lehet az első nem túlheccelt termék rajtja.
Ettől függetlenül lehet, hogy tényleg csak paper launch lesz idén. Kérdés, hogy számíthat-e ebben az, hogy vajon a desktop és szerver zen külön tervezés-e és/vagy más gyártósoron készül-e. Korábban voltak ilyen pletykák.
Mire gondolsz, hogy a zen hátraarc? A CMT-n kívül?
A zen SMT felépítése a HSA-hoz ideális. Ehhez elvi hardveres tekintetben egy energiahatékony igp kell és egy nagy egyszálas teljesítményű cpu. Persze lehet, hogy még sokáig nem lesz belőle semmi kézzelfogható.
De a zen fpu-ja továbbra sem lesz olyan erős, mint az intel prociké. Jóval gyengébb lesz 256bites utasítások tekintetében, AVX/AVX2, és pont tegnap olvastam, hogy nem fog tudni Xop-t sem, amit pedig a carrizo igen. Nem hiszem, hogy ennek oka bénaság lenne. Szerintem továbbra is az a terv, hogy az igpre offloadolják a számításokat.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
Meg akarták oldani, de tudtommal nem nagyon történt semmi, talán PowerDVD alatt van vmi ilyesmi. A multimédiára termett AMD APU-n szaggat a YT 4K. Egy Skylake több mindent gyorsít hardveresen. Ezek felettébb bosszantanak Kaveri tulajként.
(#68) Atti777: Gondolom ahogy kész van, kiadják, tudják ők is, hogy nem nagyon lehet csúszni. Bízzunk benne minden simán megy.
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Petykemano
veterán
@leviske, @stratova
Igen, úgy értem, hogy a 6 magos ht nélküli zen, és a 4 magos Bristol közötti rés nem nagy e. Világos, hogy csak ezért nem éri meg 4magos zent gyártani, vagy 4 magosra letiltani. Csak ha muszáj, mert rossz. A vishera más volt, mert ha ott két hiba állt fenn, az simán érinthetett két modult, s mindkettőt le kellhetett tiltani.
De ha az amd a hat magos ht nélküli zennel az i5 szintet akarja támadni, az azért még a mostani legerősebb visherák árszintjén van. Persze sokminden múlik az órajelen is. Egy 3ghz-es 6 magos zen lehet, hogy csak kevéssel gyorsabb, mint egy 8370.
De a 4magos br és a 6magos zen közötti részt akkor is a visherának kell lefednie egy évig, mert nincs más.Kár, hogy nem lett kész tavaly a 22fdx, pont ideális lett volna erre a célra: Egy 8 magos 4+ghz-es excavator cpu, 200mm2 kiterjedéssel és árral, a dx12 alatt szépen teljesített volna. Ha nem jövőre érkezne a gyártástechnológia is, akkor Média ma sem lenne későn. De lehet, hogy túl magasra is tenné a lécet a Zennek is. 😃
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Én inkább az athlonra, és annak árazására gondoltam. $70-80-90, mint az "új" 845. A csúcs apuk ára valóban vetekszik a visherákkal. De más piac, nem? Aput az vesz, aki nem feltétlen akar dgput. Az Athlon szerintem a közepes kártyák lowend cpuja, de ide az igp inkább csak pénzkidobás. Szerintem ha a csúcs BR $180 is lesz, akkor se lesz helyettesítő terméke a jelenlegi 8370-nek, ami a hasonló árszegmens cpu-ja
Ha igaz, akkor a zen nem is a mainstream i3-i5-i7 ellen megy, hanem az E széria által lefedett árszegmens ellenében. A mainstream termék majd a RR lesz, csak az még messze van. Most persze nincs más, de nem hiszem, hogy a summit ridge bemenne i5 alá.
Én 150-160mm2-ről szóló találgatást olvastam. Legnagyobb a 200mm2 volt. Ez alapján akár be is mehetne, csak a brand értéke miatt nem biztos, hogy érdemes. Igazából az a baj, hogy az i5 szinten egy hatmagos zen és a 8 magos vishera között már nem sok különbség lenne.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
stratova
veterán
Nem azt mondom, hogy adják a legerősebb APU-t 137-ért. AZ IGP-ért Intel is elkéri a felárat, de szvsz A10-7890K 165-ös áránál többet Bristolért sem fognak tudni kérni, és nem csak Intel, hanem a saját lapkáik árazása miatt sem.
FX-8370 Wraith 200$
FX-8370/E 190$
FX-8350 Wraith 170$
FX-8320 139$
FX-8320(E) 139$
FX-6350 Wraith 130$
FX-6350 Wraith 119$
FX-6300 99$
FX-4350 95$A10-7890K Wraith 165$
A10-7870K 140$
A10-7860K 118$ (egyben váltotta a 7850K, 7700K, 7800-as modelleket)
A8-7670K - 106$
A8-7650K - 96$
Athlon X4 870K - 90$
Athlon X4 860K - 80$
Athlon X4 845 - 70$ -
senior tag
A Broadwell E5-2699 v4 24 maggal és 55MB L3 cache-sel 454mm2.
A Summit Ridge ennek kb harmada lesz magszámban és cache-ben, szóval ha a feltételezzük hogy az Intel és a GF gyártástechnológiája hasonló tranzisztorsűrűséget tud produkálni, akkor a Summit Ridge várhatóan nem lesz nagyobb 160-170mm2-nél.szerk.: ezt teljesen tudományos alapon, hasraütéssel becsültem meg
[ Szerkesztve ]
Путин, иди нахуй!
-
Petykemano
veterán
Úgy rémlik, klaszterenként 8mb l3, vagyis akkor a 8magos 16mb.
Különös, hogy a haswell desktop 177mm2 igpvel (ha nem is a legütősebbel) ehhez képest a haswell-e hogy lett duplája igp nélkül? Fura. Nem biztos, hogy azt kéne alapul venni. Olyan, mintha valójában 10 magos lett volna. (20mb l3)
Ha ezt nézzük, és azt, h a haswell desktop mekkora volt igpvel, és nézzük azt is, hogy a zen kevesebb memóriavezérlővel és egxszerűbb fpuval jön, és hogy a 14lpp azért esetleg sűrűbb, mint az intel 22nm-e, akkor én nem tartom kizártnak, hogy bemenjen 200mm2 alá. A 150 talán kicsit tényleg túl.optimista.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Meglepődnék. Arról volt szó eddig, hogy klaszterenként 1 memóriavezérlő. Olvastán pár csatornaszámra vonatkozó tesztet és kifejezettem memóriasávszélesség-igényes taszkokon kívül nem sok haszna volt. Nem tudom, 16-32 magos környezetben mennnyit számít/drágít ha 4-8 helyett 8-16 csatorna lenne.
Az persze igaz, hogy majd a raven esetén meg kell oldani, hogy 4 mag esetén is legyen 2 csatorna, és ha azt csak összelegózni akarják, akkor annak a 2 csatornának már benne kellene lennie a klaszterben. Vagy... Nagyon béna lenne, ha a raven hbm mellett külső ddr4-gyel csak 1 csatornán kommunikálna?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Az egyes piaci szegmensek határa egyre inkább összemosódik. A korábbi DIY kereslete nagyon szűk, helyette, vannak mini pck. Mi különböztet meg egy mini pct egy notitól? Vagy netbookot egy erős tablettől? A transformer most tablet v net/notebook?
Lehet, hogy DIY formában 95-140w tdpvel nem lesz raven. És? Ennyi erővel már az összes apunak, amihez nincs véve dgpu semmi értelme atx házba most se.
A lényeg, hogy ha különálló lapkaként nem is, de legrosszabb esetben AIO pc formában elérhető lesz hbmes raven konzumer áron. Ezt meg már csak igen kevés választja el a mobiltól.Szerintem nem lehet nagy különbség az erős hedt cpu-t vásárlók és azok között, akik egy kellően erős, de kicsi gépet szeretnének. Se a summit ridge, se a hbmes raven nem lehet mainstream (árazású)
Én inkább akkor lennék csalódott, ha hbmes apu csak gamer notebookban, vagy firepro címkével lenne elérhető
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
Így már jobb egy fokkal. De a diáról nem nagyon derül ki, hogy a 15W osztályban van az összehasonlítás (vagy csak én nem találom), szóval így a marketing ugyan úgy félrevisz szerintem.
Mondjuk nem tudom mennyire fontos nekik a mobil vonal, mikor épp most csináltak egy jó nagy átnevezést a mobil VGA-knál, közvetlen Polaris előtt. Egy olyan szegmensben, ahol pont számítana a perf/W?
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Fiery
veterán
Mar nem remlik fejbol, de mintha a Broadwell-H valoban csak az uj chipsetes lapokban ment volna. De most ugyanigy varhato, hogy erkezik LGA socketes -H proci, tehat ha masert nem, akkor amiatt (is) lehet uj chipsetet kesziteni Amugy az uj chipsetek legnagyobb ujdonsaga az Optane tamogatas lesz.
Na meg gondolom -- ez csak spekulacio reszemrol --, a Broadwell-E-hez hasonloan a Kaby Lake is tamogatni fog Turbo Boost 3.0-t, de -- ismet csak spekulacio -- velhetoen csak az uj chipsetes lapokban fog mukodni. Sot, lesz majd a Z chipset felett is me'g egy lepcso (kitalaljatok, milyen betuvel kezdodik majd a chipset neve? ), es -- tovabbra is spekulacio -- csak azzal a chipsettel fog mukodni a Turbo Boost 3.0.
[ Szerkesztve ]
-
Fred23
nagyúr
Mondjuk egyre tovább tart megcsinálni egy nagyon magas gépigényű, minőségi játékot, szóval szerintem 8 szálnál több talán majd csak 2020 után lehet életmentő. Én pont most vacilálok, hogy vegyek -e egy 1151-es lapot, amibe jó lesz a Kaby Lake is, vagy várjam ki az AM4-et és a Zen-t. Ha abból indulok ki, hogy kb. 2020-ban cserélnék leghamarabb alaplapot, semmi hátrányom nem lenne most egy 1151-ből, pláne olcsón. A DDR4 RAM jó lehet későb akár egy AM4-be is, procit meg el lehet adni kis buktával.
Nem vagyok szerintem elfogult, VGA-k terén pedig kifejezetten az AMD felé húzok, de nem látom sok értelmét kivárni az AM4-et és a Zen-t. Szép a 8c16t, tetszik nagyon, de mire nem lesz elég egy Kaby i7, amit ha nem is azonnal, de elvileg betehetek egy megfelelő, most is kapható 1151-es lapba?
[ Szerkesztve ]
-
Fred23
nagyúr
Nagyon nem mindegy, viszont nem tudok hinni abban, hogy az AM4-es lapok, és a majd valamikor megjelenő Zen-es procik olcsók is lesznek! Szerintem jól fog sikerülni a Zen, de drága lesz, és ár/érték arányban nem fog verni egy most mindenre jó i7 6700-at, ami már az i7 7xxx-ek mellett tavalyi árazást kaphat, mire lesz Zen. A szomorú szerintem az lesz, hogy ár/értékben az Intel megoldásai le fogják nyomni a Zen-t.
Fiery: Nagyon lutri az egész Summit Ridge számomra, viszont a Skylake és a Kabyí Lake már unalomig ismert cuccok; a Summit Ridge-ről nincs szinte semmi. Azt se lehet biztosra venni, hogy nem lesz -e megint csúszás a Zen-nel!
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"akkor az Intel igen is kénytelen lesz árat módosítani."
Nem feltetlenul. A nagy kerdes az lesz, hogy hany olyan benchmarkot ill. real-world alkalmazast tud a media eloasni, amiben a Summit Ridge ki tudja aknazni a plusz magokat. Ha tul sok olyan terulet lesz, ahol az extrem magas orajelu 7700K majdnem utol tudja erni a Summit Ridge csucsmodellt, akkor nem kell az Intelnek sem mozdulnia. En inkabb azt tudom elkepzelni, hogy a 6900K es a 6950X árára lehet hatassal inkabb a Summit Ridge. Nem veletlenul nem akarok en magam sem Broadwell-E konfigba "invesztalni" (hulyeseg PC alkatresz kapcsan ez a kifejezes eleve, de most nem tudok jobbat mondani, tekintettel az en specialis felhasznalasi modomra) addig, amig a Summit Ridge piacra nem kerul.
Visszaterve a 7700K-ra: rengeteg fugg majd attol, hogy pontosan mekkora lesz az orajelbeli szakadek a 7700K es a csucs Summit Ridge kozott, es hogy a legmagasabb Turbo orajelet meddig tudja tartani a 7700K. Attol tartok, ezt karacsony elott nem sokkal tudjuk csak meg, addig nem kerul piacra egyik proci sem, es a korai leak-ekbol szerintem nagyon nehezen fogunk tudni atfogo kepet alkotni a Summit Ridge teljesitmenyerol. En arra szamitok, hogy az AMD fokozatosan fogja csepegtetni az infokat es benchmark eredmenyeket: egyszer X site szivarogtat majd ki egyetlen Cinebench eredmenyt, aztan Y site-ra hogyhogynem kikerul egy vulkanos Doom eredmeny, stb. stb. Es majd szep lassan eljutunk oda, hogy Anand vagy valaki mas, az AMD-vel me'g nem teljesen baratsagtalan site kap egyet, amin aztan barmit le lehet benchmarkolni.
[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
Azt vedd bele, hogy ezek átlag eredmények, tehát benne vannak gondolom olyan programok amik 1-2 szálat terhelnek csak és ilyenkor pl a 6900K 4Ghz-ig tud turbózni. Szóval ennyit illene a Summit ridgenek is elérni, különben az összegző grafikonokon (ami alapján a legtöbben besorolják) nem fog olyan jól mutatni, hiába lesz hasonlóan erős munkára.
Illetve az erősebb APUknál is kulcsfontosságú lesz az órajel.[ Szerkesztve ]
-
-
Fiery
veterán
A gond az, hogy a reviewerek nem fogjak direkt kihagyni a tesztekbol a 7700K-t, csak azert, mert nehany helyen a Summit Ridge esetleg kikap majd egy 4 magos konkurens procitol. Ha az AMD ezt el akarja kerulni, akkor tegyen le az asztalra mindjart indulaskor egy 4 vagy 6 magos Summit Ridge-t, magas orajelre skalazva -- de ez a jelen allas szerint mission impossible nekik, a processz miatt. A helyzet idovel valtozhat, de az ido ebben a tekintetben nem az AMD-nek dolgozik.
-
Petykemano
veterán
Engem a gcn hws/ace egységeire emlékeztetett.
Egyetértek, hogy úgy hangzik, hogy ez a magszám skálázódási falát hivatott áttörni.Kíváncsi lennék, mennyi a határ jelenleg. Abu nem valami olyasmit mondott, hogy a xeon phi magszámát úgy lehetne már csak növelni, ha tovább tömné az Intel a magokat cache-sel?
Mindenesetre nyilván nem véletlenül dolgozott ezen az Intel, tuti beleütköztek ebbe a phivel.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Simid
senior tag
A Raven ridge alapú APUkból tuti lesz i3 ellen valami, tekintve hogy a legerősebb a legjobb esetben is a skylake i7 ellen mehet (de inkább i5 lesz az). Persze ez még valószínűleg több mint egy év mire vágott RR APUt kapunk desktopra. Addig nyilván próbálják elszórni a Bristolt.
[ Szerkesztve ]
-
Yutani
nagyúr
Kell, hogy legyen az i3 ellen is Zen, legfeljebb később. Lehet, hogy készítenek majd natív 4 magos Ryzent, amivel fel tudják váltani a letiltott 8 magos verziót, ha javul a kihozatal. Így olcsóbban meg tudnák oldani a 4/8, 4/4 és 2/4 konfigurációk megvalósítását. Már ha célja az AMD-nek ugyanabban a konfigurációban kiadni SKU-kat, amilyenek a jelenlegi Core i processzorok.
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
Az AMD azzal tudna vásárlókat szerezni, ha a teljesítménnyel és árazással meggyőzné őket, hogy inkább AMD Ryzent vegyenek kicsit drágábban, de jobb teljesítménnyel. Csak most éppen az látszik, hogy i3 kategóriában semmijük nem lesz egy ideig AM4 fronton Zen alapon, így azt a réteget nem fogják megnyerni (pedig ők vannak többen érzésem szerint). Az i5 vásárlókat átcsábíthatják a 4/8 Ryzenre, ha közel lesz árban, míg a 8/16 verzióval az i7 vevőket lehet megfogni mind mainstream, mind HEDT vonalon.
#tarcsad
-
Simid
senior tag
Ha csak nincs architektúrális akadálya akkor elég furcsa lenne ha nem lenne tiltott verzió. De szerintem később még natív két magos lapka is lesz. Különben elég nehezen fogják felvenni a versenyt mobil fronton. Ott még intel sem ad 15W-on négy magot. Nem tudom AMDnek erősebb IGP-vel és feltehetőleg kevésbé jó processel miért menne.
-
Yutani
nagyúr
Nehezen tudom elképzelni, hogy i3 áron, azaz 100 USD-ért jöjjön a 4/8 Ryzen. Volt olyan tipp, hogy $300 lesz a 8/16, de láttam $500-as árat is. Na most egy i7 6700 $315 körül van, a 6900K pedig $1000. Én arra tippelek, hogy inkább az $500 ár elképzelhetőbb a 8/16-hoz, míg a 4/8-hoz ha csak felezzük, az is $250. Ez pedig i5-i7 közötti ár (i5 6600 $215), szerintem ez is reális lenne. De azt gondolni, hogy $100-ért adjanak egy 4/8 procit, ami megállja a helyét (közel i7), több, mint balgaság lenne.
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
Sokan emlegetik a 6/12 variánst, de semmi bizonyíték, hogy lesz ilyen. Nem is biztos, hogy technikailag megoldható, hogy egy CCX felét letiltsák. Lehet, hogy csak CCX-enként lehet letiltani a részegységeket, úgy pedig csak 8/16 és 4/8 lesz, illetve ha az SMT letiltással is elkezdenek játszani, akkor még 4/4 és 8/8 is előfordulhat. Ha ez a négy variáció lesz, akkor az el tudom képzelni, hogy egy 4/4 jöjjön $150-ért, de hogy egy 4/8-at adjanak ennyiért, erősen kétlem.
Persze ne legyen igazam, és legyen 55-60k-ért 4/8-as Ryzenünk!
#tarcsad
-
Panzika
tag
Szerintem a magas órajelekkel nem lesz baj. Ha 8 maggal el tudták érni a 3.4GHz-t
95 wattal akkor a 4 maggal olyan 4-4.2GHz-re lövik majd, ami azért elég jó 65 watton ami a Skylake-nek 91 wattal sikerültA 6 magos SR-t olyan 80 wattra és 3.8GHz-re saccolom
[ Szerkesztve ]
Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
Panzika
tag
Valószínű hogy a 4 és 6 magos procik magasabb órajelen ketyegnek majd.
A 8 magos Zen 3.4-en pörgött úgy hogy az optimalizálást még be se fejezték. Tehát valószínű hogy legalább mire piacra dobják, befejezett optimalizálással, akkor kicsit magasabb órajelet kap majd
Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)
-
Petykemano
veterán
Nehéz megítélni.
Egyrészt meg kell győzni egy felhasználói réteget, akiknek öregecskedő gépeik vannak, hogy de de maradj a PC vonalon, ne mondj le a PC-ről, frissítsd fel, használd. Nyilván lesznek, akiket meg lehet győzni azzal, hogy olcsón kapnak nagyon jót, másokat meg az PC formai átalakulásával lehet PC vásárlóként megtartani (Brix, Nuc, stb) De az egységesen elmondható, hogy a PC-ből, a PC fejlesztésből féllábbal már kintlevő emberek meggyőzése nem egyszerű.
Másrészt van nagy halom ember, aki i3, i5, i7 gépekkel tevékenykedik, akik eddig egy magasabb szintnek örülnének ugyan, de annak költséget drágállották (i3 -> i5, i5->i7, i7 -> i7X). De továbbra is igaz, hogy kellően kedvezőnek kell lennie a többletteljesítményhez az árazásnak, hogy megérje váltani. Például ha nekem egy ivy i5 van, akkor nem biztos, hogy egy "csak" 4/8-as Ryzen-re való váltás előnye megéri a platformváltással járó költségeket még akkor se, ha egyébként a 4/8-as Ryzent azon az áron kapom meg, amennyiért csak 4/4 skylake i5-öt kaptam volna. Ezt persze embere válogatja, de mindenképpen fontos a jó, kedvező ajánlat ahhoz, hogy emberek milliói dobják el még egyébként jól szolgáló i szériás gépeiket.
Harmadrészt ott vannak azok, akik mindenképp szeretnének nagyobb teljesítményt, de nem bármi áron. Talán ők a legkönnyebb menet. De a jó, versenyképes teljesítmény akkor is csak belépő szint jelenleg a komolyan vehetőség piacára.
A kérdés az, hogy mi a cél.
- Versenyképes termékekkel békés egymásmellett élés és közös küzdelem az X86-ot veszélyeztető törekvések ellen
- Optimális profit
- Intel megroppantásaSzerintem ez utóbbi sem lehetetlen. Az AMD valószínűleg el tudná látni olyan mennyiségű termékkel a piacot, ami komolyan visszavetné az intel eladásait és árazását. Ez persze kockázatos és nyilván nem is menne egyik napról a másikra.
Arra is gondolnia kell az AMD-nek, hogy ha jó olcsón teleszórja a piacot már az elején akkor azzal kicsit saját maga alatt is vágja a fát, hiszen akkor neki is fel lesz adva a lecke a következő évekre, hogy olyat kínáljon, amit meg is vesznek. TEhát szerintem valahol az optimális profitnál alacsonyabb, de részesedés és ár tekintetében az intelt nem teljesen "kifektető" árazásra lehet számítani. Igen, arra, hogy 8/16 $400 felett.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Elképzelésem sincs, hogy a HSA mennyire bonyolult. Nyilván átírni valamit mindig bonyolult, főleg ha még ki is kell találni, hogy a százmillió kódsorból mit lehetne inkább GPU-n futtatni. Kínkeserves refaktoring.
De igen, ha mondjuk egy DX12-be és/vagy vulkan rálépne a HSA-ra, az komoly fegyvertény lehetne. De ehhez még hosszú és nehéz utat kellene bejárni. Abu sokat beszélt az IGP hasznosításáról, de úgy tűnik, hogy az intel IGP általános célú hasznosítása nem kellően megtérülő. Ezért mondom, hogy nem tudom, hogy HSA mennyire bonyolult, nem tudom, hogy ha nem intel IGP lenne (hanem GCN5), és/vagy az intel IGP HSA kompatibilis lenne, akkor más lenne-e a helyzet.
De én is arra számítok, hogy a GCN-es APU-k komolynak mondható terjedésével a HSA erőre kaphat. Ez biztos, hogy még a következő néhány év zenéje. A konzolokon szerintem kb még csak most kezdik el ezt a fajta optimaizálási munkát.Az intelnél én egyébként azt vártam, hogy FPGA-kat fognak beépíteni - idővel - a desktop/mobil chipekbe is. Azt gondolnám, hogy FPGA-ra lehet építeni olyan intelligens, öntanulló dolgokat, hogy a CPU szépen beállítgatja az FPGA-kat arra,ahogy Te használod általában és akkor abban gyors lesz.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
Egyet értek, jó ideje kint van már a Kaveri (3 éve már!!) és Carrizo is, HSA mégsem indult be. Kaveri megjelenésekor volt még teszt itt ott Libreoffice-szal, azóta csend, vagy csak én nem találkoztam vele. Hétköznapi felhasználó szemszögből ez kb halott dolognak néz ki.
Mondjuk egy Carrizo vagy Bristol teszt sem volt még itt ph-n.
[ Szerkesztve ]
solfilo
Új hozzászólás Aktív témák
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!