Új hozzászólás Aktív témák
-
thyeby
őstag
válasz
ferkoboy
#10799
üzenetére
"Egy Einhell-t is találtam, ami komolyabnak néz ki, de az is ~150e HUF."
Ha emlékszel még rá, hol találtad, linkeld már be, had csodáljam meg! Szerintem azt az einhellt csak brahiból mérik a Makitánál jóval drágábban. Annyi csúfságot láttam már az Einhelltől, amiért nem hogy pénzt fizetnék, hanem annak adnék pénzt, aki eltűnteti a szemem elől.
Több fa van, mint asztalos!
-
Márton111
aktív tag
válasz
thyeby
#10800
üzenetére
Sőt a volt is a fele, ami azt jelenti hogy eleinte 2x gyorsabban fog pörögni 230V-on , mint az amerikai 110V-on
Aztán kis füstfelhő.Vagy venni kell hozzá áramátalakító (transzformátor)adaptert (eseleg tadapterrel együtt is olcsóbb lehet mint itthon,és 2 géphez is elég 1db)
Az ÁFA mellé a vámot is tedd hozzá
[ Szerkesztve ]
-
Márton111
aktív tag
válasz
Speciali
#10798
üzenetére
Minden neves és pláne a no-name cégeknek vannak rossz termékei.A jókat kell megvenni, a Makita kb 10.000 féle gépet gyárt... Ja, és gérvágót nem tőlük kell venni, én DW-t vettem Thyebynek is mutattam egy éve, mielőtt ő az övét megvette, tetszett neki
Mielőtt megvettem körbeérdeklődtem milyet érdemes venni, és azt mondták a DW gérvágóból az olyan mint a Hilti falfúróból, vagy a rolls-royce autóból
[ Szerkesztve ]
-
Márton111
aktív tag
-
ferkoboy
aktív tag
-
thyeby
őstag
válasz
ferkoboy
#10804
üzenetére
Khhmm.
Kíméletlen leszek: A sógoromnak van hasonló. Az ára harmadát sem éri meg. Címeres ökör, aki ilyenért ennyit ad. Ha egymás mellé teszed ezt a Makitával, ki se kell próbálni, látszik, hogy nagyon fapados. Ha meg kipróbálod mindkettőt, a Makitától mosolyogsz, ettől sírsz. Egy dolog nem tetszik nekem azon a Makitán: Hogy csak félig van a steller, és csak egyik végén lehet rögzíteni. Ez fűrészáru hosszvágásához kiváló is, de a fiókgyártáshoz jobb, ha végigmegy a steller, és mindkét vége rögzíthető. Nem szeretem a matabót- ők legalább jó stellert készítettek hozzá. Ezzel volt dolgom, elég jól lehet vele dolgozni, de az árát szerintem nem éri meg. Legbosszantóbb rajta, hogy az asztal lapja egy pihe vékony alumínium. Kemény fát toltam rajta 50-eset, ami még nem volt egyengetve. No, azt néha úgy odacsapta ahhoz a fájintos munkaasztalhoz, hogy azt hittem ijedtemben, felrobbant a gép.Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz
ferkoboy
#10806
üzenetére
"miért kerül a fentebb linkelt példány többe mint a Makita MLT100."
Mondom, brahiból. Meggyőződésem, hogy vihognak, amikor valaki elvisz belőle egy példányt. Amíg olcsón adták, senkinek se kellett, most kipróbálják, mi van, ha jól megemelik az árát. Hátha a magas ár becsületet sugall valakinek, akinek a zöldséges mondta, hogy nem nála kell fűrészgépet keresni, ő nem tart ilyet, próbálja meg a vasvill depóban.
Több fa van, mint asztalos!
-
Márton111
aktív tag
Abban töröm a fejem, hogy vennék egy új, kicsi 2dbból álló gépcsomagot ahol a kedvezmény egy 12V 2Ahs behajtócska ha valakit érdekel , és átvenné olcsóbban adom új garis állapotban mint amennyiért be tudná szerezni a legolcsóbb helyen.Bp-i jó lenne, mert akkor át tudnám adni neki.Ha valakit érdekel ,ne soká gondolkodjon ,írjon, mert az akció már kezd lejárni, egykettőre kifutok belőle.[ Szerkesztve ]
-
Márton111
aktív tag
válasz
Sanyabá
#10812
üzenetére
szeretettel tettem oda,(majd 47.000Ft ez db gyári vas anyástul, szorítótárcsástul) ugyan pirosbársony, nem vörösposztó
A két gyűrű, azok a csapágyak, amin forogni fog.Még kell hozzá egy seegergyűrű, az egyik csapágy mellé,meg egy kúpos szerelésű (autóipar) ékszíjtárcsa, meg egy ékszíj hozzá (XPZ).A többit én csinálom Ezt is, csak az alkatrészeket nem én.
Még a leendő asztallapra kell valami ami kemény és siklik rajta az anyag.A textilbakelit lenne igen jó , csak kissé drága.[ Szerkesztve ]
-
Márton111
aktív tag
válasz
Sanyabá
#10814
üzenetére
Nem pörgettem még meg ,de profi, nagy gyártócég , új gyári példánya.Szerintem ez a gép szíve, ez határozza meg vergődik-e csapkod-e a jó minőségű vágókorong vagy tizedmm-es pontossággal, precízen nyes ,mint a gyári tesója a millióFt-os gépfémdobozába csomagolva.(amotornak ehhez igazából nincs köze ,csak kellőképen izmosnak kell legyen ,3kw 3fázisú,nekem elég lesz,ránézésre teljesen korrekt, alig futott új darabnak látom,)de ő egy gumírozott (ék)szíj végén van
.[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
válasz
ferkoboy
#10816
üzenetére
Ahogyan Balázs is írta, nem lehet őket egy lapra írni. Ebben a kategóriában nem tudok a Makitánál jobbat ennyi pénzért.
A TKHS 315 C nem asztalosműhelybe való. (Én csak szükségmegoldásból vettem (nem 90-ért, hanem 45-ért) ennek a pontos Güde mását.) Építkezésekhez haszálják, amikor tetőt igazítanak, zsalut készítenek. A collos deszka hosszvágására jó, és nagyobb a tűrése 1mm-nél.
Szóval ruházz be nyugodtan a Makitára, amíg véget nem ér az akciójuk.
(Hűű, de pancser állványt alkotott a matabó ehhez a TS 250-hez!
)[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
Armahun
addikt
Lehet még elektrobecung (remélem jól írtam) gérvágót kapni?
Kollégának van egy tizenakár éves, és szerintem pontosabb mint a makita és társai.
Ami tetszik, hogy nincs benne szénkefe, jobban bítja a folyamatos használatot.Ha szerinted egy tárgy lehet Ő, akkor te is az vagy. Jó étvágyat evés előtt illik kívánni. A már evő embert ezzel étkezévében megszakítani igen nagy illetlenség.
-
ferkoboy
aktív tag
OK! Hiszek nektek!
Csak féltem, hogy inkább a Makita 2704 van pariban a Metabo TS 250-nel.
Egyedül a párhuzamvezető(?) rövidebb volta nem tetszik az MLT 100-ban.(Egyes amcsi fórumokon oszlanak meg a vélemények vele kapcsolatban. Van aki szerint 5/4, míg van akinél 5/2 vagy 5/1... - Ez bizonytalanított el. Amúgy szimpátia alapján, képek alapján én is a Makita felé húzok titkon.)
Tudd ki vagy, hová tartasz, s ne feledd honnan jöttél!
-
-
Márton111
aktív tag
válasz
ferkoboy
#10821
üzenetére
A makita körfűrészkének előnyére szolgál még a 2 kw-os motor ami körfűrésznek nem egy erős moci,(én az alkalmi vétel motoromnál kis kompromisszummal adtam le az ajánlott 4 kw-ról jó lesz a 3fázisú 3 kw-is felkiáltással ) de mégis több mint a 1,5kw-os metabo.Úgyis attól függ mennyire sok 2 collos anyagot fogsz vágni,és hogy azt keményfából vagy puhafából teszed, mert a collosat ekkora teljesítménnyel bírnia kell simán.A forgácslap meg kis teljesítménnyel is vágható.
A vonalzóját meghosszabíthatod ,ha amúgy tőből nem lötyög : (ráfogatsz 2 metrikus anyáscsavarral egy méretes kigyalult keményfa 20x40-es keresztmetszetű stafnit, vagy 40x 20mm-es bükk rétegeltlemezt.[ Szerkesztve ]
-
Armahun
addikt
Régi képek között kutakodtam és ráakadtam erre a szépségre.
Milesi szeszes pác és vizes parkettlakk van rajta.
Egy notiasztal lett belőle kovácsolt vas varrógép állványon.Ha szerinted egy tárgy lehet Ő, akkor te is az vagy. Jó étvágyat evés előtt illik kívánni. A már evő embert ezzel étkezévében megszakítani igen nagy illetlenség.
-
Soká
senior tag
Sziasztok!
Csak azért szólok bele a körfűrészes témába, mert látom, ferkoboy nem bízza a véletlenre a dolgokat és körbejárja a témát (ami dicséretes) ám - a különböző fórumokban - nem feltétlenül egyező véleményeket kap/olvas, így aztán magának kell kiokoskodnia a nagy igazságot.
Annyiban én is érintett vagyok a témában, hogy néhány év alatt én is kipróbáltam 3 különféle asztalt és szereztem némi tapasztalatot, aminek a lényege annyi, hogy az olcsó Kinzo és Parkside (alias Einhell) gépekkel is tudtam szépen pontosan dolgozni, a kérdés inkább az volt, hogy milyen erőfeszítések árán, aminek elsősorban a hatékonyságom (és munkakedvem) volt a fokmérője.
Végül (bár semminek sincs vége, hiszen egy jó öntvényasztalos körfűrészért bármikor elcsábulnék) vettem egy Metabo TS 250-et. Elég sokat nézegettem és gondolkodtam rajta, nagyjából azok jöttek szóba, amik ferkoboy esetében is.Én azon csodálkozom kicsit, hogy a makita MLT100-at ennyire favorizáljátok. OK, jó kis gép ez, aki ilyet vesz nagyon nagy csalódás nem érheti, de miből gondoljátok, hogy jobb, mint például a fent említett Metabo vagy a kék Bosch???
Ez utóbbi két gép eléggé hasonlatos paraméterű és konstrukciójú gép, ha már párba akarjuk állítani egy Makitával, akkor a Makita 2704 lenne a megfelelő kategória. Az (eredeti) áruk is hasonló, mindegyik bőven 200e feletti. Ehhez képest a MLT100 tényleg igen olcsó, ráadásul olyan paraméterei vannak (papíron) ami a nagyobb testvéreknek is a tisztességükre válna. De talán senki sem gondolja komolyan, hogy ugyanazt adják féláron, arról még nem is beszélve, hogy a MLT100-ra még felaplikáltak egy tolóasztalt, meg hátra még egy asztalkiegészítőt is. Kipróbálni ugyan nem volt lehetőségem, de azért szemrevételeztem én is az MLT100-at, megtapogattam, megmozgattam és bizony nekem az volt az érzésem, hogy elég dizájnos, sokoldalú gép, kétségtelenül jó ár/érték arányban, de tipikusan olyan gép, ami a papírforma szerint jobb a riválisainál. Aztán ha alaposabban szemügyre vesszük, akkor jönnek a hátulütők. A drágább gépek 2000W körüliek, az MLT100-as 1500W, mégis ez képes papíron átvágni nagyobb méretet. Vajon nem azért, mert a felfüggesztése és a lap rögzítése vékonykább? Vajon nem azért, mert papíron jól hangzik, a gyakorlatban meg úgyis kevesen akarják próbára tenni 90mm-es anyag átvágásával? És itt van ez a tolóasztal. Hasznos dolog, de vajon mi az oka, hogy a kék Bosch asztalán nincs ilyen funkció, csak a feleannyiba se kerülő zöld Boschon? Mint ahogyan a drágábbik Makitán sincs. Az MLT100-on ráadásul érthetetlen számomra, hogy miért tették ezt a tolóasztalt olyan távol a fűrészlaptól? - hogyan is van így okosan kitalálva a munkadarab biztos megfogása és tolása? 30-40 centisnél kisebb munkadarabot nem is lehet vágni így??
Érdemes megnézni, a lesajnált Einhell FKS 22/315-nél közvetlenül a fűrészlap mellett fut a tolóasztal. (Néhány évvel ezelőtt ezt az Einhellt 70ezer körül árulták, sokat nézegettem, végül azért nem vettem meg, mert rosszul hangzik a név, noha olyantól, akinek lett is volna ilyen gépe még nem olvastam rosszat, annál többet azoktól, akik csak a név alapján alkotnak véleményt, noha ennek a gépnek konstrukciójában, elektronikájában semmi köze az olcsóbb Einhellekhez.Nálam az első "teszt" az, hogy ellenőrizzem az asztal síkságát. Az MLT100, ha nem is veszélyesen, de elbukott, a tolóasztalos Einhell például nem. A zöld Boschból kettőt néztem, az egyik egyszerűen katasztrófa volt, a másik majdnem tűrhető. A Metabo TS 250 tűréshatáron belül volt, bár kétségtelen, amit thyeby írt, hogy nagyon vékonyka, számomra már egyszerűen művészet, ahogyan képesek ezeket az alu alkatrészeket nyomás alatt önteni: meglepő precizitással és végtelen spórolással. Ezekre az asztalokra vigyázni kell, nem ajánlatos rájuk felmászva cserélni az izzót a csillárban, az biztos
Én nem emlékszem, hogy egy éve, vagy korábban valaki is szidta volna itt a kék Bosch körfűrészasztalt, aminek én - kategóriájában - csak egy hátrányát ismerek, az árát.
-
thyeby
őstag
válasz
ferkoboy
#10827
üzenetére
Ahogyan Márton111 írta, a fiókjaidhoz ez még sok is. Akkor kell erős motor, ha 5cm-es keményfát vágsz vele (sokat!).
A teljesítmény pedig sokszor becsapós. Amikor csak egy teljesítményadatot ír a specifikáció, az többnyire a felvett teljesítmény. Ez pedig a mi számunkra nem sokat mond. Ha tudjuk a leadott teljesítményt, már közelebb járunk a valósághoz, de azt is annyi féle képpen lehet mérni, hogy még mindig nem pontos támpont.
A motor ereje és a fűrészkorong átmérője közötti kapcsolat szinte exponenciális. Minden centivel megnövelt átmérő jelentősen több erőt igényel, tehát még az is számít, hogy 250-es, vagy 300-as tárcsa van fent. (Én a 310-es tárcsát kicseréltem 300-ra - hű, de kijavult! Persze a vágáskapacitás rovására.)
Nagyon lényeges szempont a fűrészlap minősége. Egy jó Pilana, pláne Freud lappal kisebb motor is vígabban muzsikál, míg egy baumakszos tucatszarhoz tehetünk akármilyen erős motort, gyengélkedni fog. A lapkák pedig élesek legyenek. Profi élező tartsa karban pontos élszögekkel!A stellerről:
Nyilvánvalóan jobb a metobó vezetője, mert két végén rögzül. Amikor csak egy végén van fixálva, akkor a legtutibb megoldásnak is van több tized elhajlása, úgyhogy amit Márton111 írt a hosszabbításról, az szerintem csak szenteltvíz. Sőt, én kifejezetten ellenjavallom, mert meghosszabbítva még kisebb erő elég ahhoz, hogy elmozduljon számunkra nem kívánatosan. (Pláne egy 3-4m-es deszka tolásakor.) Ha a túloldalon is rögzül, akkor már nem. Van azonban egy trükk a kezeléshez az ilyen féligmegoldású vezetőnek. A magad felőli oldalon rögzítve van. Eltolod az anyagot óvatosan a hasítóékig. Tovább már könnyű lesz tartani a pontost, ha a hozzád közelebb eső részt a stellerhez, a távolabbi végét érzéssel a feszítőékhez pászítolod. Így tulajdonképpen már két ponton rögzült az anyag az útja során. A vágás befejezésekor megint kicsit érzéssel kell levezetni a gyakorlatot.Később reflektálok Soká írására - örülök, hogy újra olvashatjuk - de most dologidő van. Én vagyok a főnök, és szigorúan kiparancasolom magam a frontvonalra.
[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
ferkoboy
aktív tag
Szia!
Köszönöm szépen a z összefoglaló írásodat.
Igen, én vagyok az, aki egy másik fórumon is érdeklődik - puhatolózik, és szeretné, ha az adott összegű pénzéért cserébe a legtöbbet kapná (bár gondolom minden épp eszű ember erre törekszik).Az olcsóbb kategóriájú körfűrészekről egyik barátom igyekszik lebeszélni, mondván több olyan olcsóbb asztali fűrészt voltak kénytelenek átalakítani csapágyasra, mert csapágy helyett az olcsó gépekben csak teflon perselyt, vagy jobb esetben bronz perselyt használnak - kb. 1/2 év alatt tönkrementek ezen masinériák.
A srác egyébként egy profi fűrész-élező üzemben dolgozik (ő is élez) , tehát legalább az élezéssel/éleztetéssel nem lesz gondom.De problémát jelent a fűrész kiválasztása.
Tudd ki vagy, hová tartasz, s ne feledd honnan jöttél!
-
Márton111
aktív tag
Az olcsó gépekben általában minden anyagtakarékos a lemezalkatrészek vékonyak görbülnek az acél helyett, bádogból vannak hajlanak.Nem lesz sík és derékszögű.Lám a csapágyak is csúszócsapágyak, ez kiváló
.A profi gépek meg drágák .Ezért kéne eldönteni mire kell neked.És ahhoz igazítani az elvárásaidat.Így lesz olcsóbb.
Olcsóbb még a használt : Vehesz használt gépet ha hozzáártővel ellenőrzitek, jó-e ,illetve szükség esetén meg tudod javítani vagy van ismerős olcsón javító szaki.
Egy csapágy 1-2000Ft ha cserélni kell + munkadíj.Ha értesz hozzá magad is összelegózhatsz egy körfűrészt , elvégre minden alkatrészt megkapsz hozzá, csak össze kell pattintani őket.
Így megteheted hogy profi alkatrészekből jó áras gépet készítesz.Példul egy körfűrész "karosszéria" is igen jelentős ártétel, gyakorlatilag bármilyen erős állvánnyal behelyettesíthető,és stb. A motor se kell márkás legyen hanem egy jó gyártó jó állapotú kellő méretű használt mocija.A tengelynél én ragaszkodom a gyárihoz, hitem szerint csak így fog biztosan precízen ütésmentesen vágni, ezt ki kell fizetni, de mivel ez csak egyetlen darab alkatrész a drága gyári gépből ezért ez is bőven kifizethető.Ékszijtárcsa,+ ékszíj párezer Ft ,és a csapágyak is olcsóbbak, ha külön veszed mint a fűrészgyártótól.Készítesz neki egy fain állványt ,vagy vasból, vagy metrikussal is erősített keményfából egy lappal amire egy kemény csúszófelületet erősítesz (ragasztó és vagy csavar) Kell még mágneskapcsoló amit a motor határoz meg milyen legyen,és kábel, meg csatlakozó.Én a motor emeléséhez, söóüllyesztéséhez és (esetleg döntéséhez) 15-ös (vagy duplán veszem 30-asnak)bükk rétegelt lemezből készítek fogaskereket, fogasívet, és forgató kézi kereket, de lehet venni készen is alumínumból, csak az drágább, meg így jobban tetszik nekem fából konstruálva..Kell még készíteni egy vezetővonalzót vagy aluprofilból amit készen veszel vagy fából/rétegeltből.Ez utóbbi olcsóbb ha ugyanolyan erősségűt akarsz.
Eztán hívod a fiadat ,aki a legóelemeket összepattintja[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
Köszönöm azok nevében is az írásodat, akik még nem tudnak eligazodni az asztali körfűrészek útvesztőjében, és a magam nevében is. Példásan összefoglaltad azokat az ismérveket, amik meghatározzák egy ilyen gép használati értékét. Most épp ferkoboy, később talán más, esetleg én is használhatjuk ezt az írást remek kiindulási alapnak. Érződik, hogy a lényegi elemekre akkurátusan figyeltél a már megszerzett elméleti és gyakorlati tapasztalataid alapján.
"de miből gondoljátok, hogy jobb, mint például a fent említett Metabo vagy a kék Bosch???"
Tudod, kétségtelen, hogy vezérel engem a fórumon mán unalomig ismert mitabó fóbiám. Annyira lehúzva érzem magam általuk (És egy nagyságrenddel több pénzzel, mint ominózus Makita MLT100 ára!), hogy nem tudok, de nem is nagyon akarok szabadulni elfogultságomtól. (Minden alkalommal, amikor sikerül valamelyik metebó gépem helyett valami mást venni - a héten a pici csavarbehajtójukat váltottam ki egy DeWalt DC600-ra, pedig elég lett volna egy akkut pótolni csupán - örömérzetem van, és ha nem látom lépten nyomon a matabó feliratot mindenfele, kezdi por belepni elmúlófélben levő rászedettség és kiszolgáltatottság érzésemet.) Tudom, illene újból és újból hangsúlyozni, amikor metebó vs más gépet véleményezek, hogy véleményem változatlanul elfogult, de már bizonyára a könyökén jön ki a fórumtársaknak az én metebó utálatom.
Az MLT100 sokoldalú, és épp olyan kisebb munkákhoz ideális, mint amire ferkoboy előreláthatólag használná. Miért is egy fiókelőhöz 4KW erejű motor (szándékosan túloztam, 1500W ahhoz még sok is), minek óriási vágáskapacitás? És azért ez a gép árban nem nagyon verhető. A kiindulási alap egy Proxxon volt. No, az ilyen munkához valóban picike és gyengécske, annál szóban forgó Makita klasszisokkal szerencsésebb választás.
Amikor valaki gépet vesz, szoktam mondani, hogy legelső lépésben azt kell tudni minél pontosabban, hogy mire kell majd? Nem jó ágyúval lőni verébre, se hógolyóval dobálni azt.
A gépválasztás bonyolult dolog még akkor is, amikor már tudjuk pontosan, mire kell. De nem való berosálni se tőle, és nem való elmenni a csillagos égig olyan pluszokért általában nagyon nagy felárral, amiket nem használunk ki."miért tették ezt a tolóasztalt olyan távol a fűrészlaptól?"
Azért, mert így hosszabb darabokat is könnyebb lefejezni vele. Ez fiókkészítéskor nem hátrány, hanem előny. Másik oka, hogy minél messzebb babrálunk a pörgő vidiáktól, annál nagyobb biztonságban van a csülkünk. Egyébként azt gondolom, hogy a vezetőlécet egészen közel is lehet ettől még állítani a fűrészlaphoz - a Makita szalagfűrészemen legalábbis ez állítható.
"Az MLT100, ha nem is veszélyesen, de elbukott"
Ez látod, nagyon hasznos megfigyelés, és épp releváns ferkoboy számára, mint szempont. Még nagyobb értéke lenne ennek az észrevételednek, ha kifejtenéd, miben is állt az a pontatlanság, amit felfedeztél, és hogy miként ellenőrizhető a boltban mustrakor.
Több fa van, mint asztalos!
-
ferkoboy
aktív tag
válasz
thyeby
#10832
üzenetére
Részemről annyit - ha még nem megyek az agyatokra -, hogy 30-40mm-nél nagyobb dolgokat előreláthatóan csak az esetek 5 %-ban kellene maximum vágnom, így a vágásmagasság nem szempont.
A Proxxonnal kezdtem, hiszen főként kisebb dolgok pontos vágásához kerestem valamit. Ezért a 3-4kW-os motorteljesítmény nem szükséges.
Ha lassaban vágok el egy deszkát fél perccel, az nem gond nekem.
( Csupán csak nem szeretnék egy ipari hulladékot venni. )vagy esetleg:
Külföldről GTS 10Tudom, hogy a döntést nekem kell meghoznom, de nem egyszerű.
Itt (MLT 100) a Customer Review-ben van egy negatív vélemény róla.
By Colin Massey on 30th May 2011
I bought this saw thinking Makita had a good reputation and I own several Makita tools which I like a lot. The finish on the table welds and bends is so poor that adjustinng the guide along the front is impossible. If I had used it a lot and noticed this earlier I would have taken it back for a refund. As it is I have had it over a year and now feel stuck with it. If you are going to buy one get it out of the box and have a long hard examination of all the welds and squareness of the edges.A többi vélemény vagy semleges, vagy pozitív.
[ Szerkesztve ]
Tudd ki vagy, hová tartasz, s ne feledd honnan jöttél!
-
Soká
senior tag
válasz
thyeby
#10832
üzenetére
Kedves jó thyeby,
kétségtelenül az egyik indítéka az volt a közbeszólásomnak, hogy már jól ismerem a Te metabo "fóbiádat", aminek nyilván jó oka van, de néha úgy érzem az a helytelen végkövetkeztetés születik a dologból, hogy a metabónál minden más márka csak jobb lehet.
Nekem egyébként nincs mérvadó összehasonlítási alapom, mert összesen két metabo gépem van, egy KGS255 gérvágó és ez a bizonyos TS250 asztali körfűrész. Eszem ágában sincs azt mondani, hogy ezek a kategória legjobbjai, alapos "hibalistát" tudnék felsorolni, de ár/érték arányban úgy gondolom nem voltak rosszul megválasztott gépek. Persze egy fontos kritériumról nincs tapasztalatom, ti. hogy mennyire strapabírók ezek a készülékek, mert én mint hobbista, nagyon keveset használom őket. De azt mondom, aki intenzíven akarja használni a gépeket, az csakis professzionális megoldást keressen, asok munkával illik kitermelni annak az árát.
"miért tették ezt a tolóasztalt olyan távol a fűrészlaptól?"
Ez a kérdés engem továbbra is foglalkoztat, majd megnézem profi cuccokon hogyan is van ez megoldva? Magyarul nem győztél meg igazán, folyamatosan azt érzem, hogy ha én egy munkadarabot a fűrészlaptól 30-40cm-re fogok meg, akkor sokkal kevésbé tudom stabilan tartani. Ez a hossz már elegendő "erőkar" ahhoz, hogy a fűrészlap harapása elmozdítsa a munkadarabot. Főleg úgy, hogy ezeken a gépeken alkalmazott alu szögvezetők eleve hajlamosak a hajladozásra. Persze ez most részemről csak megérzés, mert soha nem dolgoztam ilyen, a Makitához hasonló gépen, csak olyanon, ahol a tolóasztal közvetlenül a fűrészlap mellett futott. A hosszú munkadarab persze részben magyarázat, de ha már méteren felüli darabokról van szó, akkor úgyis kell valami asztal hosszabbítás vagy egyszerűen egy gérvágó. Én persze eleve apróbb dolgokat készítek és zavar, hogy ezt a tolóasztalt a 10-40cm-es tartományom belül szerintem nem lehet használni.
-
Soká
senior tag
válasz
ferkoboy
#10833
üzenetére
Este még elmondom a saját meglátásaimat, de most mennem kell. Azt viszont továbbra is mondom Neked, hogy tudnunk kellene mit és milyen mennyiségben, minőségben, milyen anyagból akarsz "gyártani". Szerintem minden ennek a függvénye.
Említetted a fiókokat, de gondolom nem fiókbeszállító vagy az Ikeának szóval más is léesz az életedben.
Magadnak, másoknak akarsz dolgozni? Hobbiból vagy pénzkereseti lehetőség? Többi szerszám? Műhely? Ezek mind szempontok lennének. -
ferkoboy
aktív tag
Fiókok, tárolók, kisebb dolgok.
Anyag: rétegelt lemez, fenyő, ritkábban tömör-fa
Főként saját + család céljaira kellene, nincs szó ipari tevékenységről, csak elvárásokról.
Nem ez lenne a fő pénzkereseti forrásom.Többi szerszám: akad. Nem fogok itt mindent felsorolni, de gyalu, nagy szalagfűrész, kisebb kézi szerszámok-eszközök.
Tudd ki vagy, hová tartasz, s ne feledd honnan jöttél!
-
Márton111
aktív tag
A keresztvágó vonalzó ha távolabb van a fűrészlaptól mint 1-2 cm ,és nem is állítható,akkor nincs még készen ...Rá kell erősíteni stabilan egy 20mmx40mm keresztmetszetű gyalult fát vagy rétegelt lemezt ami végigmegy , lehet balra jó hosszú is akár, és akkor ütközőt tehetsz rá a hosszabb darabok szabásához, (ez mindegy) lényeg hogy a fűrészlapig elárjen, hogy a szabandó anyag ne szorulhasson be elfordulván,amikor előretolod, és a fűrész meg hátranyomja eközben (,mert van ellenállása).Nem baj ha az első üres vágás alkalmával fűrészlap a fa vonalzót méretre szabja , az pontos lesz ,látod meddig vág pontosan a gép.
Ez a vonalzó támasztja csak meg biztonságosan a munkadarabod.(mellesleg ha így készíted el ,a fa kitöredezését is csökkenti a fűrészlap anyagból kilépő oldalon, mivel neki tudod szorítani a vonalzónak.[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
válasz
ferkoboy
#10833
üzenetére
Nem mégy az agyunkra, épp ezért van a fórum, hogy végére lehessen járni dilemmáknak.
A használt PTS 10 az a verzió, hogy olcsó és kipróbálhatod, elég-e Neked ez a pontosság. (Elég gyenge az a pontosság.) Ha megfelel, nyertél, ha nem felel meg, ennyiért el tudod adni. (Látod, az új gépen mennyit lehet bukni?) És akkor már lesz tapasztalatod, viszonyítási alapod. Jobban fogod tudni, hogy milyen ne legyen egy konstrukció, vagy hogy milyen legyen. Mi asztalosok sokan végigjártuk ezt a szamárlétrát, míg megérkeztünk oda, hogy már tudtuk, mi kell nekünk.
A GTS 10 így kép alapján elég bizalomgerjesztő, de én csak akkor merek véleményt mondani róla, ha legalább alaposan megbabráltam a boltban egy kiállított példányt. Ahhoz túl drága, hogy bele merjek szaladni egy ilyen megvásárlásába, mert ha nem jön be, akkor elég nagy bukás árán lehet másik gépre váltani.
Az angolt annyira nem vágom, hogy érteném, mi a negatív kritika, pedig engem is kúvájul érdekelne.
Egy dolog felől megnyugtatlak: Az általad említett gépek közül egyik sem ipari hulladék. Olyat a tecsóban lehet venni, és húszezer magyar királyi koronából általában még vissza is adnak.
Hezitádat értem. Amikor az ember fia száz felett ruház be, akkor szeretné legjobban eltalálni, ráadásul elsőre, hogy mi is a neki való gép. Egy dolgot azért ne veszíts el szem elől: 100-150 ezer forintért az ember még komoly kompromisszumokra kényszerül. Ne is várjunk ettől a kategóriától annyit, mint egy precíziós táblafelosztótól. Ott az ár ezeknek a gépeknek az ötszörösétől indul még használtan is.
Eszembe jutott mégvalami.
Amikor az ember el akar adni egy gépet, akkor látszódik meg igazán az ár/érték arány. Egy igazán jó gép tartja az árát. Ám amelyik jó állapotban féláron van hirdetve, az újkorában sem volt jó, csupán dupla drága volt. Egy Festo, egy Felder öt- tíz éves ipari használat után éri az új árának a felét. A ződbosch már az utcasarkon eléri ezt a figyelemreméltó amortizációt.Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
"majd megnézem profi cuccokon hogyan is van ez megoldva? "
A profi cuccokon ún. X-roll-al van megoldva. (Felder) Semmi nem csúszik semmin, öntisztuló görgőscsapágysor két egymással párhuzamos csúszkán - összesen tehát nyolc csapágysor. Ám ezt a kategóriát meglátásom szerint balgaság a profi cuccokhoz mérni. Az X-roll megvezetés csak magában sokszázezres felárat takar.
"egy munkadarabot a fűrészlaptól 30-40cm-re fogok meg, akkor sokkal kevésbé tudom stabilan tartani."
Akkor tudnék erre korrektül válaszolni, ha most itt lenne a műhelyben nekem is egy MLT100, és megnézném, vagy emlékeznék biztosan arra, amilyen sejtésemet már említettem: Valószínűleg a merőleges steller vezetőléce tetszőlegesen - akár a fűrésztárcsához 1-2mm közelségbe rögzíthető. Ebben az esetben nemhogy veszélyesebb, hanem még biztonságosabb. Mint említettem, az én újsütetű Makita szalagfűrészemen így van megoldva - a világon semmi bajom vele.
Sokat gondolkodtam ma azokon, amiket írtál - monoton munkám megengedte. Lehet, hogy igazad van, de lehet, hogy túl szkeptikus vagy abban, hogy a drágább gépek miért hagynak el opciókat. Biztos nem lehetek a dolgomban, de én inkább arra gondolok, hogy minél drágább egy gép, annál inkább specializálódik, annál inkább hagyja el a sokoldalúságot. Nincsenek integrálva multifunkciós hókuszpókuszok, mert a nagyipar külön gépen, és külön helyen fog fejezni, gért vágni és hosszvágni. Ott nincs idő munkafázisonként bíbelődni átállítgatásokkal, a termelés kidolgozza magának az időnyereségért cserébe, hogy ami egy gépen is megoldható lenne, azt oldja meg három, vagy akár több gép, az anyag pedig mehessen futószalagon. Persze kicsit túlzás volt most részemről ez a nagyipar szó, de az ipari gépek, a precíziós gépek abba az irányba konvergálnak, míg egy kis műhelynek komoly igénye, hogy minél kisebb (fűtött) helyen, minél kevesebb géppel minél sokoldalúbb feladatot legyen képes elvégezni. Más kérdés persze, hogy lehet ezeket a dolgokat jól is és kevésbé jól is egymásba integrálni. Talán a mi esetünkben az inkább a kérdés, hogy mennyire jól van integrálva.
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz
Márton111
#10839
üzenetére
Igen, a számból vetted ki a szót.
Azért a ződbosch-on kívülieket egyiket sem sorolnám a játékgép kategóriába, de ahogy nőnek az igények, úgy nő az ár is. Ne akarjunk százezer forintból olyan géphez jutni, aminek az ára félmillió. Ha pedig az az igényünk, hogy azt kell a gépnek tudni, amit a félmilliós tud, akkor ne sajnáljuk érte azt a félmisit.Több fa van, mint asztalos!
-
Soká
senior tag
válasz
ferkoboy
#10836
üzenetére
"Fiókok, tárolók, kisebb dolgok."
Nos, ha tényleg csak annyi bútorról van szó, amennyit a családi környezeted "befogad", akkor elvileg megtenné neked egy Einhell RT-TS 1725 is. Linkelhettem volna más hasonló gépet is, de éppen ilyet gyárt az Einhell a Lidl számára Parkside néven, amit idén és tavaly is árultak augusztusban 30.000-ért 3 év garanciával. Ugyanekkor más fantázianéven és színben az Aldi is árult nagyon hasonlót ugyanennyiért. Ez, szerintem jó ár, a baj csak az, hogy évente egyszer árulnak ilyet, akkor is elkapkodják 1-2 nap alatt. Hasonló pénzért a vaterán is beszerezhető ilyen-olyan szürkekereskedőktől, akkor persze nem lesz 3 év garid...
Ennél a - jellemzően 1700W-os - körfűrészasztalnál van egy olcsóbb típus is 1500W-os motorral, hát azt már kevésbé ajánlanám.
A következő lépés már talán a Makita MLT100-as lenne, legalábbis, amit 50-100e között árulnak az nagyjából az Einhell kategória rosszabb áron...És persze ott a lehetőség, hogy végy egy használt profi gépet (tehát öntöttvas asztallal) ha van hozzá ismereted, merszed. Újonnan a legolcsóbbak például itt vagy keress rá a Bernardo névre.
Amerikai módra a hobbikategória így néz ki. Ha van időd, nézd végig a bemutatóit. A hobbisták szeretik, van akit nem hat meg
Vitatkoztunk már róla. Nem is olyan drága, persze itthon (Európában) ne keresd.Nekem ez lenne a kedvencem. Persze ha már százezrekről van szó, akkor már inkább Feldert a sógoréktól.
-
Soká
senior tag
válasz
thyeby
#10840
üzenetére
"A profi cuccokon ún. X-roll-al van megoldva."
Persze, igazad van, de én nem ennyire profira gondoltam
És nem is a megvezetés módja miatt mondtam, hanem, hogy a tolóasztal mennyire van távol a fűrészlaptól?
Nekem továbbra is az a meglátásom, hogy a Makitánál, egy olyan kommersz alu szögvezető esetén, (ami az összes ilyen kategóriájú gépen található) nem merev annyira, hogy egy 40 centis "erőkar" végén ne lenne képes elcsavarodni 1-2mm-t, amitől aztán rögtön nem azt a szöget kapom, amit szeretnék. Persze nagyon jól tudjátok, ilyenkor jön a rutin, és tudja a szaki, hogy mennyit tartson ellen, kiküszöbölendő a csavarodást. Egy méretesebb keresztmetszetű vonalzónál már nincs ilyen gond.Ami az integrálást illeti: a marketingesek nagyon jól tudják, hogy kinél mitől döglik a légy. A Makita - tényleg nem bántani akarom - egészen biztos, hogy a marketingeseknek is nagyon meg akart felelni, amikor megtervezték ezt a tárgyat. Legyenek az asztallapon hatalmas Makita feliratok, lehessen rajta egy csomó mindent állítgatni, húzogatni (lásd a videót) paraméterei szerint legyen nagyobb benne a körfűrész, legyen nagyobb az asztalfelülete, éppen csak a motort felejtették el 2100W-osra feltuningolni.
Számomra annyira tipikus, hogy inkább felraktak rá egy hátsó kihúzható asztaltoldást semmint olyan párhuzamvonalzót szereltek volna rá, ami hátul is rögzül. De ezt Ti is felróttátok neki.ferko,
félre ne érts, én nem lebeszélni akarlak a makitáról!!! Sokan megvették, én csak apróbb panaszokat hallottam róla. Az, hogy nekem nem nyerte el a tetszésemet maradéktalanul, egy dolog, ráadásul nálam már eleve kiesett a mérete okán, nekem kisebb asztalra volt szükségem helyhiány okán. A magam -átverhető - logikája szerint ha valamiben kevesebb alkatrész van, kevesebb mozgó elem, egyszerűen iparibb a megjelenése, ott talán érvényesül az az elv, hogy "a kevesebb több".Más. az asztal síkságának ellenőrzésére egy acél élvonalzót szoktam használni, de ha nem ilyesmivel felszerelkezve megyek, akkor is akad a boltban egy szintező (nem árt ellenőrizni, hogy valóban egyenes-e?) azzal ellenőrizhető a dolog. Elkeserítő, hogy a legolcsóbb alu profil vagy sajtolt acél lemezasztalok mennyire hepehupásak!
-
thyeby
őstag
Igazad van, ez látod nekem eszembe se jutott. (Az Einhell-ről én inkább lebeszélném ferkoboyt, akkor már inkább a zöldbosch használtan ugyanannyiért.) És a Bernardo is teljesen kimaradt, pedig elég erős konkurencia, ráadásul minőségben, tartósságban is ominózus szegmens előtt jár. Ezzel már a 1,5x1,5m-es táblát is elég korrektül, mitöbb könnyen, kényelmesen lehet szabni. (És ennek okán bennem is megerősödött az igény, hogy jövőre egy jobb körfűrészre kellene már váltanom, és így, hogy felhívtad a figyelmemet, lesz időm ezt a kategóriát alaposabban górcső alá venni. Azért már hatodik éve, hogy bármelyik pillanatban becsukott szemmel elcserélném jelen körfűrészasztalomat a zöld Bosch kivételével bármelyikre, amiről eddig szó volt. Nem a Te gépedet akarom leírni, hanem a matabófóbiám okán a TS250-re inkább nem.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Viccet félretéve azt akartam érzékeltetni, hogy szóban forgó százezer forintos kategóriáknál olcsóbb gépekkel is lehet - ha kicsit vesződősen is - boldogulni. )
És abban is igazad van, hogy a Felder-től még a Hammer vonal is annyira kidolgozott és eltalált, hogy ha az nem felel meg ferkoboynak, akkor tényleg már csak a kétmilliós kategóriában keresgéljen.[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
"hogy egy 40 centis "erőkar" végén ne lenne képes elcsavarodni 1-2mm-t,"
Sietek leszögezni, amit talán hibásan elmúlasztottam: Kétségtelenül sokkal szerencsésebb megoldás, ha a csúszósín minél közelebb van a vágásvonalhoz. Annyiban viszont helyesbítenék, hogy az én Makita alu vezetőrendszerem még fél mm-t sem hajlik sehol, pedig a párhuzamvezető csak egy oldalon rögzíthető. Ráadásul a pontatlanság oka esetemben nem ott rejlik, hogy elhajlik az alu, hanem ott, hogy az acél profil, ami a nútban szánkózik, kb fél mm-t kotyog - gondolom én, hogy azmiatt, hogy a nútba kerülő fűrészpor ne tegye szorulóssá.
Csak ismételni tudom magam, 100 ezer forintos kategóriában bármely választás esetén kompromisszumokra kényszerül egy mezei halandó.Több fa van, mint asztalos!
-
Márton111
aktív tag
válasz
thyeby
#10845
üzenetére
Kotyogás ellen: állítható szélességű elemek ( 2 db műanyag csúszó ,és 1db acél, síntoldóelem) a tizedpontos körfűrész megvezetést szolgálják egyébként rendesen, amikor épp nem fotómodellek.
mindegyik ugyanazzal a megoldással : felsliccelve,(pl flexxel) egy oldalról megfúrva ,(oszlopossal) menet bele és egy hernyó amivel a szélességét eztán állítani lehet , kopás esetén is tovább állítható
Made in mitabó[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
válasz
Márton111
#10848
üzenetére
"de 1100 W az egy jó kézifúrógép teljesítménye."
S nem elég annyi fiókgyártáshoz?
Sokszor én is magamból indulok ki, hogy én mire nem tudnám használni. Néha tényleg erőltetnem kell magam, hogy mire is kell annak, aki kérdez.
Van nekem egy torzszülött Einhell asztali körfűrészem párszáz W teljesítménnyel. (Szerintem még 500W sincs.) Úgy viszi az a collos deszkát, hogy abban hiba nincsen, pedig nem egy Freud koronggal koronáztam meg.A linkelt gép asztala figyelemreméltó megoldás. Jobb, mint akár a Makita, bármelyik megemlített Bosch, vagy akár a metebó TS250. (Erről be lehet csavarni a műhelyben a kiégett villanykörtét.)
[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz
Márton111
#10847
üzenetére
Ha Nálad járnék jövőre, ezt alaposan szemrevételezném.
Már vagy két éve agyalok azon, hogy miként tudnám kivitelezni home made módon az X-roll megvezetést. Van is vagy nyolc kiló Barkas szabadonfutó görgőm hozzá.
Írtad már, de elfelejtettem:
Mennyiért is szerezted be azt a körfűrész szívet-lelket? Nagyon bizalomgerjesztő látvány még fotón is!Több fa van, mint asztalos!
Aztán kis füstfelhő.Vagy venni kell hozzá áramátalakító (transzformátor)adaptert (eseleg tadapterrel együtt is olcsóbb lehet mint itthon,és 2 géphez is elég 1db)
Abban töröm a fejem, hogy vennék egy új, kicsi 2dbból álló gépcsomagot ahol a kedvezmény egy 
szeretettel tettem oda,(majd 47.000Ft ez db gyári vas anyástul, szorítótárcsástul) ugyan pirosbársony, nem vörösposztó 
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Viccet félretéve azt akartam érzékeltetni, hogy szóban forgó százezer forintos kategóriáknál olcsóbb gépekkel is lehet - ha kicsit vesződősen is - boldogulni. )
Új hozzászólás Aktív témák
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Xiaomi Smart Band 8 - folyamatosan
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Escape from Tarkov
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Politika
- Óra topik
- Windows 11
- További aktív témák...