Új hozzászólás Aktív témák
-
pacman_123
tag
Pár rusztikálási ötlet, sztem ötletesek és adott fafelületen szép is lehet némelyik.
[ Szerkesztve ]
Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar
-
Levat
csendes tag
válasz kapu2006 #46103 üzenetére
Persze, ha nem kell belerakni túl sok munkaórát. Mivel nem adom ingyen a munkám, ezért nem vállalok olyat, amit irreális idő elkészíteni. (értsd, megfelelő gépparkkal lehet dolgozni)
Természetesen a 80e-t sem vagyok kötelező elkérni, az a teteje, de én most ötleteket kértem az elkészítésre.
35 cm magasan legyen a rács.
[ Szerkesztve ]
-
-
Levat
csendes tag
válasz kapu2006 #46110 üzenetére
Legyél szíves ezt nagyon gyorsan befejezni!
Nem turkálunk a másik a zsebében, semmi közöd hozzá.
Eldöntöttem még régebben, h nem adom olcsón a tudásom. Akinek ez megfelel, megkapja amit szeretne, akinek sok, mást keres.
Fingod nincs a lehetőségeimről, mennyi időmbe kerülne, az meg nem érdekel, h szerinted mennyi a reális. Az a te reálitásod.
Szóval ha vasalatra nincs javaslatod, akkor ehhez a témához lécci ne szólj már.Ha az általad linkelt ágyforma tetszene neki, magam ajánlanám, de hát... Úgy döntött, h bolt helyett engem kér fel.
[ Szerkesztve ]
-
Levat
csendes tag
válasz kapu2006 #46113 üzenetére
Köszi, de ez nem az. Elég sokat beszélgettünk, h mit szeretnének, mennyiért, küldtem, h nézelődjön, vegye is meg, ha vmi tetszik.
Nem bőrlehúzás a cél, hanem, h mindenkinek jó legyen. Megnéztem, pont nem jön ki 1 táblából, különben boroviban elgondolkodnék, de a maradékkal nem tudok mit kezdeni és tárolni sem tudom.
-
-
Akellla
tag
válasz kapu2006 #46113 üzenetére
Sziasztok! Új vagyok még itt,nem szeretnék beleokoskodni a vitátokba,de mivel én is ebben az iparban dolgozom úgy gondoltam pár szót szólnék.Én sem szeretem amikor egy vásárlóm/ügyfelem azt a témát feszegeti hogy mennyi az anyagköltség egy termékben,ha kell megmondom neki,hozzátéve azt hogy a többi még nem munkadíj,és ezekkel a költségekkel feltehetően ő nem tud számolni. Gondolok itt szerszámélezés,viĺlanyszámla,járulékok,könyvelő,rezsianyagok stb...stb alaphangon napi 8000 Ft működési költség adódik egy kisvállallkozásnál az asztalosiparban,és akkor ne felejtsük el ha nem fejlesztünk ill. pótoljuk az elhasználódott gépeket eszközöket hamarosan lehúzhatjuk a redőnyt.Nem egyszerű egy árajánlatot úgy elkészíteni hogy az mindkét fél tetszését elnyerje miközben mondjuk etikus is marad,sajnos az anyagöltség csak max 33% ban van jelen a termék árában,kivétel ezalól a tömegcikkek itt 60-70 % is lehet anyagköltség. Egyenlőre ez jutott eszembe,egyébként a viták jók,gondolkodásra késztenek,lehet már Te is másképp gondolod hogy mi sok és mi a reális. ÜDV MINDEN KOLLÉGÁNAK .
-
Kiscsőke
aktív tag
válasz thyeby #46089 üzenetére
már csak 2 hosszanti merevítés kell a tetejére belülre, valamint kap 4 kereket is, hogy ne kelljen tele emelgetni és mehet a felületkezelés.
Viszont van egy szakmai kérdés.
4db 4x18-as forgácslapcsavar tartja az oldalán a ládafogantyút, el fogja bírni az üres láda súlyát?[ Szerkesztve ]
A remény hal meg utoljára! (meg a patkányok)
-
Szalmakutya
tag
válasz kapu2006 #46113 üzenetére
Amúgy kurvára nem próbáltál segíteni. Ez vegytiszta beszólás volt.
Imádom ezt a fillérbaszós mindent leszólós magyar mentalitást. Igen, vedd meg a használt szart, szállítsd el (az mennyibe kerül), utána csiszold le (na, az mennyi munka meg pénz lesz), aztán lakkozd le. Azt feküdj rá boldogan.
És ha ennél többet kér egy iparos egy új termékért, amit pont olyanra csinál, amilyet a megrendelő kér, és nem sokkal többért, hát tényleg, hogy képzeli.
[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
Mifelénk egy tábla 2050x2755
Vagy nem bútorlapról beszélünk? Mert a 2500x1200 inkább a táblásított borovi mérete.
Valamiért úgy emlékeztem, hogy a bútorlap teherbírásával indítottál - persze, mint sokszor, most is jó zokni vagyok már agyilag - kivált így éjfél közelében. Akkor most jól beleokoskodtam Neked. Bocsi!Több fa van, mint asztalos!
-
Soká
senior tag
válasz Akellla #46117 üzenetére
"Én sem szeretem amikor egy vásárlóm/ügyfelem azt a témát feszegeti hogy mennyi az anyagköltség egy termékben"
Na, de miért? Mert mindenki szégyelli valamiért az anyagköltség és a végösszeg közötti arányokat. Ne haragudjatok, ha én most a megrendelő oldaláról közelítek a témához: ahogyan a szakiparos nem szereti ha az ügyfél a költségeket firtatja, úgy a vevő sem szereti ha úgy érzi, hogy "átvágják" anyagköltség címén. És ennek elsősorban az az oka, hogy a vállalkozó nem szívesen meri felvállalni, hogy mennyi az összegből a munkadíj (profit+költségek+adók, járulékok) mert úgy gondolja, hogy azt sokallni fogja a vevő.
Lehet, hogy nem vagyok mérvadó, de ha magamból indulok ki, én sokkal elnézőbb vagyok ár-alku tekintetében ha azt érzem, hogy a másik fél őszinte, nem beszél mellé, vállalja önmaga magasabbra pozicionált piaci értékét, ahelyett, hogy kamu kiadásokra hivatkozva állapít meg egy árat. Megmondom őszintén, a magyar iparosok jelentős része még nem rendelkezik azzal az üzleti kultúrával, hogy jól tudná kezelni az árajánlat-alku kérdéskörét. Természetesen azt is hozzáteszem, hogy a megrendelők még rosszabbak ebben a tekintetben, csak hát ebben a felállásban a vállalkozónak kell profinak lenni, a megrendelő meg megengedheti magának, hogy hülye legyen.
És, hogy ne legyen félreértés köztünk, én most csak azért "képviselem" a megrendelőt, mert a feltett kérdésből kiderül, hogy nem csak a vevő nem érzékeli, hogy milyen kiadásai vannak egy vállalkozónak, de egy vállalkozó sem érti, hogy miért ne tudhatná a vevő, hogy mennyi az anyagköltség? Pont ez az egyetlen fogódzkodó számára, mert a munka mennyiségét nehezen látja át, de az anyagköltséget ő is képes érzékelni.
Szerintem abban semmi ciki sincs, ha a vállalkozó vázolja, hogy az ő praxisában jellemzően 1/3 az anyagköltség, 1/3 a teljes rezsiköltség (járulékok, adó, amortizáció, stb.) és 1/3 a tiszta haszon. De most valaki nehogy a számokon lovagoljon, írhattam volna ide másféle törtszámokat is. Szerintem egy olyan jól körülírható ipari tevékenységben, mint az asztalosság, tök felesleges titkolózni, szépítgetni, kozmetikázni a tényeket. A megrendelőnek joga van nagyjából tisztában lenni azzal, hogy az adott árban mi van benne. Főleg annak az árát joga van tudnia, amit otthagy neki az adott szolgáltató.
Százszor kényesebb ügy ilyen szempontból a jogászok, orvosok, bankárok, ingatlanbefektetők, művészek, stb. "szolgáltatásainak" árai.
Persze, most tisztában vagyok azzal, hogy ezzel cunamit indíthatok el, higgyétek el, nem az asztalosok ellen szóltam, sokkal inkább értük, hogy játszanak tiszta kártyákkal, vállalják a munkájuknak az értékét. Ez egy hülye magyar beidegződés, hogy egyfelől a másik zsebében turkálunk, másfelől szégyelljük a keresetünket. -
thyeby
őstag
válasz Akellla #46117 üzenetére
Szia! Üdvözlünk itt!
Bonyolult dolog ez az árképzés, de nem ördöngösség. Aki magasra teszi az árat, nem kap munkát egy idő után, aki alacsonyra, az meg nem kap fizetést. Szabályozza magát a piac. Ki hogyan kalkulál, szíve joga. Aki jól működik, bejön a napi rezsi, fejleszteni is tud, ha meg nem issza. És dolgozik érte becsülettel.
Nem bölcs az árakon vitát tartani. Nem láthatjuk részleteiben egymás rendszerét.
Annyi árcsökkentő, de egyben minőségrontó trükk van ebben a szakmában, mint égen a csillag. Ez nem feltétlenül jelent kapzsiságot, lenyúlást, kopasztást. Legtöbbször egyszerűen nem más, mint igazodás a piaci igényekhez. Khhmm.. igénytelenségekhez.Nem véletlenül csinálják így az igazán nagyok. És hogy mire van igény, csodálkoztam: Nagyon sok kilométerembe mostanság került megvásárolható minőségű bútort találnom.(Nem prémium minőséget - nem tudom, létezik e olyan egyáltalán hazánkban?)
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz Szalmakutya #46119 üzenetére
Nyugi már!
Kapitulált, bazmeg. Akkor már nem lövünk az ellenségre.Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
Nem is értlek, mi a sz@rért kellett ezt off-ba tenni?
Egy valódi gyöngyszemet brillíroztál ide.
Öregem, ha ez cunamit indít el, akkor itt valami nagy baj van. Nagyon értékes iránymutatás. És nem a vevő mellett tetted le a voksodat, hanem a tiszta, egyenes - és így kívánatos kultúra magját hintetted. Hátha csirázni fog, sziklevelet bont!Több fa van, mint asztalos!
-
kapu2006
tag
Még most utoljára hozzászólok. Nem a zsebében akartam kotorászni annak a szerencsétlennek. Szarok a zsebébe. Csupán próbáltam rajta segíteni, mert itt sír, hogy kevés a pénz, de a munkáját nem adja ingyen.
Ennyi.
A vevőnek meg semmi köze a munkadíjhoz, az anyagárhoz. Ő terméket vásárol, aminek ennyi az ára. Pont.
Ha a munkadíjat firtatja, akkor tényleg a zsebben kotorászik, legtöbbször sokalja, mert ő (szerinte) kevesebbet keres. -
BlackBird
újonc
válasz pali923 #46090 üzenetére
(#46090) pali923
Köszönöm a tippet, elkezdek majd felkutatni néhány régi kapcsolatot, hátha.
(#46094) Szalmakutya
Nem gondolok én semmire, mert nem tudom az okát.
(#46122) Soká
Megértem én, ha egy vevő kíváncsi az anyagköltségre, de kérdezem én: a Kikában, vagy az Ikeában meg fogja tudni? Nem. Nálam sem. Nem titkolózás ez, hanem üzleti filozófia kérdése. Akinek nem jön be, az választ mást. Ettől függetlenül mondom: időnként jobb elengedni egy vevőt, mert előre látod, hogy problémás lesz. Azt pedig bántó szándék nélkül mondom, hogy a pálya széléről könnyű ám tanácsokat osztogatni, hogy kellene. A magyar valóság erősen másképp fest.
[ Szerkesztve ]
-
Soká
senior tag
válasz kapu2006 #46128 üzenetére
Az a helyzet, hogy veled én semmilyen vitában nem állok. A többiek szerintem teljesen félreértettek Téged, őszintén szólva nem is tetszett a reagálásuk, de ebbe nem akartam magam beleártani. Teljesen reálisnak gondolom a felvetésedet annak a konkrét bútornak a felújításával, és én is alaposan félreértettem a helyzetet, hogy van egy újoncunk, aki lelkesen kér tanácsot mindenféle szerszám és szaktudás beszerzésében, aztán kiderül, hogy az "ismerősének" (véletlenül sem megrendelőt írt...) már igenis pénzért akar dolgozni. Ebben az esetben persze neki nem megfelelő konstrukció a bútorfelújítás, de azért furcsán vette ki magát az önérzetes megszólalása.
Az viszont kétségtelen tény, hogy sokszor egy bútor felújítása munkaórában vetekszik az új elkészítésével. Ezt - főleg a megrendelő - nehezen látja be.
-
Soká
senior tag
válasz BlackBird #46129 üzenetére
Szerintem könnyen feloldhatjuk a kettőnk közötti esetleges véleménykülönbséget azzal, ha tisztázzuk, hogy mi a különbség a KIKA és egy asztalos között. A KIKÁ-ban ki van írva mindennek az ára, tehát egyértelmű, hogy mit mennyiért kínál az eladó. Amikor asztaloshoz megy az ember, akkor egyedi konstrukcióra vágyik/kényszerül, ahol ő "diktálja", hogy mit szeretne és közösen alakítjátok ki a tárgy kinézetét és az árát. A közös alatt azt értem, hogy a vevőnek beleszólása van a felhasznált anyagminőségbe (aminek ára is van) Te pedig megszabod, hogy ezt mennyiért készíted el. Amennyiben a honlapodon kész bútorok közül lehet választani, aminek feltüntetted az árát is, ott a vevő nagy valószínűséggel nem fogja azt kérdezgetni, hogy mennyiért vetted a kivetőpántot És azt is el kell fogadni, vagy legalábbis nem kell megsértődni, hogy az IKEA-ban nem kezd el alkudozni az ember, egy egyszemélyes vállalkozás esetében meg esetleg igen. Szépen, udvariasan közölni kell, hogy igen lehet vagy nem, nem lehet alkudozni. Én továbbra is azt javaslom mindenkinek, hogy a megrendelőt tartsa tiszteletben, ami annyit tesz, hogy ne tekintse okvetetlenkedő nyűgnek. Aki képes magát megkedveltetni a megrendelővel, az számíthat arra, hogy máskor is visszahívják, ajánlják kollégáknak, rokonoknak. Ez színtisztán üzleti érdek. Akinek nincsenek visszatérő megrendelői, az bizony sokat elárul magáról.
Megnyugtatásul pedig: ugyanezt mondom a másik oldalnak is: tessék tisztelettel viseltetni a szakiparos iránt, nem kezeljük őt holmi szolgaként.
Természetesen problémás vevők bőven akadnak. De igazából az ember maga a problémás, teljesen mindegy hogy éppen asztalos vagy megrendelő.Annyiban nem a partvonalról osztogatom a tanácsokat, hogy én is a magam ura vagyok, csak nem szakinak vagy melósnak hívnak a hátam mögött, hanem művészkémnek. De ugyanúgy ki vagyok szolgáltatva és ugyanúgy versenyeznem kell(ene) a kínai "kollégákkal".
-
pacman_123
tag
válasz BlackBird #46129 üzenetére
"mert nem tudom az okát."
"a pálya széléről könnyű ám tanácsokat osztogatni, hogy kellene. A magyar valóság erősen másképp fest."
Azért idéztem be ezt a 2 részt, mert egyfolytában azon gondolkodtam hogy megosszam-e a sejtésemet, miért nem fogsz kapni minden pontodra (őszinte) választ.
Leírom, legfeljebb jól megkapom.
Kezdem magammal. Én pl. azért nem szóltam hozzá egyik pontodhoz sem mert a témára hoibbistaként nemigen van rálátásom. Na jó, hozzzászagolni sem tudok főleg nem bútorlapra, főleg nem megbízható (pesti?) fóliázásra, főleg nem MDF festésre (ami ha jól tudom egyáltalán nem triviális munka) nem tudok példát hozni neked. A felsőmarós pontodnál még elgondolkodtam mondjak-e valamit, de gondolom nem arra vagy kíváncsi, hogy a Triton kurvajó, mert én egy évben 5x-8x-12x indítom be. Vagy hogy a DeWalt élmaró is milyen kezes jószág, milyen pontos, hogy egyszer leesett a márványpadlóra ~1m magasról és semmi baja nem lett - hanem hogy 10km él vagy nút megmarása után is megbízható - na ilyenről nem tudok beszámolni, mert nem ipari használó vagyok. De az a sejtésem hogy megfelelő dolgokra használva mindkettő megállná a helyét gyakoribb használat mellett is. A Triton csak azért lehet kérdéses, mertt .. gari? Itthon nemigen, ahonnan vettem (umi-max) már nem árulják, szóval a tippem inkább a Festtol/Makita környékén keresendő. Mondjuk egy OF 2200 EB-vel nemigen lőhetsz mellé (ha ki tudod préselni azt a ~300kHUF-ot) De az MT 3600-at is dicsérik, én egyszer kölcsönadtam egy asztalos ismerősnek egy kontraprofil+plattolómaró szettet. Meg mikor hirtelen megszorult gépügyben, még a Tritont is. Ezt csinálta vele. Aztán megvette a "piros makitát" (MT 3600), egyszer megfogtam, brutális darab, sztem falat is bonthatsz vele. Aztán fellógatta némi bakelitre. Jó régen nem beszéltem már vele, fel is hívom hogy szolgál a Maki meg az ő egészsége.
Marótémában én max ennyit tudtam segíteni. Ja, marószár: én Massiv. Innen. A link ellenére nem Romániából jön a cucc
De akkor elmondok 2 történetet és szerintem sejted majd, hova akarok kilyukadni.
Van a másik fórumon egy kollégád, de ő régóta viszi az ipart, van sok embere, épület- és bútorasztalos munkák de úgy sejtem, ő egyben sokszor generálkivitelezőként is szerepel. Erdélyben él de magyar. Sokfelé és sokféle munkájának az eredményét megosztotta már velünk, amiből hamar kiderült, hogy azért van sok munkája mert hmm, érti a szakmáját és jól, szépen csinálja. Többször is írt már nekem privátban emailt, sztem kölcsönösen szimpatikusak vagyunk egymásnak. Egyszer leírta, hogy néha aludni sincs ideje, árajánlatból terepre, terepről másik ügyfélhez, ügyféltől anyagot beszerezni .... Namost EMELLETT is annyi segítséget ad a fórumon, nemcsak nekem hanem mindenkinek, hogy elképesztő. Sokszor ugyan szótárazni kell amit ír, mert az asztalos szleng mellett ír bőven erdélyit is, ez a mix meg aztán Eleinte rengeteget használtam a guglit a hozzászólásainál. De a méreteztett (!) kocsibeállótól vagy előtetőtől kezdve, a helyes csapolásokon át, az öt- és hatszögek találkozási szögeinek kiszámolása (hogy mennyire döntsem meg a gérvágót az 5 és a 6szögnél, mert más szögben kell) tervezőprogrammal ... nem folytatom, mert végtelen sok példa van a segítőkészségére.
Aztán egyszer volt, hogy fából készült fürdőszoba berendezés volt a téma a fórumon. Mármint csap, kád - fából. Nahát az csak egy dolog, hogy hogyan készíted el, nyilván a legneuralgikusabb pont a felületkezelés. Természetesen erre is volt referenciája, mondta hogy saját maga kísérletezte ki azt az anyagot amit ilyenkor használ. Aztán megkérdeztem a fórumon, hogy nagyon nagy családi titkot árulna-e el, hogyha megkérdem, mi a recept. A válasz tömör volt: igen. Én egyetlen másodpercre nem húztam fel a szemöldököm a válaszon, sőt, privátba sem írtam hogy deléccilécci. Mások persze jól leoltották hogy ez nem az a fórum, ahol csak dicsekszünk de nem tárjuk a közönség elé a titkot. A fentiek tükrében (kinek hányszor és mit segített) nagyon nem értettem velük egyet.
Szóval van amit NEM! Még egyszer, a történet egészét kéretik nézni.
Másik történet, ez már jobban fog érdekelni. Kolléganőm megmutatta egy másik cégnél dolgozó exkollegájának (aki eredendően asztalos szakmájú, de most teljesen más területen dolgozik, ő is vmi IT cégnél) pár munkámat (pl ezt a kis összecsukható széket vagy a szintén összecsukható kisasztalt a szűk erkélyére), amit neki készítettem. Nos ebből a mutogatásból/beszélgetésből az jött ki, hogy szép amit csinálok, és akkor itt és most elárulja, hogy vissza akar térni a szakmába, mert nagyon unja amit most csinál. De ő bútorlap, MDF vonalon, mert erre van kereslet. Mivel nincsen sokmilliós gépparkja és hangárnyi műhelye, beszállítókkal oldana meg sokmindent. Mondta hogy talált Miskolcon egy céget, akik gyönyörűen és nem is túl drágán festenek MDF frontokat, főleg a magasfényű frontok érdeklik, mert nagyon "divatba jöttek". Tényleg? És mondom hol van ez a cég? Nem mintha igazán érdekelt volna, mert szívem szerint hozzá nem nyúlnék bútorlaphoz, MDF-hez (NEM elítélve azt aki ebből dolgozik ), nekem inkább a fa a kedvencem. plusz azért is mertem megkérdezni, merthát én biztos nem leszek a konkurrenciája. De még nekem, kocka IT-snek, aki időnként farag vmit fából, még nekem sem árulta el Nem sértődtem én meg, jóvan, védi ahol csak tudja a még be sem indult vállalkozását, szíve joga, meg kit érdekel az MDF festés.
Érted akkor, mire célozgatok? Hiába fórum, hiába az egymás segítése a cél. Te a 8 pontoddal, pontosabban annak jó de még hiányzó (!) válaszaival jó eséllyel leírtad egy asztalosipari vállalkozás sikeres receptjét. Legalábbis annak pár lényeges pontját. Anyagbeszerzés, látványterv, megbíztható beszállítók, MDF festése - volt amire kaptál választ, de - hangsúlyozom szerintem - nem mindegyikre fogsz.
Mert van amit .... nem. És abszolút nem gondolnám ezt szakmai irigységnek. "Jogos önvédelem" - talán.
Magyar valóság? Ha Günternek hívnának és Münchenben élnék és sört főznék, akkor se biztos szívesen árulnám el a tutibiztos-baromiolcsó-nagyonjóminőségű árpa beszerzőhelyemet. A sörfőző fórumon. Lehet hogy a szomszéd utcában lakik a kérdező. Ha sörkartellezni akarnék, akkor esetleg lenne érdekem segíteni, de amúgy ....Csak mondtam egy hülye példát
Én azért őszintén szurkolok, hogy mind a 8 pontodra kimerítő és kielégítő választ kapj - akárhonnan is.
[ Szerkesztve ]
Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar
-
Szalmakutya
tag
Szerintem ebben nincs igazad. Mert ebből lesz az iparos (nem a hobbista, aki magának dolgozik): igenis pénzt kér érte, és aztán hajtja, hogy jót kell letennie az asztalra, vagy nem fogja megérdemelni. Ez egy pozitív hajtóerő és hagyni kell érvényesülni.
Kapu, bocs ha kissé erőset rúgtam az irányodba. Égvilágon semmi bajom veled.
Ami a munka megfizetését illeti, egyetértek, hogy sok rossz reflex van mindkét oldalról. Sajnos van ez a hozzáállás, hogy számoljuk ki az anyagköltséget, meg mindent, és aztán pajtás, dolgozz nekem ingyen vagy nagyon olcsóér, mert én vagyok a megrendelő, meg lényegében bárki meg tudná csinálni. Ez gyakran még csak nem is arcoskodás, hanem ebbe van szocializálva a vevő, hogy értéke az anyagnak van.
Ezzel szemben van az, hogy magyar munkást (nem asztalost, tehát kissé off) én még csak egyszer tudtam rávenni, hogy adjon nekem egy költségtervet, tegye bele az összes költséget, és aztán tartsa be. Nem meri megmondani, inkább alákínál a piacnak, aztán a végén valahogy bejönnek az extrák, amihez hazudoznia kell. Pedig szinte soha nem alkuszom, vagy igen, vagy nem, és szólok előre, hogy eszerint kérném az árat. Nem hiszi el nekem, és igaza is van, épp a fenti fillérbaszó mentalitás miatt.
Ami a piaci titoktartást illeti, aki ezen meglepődik, az tényleg el van tájolva. Egy ilyen ötlet, mint a fakád helyes kezelése, nagyon sokat ér. Miért adná ki, ráadásul olyanoknak, akik közül többen igenis rácápáznának? Az embernek, ha szerencséje van, életében van 2-3 ilyen ötlete.
-
-
jmuranyi
tag
válasz kapu2006 #46134 üzenetére
Sziasztok, csak a saját tapasztalat.
Készíttetem már ismerőssel szekrénysort bútorlapból,
anyagár x2 árazással. Jó, ez 2002-ben volt, azóta
kicsit változtak az árak, és a fizetések is.
A helyzet tiszta volt, mindketten jól jártunk, azóta is beszélünk néhaAlkudtam már Cora-ban (most Auchan) mosógépre és hűtőre,
és adtak árengedményt... egy kérdés ingyen van....Az árképzésnek, ártárgyalásnak mindenféle szinten nagyon kiterjedt
irodalma van, most hirtelen a könyvespolcról a Pepall féle
Piacelmélet-en akadt meg a tekintetem.
És a "The Handyman" csatornán a youtubeon -
Szalmakutya
tag
válasz yooccoo #46136 üzenetére
Azt hiszem, én basztam el, mert úgy vettem, hogy Kapu épp törli bele a lábát a jóemberbe, érzéssel.
Én nem tudom, mit csinálnék, ha keresni is akarnék a fás dolgaimmal, de hogy behozna pár negatív hatást (és talán pár pozitívat is) az biztos. Szóval nagyon más lenne. Kaptam már pénzes megbízást szoborra, és az persze jó érzés volt, de végül nem mentem utána.
-
Soká
senior tag
válasz pacman_123 #46132 üzenetére
A (technológiai) "hadititkok" kérdése érdekes dolog egy szakmai fórumon. Valamikor a céhes világban ez nagyon kézenfekvő dolog volt, ma a youtube világában már kicsit más a helyzet. Én nem is bánom valamelyest, hogy a közös tudás átírta a korábbi titokféltésre alapuló világot. Legalábbis léptékekkel magasabbra helyezte az ipari titok fogalomkörét. Ma jó eséllyel nincs olyan szakipari kérdés, amire ne lenne válasz a neten, Legfeljebb tudni kell a keresőszavakat és tudni kell nyelveket.
Az, hogy helyi szinten ki a megfelelő tudás birtokosa, az már másfajta "titok", arra nem biztos, hogy választ ad a gugli. De, hogy mondjak egy ellenpéldát is: én is bajlódom kicsit, mert van egy régi technológia, amit ma felváltott a modernebb, de a régi egyszerűen finomabb felbontású. És nem ismerek rá szakembert csak egy öreg nyugdíjast, aki ha nem lesz, akkor nem tudom, hogyan pótolhatom.Egyébként megnyugtatlak, nincs "tökéletes" megoldás a fa kádak felületkezelésére. Van jobb meg rosszabb. Rudi sem zafírbevonatos "lakkot" használ, a titok nem azért titok mert olyan extra különleges lenne, hanem mert, "ja, csak ennyi?".
Most néztem a linkedet a focilabda alkatrészek vágásáról és nem nagyon értem, hogy miért gérvágóval szenvedtél? Nekem elsőre sokkal egyszerűbbnek tűnne asztali körfűrészen. (kis munkadarab esetén könnyebb a munkadarabot mozgatni mint azt rögzíteni.)[ Szerkesztve ]
-
Levat
csendes tag
Csak kibújt a szög a zsákból, és megmutatta pár embernek az arcát.
Gondolkodtam, h leírjam-e az egész folyamatot, amiből érthetőbb, h miért gondolkodom úgy, ahogy, de igazából vastagon 2x, nem teszek bele energiát. Nem fogok idegen embereknek magyarázkodni.
Az ismerősöm megbízik bennem, nem először fordul hozzám segítségért, és "GARÁZSASZTALOSKÉNT" is megbízik bennem, mert már többször megtapasztalta, h megéri neki.
Volt egy fordulópont az életemben, amíg bratyizásból megcsináltam dolgokat "ingyen", "majd viszonzod" mondatokkal, aztán rájöttem, h mekkora fasz vagyok, azóta ez másképp van.Amíg gyakorlaton voltam, beszélgettem egy értelmes, de visszahúzódó asztalossal a műhelyben, na ő pont az a szívességből segítek ember volt (ami dicséretes), csak ettől pont nyomorultul érezte magát, mert ennyire becsülte a saját idejét...
Akinek gondja van önmaga értékével, vagy a munkája értékével, tudok pár kiváló terapeutát javasolni. (és ez nem osztás, hanem télleg!)
[ Szerkesztve ]
-
pellesmartin
tag
Sziasztok! Segitségre lenne szükségem,pár hónapja vettünk egy ágyat,elég sz.rul rakták össze..mára már recseg ropog mindent csinál.Ma szétszedtem,ezek fogadtak:
Az első képen látni hogy már kivan szakadva a fém menet a fából,azzal nem tudom mit kellene kezdeni, 2 ugyanilyet belefúrni mellé? Nem látszik úgyse.
Második képen látni hogy az oldal lapjai kifelé hajolnak a közepén,ezért a matrac keret az ágy közepén épp hogy rajta van a tartó lécen 1-2 centi fogja,(4.kép)viszont a tetején és alján jó,mivel ott nincs kihajolva(3.kép)
Erre én azt gondoltam hogy a matrac alatt a két oldalaó lapot osszecsavarozni egy léccel,ami összehúzza a közepét így bentebb lesz. Ez jó ötlet?
Köszi a segítséget![ Szerkesztve ]
-
Soká
senior tag
válasz pellesmartin #46140 üzenetére
Ha pár hónapja vettétek, akkor akár garancia is lehetne rá.
Én nem vagyok a megfelelő szaki, de úgy gondolom, hogy ezt hiába fogjátok javítgatni, sosem lesz tökéletes. Szerintem nem lenne szabad bútorlapból ilyen terhelést igénylő helyre ilyen kötéseket alkalmazni mert ez lesz a vége. Ha újrafúrod, tovább gyengül az anyag és ott vagy ahol a part szakad. Az a baj, hogy nem lehet büntetlenül elspórolni dolgokat. Tényleg nem biztos, hogy az én javaslatom a legjobb, de én magamnak egészen biztos, hogy ezekhez a csomópontokhoz betennék valamilyen plusz anyagot. hogy az egy 5x5cm-es keményfa rúd vagy egy szögvas, az már részletkérdés. És félek, hogy ez is csak akkor ér valamit, ha átfúrod a bútorlapot és úgy rögzíted a dolgokat, különben kiszakadnak a csavarjaid a bútorlapból. De akkor látszanak a csavarjaid, amire mondhatod, hogy nem szép megoldás, ugyanakkor ha szép fejű csavarokat választasz és mondjuk több kisebb csavart használsz, akkor akár dizájnelem is lehet a sok látható csavarkötés.
-
pacman_123
tag
"Most néztem a linkedet a focilabda alkatrészek vágásáról és nem nagyon értem, hogy miért gérvágóval szenvedtél? Nekem elsőre sokkal egyszerűbbnek tűnne asztali körfűrészen. (kis munkadarab esetén könnyebb a munkadarabot mozgatni mint azt rögzíteni.)"
Mert az orosz bácsi videóján is gérvágóval dolgozta meg az anyagot, én meg örültem hogy van valami referencia a neten a témában, ezért örök hálám a bácsinak (a fa focilabda kérésre született, én meg néztem először bután hogymitakarsz ). Amúgy később csinált asztali körfűrészes verziót is.
Ha jobban belegondolsz, asztalin is majdnem ugyanazt kell csinálni mint gérvágón.
Öt- vagy hatszög vágása, nem érdekes:
1. rögzíted a nyersanyagot
2. vágsz (gérvágón "bólintasz", asztalin tolod tolóasztalon)
3. elforgatod 60 (hatszög) vagy 72 (ötszög) fokkal, igazából ezt kell nagyon pontosan megcsinálni a sablonnál, különben viszlát pontos illesztés.
4. és elölrőlIlyen szemmel nézve egyszerűbbnek tűnik a gérvágó.
Az oldalra billentés szöge pedig azért volt fontos, hogy pontos legyen, mert ha:
- túl nagy szögben vágom, belül nyílik a ragasztásnál az él
- túl kicsi szögben: kívülről nyílik a ragasztási él[ Szerkesztve ]
Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar
-
thyeby
őstag
"és nem nagyon értem, hogy miért gérvágóval szenvedtél?"
Nem tartom kizártnak, hogy Matthias Burger nyomán.
Sokat ki lehet hozni úgy a tablesaw-ból, mint a gérvágóból. Ami az egyiknek előnye, a másiknak hátránya, és megfordítva. No és ugye a cél szentesíti az eszközt. Amikor cél van, akkor meg nincs szenvedés, csak haladás a cél fele.
Több fa van, mint asztalos!
-
Soká
senior tag
válasz pacman_123 #46142 üzenetére
Én három okból gondolom - legalábbis magam számára - járhatóbbnak az asztali fűrészes megoldást:
- nem kell " szerencsétlenkedni" a munkadarab rögzítésével, mint a gérvágónál
- könnyebben állíthatók a szögek - legalábbis nálam - az asztali fűrészen mint a gérvágónál
- a gérvágó - nálam - hajlamosabb "elmászni" vágás során, főleg ha nem pont a vágás síkjában fejtem ki az erőt.Persze, egy igazán merev, kezesbárány gérvágóval nincs gond.
-
Soká
senior tag
válasz thyeby #46146 üzenetére
Thyeby, neked nem fog tetszeni ) De ha megnyugtat, ez még elektra beckum gyártmány. És igazából nincs vele semmi bajom, a húzogatós gérvágók legjobbjai sem olyan merevek mintha egy fix körfűrész mellett tolod a munkadarabot tolóasztallal.
Ezzel együtt tudom, hogy a Te DeWalt nyolcszázkettes vagy valami hasonló számozású fejező gérvágód nagyon tökös legény -
BlackBird
újonc
(#46131) Soká
Bizonyos határok között mindenki úgy próbálja érvényesíteni az érdekeit, ahogyan tudja, ezért nagy hülyeség lenne megsértődni. Aztán vagy találkozik a kereslet a kínálattal, vagy nem. Amúgy a bútoráruházakban is lehet bizonyos jellemzőket személyre szabni, de az anyagköltség kimutatása fel sem merül. Én sem javaslom a vállalkozóknak, hogy az ilyesmibe belemenjenek. A vevők többsége ugyanis szinte törvényszerűen soknak találja majd a munkadíjat.
(#46132) pacman_123
Köszönöm a részletes választ. Nyilván mindenkinek máshol van a "családi titok" határa. Nekem ez még beleférne, de nem vagyok más bőrében.
"Te a 8 pontoddal, pontosabban annak jó de még hiányzó (!) válaszaival jó eséllyel leírtad egy asztalosipari vállalkozás sikeres receptjét. Legalábbis annak pár lényeges pontját."
Tudom. Mint ahogyan azt is, mit és hogyan szeretnék csinálni. A magyar valóság a vevő-vállalkozó viszonyra vonatkozott, nem az itt feltett kérdésekre.
-
Soká
senior tag
válasz BlackBird #46148 üzenetére
"A vevők többsége ugyanis szinte törvényszerűen soknak találja majd a munkadíjat."
Én megértem, hogy így gondolod, de hozzáteszem, hogy ennek a feltételezésnek a párja vevői oldalról pedig úgy hangzik, hogy: az asztalosok többsége ugyanis törvényszerű, hogy kevesebbnek fogja feltüntetni a maga hasznát a valóságosnál.
(az "asztalos" szót természetesen behelyettesítheted bármilyen más szakmával.)Megismétlem a biztonság kedvéért, én magam a bizalom feltétlen híve vagyok, úgy gondolom, hogy őszinteséggel többet nyer mint veszít az ember. De ez egy (azaz 1 darab) álláspont, jelesül az enyém, és nem állítom, hogy mindenkinek ez a nyerő. Én sem szoktam a megbízóim orrára kötni, hogy mi mennyibe kerül nekem de ha megkérdezik, akkor jobb mosolyogva válaszolni mint azt érzékeltetni, hogy a megrendelő rálépett a tyúkszememre.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gaming notebook topik
- Mini-ITX
- Robot fűnyírók
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Politika
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- Telekom mobilszolgáltatások
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...