-
Fototrend
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Omli85
őstag
Azért az 1.2v SOC-ra még ő is azt mondta, hogy nagyon nem ajánlott mindennapi használatra. Gamers Nexus is csinált róla videót, hogy sok esetben megtévesztő lehet a monitorozó programok által között érték és a valós érték között mert alaplapja válogatja mennyivel szór fölé vagy alá az adott deszka. Simán lehet, hogy az 1.2v-re állított SOC gyakorlatban akár 1.25v+ ami meg már igencsak sok. Főleg amúgy hogy az 1.2V emlékeim szerint inkább az első szériára voltak igazak itt a harmadik szériánál nemigen ajánlották már az 1.1-et sem folyamatos terhelésre manuálisan beállított értékkel.
Az a legnagyobb gond szerintem, hogy egyszerűen a monitorozó progik de még az alaplap szenzorok és bios sem tudja valóságosan lekövetni azt ami mondjuk a kockában valójában zajlik és jó indulattal kb egy erős becslés amit mi nálunk.ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
Alpi.
addikt
válasz tomsolo #14800 üzenetére
"hőt mit gondolsz mi termeli" : A megfelelő kapocsfeszültség hatására áramlani kezdő elektronok.
16 mag, 4 Ghzen, 1,2V vcore mellett. Pont erre próbáltam rávilágítani pár napja #14698-ba egy másik téma kapcsán, hogy nagyobb, sok-sok-sok magos cpuknál esélyünk sem lesz 1,35V-on kimaxolni a Ccx-eket órajelre, mert előbb le fog sújtani a hűthetőség, mint korlátozó tényező. És igencsak kompromisszumképtelen résztvevője a gépeinknek.https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz Omli85 #14801 üzenetére
Nem jóindulattal, hanem teljesen becslés szintű nagyjából minden érték, amit innen-onnan meg tudunk figyelni. Egy 1000 msec-enként kiolvasó Hwinfo is egy kőbalta romantikájú eszköz a Zen mag működéséhez képest. Ez már nem egy P4, ami fix 3.2 Ghz-en, terhelés hatására magára húz 10-15 fokot gyorsan, majd még jó párat szépen lassan, míg a 7. percnél beáll 22 fokkal a nyugalmi hőfok felett.
Elég csak arra gondolni, mikor szinte változatlannak tűnő órajelek mellett jóval alacsnyoabb pontokat kapunk pl. Cinebench-ek végén. Nyílvánvalóan ott is kell, hogy legyenek pillanatok, amikor alacsnyabban van egy-két, x mag, mint korábban, mégis szinte nyomtalanul tud maradni, csak a végső pont árulkodik.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Cseneles
őstag
válasz KisBundi #14793 üzenetére
kipróbálhatod egyből all core 4200Mhz @ 1,25v mellett. Valószínű menni fog és akkor megkapod a max boostértékű egyszálas teljesítményt is.
Tesztelgesd mit bír a kockád. enyém 4200@1,175v stabilRunco VX22i-CineGlide prism, Hivilux 2.35:1 gain 1.2, Emotiva XMC-1, XPA5 Gen1, Wharfedale EVO 4.4-CS-4.2, 2 Dayton Audio Ultimax 12-22 DIY, 2 Definityve Technology IW13, Behringern NX4-6000
-
Omli85
őstag
Pontosan .
SOC témára visszatérve nálam 1v alatt van többnyire asszem 960mv környékére van állítva így 960mv-1v között mozog húzott rammal teljesen stabilan. Szóval azért indokolatlanul szerintem nem kellene erőltetni az 1.2v körüli SOC feszültséget senkinek .
[ Szerkesztve ]
ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
tomsolo
őstag
Az a baj, hogy abból indultok ki, hogy a pbo hibátlan pedig számos tapasztalat az mutatja, hogy nem, ráadásul hajlamosak vagytok jóindulattal kezelni a ténykedéseit - az 1.45 az az igazából nem is annyi ám, csak szar a monitorozó program lol
Ennek ellentmond hogy kb az összes pbozott jószág durván melegszik, durvábban mint egy jóízléssel beállított finom OC ami jóval kevesebb feszt használ ergo kizárt dolog hogy annyira igénybe vegye és degradálja a cput mint a mágiával teletömött kocka
(a videóban látszik, hogy az alsó vcore fesz 1.2 a csúcs 1.48 - ebből látszik is meddig engedi "hűlni a pbo a magot, és ez a csoda PBO mindösszesen 4 gigára tudott boostolni. Remek.)Na most ha hozzáveszem hogy a mester a videóban nyugodt lélekkel pörköli a 3950X-et a leszabályozásig órákig, szarul beállított alaplapi feszekkel - itt jegyezném meg hogy két szenzor is méri a SOC-ot az egyik az alaplapi(ad) a másik a cpuban(kap) lévő - órákig majd ugyanaz az ember kijelenti, hogy tönkretette a cput manual OC-el akkor bocs, hogy megkérdőjelezem a szakértelmét (btw az felmerült vkiben hogy a mi a péknek kell a 4.2-t 1.375-el küldeni órákig? Nekem ez nem tűnik profinak )
Ez kb olyan mintha leöntöte volna benzinnel meggyújtotta volna, hogy gyönyörködjön a lángokban majd utána telesírja twittert hogy milyen szar a manual OC.
Uplay: tom.solo | Steam: tomsolo | Hivatásos zsákbamacska-nyerészkedő
-
tomsolo
őstag
válasz KisBundi #14811 üzenetére
Idle-ben akár 20 fokot is. Ha nem kell csúcs sebesség (bár ez kockától) függ, akkor a top hőmérséklet is alacsonyabb lesz(Mhz-től, feszültség függ).
De ha nem PBO-zol akkor, manual OC-zni fogsz vagyis megmondod a BIOSban mekkora legyen a csúcs sebessége a CPUnak, és mekkora feszültséget (VCORE) használjon hozzá(1.3 fölé én nem mennék vele). Mint a hagyományos húzásnál.
A CPB a cpuban lévő ficsőr ami a PBOhoz kell ezt érdemes letiltani először - van ahol Core Precision Boost a neve, alapja válogatja, mert még ekkor is beleszól a cpu működésbe - melegedést generál meg ilyenek.(Ebből következik, hogy ezután Ryzen Masterban sem fogsz PBO-zni mert nincs meg a prociban a CPB - HwInfo summary mutatja pirosan hogy tiltva van).
Uplay: tom.solo | Steam: tomsolo | Hivatásos zsákbamacska-nyerészkedő
-
KisBundi
őstag
-
Thrawn
félisten
válasz tomsolo #14808 üzenetére
De, az 1.45V az 1.45V PBO-val, csak nem mindegy mennyi ampert vesz fel mellé, ezt kellene megérteni végre. Nem véletlen vesz vissza a PBO, ha minden szálat terhelsz és emeli vissza ha kevesebb mag kap munkát. Manual OC-val esélye sincs visszavenni, mert ugye beállítottál egy fixet és minden körülmények között azt fogja kapni, ha egészséges ha nem.
Az egyetlen dolog amiről érdemes lenne a témában tárgyalni az az, hogy manual OC esetén mekkora az a max fesz amit biztonsággal lehet adni a CPU-nak.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
Alpi.
addikt
válasz tomsolo #14808 üzenetére
A monitorozó programok tökéletlenségeit nem az 1,45V meglétére írtam. Az az 1,45 - 1,5V az annyi is max értéknek, ez kb. biztos. Ez viszont nem vezet semmihez, sem örök élethez sem degradációhoz, mert icike-picike terhelés és jó hőfokok mellett kapják meg a magok.
"4 gigára tudott boostolni" : Nem odáig tudott, odáig engedte olyan magas terehlés mellett és azon a hőfokon ! Ez lenne valahol a lényeg az egész történetben.
"btw az felmerült vkiben hogy a mi a péknek kell a 4.2-t 1.375-el küldeni órákig" : ez volt a célja ! Kíváncsi volt, tudja-e és ha igen, nagyjábol mennyire "könnyedén" degradálni.
És sikerült. Nem véletlenül, óvatlanság vagy túlzott bátorság okán, hanem a "technika oltárán" haladva.https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz Benoe77 #14818 üzenetére
Pont, hogy önmagában nem létezik káros fesz érték (de igen, valszeg 5V-ra instant megpattan). Nézni kell az áramerősséget (terhelést), hőfokot is. Külön-külön kivéve a képletből egyik sem gond, de ha összeáll a brigád, akkor bizony sérülhet a proci.
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz Thrawn #14815 üzenetére
"Az egyetlen dolog amiről érdemes lenne a témában tárgyalni az az, hogy manual OC esetén mekkora az a max fesz amit biztonsággal lehet adni a CPU-nak."
Ehhez sajna ez az egy sebesült kis galamb pont olyan kevés, mint amikor egy sem volt. Jóval nagyobb minta kéne, hogy egyáltalán közelítő határt mondhatnánk sztem. Nagy eséllyel itt is van szórás és az sem kizárt, hogy nem is kicsi. (értem ez alatt, hogy simán elhinném, hogy van olyan chip, ami pl. egy tizeddel többet is elvisel, mielőtt kiserken a vére, de ez csak vízionálás jelenleg, kéretik nem jegyzőkönyvbe venni )https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz tomsolo #14821 üzenetére
Nem gond, erre vannak a fórumok, de amíg nincsenek hírek pbo-val használt, legyen az aggresszívabban kitolt határok melletti pbo akár, degradált, (neadjisten deglett) cpukról, viszont már legalább egy fix setuposról igen, addig áll, hogy nem káros az 1,45 - 1,5V max. értéknek. Legalábbis részemről.
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
KisBundi
őstag
Olvasgatom itt a hsz-eket és bizony kicsit kételkedem. Manual OC-val 4,1Ghz környékére mennyire biztonságos alulfeszelgetni a procit? Lehet ebből komoly gond vagy nem erről van itt szó?
-
Puma K
veterán
válasz tomsolo #14821 üzenetére
Lehet több évig az volt a megszokott, hogy mindent kézzel állítgatnak a felhasználók, de ez hamarosan leáldozóban lesz. Amit elsőként és első lépcsőként a CPU fronton az AMD hozott el.
A VGA-nál meg az Nvidia az a GPU BOOST1.0, 2.0, 3.0 és legutóbb a 4.0-val az RTX 2000 és GTX 16-os szériákkal... de legalább az Nv egy jó ideje VGA BIOS szinten korlátozza a maximálisan elérhető feszültséget, így még véletlenül sincs meg az esélye annak, hogy a mezei felhasználó önként kivégezze a videokártyáját.
A feszültség limit BIOS szinten és a kikapcsolhatatlan és megkerülhetetlen Nvidia GPU BOOST aktuális verziója miatt sem lehetséges, mert az utóbbi folyamatosan figyeli a kártyát.De ha valami módon trükközik fizikailag a kártyán az extrán adható kakaóval, akkor meg az Nvidia driver tud ennek az őrültségnek gátat szabni, és adott esetekben ilyen extrém mértékű tuningnál leáll-újraindul a driver
Ez több évvel korábban lehetséges volt... mármint hogy a felhasználó kivégezze a VGA-t házilag... elég volt csak a GPU feszültségét meghatározó csúszkát kicsit feljebb tolni a káros tartományba vagy elgépelni a beállítandó feszültséget majd rányomni az entert és ezek után megkínálni valami terheléssel a VGA-t, és kész is volt adott időn belül a semmire sem jó tégla VGA.
Anno mikor platformváltás előtt voltam akkor úgy készültem, hogy épített víz legyen a leendő új procin.
Elég jól hangzott-hangzik az AMD fronton az, hogy ilyen intenzíven, aktívan és automatán állítgat mindent magának a CPU hasonlóan mint a GPU-k egy ideje és csak használni kell. Az meg kifacsar minden órajelet stabil és biztonságos keretek között, ha nem okoz gondot a hőmérséklet.
[ Szerkesztve ]
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
Alpi.
addikt
válasz KisBundi #14824 üzenetére
Amíg magas terhelés mellett is jók a hőfokaid, addig nem para. (pl. prime alatt 5 percen belül sem megy 80-85 fölé. csak egy példa) Nyílván egy ekkora órajelhez, nem is szükséges magas vcore sem. (emiatt is lesz jó a hőfok nyílván). Egy 4.2 - 4.3 (akár 4.4 is, de ott már egyre nagyobb szerepe lesz a hűtésnek) ha nem kér 1,4V körüli vcore-t, sztem örök élet +1 nap.
Ha mondjuk munkára használt, kifejezetten nagy, állandó terhelés mellett üzemel a proci, akk. talán jobb egy 1,3-1,35V maxot húzni, de inkább az 1,3V-hoz húznék.
De továbbra is áll az, hogy egy 12-16 magos procit nagyon necces megfelelően hűteni még egy ilyen setup mellett is ha rendesen megterheljük. A hűtés mindenképp döntő tényező sztem bármilyen fix beállítás mellett. Pont a "legrosszabb" eset miatt. Ha tudjuk, hogy nem fog magas hőfokot elérni, az egyik tényezőt ki is húztuk a képletből, gyakorlatilag töredékére csökkentve a probléma kialakulásának esélyét.https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz Puma K #14825 üzenetére
Így van, anno a kézi hangolgatással a legrosszabb szituhoz lőttük be (ésszerűbb finomhangolók ) a setup-ot, de ugye sokszor vagy még inkább az idő legnagyobb részében jóval kellemesebb feltételek közt működött a cuccos. Ilyenkor persze "bent maradt" egy kis kiaknázatlan plusz. Ryzen pont erre az életszerű (cpu életének 99%-a általában, szóval igencsak életszerű) helyzetekre próbál reagálni a boost algoritmusával. Ideális feltételek közt, egy-két magot megereszt, stb., ha felhősebb napok vannak, akkor meg visszavesz, vigyázva, nehogy túlmelegedjen, ecetera, ecetera). Idomul a megszorult ventis stock coolerhez vagy a menő épített vízhez, stb.
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
fudi2002
veterán
Én azt mondom, az a biztonságos fesz ha elindítasz auto beállítások mellett egy primeot. Megnézed allcore mennyi a fesz amit kap és max azt használod fix fesznek, max picit fölélőni, mondjuk 10-15%ot. Ez felett lutri, mi lesz vele..
Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
veterán
válasz KisBundi #14824 üzenetére
Ne aggódj emiatt. HA megelégszel 4 Ghz-es plafonnal, akkor 1.25 vcore környékén a legrosszabb kocka is elmegy. Az enyém se egy tuti darab, 1.27 környékén hajtom, és cpu tesztek alatt sem melegszik 80 fok környékére, pedig néma a gép. Normál napi üzletmenet során közelebb van a negyvenhez, mint az ötvenhez.
-
Lezli25
tag
MI a vélményetek erről a témáról? -
3800X cpu mellett Rog x570 lappal a ramom 3600Mhz-en ketyeg cl16 ban. Most nekem többen is mondják hogy állítsam 3733-ra, mert úgy a legtutibb a proci teljestménye. Neten a szakik 3600-at ajánlják inkább, de akad aki 3733-at. így hozzátok is fordulok. Kipróbáltam, de Aida mérésekben azonnal láttam hogy romlott az elérési idő ezáltal a többi eredmény is. 3600-on cl16 - 68ns, 3733Mhz-en cl16 - 78ns. Elméletileg pont hogy csökkennie kelett volna...A ramok Gskill TridentZ Neo 3600 cl 16
FCLK-t szinkronban tartottam.[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Lezli25 #14831 üzenetére
Attól, hogy feljebb állítod 3733-ra, nem lesz gyorsabb a memória összességében, mert romlik a CL, és buksz rajta. CL14 3600-at próbáld meg elérni, de azzal a RAM-mal nem fog menni szerintem, nekem is az van. CL16 csak az első érték a láncból, a CL több paraméteres, és jó eséllyel romlott, azt is ellenőrizd. Engedd el ezt a fonalat, láttam a problémát az 5700XT topikban is, felesleges ezen pörögni. Intelnél hiába több az olvasás / írás, a nyers erő kevesebb. Ez egy kompromisszum, amit soha nem veszel észre, ha nem méregetsz. Értem én, hogy a pénzedért a maximumot akarod, de akkor XEON-t vagy EPYC-et kellett volna venni, ott nincs butítás.
[ Szerkesztve ]
-
Omli85
őstag
válasz tomsolo #14830 üzenetére
Amúgy biztos az AMD a hülye és tényleg az egész PBO csak azért van, hogy kinyirja a procit... Biztos olyan a rendszer ami ezt eredményezi... Ugye ezt te sem gondolod komolyan .
Szép és jó a manual OC de szerintem ennél a szériánál átlag Pistike előbb fogja manual OC melett degradalni a procit mint PBO-val.
Ne az optimális beállításokbol induljunk ki mert az nem fog jönni panaszkodni hanem majd mikor megkuldi 1.35v el mert az meg oké aztán a lap valójában meg ad majdnem 1.4 et és 3 hónap múlva szarakodik a gép akkor jön a meglepi.. Ebből lesz több azt elhuheted mert a többség a maximumot akarja majd kifacsarni ahogy azt eddig is tette csak azt nem veszi figyelembe, hogy ez a széria már nagyon nem úgy van kitalalva mint egy FX amit lehetett ütni 1.5v vel is ha tudtad hűteni...[ Szerkesztve ]
ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
Alpi.
addikt
válasz tomsolo #14830 üzenetére
Ez bizony ocsmány túlfeszelés. Egy pillanatig nem lenne kérdéses, hogy fix setuppal használjam. Sajnos saját tapasztalat is van, pont ilyen gyomorforgatóan magas fesszel ment a 3800X-em az előző bios-szal. Negatív offsetre csökkent a fesz, cserébe úgy eldobott instant 200(+) mhz-et az órajelekből, hogy pont annyira túlfeszelt státuszba került... Többször sírtam rajta és ha hiszed, ha nem, fix setuppal használtam. 4300mhz @ 1,22V mellett, mert vállalhatatlan volt a boostos irány. Szerencsére az új bios és ez a Tdc izéke végre igencsak tetszetős működést hozott, azóta viszont pont annyira egyértelműen emmellett voksolok, mind amennyire előtte ellene. Azonban ez az elméletet nem érinti, csupán gyakorlati dolog egy másik problémára. (sok chip sajnos nem illik bele az alap boost algoritmusba, amivel a lap működtetni próbálja a procit, típus és egyéni órajelszöktetési alkalmasságtól függetlenül).
Jelenleg [kb. így megy] a procim. Szerintem megérted, miért nem fix. 4.3-on használom, mióta kinyílt ez az ajtó.
Az általad mutatott probléma vagy "probléma" sajna gyakori és minél több magos, minél jobb proci, annál inkább javítana a hatékonyságán, teljesítményén ha jobban (vagy sokszor ha minimálisan is) formálható lenne a boost, pbo, de sajna amit eddig láttam, leginkább vaktában hadakozás és néha váratlan siker ami jellemzi. Nem sok logika mentén felépíthető (és aztán működő is) állíthatóságot, procira hangolhatóságot láttam eddig sajna. Pedig igény lenne rá, ahogy Hofi is mondta.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
Egyik legnagyobb lépés amugy a negatív offset beállíthatósága volt, órajel vesztés nélkül. Jelenleg -0,435V offset van Vcore-on és az órajelek nem hogy csökkentek volna, de észrevehetően nőtt all-core terhelés mellett, lévén jobb fogyasztásom is lett az alacsonyabb fesztől. Egy ilyen egyszerű opció működésének javítása, orvoslása már óriási lépés volt számomra. Pedig ez aztán igazán nem egy elképesztő metodika. Sajna előtte ennyire alkalmatlan volt a formálhatóságra.
Ha megnézed, tisztán kirajzolódik, mik azok a sávok, amiket nem lép át, sőt nem a szakadék szélén billegve hőköl meg, hanem 2 lépéssel előtte már visszább vesz, lassítva a nem kívánt limitbe érkezést. Cinebench alatt pl. 4300 mhz @ 1,375V úgy gondolja, hogy simán mehet, hiszen 70 fok körül maximalizálódik a hőfok és igaza van, mehet is. Teljesítmény orientált, hiszen kifejezetten jó sávban marad a hőfok. Aztán jön a prime és mit csinál, 4.200 mhz-ig visszavesz, egészen 1,269V-ra és megfogja 80 fok fölött épp csak. Nem nő a hőfok, nem csökken, hibátlanul hajt. Kissebb terhelésekre, meg igazán elenged egy-két magot, ténylegesen maximalizálva a chipben rejlő tartalékokat, egészen 4,650 mhz-ig. Én spec. imádom nézegetni, mennyire profi módon formázgatja a működését.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
őstag
válasz Cseneles #14787 üzenetére
Reggel gyorsan kipróbáltam, nálam sajnos nem volt stabil 4100MHz 1,2v fix bios beállításokkal. Vagy csak én nem jól állítottam be valamit...
A proci egy Ryzen 5 3600 Asrock B450M Pro4-f lapban, Crucial Ballistix Sport LT 16GB (2x8GB) mellett.
A RAM 3600MHz CL16-en megy safe időzítésekkel. -
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Na, még egyszer, csak ezúttal OnePlus Open néven
- Amazon Kindle
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-
- Beszámítás! Intel Core i9-11900 Processzor - Garancia & Számla - Utolsó Darabok
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt, szinte új)