-
Fototrend
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Biga123
addikt
válasz South Velen #24451 üzenetére
hiába emelem a feszt , ugyanúgy újracsapja magát
Akkor ezt most elengedem, amíg nem lesz semmi anomália így marad .hackeeeee:az lesz , köszi
[ Szerkesztve ]
---- Elméletileg, az elmélet és a gyakorlat egy és ugyanaz. Gyakorlatilag nem.----
-
sb
veterán
Hűű, milyen vita van itt.
Nem ezért jöttem, de akkor már beszállok.
Szóval Intelnél ahogy írod, azért más a helyzet. AMD TDP-t/PPT-t alaból nem lépi át. PBO, AVX, bármi van, akkor sem. Ez a specifikált működés.
A specifikáción kívüli meg minden egyéb "buhera": alaplapi trükközés vagy a TDP limit direktben való figyelmen kívül hagyása OC esetén.Intelnél megvan ugyanúgy az utóbbi, tehát specen kívüli működés: Z-s lapok TDP limit figyelmen kívül hagyása, avagy Auto OC. De van TDP szint kitolás is ami lapfüggő, nem Intel gyári beállítás.
Viszont - és ez lényeges különbség szerintem - Intelnél létezik és mindig volt specifikáció belüli TDP átlépés is. Mivel eleve több szint, pl1, pl2 létezik gyárilag is.
Tehát ha ezeket tartja a lap és semmit nem módosít, akkor is átléphető a gyári, hivatalos TDP (ami a dobozon van).
Ráadásul ezeket a limiteket az utóbbi években folyamatosan kintebb tolja az Intel speci szerint. Tehát még csak nem is állandó. Egy 2 éve vett 95W-os proci is fölé turbózik specen belül is. Egy ma vett viszont még nagyobb arányban lépi túl.Összegezve:
Így Intelnél:
1. Sokkal inkább el van mosva/rejtve ez az alap TDP-n felüli üzemelés.
2. Ráadásul a sávja is nagyobb
3. És folyamatosan nőtt az évek alatt a túllépés.szerk: Az i5-6440HQ mobil Skylake-emben -0.160V alulfeszelési tartalék van. 35W helyett 30W körülre vagy alá megy a fogyasztás. Az azért nem mindegy arányaiban.
De Kaby i5-8250U is -0.100V-al megy.ON: Micron E-Die mennyit bír átlagosan Zen2 alatt? Jelenleg Zen+ (2700) mellett van tapasztalatom de itt nehéz átlépni az 1800 körüli u/fclk-t. Jelenleg 3533cl14-ben mennek simán. Ez alapján és amit sikerült utánanézni 4000+ benne van. ?
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Biga123 #24449 üzenetére
Én mikor teszteltem ez volt nálam mindig az utolsó lépés. Pirme 95 Small FFT. De ezt sok ember nem ajánlja.
A 3600X-nél ezért nem jött össze a 4.15 GHz, 3600-nál a 4.2 GHz all core.Még mielőtt valaki nekem támad megint , nem járattam órákig természetesen. Vagy elhalálozott a teszt alatt, vagy ha a hőfok elérte a 85 fokot már húztam a számat, 86-87 foknál pedig inkább ki is lőttem a primeot.
Szóval én azt mondom ha nem fossa össze magát 10-30 perc alatt az már jó jel.Ezért relatív ez a kérdés kinek mennyit megy a procija milyen fesszel.
Mert az egyik véglet az aki csak CB R15-özik (pl RP Lair követők 1.35V-on )
A másik véglet meg a Prime 95 Large FFT (én itt tartózkodok inkább).[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Egyébként hivatalosan specifikálva vannak a limitek, a CPU datasheet-jében is benne vannak: [link]
Szomorú, hogy a lapgyártók sokszor teljesen figyelmen kívül hagyják. Amit beállítottál amúgy szvsz teljesen jó, csináltál belőle egy jó kis 10700K-t.(#24449) Biga123: Akkor még nem tökéletes.
(#24454) sb: Rutinosabb PBO fórumtársakat kérdezem, a PPT limitet nem lehet felülírni? Mintha nálam engedné a Giga B550 lap, bár sosem próbáltam, mivel alapból kicsit többet enged a procinak. Allcore OC módban pedig 720W-os limitet ír, azt azért nem feszegeti a 3600-am.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz RECSKA #24389 üzenetére
Ja tudom, én 1.3V fölé tuti nem mennék.
Már az 1.25V feletti fesz is necces hűthetőség szempontjából (az én általam preferált max hőfokokat ha nézem).
De chip függő is a dolog, a 3600X nem melegedett úgy mint a 3600 azonos feszültség és órajeleket tekintve. 3600 több ampert nyelt be. -
Biga123
addikt
válasz Albigator #24456 üzenetére
Jogos de ,hogy ilyen különbség legyen az durva. Y cruncher lefut hiba nélkül, a prime meg újraküldi a gépet 2 percen belül.
Gondolom oc nélkül nem dobna hibát, ergo nem prime bug. Nem akarom ma már kínozni szegényt.---- Elméletileg, az elmélet és a gyakorlat egy és ugyanaz. Gyakorlatilag nem.----
-
hokuszpk
nagyúr
"PBO-val azt is feljebb lehet tornázni. "
olvasod is amit irok ?>>> gyarilag 141W, es tartja is, ha nem allsz neki a kezi / allcore tuningnak <<<
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
-
HSM
félisten
válasz #32839680 #24460 üzenetére
Világos, köszi. Soha nem használok auto beállításokat, így én ezzel nem szembesültem.
(#24461) hokuszpk: Köszönöm, olvastam, csak számomra a kézi tuningról a CCX OC jutott eszembe, a PBO limitek piszkálgatása az én szótáramban még a full automata üzem, kicsit magasabb korlátokkal. Így már persze értem.
[ Szerkesztve ]
-
chopin42
őstag
válasz Biga123 #24452 üzenetére
Ő, most ugrik be, próbáld ki, hogy hagyod a cpu-t a bitang alacsony feszes stabil cruncheres beállításon, a memóriát pedig rakd full alapra. Még xmp SE!. Ha így nem fagy a prime, akkor a memória nem stabil ilyen oc mellett. Ha fagy, akkor...nos akkor kevés a fesz
Szakmai kérdések csak a fórumban...
-
Albigator
őstag
válasz Biga123 #24459 üzenetére
Ja és még elfelejtettem, hogy olyan is volt nálam, h nem fosta magát össze, azaz nem indult újra, nem is ment egekbe a hőmérséklet de mégis errort dobott a Prime:
Nem én, hanem egy fórumtárs szúrta ki h az egyik magom úgy mond beragadt.
Ez az órajelekből nem is tűnt ki, csak az effektívből, valamint a magok fogyasztásánál látszódott.
Az is gyanús kellett volna legyen nekem, hogy ilyen fesz mellett nem nyaldossa már a 90 fokot. -
Limiter82
csendes tag
Sziasztok!
Kérdésem lenne felétek.
Adott egy ryzen 3600 proci ccx 43,5 szorzón mindkettő, 1,25v- on. (1.1v alap + offset 0,125) Biosban beállítva.
win10- ben mégis elmászik játékok alatt.
1,5 voltra és ez a hőfoknál szokott feltünni. 60-ról egyből 80-vanpár fokos.
Mi lehet a gond? -
scream
veterán
Hali!
Nemrég raktam össze és kezdtem használni első AMD konfigomat - Ryzen 5 3600. Egy beQuiet Dark Rock 4 van rajta, MX-4 pasztával de számomra fura értékeket produkál idle is (55 fok körül), de számomra "normál" felhasználás - böngészés, 4K YT videó, zene, és kis játék - avg 68 fok körül alakul. Ez mennyire normális? Mit/hogyan lenne ajánlott/érdemes finomhangolni - jelneleg minden gyári értéken van.
AMD noob vagyok
-
gyolas1990
csendes tag
válasz scream #24471 üzenetére
Szia!
Én is nemrég építettem AMD-s konfigot, és mivel visszaolvastam nem kevés hozzászólást a témában, így nem kellett ezt a kérdést kétszázhetvenháromezredjére is feltennem. Tájékozódj, mielőtt kérdezel.
NZXT H210 ITX | AsRock X570 Phantom Gaming-ITX | AMD Ryzen 7 5800X | Corsair VENGEANCE RGB PRO 2x16GB | AMD RX 7800 XT 16GB | SK Hynix PC801 512 GB M.2 NVME | 1TB Samsung 860 EVO SSD | Samsung Odyssey G7 C32G75T
-
Brekkk
senior tag
válasz Limiter82 #24467 üzenetére
Pont ez a gondom nekem is. R5 3600-al.
Ha csak 1 mag 2 szál van terhelve Prime Small fft-vel, akkor egy pillanat alatt felfut a hőfok 80 fok fölé. (Órajel: 4100 és 4075 között) CPU vcore 1.32-1.33 V
Ha 6 mag 12 szál terhelt Prime Small fft-vel, akkor a hőfok megáll 75-76 foknál.
Ezt már baráti hőmérsékletnek tartom
(Órajel: 3775 és 3800 között) CPU vcore 1.128-1,136 VLehedt valahogy maximálni a maximum feszt, mondjuk 1,2 V-ra, hogy efőlé ne menjen, de alá mehessen?
Ha belövök egy all core 3900-et 1,2 V mellett, akkor AVX terhelés alatt visszavesz 3800-ra vagy akkor az AVX is 3900-en fog ketyegni?
[ Szerkesztve ]
-
scream
veterán
válasz gyolas1990 #24472 üzenetére
Mivel nem célom "tuningolni" így semmi kedvem annyira belemenni a témába, hogy megértsem az itteni hsz-ek 60-65%-t ami a "hőmérséklet" vagy "melegedés" címszavakkal keresve kiadott a hsz-em írása előtt.
Annyira lettem volna kiváncsi, hogy ezek az értékek rendben vannak-e vagy kell aggódnom valami miatt esetleg ajánlott valamilyen beállítást átállítani - ami univerzálisan működik - tehát nem a vcore és egyéb feszek állítgatása/kitesztelése.
-
tomsolo
őstag
hehe PBO vs AC vita
@HSM
Az van, hogy vannak procik amik nem egészen úgy működnek mint ahogy az AMD engineerek megálmodták és a többség itt - viszonylag - ritkán találkozik velük.
Azért van pár user itt a topikban is akinek a kockája lefossa a PBO-t, pl az enyém is ilyen: PBOval kb. csak max 4.1-ig tud boostolni azt is vmi horror feszekkel és hőmérséklettel.
4.2 AC viszont gond nélkül megy vele 1.2n jóval hűvösebben.
Szóval ha a tiéd ilyen akkor neked van igazad, akinek meg nem ilyen az PBO-zzon. Ennyi.
Uplay: tom.solo | Steam: tomsolo | Hivatásos zsákbamacska-nyerészkedő
-
hokuszpk
nagyúr
válasz scream #24471 üzenetére
ket eset van.
az egyik, hogy a DRP4 -nek pupos a talpa.
a masik az, hogy egy roszabb peldanyt fogtal ki. Valamennyit lehet rajta segiteni minuszos offsettel vagy fix fesszel. Mar ha van kedved ezzel bibelodni.
Szvsz ha nem dobal ki programokbol, nem fagy le, es mas anomalia sincs, akkor hasznald egeszseggel, ez ilyen.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
-
sb
veterán
Nem rád gondoltam. Korábbról indulta vita.
@HSM:
2700-on manual tuningnál így néz ki a helyzet:
- Default: Ryzen master és HWinfo is kiírja a PPT-t (87W, limit 1000W )
- Manual OC: Eltűnik mindkettőből a kijelzés. Ryzen master: "PPT: --", HWInfo-nál el is tűnik a sor.Asrock B450M Pro4-em van, egy bios frissítésnél van emlékképem, hogy megjelent a PPT limit de működni biztosan nem működött. Előtte-utána pedig ki is került belőle.
(Mondjuk nálam a cTDP sem ment - az is eltűnt azóta a BIOS-ból.)Intel:
Egyébként hivatalosan specifikálva vannak a limitek, a CPU datasheet-jében is benne vannak:Még ez is véleményes. Valamelyik cikkben anno írták (talán anand vagy Computerbase), hogy az új prociknál a pl2-re volt olyan is amikor nem volt megadva. Vagy nem ezt kommunikálták. Vannak lapok amik defaultból pl2 nélkül hajtják a procit.
De ha ezt nem nézzük akkor is jóval lazább az Intel TDP kezelése. Ezek dobozra nem kerülnek fel. Ellentétben a pl1-el és órajelekkel amik az évek alatt elvesztették a korrelációt. Aztán eltűntek az órajelek is.
AMD-nél ilyen nincs, hogy limites, de 65W vs 225W beállítás. Van a limit ami annyi mint a dobozon. Meg van az OC aminél nincs limit.
E-Die-ra senki?
-
Brekkk
senior tag
válasz hokuszpk #24480 üzenetére
Igen erre gondoltam.
Akkor a Prime 95 small FFT miért csak 3800-on fut míg a Large FFT viszont 4050-en?Nem értem ezt az AMD turbó módot.
Valaki elmagyarázhatná miként működik.
Addig megvan, hogy 1 mag 2 szál max órajel 4200 Mhz.
2 mag 4 szál esetén mi a helyzet?Illetve minek a függvénye az aktuális órajel?
Mert 82 fokon ment 4100-at a proci, míg másokr 75 fokon csak 3800-at[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Brekkk #24483 üzenetére
"Akkor a Prime 95 small FFT miért csak 3800-on fut míg a Large FFT viszont 4050-en?"
mert valoszinuleg belefut valami korlatba, ami miatt elkezd visszavenni. peldaul a fentebb emlitett PPT. Az AVX kod alatt tobbet fogyaszt a proci...
ez itt egy alaposan meghajtott 2700 -as fixalt freki + fesszel az IBT-AVX alatt...
* felhinam a figyelmet a cpu+soc power 201W -re[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Brekkk
senior tag
válasz hokuszpk #24484 üzenetére
Akkor már értem vagy a PPT vagy a TDC vagy az EDC fogja meg a procit.
12 thread
PRIME 95 small FFT PPT és TDC limit van CPU power 65- 66 W Max 3800 Mhz
PRIME 95 Large FFT PPT és EDC limit van CPU power 60- 61 W Max 4050 MhzHűthető normál hőfokokkal
2 thread
PRIME 95 small FFT PPT és TDC limit nincs, CPU power 42 W Max 4050 Mhz
De ezt mégsem lehet szinte lehűteni??? Na ez miért lehet?
-
hokuszpk
nagyúr
"- Default: Ryzen master és HWinfo is kiírja a PPT-t (87W, limit 1000W "
nemnagyon Ryzenmasterezek, de ez igy ebben a formaban picit felreertheto. Kibujt belolem a nyelvtannaci, rossz helyen van a vesszo.
azaz 87W limit, 1000W max.
leforditva : a 65W kategorias cpunal ir 87W limitet, es azt, hogy 1000W max.
Es nem $DEFAULT nem is megy tul a 88W -n. Az elobbi kepen szereplo 2700 -al kiprobaltam alaposanElső AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Brekkk #24485 üzenetére
"De ezt mégsem lehet szinte lehűteni??? Na ez miért lehet?"
nemneztem soha, szoval csak tipp.
ha a Prime az adott szala(ka)t hozzarendeli fixen egy-egy maghoz, akkor az hevulhet fel igennagyom.
kellene futtatni primet ket szallal, a hatterben valami monitorral, es megnezni, hogy dobalja-e a treadokat vagy sem.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
HSM
félisten
Nem hinném, hogy baja lenne... A 4790K-k is pasztásak és melegek voltak, nem tudok róla, hogy bajuk lett volna idővel.
(#24476) tomsolo: Abszolút egyetértek, és köszi a megerősítést, hogy nem csak az én kockám ilyen.
(#24482) sb: "De ha ezt nem nézzük akkor is jóval lazább az Intel TDP kezelése. Ezek dobozra nem kerülnek fel."
A honlapjukon fenn van, mi az alap órajel, amit a TDP-ből tud, illetve a maximális turbó órajel. Szvsz a rendszer működéséből adódóan elég, ha ennyit tudsz. Legalábbis nekem sosem volt hiányérzetem. -
DonDennis
senior tag
"Why would I sit down? I'm always on my feet." - Dominick Cruz / "I can't read, can't write, can't do math... but I can compete" - Julian Edelman
-
fudi2002
veterán
[link] B550 Tomahawk új árszabása. Ezzel az árral már azért durván szétcsap a b550-es lapok között.
Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
hokuszpk
nagyúr
"a PPT limitet nem lehet felülírni?"
de lehet. MSI Clickbiosban pl. az OC reszlegben van erre lehetoseg.
De eddig egyik nalam jart lapnal sem volt gyari default, hogy felulirja.
** bar megjegyzem B550/X570 -et még nemneztem meg ebből a szempontból. Mert huzni csak a sajat gepemet vagyok hajlando.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid AMD Ryzen Processzorokhoz, garantált minőségben! (CSAK AM5!)
- Intel I5 13600KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 88.000.-
- Intel I7 8700K processzor
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt, szinte új)