Új hozzászólás Aktív témák
-
#43250
Petykemano
veterán
tisztelturam
#43247
Petykemano
veterán
válasz
tisztelturam
#43247
üzenetére
A boom&bust ciklus lényege az, hogy a boom időszakban kiépítesz egy csomó kapacitást, ami egy halom nem dinamikus költséget jelent. A bust időszakában pedig a visszaeső kereslet és a nem rugalmas termelési költséget árcsökkentésre kényszerít.
Magyarul a kereslet visszaesése esetén az AMD éppenséggel csökkenthetne volument és az nvidia is. Nekik a gyártási költségeik viszonylag skálázhatók.
De a TSMC meg a SS most invesztál $20-30mrd-t gyáranként 50-100e wpm kapacitású gyárakba. Ezek akkor lesznek a leginkább veszteségesek, ha semmit se gyártanak.De persze itt azért elég sok a "HA"
Mert ahhoz a keresletnek tényleg vissza kell esnie
És az is fontos, hogy ne mondja azt, a TSMC/SS, hogy hát végülis nem a mi pénzünk volt, hanem az USAé, bezárjuk, nem vesztettünk semmit. -
#43246
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ahogy a remek Hayek és Keynes közötti szópárbaj refrénje is mondja, a piaci "boom" és "bust" ciklusosan követi egymást. [link]
Ez a video arról szól, hogy a most, a chiphiány mérséklésének céljával kiépülő és 1-2 év múlva termelésbe álló gyárak olyan kapacitás többletet fognak képezni, ami letöri a szilícium árakat.
[link] -
#43203
Petykemano
veterán
PuMbA
#43202
Petykemano
veterán
Úgy tűnik, gyerekkorodban nem játszottál autós kártyával.
Hát nem érted, hogy mindig azt kell tesztelni, amiben az Nvidia jobb?
Emlékszem, 6-7 éve, valamikor a maxwell megjelenésekor nagyítóval kellett keresni - az egyébként addig megszokott - képminőség összehasonlítást. Érdekes módon a legtöbbször az jött ki, hogy az AMD kártya ad szebb képet, az nvidia kártya meg mintha itt-ott elcsalna pár apró részletet. Persze csak vájtszeműeknek volt észrevehető, de azért a biztonság kedvéért már senki nem is firtatta.
Most meg hogy a DLSS jobb képet ad, mint az FSR, hirtelen milyen fontos lett! -
#43109
Petykemano
veterán
Yutani
#43108
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#43108
üzenetére
Azt próbáltam érvelni, hogy szerintem azért várható, hogy a LHR kártyák legalább valamivel olcsóbbak lesznek, mert bármilyen ára is van a nem LHR kártyának, annak csak felét éri meg az LHR kártya - amennyiben a limit feleannyi HR-t eredményez.
Az ETH $2500 környékén stabilizálódni látszik egyelőre. [link]
Viszont van még egy érdekesség ami szerintem akár nagyobb hatással is lehet a GPU piac keresletére:
Június elején elkezdett csökkenni és egy $4-os szinten állt meg a tranzakciós jutalék [link]
Ami jelentős csökkenés a megelőző 4-5 hónap $15-20 áraihoz képest. Ugyanez érvényes a bitcoinra is.
Vannak bevételi statisztikák: [link](Gondolom a subsidy az elnyert ETH coin, a transaction fee meg az ami)
Talán ennek a növekedési megtorpanásnak köszönhető, hogy nagyon halványan elkezdtek csökkeni az árak és vannak készletek.
Ha az ETH ára és a tranzakciós díj így marad, esetleg csökken, hovatovább ha folytatódik az ETH2-re való átállás, akkor rendeződhetnek a GPU-k árai is.
De ebben az esetben is szerintem 2-3 negyedévbe telhet. -
#43106
Petykemano
veterán
Yutani
#43095
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#43095
üzenetére
Szerintem ez az összefüggés csak akkor igaz, ha önmagában a gamerek irányából is olyan túlkereslet van, hogy még azonos áron is elkapkodják.
Eddig azt fektételeztük, hogy a "bármi áron" hozzáálláy azért inkább a bányászra jellemző, aki racionálisan kiszámolja, hogy neki milyen áron éri meg.
Az LHR verzióért viszont a bányász - elvileg - nem áll sorba. (Ez így nem pontos) tehát ha a többletkeresletet eddig a bányászok támasztották, akkor azonos áron annak kellene történnie, hogy benn áll a raktárban és a kereskedő kénytelen árat csökkenteni, hogy elvigyék."Nem pontos" : már elhangzott a topikban, hogy az árak nem a.gamerekre jellemző fps preferenciát tükrözik, hanem a MH/s/W/$ alapján alakulnak. Amit az előbb mondtam: a bányász kiszámolja, neki meddig éri meg a kártya. Ennek megfelelően én arra számítok, hogy az LHR kártyák ára valamivel alacsonyabb lesz, de nem feltétlenül esnek vissza msrp-re, különösen ha eddig a piaci ár az msrp több mint kétszerese volt. Ehhez is ki fogják kalkulálni a bányászok, hogy milyen áron éri meg bányászatra használni és az árminimum az lesz.
-
#43084
Petykemano
veterán
b.
#43081
Petykemano
veterán
Most akkor már tudjuk, miért áll le az nv a régi 2060 kártyák gyártásával.
@tisztelturam
Egyrészt biztos időbe telik, mire a felszabaduló kapacitások kielégítik a más régiók keresletét. Vagy az is lehet, hogy még úgy (Kína nélkül) is akkora a kereslet, hogy nem fedezi a kínálat. Különösen, ha csökken közben az ár is.
Sajnos mivel ez elég nagy üzlet, még az se kizárható, hogy azok, akik olyan országban űzték, ahol betiltásra került, összepakolnak és átmennek máshová és a visszaesés a keresletben csak átmeneti. -
#43075
Petykemano
veterán
Petykemano
#43058
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#43058
üzenetére
Ebben az interjúban [link] James Prior mond egy egészen elfogadható érvet a big.LITTLE mellett:
Szokás azt gondolni, hogy a desktop felhasználókat nem érdekli a fogyasztás. Egy átlag otthoni felhasználót talán valóban nem. De egy olyan nagy céget vagy hivazalt, amelyik desktop számítógépek tízezreit üzemelteti, már nagyonis érdekli, hogy meg lehet-e valahogy spórolni 5-10W-ot.
Lehet, hogy az ilyen vásárlók nem is a terheléses, hanem az idle fogyasztást nézik. -
#43069
Petykemano
veterán
PuMbA
#43065
Petykemano
veterán
Én ezért tartom önáltatásnak, hogy ma veszek egy 6 magosat és 3-4 év múlva majd lecserélem egy használt 12 magosra ugyanabból a szériából.
Mert valójában 2 generációval későbbi 6 magos már ST 30-40%-kal gyorsabb és majdnem hozza a korabeli 12 magos MT teljesítményét(Persze egész más, ha a cserével generációt is tudsz váltani)
-
#43060
Petykemano
veterán
b.
#43055
Petykemano
veterán
Röviden : ebben egyelőre nem hiszek.
Szerintem ami megoldható.x86-ből "little" magként az az a tier (direkt nem teljesítményt mondtam), ami az A77-A78, stb képviselt. Az X1-X2 innen lépett el.
A Tremontról azt írták, hogy natív X86, hogy energiát spóroljon. Nem tudom elég-e vagy' van-e lejjebb.
Mindenesetre egy A55 vonal még a mobilokhoz hiányzik. De az arm irányából a notebookokat érő támadás visszaverésére elég lehet.
-
#43059
Petykemano
veterán
FollowTheORI
#43054
Petykemano
veterán
válasz
FollowTheORI
#43054
üzenetére
Nem teljesen..
Én úgy tudom, az Apple kis magjainak szánt szerep low power. Legalábbis erre enged következtetni azok a pletykák, miszerint 4/4 helyett 8/4, 16/4 szervezésű M1X chipek jöhetnek.Az intelnél a kis mag célja nem annyira a "low power", hanem az "efficiency"
-
#43058
Petykemano
veterán
paprobert
#43053
Petykemano
veterán
válasz
paprobert
#43053
üzenetére
Hát ez olyan kérdés, hogy mindig vannak trade-offok.
Én azt gondolom, hogy a működtethetősége két dologtól függ:
- mennyi magra skálázódnaka programok.
Elvileg itt már 2022.végétől talán jöhet mageső, 24 magos zen4, stb. Bár mindig ott lebeg az egymásra várás (nem skálázzuk a programot,.mert úgysincs hardver, ami kihasználná, nem adunk több magot, mert...), ez szerintem mindig inkább hardver-driven lesz. Mármint előbb látom eladhatónak a több magos CPU-t, amit egy ideig még kevés szoftver használ ki, mint a több magra skálázódó szoftvert,.akihez nincs' elég mag.
- a skálázódás során mennyi az alacsony lésleltetésű clusterbe szervezhető magok számának minimuma.
Ugye a zen2->zen3 esetén láttuk, hogy ennek azért volt jótékony hatása. Most ez a 8mag/L3$ optimálisnak tűnik.Tehát akkor.tud működni a big.LITTLe (little = efficiency core), ha skálázódás magas, de a cluster minimum kicsi. Mondjuk 8/32
Szerintem. -
#43052
Petykemano
veterán
Yutani
#43050
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#43050
üzenetére
Bár az AMD úgy reklámozta a zent - abun keresztül - hogy a tökéletes egyensúly a fogyasztás-teljesítmény-tranzisztor hármas vonatkozásában... azért szerintem benne van a levegőben, hogy az IPC növelésére egyre nagyobb arányú többlet-tranzisztort kell költeni.
Vagyis a magok egyre nagyobb kiterjedésűek és fogyasztásúak lesznek. Ezt általában kompenzálja a gsártástechnológia fejlődése. Ám most - az Apple révén - az arm egy új kihívás elé állította az x86 gyártókat.
Ez azt jelenti, hogy kénytelenek a gyártásrechnológia kompenzációs.hatását meghaladóan növelni a tranzisztorszámot, hogy lépést tudjanak tartani az arm kínálattal.Jim Keller az intelnél töltött ideje alatt azt mondta, a Cove magok mérete jelentős mértékben fog növekedni.
Viszont az egyszálas teljesítmény növelése ilyen módon igazából MT workload esetén nem térül meg, pontosabban nem eléggé hatékony. Valójában sem az, hogy annyival nagyobb, sem az, hogy annyival magasabb frekvenciát elér.
Lehetővé persze nyilván az teszi, ha az operációs fel van készítve a heterogén architektúrára. Valószínűleg ezt járja ki az Intel, onnantól pedig szabad az út.
Persze ez inkább 2024. -
#43046
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
[link]
A szűkösség nagy úr. -
#43037
Petykemano
veterán
wjbhbdux
#43036
Petykemano
veterán
válasz
wjbhbdux
#43036
üzenetére
Tudtommal eddig az intel is eladta a 14nm-en gyártott holmiját az utolsó szemig. És ehhez megalázó árszintekre se kellett lemennie. (Inkább az AMD áraz magasabban a korábbiaknál)
Persze az intel nagyban áll át 10nm-re. Nyilván egyre inkább 14nm-en fog készülni náluk is, ami eddig 22-n készült. Stb
Az az AMDnek is nagy dilemma, hogy $/mm2 mutatóban a CPU/apu termékei lényegesen jobbak. Hiszen az árszint nagyjából ugyanaz, miközben a gpuhoz kell még csomó minden alkatrész.
Elég valószínűtlen, hogy az Intel a legújabb gyártástechnológiáját tudná bérbe adni. A nélkülözhető régebbi gyártósorok esetén Vajon mi lehet az a gyártási igény, amit a samsung nem tud biztosítani, de az Intel igen?
Nekem úgy tűnik, hogy az nvidia nem ár alapon szorulhatott ki a tsmctől. Hiszen nehogymár az Intel meg tudja fizetni a tsmc 6nm-t, de ugyanaz az nvidiának ne legyen jó, ezért az intélhez megy valamiért, ami meg az intelnek nem volt elég jó, és ezért a tsmcnél.gyártat.
De mije nincs a samsungnak, ami az intelnek és az elérhetetlen tsmcnek van?
Fejlett packaging technológiája: EMIB, Foveros, stbEz mondjuk már eléggé "emergency" lenne.
-
#43031
Petykemano
veterán
b.
#43030
Petykemano
veterán
Biztosan lesz ilyen.
Én valószínűnek tartom, hogy sem a zen4-ből sem az RDNA3-ból nem fog kimaradni a PCIE fölötti memóriakoherencia megvalósítása.
Szabványosan ez a CXL. Azt nem tudom, hogy IF-ot meg tudják-e valósítani úgy, hogy a szabványos PCIE csatlakozásokat és elektronikát használjákViszont a Raphael kódnevű fejlesztéshez az RDNA2 van feltüntetve.
Azért nem zárnám ki, hogy azért akkor és történetesen egyszerre jelennek meg, mert akkora lesz az AMD-nek kapacitása 5nm-re.
Lehet persze, hogy nem az lesz az első hozzáférés, de az első publikus. Tavaly nyáron volt pletyka arról, hogy az AMD 20000 wpm 5nm-es kapacitást foglalt. Az AMD két exascale szuperszámítógépben is benne van. Tehát azért nem zárnám ki, Genoa+CDNA2 azért pár nagy partnernek elérhető lesz 1-2 negyedévvel korábban is, míg mi fogyasztjuk a 7nm-es termékeket. -
#43029
Petykemano
veterán
b.
#43028
Petykemano
veterán
> Szerintem Piacot akarnak, nem nyereséget egyelőre
Piacot akarnak - szerintem a szoftveres környezetüknek, nem a hardvernek.
Ez persze a lényegen nem változtat.> egyelőre azonban úgy néz ki új AMD GPU TSMC által 2022 Q4 ben tud jönni
Amúgy nehéz elhinni, hogy a következő néhány hónapban még jön az N23, majd biztos vmikor az N24 is - akkora már a Navi21 1 éves lesz - és aztán utána 1 évig semmi.
Persze ha így is mindent eladnak...
De épp ezért azt gondolnám, hogy a Navik kapcsán is lehet ugrás az N6-ra kihasználandó a nagyobb tranzisztorsűrűséget 15%-kal több eladást produkálhatnak. -
#43024
Petykemano
veterán
GeryFlash
#43023
Petykemano
veterán
válasz
GeryFlash
#43023
üzenetére
Azért ezt így elég bátor kijelenteni.
Az Apple saját tervezésű architektúrát gyártat a TSMC 5nm-es gyártósorain
A Qualcomm 888 pedig egy Arm által tervezett (gyári) X1 a Samsung 5LPE vagy 5LPP technológiáján készítve.Hogy mondod meg, hogy
- az Arm X1 van lemaradva az Apple mag-architektúrájához képest?
- Qualcomm volt "lusta", hogy gyári X1 magokat használt ahelyett, hogy valami saját feljavított architektúrával dolgozna, mint régebben
- vagy tényleg a Samsung 5nm annyival gyengébb, hogy arra az gyári X1-nél jobbat tervezni nem is lehet
?Készült már X1 TSMC 5nm-en?
Nem védeni akarom a Samsungot, mert látatlanban én is azt gondolom, hogy gyengébb gyártástechnlógiával rendelkezik, mint a TSMC, de azért nem varrnék mindent a SS nyakába a QCSD vs Appl különbségből. Szerintem azért a Qualcomm is megerőltethette volna magát , hogy kihozzon valami jobbat, miint a gyári mag. (A Samsung próbálkozott ez volt a Mongoose mag, de nem jött be nekik és elengedték)
-
#43021
Petykemano
veterán
b.
#43015
Petykemano
veterán
AdoredTV a pályafutását úgy kezdte, hogy nyilvánosan elérhető, mások által publikált információk alapján próbált spekulálni, következtetni. Ezeket általában senki nem kéri számon olyan keményen, hiszen bárki által elérhető információkból okoskodni bárki tud. Mindenki tisztában van vele, hogy az csupán egy vélemény.
AdoredTV-t szerintem az különbözteti meg a többi leakertől, hogy nem csak publikálta az általa talált vagy neki eljuttatott információkat, hanem a kezdeti szokását megtartva próbált spekulálni, következtetéseket levonni.
Én nem néztem át, hogy melyik "leaker"-nek pontosan milyen állításait vették szemügyre. És nem is kívánom magam beleásni. Viszont pár AdoredTV hozzászólás szembejött, amiben kritizálta a neki tulajdonított állítások összeállításának minőségét.
Pl:
Elhangzott:
"If the consoles are pulling 250W while gaming, Nvidia knows the RDNA2 on the desktop will be a furnace"
Ebből kivonatolt állítás:
"RDNA2 on desktop will be a furnace"
Ítélet:
false
[link]Én értem a logikát. Ha valaki azt mondja, hogy ha "ha elborul az ég, akkor esni fog", és végül nem borul el az ég, akkor az illető tévedett azzal kapcsolatban , hogy esni fog-e.
Pl:
Elhangzott:
"Zen X is a thing"
Ebbol kivonatolt állítás
zen X is a thing associated with zen 2
Ítélet:
false
[link]Szóval mert nem hamar következett be, már hamis állítás. AdoredTV nyilván csak kitalálta és sőt, talán az AMD-nek is csak onnan jött a Milan-X, illetve Vermeer-X elnevezés, ahogy mostanában a precíz és alapos leakerek nevezték ezt a fejlesztést.
Pl:
Elhangzott:
"If you have a 6C/12T part, you may as well make a 6C/6C part"
Ebbol kivonatolt állítás:
lesz 6C/6T sku
Ítélet:
false
[link]Nekem nem tűnik fair-nek minden egyes feltételes módban elhangzott mondatot végül igaztalannak bizonyuló "leaknek", vagy állításnak felfogni.
Amúgy a munkásságának csak egy részét képezték a szivárogtatott információk publikációja. A statisztikai és hírelemzői alapokon nyugvó "leleplező" videói szerintem hiányoznak a tech-közéletből.
-
#43002
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"Sum it up: NVIDIA doing GPP again in China, hijacking OEMs so making RDNA2 laptop designs will lose rebates and supply, resulting them making much less money. OEMs are forced to kneel down before NVIDIA. Basically anti-competitive but you can't sue them because region specific."
[link]Hallott valaki valamit a dologról?
-
#42999
Petykemano
veterán
b.
#42990
Petykemano
veterán
> Szerintem alapvető lesz az Intel alacsonyabb árazása de ha van eszük nem most adják ki a
> kártyáikat AMD nézve még a 499$ alatti árazást sem tartom elképzelhetetlennek akár 399
> is 3070 teljesítménnyel.Nem teljesen értelek.
Ha most kiadnák a 3070-nek ekvivalens kártyát $399-ért, akkor az diszruptív lenne. (Tételezzük fel, hogy a bányászat által támasztott keresleti többlet lecsengett)
Ezt én is elvárnám és még akkor is jó lenne, ha csak akkor húzhatnád be a "kedvezményt", ha intel procit veszel mellé. (Figyelembe véve, hogy most a 6 magosok között inkább az intel procik olcsóbbak)De ha ez nem most, hanem kábé jövő év elején történik, az szerintem már nem lesz olyan egetrengető. Továbbra is tételezzük fel, hogy nincs bányászati keresleti többlet - akkor 9 hónap múlva amúgyis elvárt lenne, hogy a most még $480-499-ért adott ~3070 ára inkább már a $400 körül keringjen. Ez általában azért nagyjából be is szokott következni, a keresleti boom előtt az 5700/X ára is alacsonyabb volt már 10-20%-kal, mint rajtkor.
Egyébként abban igazad van, hogy a következő generációs konzol nagyon érdekes lesz.
Hogy az mikor lesz, az érdekes kérdés. Nem vagyok róla meggyőződve, hogy ez a konzolgeneráció is ki fog bírni 7 évet. mindenesetre következő körben lesz már 3 cpu+gpu alternativa -
#42996
Petykemano
veterán
tisztelturam
#42991
Petykemano
veterán
válasz
tisztelturam
#42991
üzenetére
vannak, emberek, akik
- hisznek Isten létezésében
- hisznek a túlvilági életben
- hisznek a lélekvándorlásban
- hisznek a földönkívüliekben
- hisznek az indigó gyerekekben
- hisznek a Jézuskában/Mikulásban
- hisznek a piac mindent tökéletesen elrendező láthatatlan kezében
- hisznek a kormánynak (vagy az ellenzéknek)
És remekül elbeszélgetnek ezekről a témákról kézzelfogható bizonyítékok nélkül.Mások pedig a megfizethető GPU-ban hisznek.
-
#42987
Petykemano
veterán
b.
#42985
Petykemano
veterán
Elvileg TSMC 6nm-en készül majd.
Kíváncsi lennék,
- vajon nagy volumenben gyártják- majd?
Ez nyilván rögtön az első hónapokban már látni fogjuk (vagy épp nem) a steam surveyben és/vagy a JPR riportban. Bár a volumen nagyobb részét biztosan mobil termékek teszik ki. Ha Elsőre nem is sikerül elvinni a perf/w koronát, azért talán 5-10-ot el lehet vinni a tortából 2-3 negyedév leforgása alatt. (Persze árukapcsolással többet is)
- és ha számmottevő volument gyártanak, akkor vajon azt ki elől veszik el? Látjuk, az AMD hogy küzd a waferért, és még Így is mennyivel kevesebbet tud eladni, mint az nvidia...Két megérzésem van
1.) Nem lesz különösebb árverseny, az Intel nem fog megmenteni minket. Szépen beáll a sorba és árukapcsolással fogja megoldani az eladásait. Közepes csalódás lesz: technológiailag középszerű, de első próbálkozásra elmegy, árban meg "meh", de legalább örüljünk, hogy bővült a kínálat.2.) Lesz ott még nagy kalamajka.
Bármilyen furán hangzik is, de szerintem a Samsung problémája az, hogy nem volt eddig olyan partnere, amelyik elég nagy volumenben gyártott volna high performance terméket. (Talán a samsungnak kellett volna felvásárolnia a GF-t)
Ebben az nvidia fog segíteni és ha nem pattan le az nvidia a következő körben akkor szerintem azt fogjuk taoasztalni, hogy javulnak a Samsung nodejai.Ha az Intel gpu sikeres, akkor viszont megeshet, hogy kiszorítja az AMD gpukat és az AMD kénytelen lesz a.gpu gyártást átvinni a samsunghoz.
-
#42983
Petykemano
veterán
b.
#42982
Petykemano
veterán
Amellett, hogy az Elsőre 3080 behúzása hihetetlennek tűnik, azt is nézni kell, hogy ezt legkorábban 2021Q4 bejelentés és 2022Q1 elérhetőség mellett mondják. Addigra a 3080 már közel másfél éve lesz a piacon és azt várjuk majd, hogy 2-3 negyedéven belül 2.2-2.5x teljesítménybeli ugrást hajtanak végre (az nvidia és az amd)
A hatás ennél persze nagyobb lehet. Normál körülmények között addigra mindenki bávásárolt és már 10-15%-os akciókkal kéne kínálni a kártyákat. De mivel a kurrens generációból alig jutott játékosoknak, sokáig nagy lehet a kereslet. Sőt, ha addig még kitart az, hogy a gpukat 3x áron lehet kapni, és ezen enyhít az Intel szériája, akkor sokan fognak nagyon örülni.
-
#42897
Petykemano
veterán
olymind1
#42895
Petykemano
veterán
válasz
olymind1
#42895
üzenetére
A cikkben írják, hogy szerintük nem.
De én se számítanék rá. Végülis mindkettő ugyanarról a gyártókapacitásról jön le.
Szerintem ha nem esik be az árfolyam, és nem növekszik a tranzakciószám sem, akkor akár évek kérdése is lehet, mire a kapacitás kielégíti az igényeket. -
#42890
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Szintén kriptovaluta: [link]
Az.vendég azt állítja, hogy kb $20000 árfolyamtól felfelé már pénzügyi befektetési alapok hajtották felfelé az árfolyamot. Ettől még persze a pénz forrása ugyanúgy a fed és ekb pénzteremtése volt, de annyiból más, mint ha csupán egyéni befektetők vásárolgatnák, hogy szabályok vonatkoznak rájuk. (De többek között azt is állítja, hogy az egyszerű kriptowalleteket is úgy akarják megszivatni a jegybankok, hogy a kriptovaluták volatilitására hivatkozva a kriptovaluták tulajdonlását befektetési tevékenységgé nyilvánítják és ezzel egy csomó szabályt kell betartani.)
Figyelembe véve a bányászás energiaigényét, egyes kriptovalutákat zöld szempontokat figyelembe véve tiltott/büntetett befektetéssé nyilvánítják pl a bitcoint. Ami miatt befektetési alapok kénytelenek lesznek elkerülni. Ez pedig le fogja törni azok árfolyamát. (És nyilván fel fogja hajtani azokét, amelyek kíméletesebBek a környezetre.) -
#42889
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Érdekes videó a kriptovalutákról: [link]
Tldl
- egyre több pénzügyi szolgáltató teszi lehetővé, hogy bitcoint vegyél. De valójában nem kapod meg a bitcoint, (ahogy az Aranyat se), csak egy derivatívát a bitcoin értékében.
- egyre több helyen fogadnak el bitcoint, amelyet persze tőled tényleg elvesznek.A cél minél több "fizikai" (értsd: nem derivatíva) bitcoin összegyűjtése arra az esetre, ha a bitcoin válna.az új pénzügyi rendszer új "aranytartalékává"
- a jóslat szerint ciklikus volatilitással tart felfelé az árfolyam.
-
#42881
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ez de jó: memory latency
-
#42876
Petykemano
veterán
szmörlock007
#42874
Petykemano
veterán
válasz
szmörlock007
#42874
üzenetére
Elég jó számokkal bír. Mármint csak feleannyi tranyó
[link]De gpgpu-ként nevezik, tehát nem biztos, hogy ebből lesz pc-be való gpu.
Az érdekelne, hogy vajon egy általános gyorsító, mint amit a Pezy csinált és az AMD féle cdna vagy az új kínai gpgpu között mi a különbség? -
#42862
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Kína teljesen körbezárta Tajvant - demonstrációs hadgyakorlat
Ebből akár még idén lehet valami...
Ha ez megtörténik, nagy bazmeg lehet a chipgyártás körül.Vajon Kína fogja előbb
megtámadnidemokratikusan annektálni Tajvant, vagy Oroszország újabb területeket Ukrajnából? -
#42844
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
az MSI árat emel [link]
Olvastam tegnap egy cikket, hogy Kína minden korábbinál több repülővel és jobban megsértette Taiwan légterét. Taiwant Kína Kína részének tekinti - annak ellenére, hogy saját törvényhozása, stb van.
Kína nagy valószínűséggel maga alá fogja gyűrni Taiwant pont úgy, mint Hongkongot. Az amerikai hadvezetés erre (is) készül, hogy Kína katonai ellenőrzés alá fogja vonni, annektálja.
A cél nyilván nem csak Kína régi fényének visszaállítása, hanem a technológiai fölény megszerzéséhez szükséges kulcsiparág, a félvezetőgyártás fölötti ellenőrzés megszerzése.
Ha Kína ellenőrzi a TSMC-t, akkor a Huawei gyárthat és mondjuk a qualcomm, vagy az apple nem.Most már szerintem kezd derengeni, hogy a TSMC és a Samsung, amely cégeknek nagy esélllyel szintén a térségben van a legtöbb gyára, nem a covid miatt törekszik az ellátási láncok rövidítésére, hanem a kínai fennhatóság elkerülése érdekében. Azt persze nem tudom, hogy ebben - a szabad kapitalista világban való műmödésben - ezek a cégek önmagukban érdekeltek-e, vagy csak a nyugati országok érdekeltek ebben. Ők biztosan.
Ha nem lesz háború, akkor is számítani lehet arra, hogy a következő 5-10 évben elvágódunk az indiai ócániai térség gyártókapacitásaitól, pontosabban kínai termékek formájában talákozhatunk viszont velük.
Gondolom, azért fel fog értékelődni a GF máltai és németországi üzeme is. -
#42843
Petykemano
veterán
b.
#42842
Petykemano
veterán
JPU
Az nvidia eddig is készített SoC-okat arm cpuval. Most Fejből nem vágom, hogy custom design volt-e, vagy mindig arm CPU-kat használt.
A hír arról.szól, hogy az nvidia custom arm cput készít?
Mármint ha megveszik tényleg az armot, akkor ugye az is arm CPU lesz, vagy minden nvidia CPU lesz, de a lényege, hogy ellentétben a többivel, ez nem lesz licencelhető.Elég gyakori üzleti modell manapság, hogy van egy community verziója a terméknek, ami opensource, bárki megeshet benne hibát, bárki hozzájárulhat és használhatja is (bizonyos feltételek mellett), de az izgalmas részei fizetős szolgáltatási csomagban kaphatók.
Az Apple példája mutatja, hogy nem lehetetlen jobb cput készíteni, mint amit az arm, vagy az AMD/Intel kínál jelenleg az általuk elérhető gyártástechnológián.
Elég kulcs összetevő lett ez mostanság. A legújabb gyártástecnológiához való hozzáférés és a kapacitás. Aki kimarad, lemarad.
Azt mondják, az AMD részben azért is vette meg a xilinxet, mert így nagyobb szereplő a TSMC asztalánál és jobb feltételeket tud kicsikarni.Vajon lehet, hogy ez a megfejtés az nvidia arm felvásárlása mögött? Ugye abu szokta mondani, hogy az AMD nagyobb hal lett a tsmcnél, mint az nvidia, meg hogy az nvidia nem tud az AMD fölé ajánlani, stb
Lehet, hogy az arm azért kell az nvidiának, hogy ne szoruljon ki a.Legjobb gyártástechnológiákból? -
#42840
Petykemano
veterán
killbull
#42839
Petykemano
veterán
válasz
killbull
#42839
üzenetére
Ja, természetesen, a 260X és a GTX 750ti közötti különbséget - vagy elmehetnénk akár a Navi10-ig - senki nem vitatta.
Egyébként a PCIe sávokkal kapcsolatban igazad van, ezt már én is problematizáltam. Asszem Televan kolléga csapta le azzal, hogy a belépő kártyádat úgysem fogod max/high/ultra beállításokkal használni, hogy ez a limitáció tényleg problémát jelentsen.
Mennyinek ígérik a RTX 3050-et?
-
#42838
Petykemano
veterán
killbull
#42836
Petykemano
veterán
válasz
killbull
#42836
üzenetére
"A valóság meg az hogy azonos árkategóriába szinte biztos hogy Nvidia +10 fps."
Úgy érted, hogy a tesztben hazudnak az egyes kártyák 4790K melletti teljesítményéről?
A driver problémákat én is tapasztaltam. (Nem személyesen szerencsére. De kétségtelen, hogy nekem még a 20.9.1 van telepítve.)
Ez egy másik - egyébként valóban fontos - aspektus. Attól, hogy a driver problémák léteznek, attól még az, hogy gyengébb cpu mellett egy - talán klasszisokkal jobb - új nvidia gpu gyengébben muzsikál még nem lesz hazugság. Az életszerűségről meg már beszéltünk.
-
#42833
Petykemano
veterán
Yutani
#42831
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#42831
üzenetére
szerintem sem életszerű.
Bár engem oltottak azért, hogy milyen sokan vannak így, hogy 10 évente vált CPU-t és 3 évente GPU-t, meg hogy nagyon sok véleményvezér a jútúbon csak a félmillás GPU-val villog, mert azt hiszi, hogy csak attól lesz jobb az fps.Egyetlen élethelyezetet tudok elképzelni, ahol van létjosoltsága a megfontolásnak:
Ha rendelkezel egy régi CPU-val és GPU-t akarsz fejleszteni. De csakis azt, mert most az fér bele, akkor jobban járhatsz, ha új Radeon-t veszel. -
#42830
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ha úgy éreznéd nem hajcsaki: [link]
-
#42827
Petykemano
veterán
Petykemano
#42754
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#42754
üzenetére
Itt is egy cikk az ETH2-ről
[link]Csak azért hozom be, mert azt mondják, hogy a váltás nodeonként megy végbe és azért érdemes váltani, mert olcsóbb lesz a tranzakciós díj. Az ETH1 és ETH2 hálózat pedig nem lesz átjárható.
Ez azért érdekes, mert ugye az előző cikkben azt írták, hogy az ETH2 megszünteti, vagy enyhít a bányászhatóságot. Tehát ETH1 hálózatban maradni a bányászoknak lesz érdeke, az ETH2-re váltani pedig azoknak,.akik amúgy pénzügyi eszközként használnák.
Gondolom ez azt is jelenti, hogy kétféle currency is lesz ezáltal. Ha úgy lesz, hogy a bányászok maradnak az ETH1 hálózatban bányászni, megtehetik, de talán van rá esély, hogy esik az árfolyama, mert mindenki, aki befektetésként tekint rá, az alacsonyabb tranzakciós költségben érdekelt. De lehet a vége egy teljes kettéválás is.
Mindenesetre a példa azt mutatja - remélhetőleg -, létezhet kriptovaluta hatalmas gpu kapacitás , vagy legalábbis a rendszerhasználat szempontjából csak előállító bányászat nélkül.
-
#42823
Petykemano
veterán
b.
#42822
-
#42821
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
A PC gamingnek leáldozott. A hardver egyre drágább lesz, mert a fejlesztés és a gyártás egyre drágább. Úgyis fogy a kereslet, a PC-k iránti kereslet csökken, kevesen akarnak már maguk bütykölni, így egyre kevesebbeket érdekel a komponensekből összerakható gép.
De nem baj, kit érdekelnek az $500-1000-os videokártyák, amikor nevetségesen olcsón, havi
$5$10-ért, vagy évi $99-ért lehet gépet bérelni?
[link]Azért szerintem az Nvidiának is jól meg kell fontolnia, hogy egy legyártott gpu-val:
- stream előfizetőket szolgál ki?
- ethereumot bányász?
- vagy eladja annak, aki a legtöbbet ajánlja érte?Vajon fog még tovább drágulni a következő 1-2 évben a cloud gaming bármely szolgáltatónál, hogy reflektálja ezt a dilemmát?
-
#42762
Petykemano
veterán
Gainka
#42756
Petykemano
veterán
válasz
Gainka
#42756
üzenetére
A limitáló tényező a gyártókapacitás.
És $/mm2-re optimalizálnak.'Mondok egy analógiát.
Van 1liter alkoholod.Ebből pancsolhatsz 2liter pálinkát, fél literes kiszerelésben üvegenként 5000Ft -ért eladhatod minőségi zárjeggyel. (20000Ft)
Vagy csinálhatsz mondjuk 10 üveg bort, amit eladhatsz üvegenként 1200Ft-ért. (12000Ft)
Vagy csinálhatsz 40 doboz sört, amit eladhatsz 200Ft-ért darabját (8000Ft)
Ha összesen csak 1 liter alkoholod van, és pont olyan a kereslet, hogy elviszik a 4 üveg páleszt, akkor nem fogsz bajlódni azzal, hogy olcsó sört gyárts. Vagy ha mégis nekiállsz, akkor pont úgy fogod árazni, hogy a hasznot abból is annyi legyen, mintha páleszt adtál volna el. Így érkezünk meg a 2000Ft-ért árult borhoz és 500Ft-os sörhöz.
-
#42755
Petykemano
veterán
Petykemano
#42754
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#42754
üzenetére
Egy összefüggésen elgondolkodtam.
Talán lehet valami alapja tényleg a JPR konklúziójának, legalábbis nincs egyedül ezzel a véleménnyel.Az Nvidia az új kártyák esetén - ebből volt nagy botrány - csak az ETH bányászkapacitást korlátozza. Azt tudjuk, hogy az Nvidia célja elsősorban nem az, hogy a gamerek számára olcsóbban elérhetővé tegye a portékáját, hanem az, hogy a bányászok ne ezt vegyék. A hátsó szándék ezzel az, hogy a saját jövőbeli piacát és keresletét megóvja a bányából visszaömlő használt gpuktól.
Ez egybevág azzal, amit a JPR jósol az ETH1 => ETH2 átmenet kapcsán, vagyis az nvidia is arra készül, hogy a főleg ETH1-re irányuló gpu bányászat emiatt be fog omlani. ÉS ennek eszkalálódó hatásaitól akarja magát még most megóvni.
-
#42754
Petykemano
veterán
Devid_81
#42753
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#42753
üzenetére
én most hallottam erről először
van itt egy jó videó, ami talán segít megérteni [link]
Úgy tűnik, a készítők is érzik, hogy ez az elektromosság kriptovalutára váltás nem annyira jó megközelítés és próbálnak valami jobbat kitalálni.Viszont ez csak az eth.
ha jól értem, akkor az eth1=>eth2 tranzició egyirányú. De nem olvastam olyat, hogy kötelező.
mi akadályozná meg a bányászokat hogy folytassák tevékenységüket az eth1 vagy bármilyen más gpu-ra alkalmas kriptovaluta hálózatban - amiben annak árfolyama alapján még megéri? -
#42752
Petykemano
veterán
huskydog17
#42747
Petykemano
veterán
válasz
huskydog17
#42747
üzenetére
Igazából nem tudom, milyen adatokból dolgoznak.
Vajon ebbe beleszámít az is, amit az nvidia vagy valamelyik partnere konténerben szállít bányászatra, vagy esetleg saját maga használja arra a célra?
Az AMD kínálatára mindenképp hatással van a TSMC által biztosított / AMD által lefoglalt kapacitás. Ha így nézzük, az nvidia jól döntött, hogy a Samsunghoz ment, hisz látjuk, hogy még az újraindított régi gyártósorokról lejövő termékekre is nagy a kereslet.Összességében azt gondolom, hogy a piaci részesedés nem a kártyák - hardveres vagy szoftveres - jóságát reflektálja, hanem a kínálati viszonyokat.
A piac egésze növekedett:
"The PC GPU market shipments increased by 20.5% sequentially from last quarter and increased by 29.1% year-to-year."
Ebben benne vannak az IGP-k is"The overall PC market increased by 30.25% quarter-to-quarter and increased 35.76% year-to-year."
"notebook shipments exceeded 230 million units for the first time"
Ez egy elég érdekes mondat:
"Ethereum, the best-suited coin for GPUs, will fork into version 2.0 very soon, making GPUs obsolete. A person would be very foolish to invest in a high-end, power-consuming AIB for crypto-mining today.” -
#42746
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
JPR market share [link]
-
#42725
Petykemano
veterán
Locutus
#42724
Petykemano
veterán
válasz
Locutus
#42724
üzenetére
"mindössze annyi, hogy párhuzamosan ne lehetetlenítsék el a gaming szegmenst"
Ezzel kapcsolatban nekem azért vannak kételyeim.
Mármint persze nem gondolnám, hogy ez lenne a kifejezett cél, de a gaming szegmens csak tartalék.Amit az nvidia most csinált az valójában csupán egy marketingfogás.
- A kártyák eddig is, ezentúl is a bányász piacra fognak menni, ameddig él.
- Average Joe a méregdrágán vásárolt kártyáján persze már nem fog keresni a bányászaton, ha nem akarja bukni a garit a moddolt bios-szal. Tehát ezzel a nagy zseton átterelődik a professzionális bányászokhoz.
- De a világ gamerei és a média körbeünnepli az nvidiát, mint a gamerpiac megmentőjét. -
#42715
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Nvidia CMP (Cryptocurrency mining processor)
[link]Elsőre meglepő
Bár afelől nincs kétségem, hogy a lapka valójában ugyanaz.Viszont azáltal, hogy a gaming kártya gyári divere visszafogja a hash teljesítményt, valójában a kisebb szereplőket zárják ki a bányászatból. Józsi otthon szabadidejében valószínűleg nem fog bányászni a kártyáján. De Józsi nem is azért vette a kártyát. Ám ez ez azokat, akik százas-ezres tételben játszanak nem fogja megakadályozni, hogy - saját, moddolt driverrel - gaming kártyán műveljék. És ők továbbra is fel fogják vásárolni a készleteket.
De legalább fel lehet mutatni: az nvidia MINDENT megtesz a játékos közösségért.
-
#42661
Petykemano
veterán
Devid_81
#42660
-
#42659
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
valamikor 10 éve azt tervezgettem, hogy ha beesik a HD4770 25000 Ft alá, akkor veszek egyet. Aztán sajnos ez nem következett be, valahol 26500Ft táján volt az alja. (Amit én láttam, újonnan)
Most újra felcsillant a remény!NVIDIA is now resupplying 4-year old GeForce GTX 1050 Ti Pascal GPUs to AIBs
[link]idén érkezik az amdtől a polaris 14nm-en, jövőre a fiji 28nm-en (fury nano), ami azért jó hatásfokkal pörgött.
Úgy is azt akartuk, hogy a HD4850 fénye térjen vissza.
-
#42627
Petykemano
veterán
#09256960
#42626
Petykemano
veterán
válasz
#09256960
#42626
üzenetére
Én nem mondtam, hogy a bitcoin árfolyama be fog zuhanni.
Épp ellenkezőleg. Potenciálisan megmarad digitális aranyként.Csak azt mondtam, hogy egy idő után nehezedik a bányászat és a jelenleg árfolyam (átlag) mellett már nem lesz megérős. De attól még a bitcoin értéke megmaradhat. Egészen addig megmaradhat, amíg milliók hiszik el, hogy az a valami ér annyit, mint amennyit érőnek hiszik. Ez az összes fizetőeszközre igaz. Minél több helyen fogadják el, annál kisebb a valószínűsége, hogy bezuhan az árfolyama. Viszont fizetőeszközként ugyanazok a problémák merülnek fel vele kapcsolatban, mint az arannyal.
-
#42621
Petykemano
veterán
Devid_81
#42620
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#42620
üzenetére
Nem tudom, mennyire akadozva érkeznek meg a készletek a boltokba.
De ha nem egyenletes a cashflow, vagyis nem az történik, hogy majdnem olyan hamar meg is veszi tőlük valami "hülye user", akkor azért ott kellhet akár 10-20 millió forgótőke a készletek felvásárlására.Ha ez a tőke rendelkezésre áll, vagy akár több is, akkor akár félmillió kártya felszivattyúzása sem lehetetlen, sőt, nincs az a mennyiség, amit egy gyártó piacra tudna dobni, amit ne tudnának felszívni. Mennyi kéne félmillió kártyához? mondjuk 50-100 millió dollár. Eközben viszont minden dollárt megkétszerezel. Ez óriási üzlet! (már ha valakinek van ennyije, amit hajlandó kockáztatni)
Szeretném jelezni, hogy a következő lépés a GPU és CPU tőzsde. Most még lehet, hogy kínlódnod kell a logisztikával, intézned kell a terítést, raktároznod kell a mindenki elől megvett gpu-kat. De szerintem már nem kell sok, hogy kialakuljon egyfajta tőzsde, amely keretében a scalperek már meg se kapják a kártyát, nem is kell foglalkozniuk a logisztikával, az eredeti eladó bolt fogja bonyolítani a szállítást a végleges vevőnek az eredeti raktárhelyiségből, ahová eredetileg befutott. A scalperek pedig egy monitor mögül figyelik az árfolyamokat, vesznek és eladnak. Opciók, shortolások, stb
Az a reklám megvan, amikor a bróker beszáll a liftbe egy hordóval és kérdezik tőle mit csinál? És azt válaszolja: olajba fektet és hogy van otthon még pár hordóval. Majd megmosolyogva elárulják: Az olajjal való kereskedéshez nem kell ténylegesen megvenni a hordót.
mondjuk érted, az arany is pont ilyen, a tőzsdei aranykereskedők sosem látnak aranyat, mert mind Fort Knox-ban van. A bitcoint, amit a gpuval bányászol legalább meg tudod fogni. Ja nem. Már a gpu-t sem. -
#42591
Petykemano
veterán
huskydog17
#42586
Petykemano
veterán
válasz
huskydog17
#42586
üzenetére
De ha valóban ennyire súlyos az alapanyaghiány, akkor annak nagyon súlyos következménnyel kellene mutatkoznia a gyártók eredményein.
Tehát az EVGA hogyhogy nem megy csődbe, amikor lepkefing mennyiséget tud értékesíteni, mert lepkefing mennyiséget kap?
Az nvidiának áll a pénze a legyártott lapkákban, amit nem tud eladni, mert nincs hozzá GDDR6, vagy valamilyen más alkatrész. Csökkenő bevételeket és milliárdos veszteségeket kéne látnunk. Nem? -
#42556
Petykemano
veterán
Devid_81
#42555
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#42555
üzenetére
Nekem az a gyanúm, hogy emögött valamilyen megrendelés állhat.
Mármint hogy most persze nem valamiféle összeesküvéselméletre gondolok.
Hanem arra, hogy a Steam szerintem értékesíti a felméréseket stúdióknak, vagy fejlesztőknek. A felméréseket pedig úgy szokták megrendelni, hogy célcsoportra lőnek.Például:
- valamilyen játékot, vagy kategóriát játszók köre. Ha azzal nem játszol, kimaradsz.
- milyen videókártyát használnak X játékot játszók, akiknek a gépében intel processzor van.Ez mondjuk ilyen optimalizációs célokra ugye pont alkalmas - hogy el tudd dönteni, hogy mire érdemes optimalizálni és mire nem.
Tehát hogy amögött, hogy az AMD cpu vagy gpu használóknak esetleg ritkábban jön föl a részvételi kérvény az lehet azért, mert a megrendelő nem kiváncsi rájuk. A Steam végrehajtja a felmérést a megrendelt paraméterek mellett a felhasználóin, aztán az összes adott hónapban elvégzett felmérés eredményét publikálják valami masszaként.
-
#42421
Petykemano
veterán
b.
#42420
-
#42400
Petykemano
veterán
Piszmaty76
#42399
Petykemano
veterán
válasz
Piszmaty76
#42399
üzenetére
Idén mintha teljesen egymás korábbi bőr
ébekabátjába bújtak volna.
Fixed 4 ya' -
#42312
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Coreteks
Az Nvidia az applehöz hasonlóan a különféle hardveres gyorsítókban hisz, amelyek az Ezekre épülő AI szoftverekben való megjelenítésével együtt szükségtelenné, de legalábbis harmadrendű komponenssé teszik a CPU és ezzel együtt irrelevánssá az x86-ot.
Hiába lenne ütős sz x86 cpu, ha s szoftverek sebessége főként gyorsítókon múlik és a szoftverek pedig az Apple, a Google, a MS és az nvidia kezében vannak (CUDA)Mondjuk az első hármat értem, de a CUDA, v DOCA mellett inkább a one api és a ROCm versenytárs.
De a lényeg, hogy ha az Apple mellett a ms és a google is elhatározza magát az arm + gyorsítók használata mellett , az nvidia már ma kész hozzá hardvert gyártani -
#42083
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Abu! [link]
-
#42059
Petykemano
veterán
AsakuraDave
#42058
Petykemano
veterán
válasz
AsakuraDave
#42058
üzenetére
Nem lesz DLSS-ük, mert a DLSS Nvidia technológia és trademark
/tr
-
#42028
Petykemano
veterán
awexco
#42027
Petykemano
veterán
válasz
awexco
#42027
üzenetére
Hát ez az, mi a lecsorgást várjuk.
Épp azért nehéz kérdés ez a kemény dió, mert épphogy nincs xilinx termék consumer piacon. Nem mondom, hogy nem lehet, csak hogy kemény dió. Az ati idejében volt CPU és gpu is. És ugyan ma már csomó intel cpuban van igp és megteremtődött egy új kategória,.az apu, de végső soron a nagy integráció még nem jött el.
Ezekután igen nehéz elképzelni, hogy ha ott van szinté minden cpuban az igp és 10 év alatt nem terjedt el, hogy minden gpu accelerated, akkor ez miért következne be fpga-val. Pedig a felvásárlásnak akkor lehet értelme,.ha a következőkben a xilinx.holmikban ott lesz az IF.Nehéz dió - Kivéve persze ha van olyan triviális cucc, mint a 10gbit lan, amiről írták, h a zen1 nem volt abban penge. Ez persze akkor sem fpgat jelentene, csak xilinx IP. Azt mondjuk licencelni is lehet.
Azt nem tudom, hogy ahol amúgy xilinx fpga-t használnak, oda epycet benyomni mekkora biznissz.
Szerintem nem ennyire direkt és gyors a megtérülés.
A körülmények sokrétűek de ha az exaflops projektekre gondolsz, az ati felvásárlása most fordul termőre.. jó most a bulldózertől tekintsünk el. A szinergiára gondolok.
Meg ez smart.Access memory. Jóóóó, a konzolok is.De a lényeg, h szerintem nem fog 1-2 éven belül felbukkanni sok xilinx fpga cucc AMD termékben. Mármint a szerveren kívül. Talán örülhetünk, ha a nextgen konzolban felbukkan.
-
#42026
Petykemano
veterán
awexco
#42024
Petykemano
veterán
válasz
awexco
#42024
üzenetére
tökre jó lenne, ha nem amerikai cégek építenének is adatközpontokat, hanem lenne legalább versenyképes 2 európai szereplő. Ami azt illeti, az EU sarkára állhatna már. Data is the new oil.
De azért milyen vicces lenne, ha Paks2 azért is épülne, hogy ilyen 500MW adatközpontot bevonzzon. Bár kétlem, hogy az éjjeli áramszámlán kívül egy petákot is itthagyna.
-
#42025
Petykemano
veterán
awexco
#42007
Petykemano
veterán
-
#41911
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#41846
Petykemano
veterán
paprobert
#41836
-
#41738
Petykemano
veterán
b.
#41732
-
#41701
Petykemano
veterán
FollowTheORI
#41698
Petykemano
veterán
válasz
FollowTheORI
#41698
üzenetére
Abban igazad van, hogy a grafikonon nem látszik, hogy a látvány mennyiben javult és lehet, hogy a számok sem tartalmazzák a DLSS jótékony hatását az FPS-re.
Ehhez két megjegyzés:
- Az RT és tensor magok a lapkaméretet ugyan foglalják, de ha nincsenek használatban, akkor nem is nagyon kéne fogyasztaniuk szerintem. Tehát a magas fogyasztást natív módban RT nélkül nem ezek a technológiai újítások okozzák.
- Néhány éve, amikor abu azzal védett egy AMD technológiát, hogy az az újabb motorokban fog hasznosulni, akkor azt nagy köpködés követte, hogy hát az ember nem azért vesz videokártyát, hogy csak az új játékokkal játszon, hanem hogy az elmúlt 5-10 évből mindennel és hogy az, hogy egy technológia csak az újabbaknál jelent előrelépést/gyorsulást az elfogadhatatlan.Ezzel együtt biztos vagyok benne, hogy az upscaling az új irány - függetlenül attól, hogy az valamilyen neurális háló (DLSS) vagy más algoritmus eredménye.
-
#41697
Petykemano
veterán
Malibutomi
#41696
Petykemano
veterán
válasz
Malibutomi
#41696
üzenetére
Gondolkodtam, hogy vajon mi lenne, ha a XX80-as szériával is megcsinálnánk ugyanezt az elemzést.
Nem lenne könnyű, mert a XX80-as kártya hol a sorozat legnagyobb lapkájából volt vágva, utóbbi időben azonban a második legnagyobb lapka (_04) teljes változata volt, azonban az Ampere esetében megint 102.
Mindenesetre az AdoredTV által készített adatsorok kissé lehangoló képet mutatnak. Ha nem ismerném a részleteket, azt gondolnám: az nvidia fermiből indított architektúrája kifulladt.
Persze tudom, hogy csak rossz fénytörésből nézem és egyébként is hol van az AMD.
-
#41692
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#41686
Petykemano
veterán
Abu85
#41685
Petykemano
veterán
-
#41684
Petykemano
veterán
Abu85
#41682
Petykemano
veterán
Igen én értem.
Csak gyanús, hogy az Nvidiának a 16nm TSMC-vel és a 12nm TSMC-vel is sikerült remekül eltalálnia a gyártástechnológia csínját-bínját, úgy, hogy az eredmény szuper skálázódás lett.
Ehhez képest az AMD-nek csúnyán nem sikerült a Samsungtól licencelt és GF által megvalósított gyártástechnológiát ügyesen kézbe venni és az eredmény egy - a TSMC-Nvidia pároshoz képest - relatív hamar felfelé ívelő görbe lett. Kétségtelen, hogy ezen a 12nm-es frissítés már sokat javított, de arra már nem épült gpu.Aztán amikor az AMD átment a TSMC-hez, az Nvidia meg a Samsunghoz, furcsamód megfordult. Jó, az AMD-nek is beletelt 3 évbe, mire a vega20-tól igazán jól skálázódó eredményig eljutott (persze várjuk ki a végét!) és lehet, hogy ha az nvidia is eltöltene 3 évet a 8nm-en évente frissülő termékekkel, akkor ugyanez összejönne.
De akkor az nvidia sikere a TSMC 16/12nm-es node-ján csak véletlen, vagy vakszerencse lett volna?
-
#41681
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#41676
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#41669
Petykemano
veterán
Abu85
#41668
Petykemano
veterán
"Eleve az NV-nek már rég váltania kellett volna. Szóval a 7-8 nm már a késői váltással elúszott. Innen már előre kellene tekinteni az 5 nm-re."
Tehát azt mondod, az nvidiának előnyösebb lenne, ha mihamarabb 5nm-es lapkával jönnének és azon lennének 2-3 évet. (itt ugye az se mindegy, melyik gyártó, mert a TSMC-nél a 7nm és a 5nm nem direkt leszármazottak, viszont a SS-nál az 6-5-4nm a 7nm továbbfejlesztései, ha igaz)
Azért tűnik kutyaszorítónak, mert 2 éves fejlesztési ciklussal szokott dolgozni, tehát a Turing alapján benne van még egy fél kör Ampere 8nm-en már nagyobb tapasztalattal. Viszont ha nem jövőre, hanem 2 év múlva jönnek 5nm-es termékkel, az is kicsit későinek tűnik ahhoz, hogy 3 évet kényelmesen el lehesen tölteni a node-on.Ugyanez persze igaz az AMD-re is: jövőre már 5nm-es terméknek kell jönnie, hogy 2023-ra megérkezzenek az igazán jó termékek az igazán jól kiismert node-on gyártva.
"Az AMD eleve a szerverrel megy először 5 nm-re. Kis Zen 4 chiplet, amit majd rádobnak az EPYC-ekre."
Ezt egy kicsit pontosíthatanád? Ez az eddigi gyakorlattól, amely szerint a szerver és a dekstop lapkák azonos gyártósorrol lekerülve kerülnek válogatásra - eltér? -
#41667
Petykemano
veterán
Abu85
#41665
Petykemano
veterán
"Hozni kell jövőre egy másikat 8 nm-re, és az jobb lesz, majd egy harmadikat, és az már igen jó lesz, közel az elméleti maximumokhoz."
Igen, ezt már többször mondtad. Nem is szándékoztam ezt kétségbe vonni.Ez akkor azt jelenti, hogy a jövőben - legalábbis amíg a finfet velünk marad - választani kell, hogy az eddig használt node-on marad egy cég, egyre jobban kiismerve azt év éves szinten 10% frekvenciát hozva és/vagy 10-30%-kal csökkentve a fogyasztást legalábbis a magasabb frekvenciatartományokban.
VAGY
egy újabb node-ra megy, ami alapból csökkenti a standardnak tekinthető 3Ghz alatti fogyasztást, és sűrűségelőnnyel is jár, azonban a magas frekvenciára való skálázás (magas frekvencia elérése kezelhető fogyasztás mellett) kutatását kezdheted elölről.És minél később váltasz - vagy legalább kezdesz el kutatni -, annál nagyobb lesz a zuhanás, ha váltasz.
Végülis pont ezt látjuk az intelnél is.
Ez azt jelenti, hogy az nvidiának és az AMD-nek jól meg kell gondolnia, hogy mivel mikor megy egy következő nodera. Nem biztos, hogy az nvidiának az lesz előnyös, hogy a SS 7nm-ére vált amikor csak teheti. A fogyasztáson lehet, hogy segít, de a magasabb frekvencia nem garantált. Nagyjából ezt láttuk a vega20 esetén is.
És ugyanígy az AMD-nek is megfontolandó, hogy mikor mivel lép 5nm-re, mert elsőre lehet, hogy bukja a magas frekvenciákat, amit már elért a 7nm-en.Hát ezzel így elég valószínűvé válik az, hogy az első termék 5nm-en az Arcturus lesz, aminek nincs konzumer lába, ahol izgulni kéne az elbukott Fmax miatt.
Ugyanakkor azt nehezen tudnám elképzelni, hogy az AMD emiatt szétválasztaná a zen3 vagy akárhány chipletek gyártását úgy, hogy a fejlettebb node-on (5nm) gyártja azokat a lapkákat, amelyeknél a standard frekvencián elérhető alacsony fogyasztás a fő szempont és a kiismertebb node-on (7nm) azokat, amelyeknél a magas frekvencia.
Nem állítom, hogy az elképzelés ne lehetne hasznos akkor, ha valaki kvázi big.LITTLE-öset szeretne játszani úgy, hogy a "kis" és "nagy" magokat csak az különbözteti meg, hogy melyik milyen frekvenciát tud elérni. Kétségtelenül nagy dobás lenne egy 24 magos mainstream Ryzen, amin az IO lapkához 1 7nm-es lapka csatlakozik, ami képes 5Ghz-re és 2 amúgy architekturálisan teljesen megegyező 5nm-es lapka, ami a standard 3Ghz-es órajel környékén felét fogyasztja, de mondjuk 4Ghz fölé egyelőre nem is tudna menni. Ez Threadrippernél és Epycnél meg különösen hasznos lenne.
Most csak hangosan gondolkodtam, de kiváncsi vagyok a véleményedre, hogy várható-e ilyen node kombinációs trükközés? Vagy külön termékekkel fog folyni a kísérletezés, és aztán valamikor megtörténik a váltás, ami esetleg járhat frekvencia-visszaeséssel?
-
#41661
Petykemano
veterán
Laja333
#41660
Petykemano
veterán
válasz
Laja333
#41660
üzenetére
mármint úgy érted, hogy az nvidia gombócai ott nagyok, amelyik árban az AMD-nek nincs (versenyképes) terméke?
Nekem tökre így tűnik, hogy az RX 570/580 lenyomja az árban megegyező nvidia termékeket.
Az 1660S árában nincs jó termék.
Aztán ugyanez történik az 5700/XT és a 2060S/2070 valamint a 2070S esetében.
Ha lenne 2070S árban olyan terméke az AMD-nek, ami értelemszerűen a 2070S-nél gyorsabb és esetleg picit olcsóbb, akkor azzal nagyot harapna a 2070S piacából.(TEgyük hozzá persze, hogy ez csak a DIY piac, tehát az ábra szép, de valószínűleg nem itt dőlnek el a tényleges számok.)
-
#41658
Petykemano
veterán
Malibutomi
#41657
Petykemano
veterán
válasz
Malibutomi
#41657
üzenetére
Teljesen Így tűnik.
Nem lepődnék meg, hogy ha a továbbiakban az nvidia lenne az async compute zászlóvivője. Biztos lesznek majd benchmarkok is, amik a nyers számítási kapacitást mérik async compute használatávak hiszen hát nyilvánvalóan a raytracingre elképesztően számítási igényes és Így lehet az élményt mérni.Adoredtv a Samsung node képességeivel magyarázza, vagy inkább mondjuk úgy, hogy nem TSMC-é.
A Maxwell és a pascal azzal nyert nagyot, hogy másfélszer magasabb frekvencián pörgött az egész gpu. Azzal biztosan sok késleltetést lehet nyerni. Kivéve persze ha sok a shader számítás, mint magas felbontás esetén. Ezért tolja ezúttal a 4K szekeret az nvidia, miközben kevés a 4k user.
A SS8N nem ér el kellően magas frekvenciát, ezért az nvidiának nem volt más választása. Ez ugyanaz, mint amit az AMD a fijivel és a vegával próbált.
Én arra számítok, hogy 1080p és 1440p felbontásokban meggyőző előnye lesz az AMDnek a 3080-nál szemben egy alacsonyabb fogyasztás mellett. Maxwell.
Most csak Fejből. Ha jól emlékszem, a 2080ti 50%-kal volt gyorsabb az 5700XT-nél. Ezt már egy 60CU-s változattal is hozhatja. Nyilván a több CU.magasabb felbontáson tudná éreztetni jobban hatását. És erre még rászámolhatsz +10-15% frekvenciát.
-
#41654
Petykemano
veterán
#25237004
#41652
Petykemano
veterán
-
#41651
Petykemano
veterán
b.
#41650
Petykemano
veterán
Na várj
Azt akarod mondani, hogy ahelyett, hogy a legjobb minőségű, legjobb eredményeket hozó lapkákat az Nvidia saját kézből adva prémiumot tenne zsebre,
ezúttal a legjobb minőségű lapkákból egy kiváló minőségű hűtővel rendelkező kártyát árul úgy, hogy a ténylegesen boltban kapható termékek ennél vagy rosszabbak, vagy drágábbak lesznek?
-
#41642
Petykemano
veterán
b.
#41640
Petykemano
veterán
"Nvidia sees an opportunity to sell its AI chips and graphics chips to Arm’s customers, too. “If we could leverage their business model, if we could stand on the network they’ve created and take the technology we’ve invented and put it into that channel and make it available to their thousands of partners, the economics for us would be incredible,” Huang said. "
-
#41638
Petykemano
veterán
b.
#41637
Petykemano
veterán
"Egy komplett ökoszisztémát kialakítani"
De ezt megtehették volna akár magok, akár az ISA licelcelésével. Az apple és ígéretben a nuvia is olyat csinál, ami meghaladja az x86 lehetőségeit, de arm alapon bárki utánuk csinálhatná, de nem az arm csinálta ezért nem áll mindenkinek rendelkezésére.
Mindezt úgy, hogy nem kellett hozzá megvenni az armot.Ha az arm az ISA vagy más miatt tényleg jobb, mint az x86 és nyitott marad, akkor bárki más utánacsinálhatja arm alapon. Tehát máris nem annyira zárt. Gyorsítót meg adhat akár az amd akár az Intel CCIX vagy CXL alapon. Kivéve persze ha itt is zárás történik, de akkor azzal minden más gyorsító is kizáródik, (PEZY)
De szerintem ehhez nem kéne megvenni az armot.Tehát a célt értem, amit mondasz és egyet is értékek vele, azt az okot keresem ami miatt muszáj volt a felvásárlás, nem volt elég az ISA.
Pl ha az ISA felett akar kontrolt gyakorolni, mondjuk valahogy integrálni az arm ISAba a CUDA-t? Vagy kikúrni a CCIX-et és az NVLInket szabvánnyá tenni. És akkor ha arm szerverprocit gyártasz, akkor ahhoz vagy nvidia gput veszel,.vagy licenceled az nvlinket (pl FPGA gyártók)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Kerékpárosok, bringások ide!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Gyorsjavítást kapott a visszavont, majd újra kiadott GeForce driver
- Milyen okostelefont vegyek?
- Az eddigi legolcsóbb, 3D V-Cache-t használó CPU-ját hozta forgalomba az AMD
- Battlefield 6
- Yettel topik
- OLED monitor topic
- Gurulunk, WAZE?!
- Windows 11
- További aktív témák...
- DELL LATITUDE 5420 üzleti laptop garanciával 14", i5-11345G7 16gb ram 256ssd FHD
- 231 - Lenovo Legion 5 (15IRX10) - Intel Core i7-13650HX, RTX 5060
- REFURBISHED - DELL Thunderbolt Dock WD19TB (210-ARJD), WD19TBS (210-AZBV)
- Lenovo ThinkPad T14s Gen 3 i5-1245U 14" FHD+ 16GB 512GB 1 év teljeskörű garancia
- Bomba áron dobozos Hp Laptop! /AMD Ryzen 5-7520U/8 GB/256 SSD/FHD/Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest