-
Fototrend
Elso fazis: epits ki egy megfelelo alapot,konnyu,alacsonyabb pulzusu alapozassal.Erzesbol ez a "meg tudok kenyelmesen beszelni futas kozben",nagyjabol a max pulzusod 70-75%-a.
Amikor ugy le tudsz futni kb. 10km-t,hogy 5 utesnel nem mozdul el tobbet az alap futopulzusod akkor kezdheted a kovetkezo fazist.
Új hozzászólás Aktív témák
-
inf3rno
nagyúr
Próbáltam ma 5k 25 perc alá menni, hogy legalább a kezdő szintet elérjem, de nem igazán jött össze, 2k után majdnem kidobtam a taccsot. [link] Mára ennyi, holnap újra próbálom, talán jobb lesz a gyomrom. A tegnapi jobb volt, de azt nem 5k-ra terveztem, 3 körül kezdtem belassulni érzésre, mondjuk az eredményen pont nem látszik. [link] Kimaradt egy 2 hét, most újra vissza kell szoknom.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz tomcica #55630 üzenetére
Jó, de a másik 3k felmérő volt, nem 5k És igazából csak futkároztam, nem is akartam felmérni, csak ránéztem az órára, 4:30, mondom jó, akkor legyen annyi, aztán meglátjuk, hogy meddig bírom vele. A domb kinyír ezen a 400-as pályán, anélkül ment volna 5-ig, így meg a 3. km-en érzésre már nagyon elfáradtam, és csak 4-ig ment volna ez a tempó. De most kezdtem újra megint 2 hét kihagyás után, úgyhogy érthető, hogy még nincs meg a keringés legalább egy hétig, és át kell mosni először a szervezetet.
Hiányzik a pulzusmérő, azon látnám, hogy mennyire vagyok romon, de nem volt kedvem azóta foglalkozni a kérdéssel, hogy nem jött be a Garmin mellkaspánt. Optikait fogok venni mindenképp, szerintem Polar OH1 lesz, mert a MioPOD nem kapható itthon, sőt az egész EU-ban sem. Csak egy német céget találtam, aki ímmel-ámmal szállítja a megrendeléseket, az USA-ból meg tutira nem veszem meg vámmal és áfával, legalábbis most nem. Talán később ha jobban el leszek eresztve anyagilag, akkor veszek egy olyat is, aztán eladom azt, amelyik a gyengébb.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz tomcica #55635 üzenetére
Ja vágom, de nem futottam le az 5k-t tegnap, úgyhogy nem derült ki, hogy 25 alatt futom e. Itt nem "adja vagy nem adja" nap volt, napok óta szar a gyomrom meg hányingerem van. Valamit javult tegnap óta, de még mindig nem az igazi. Kellene egy jó füstölt szalonna krumplival, az helyrehozná, de már elfogyott. Idén többet füstölünk. Ma kimegyek aszfaltra inkább egy viszonylag sík részre, és megcsinálom ezt az 5k-t olyan 4:50-el. Annak simán mennie kéne, és mégse felmérő, csak olyan szintidő futás.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz tomcica #55636 üzenetére
Ja ezek ilyenek, 30 körül vannak, amik már úgy mérnek, mint a mellkaspánt, leszámítva azt az 5-10 másodperc késést. A MioPOD-ot pont azért akartam, mert elvileg annak 5 sec a késése, szóval majdnem realtime, a Polar OH1-nek meg kb. 10 sec. Ezt nem ismerem, de majd utána járok, hogy mit tud. A Huawei is újdonság volt tegnap, az megérős, ha valakinek egy közepes pontosság is belefér.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
-
inf3rno
nagyúr
válasz tomcica #55636 üzenetére
Na utánanéztem ennek a Polar Verity Sense-nek. Gyakorlatilag a mérések alapján a Polar OH1 csak nagyobb aksival. Itt látható is, hogy ugyanazt a görbét húzza: [link]
A Scosche rhythm+ 2.0 ami még nekem érdekes, mert alacsony a késése annak is, hasonlóan a MioPOD-hoz, de a user review-okban lehúzták valamiért. Már nem emlékszem miért. És annak már tényleg vese ára volt, amikor legutóbb néztem még ezekhez a Polarokhoz képest is. Azt hiszem 50k körül volt. A másik baja, hogy az se kapható sehol, ugyanúgy, mint a MioPOD.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz xy.zsolt #55643 üzenetére
Nekem csendes reflux, legtöbbször nem érzek maró fájdalmat, csak a savat a számban, gombócot a torkomban meg hasi görcsöket. Le kéne tennem a kávét és napi 3-5 liter vizet inni, attól sokat javulna, de elmúlni nem múlik el semmitől az elmúlt 15 év alapján. Én valamilyen diszbiózisra vagy fertőzésre gyanakszom, hogy amiatt van, mert sokszor ha cukrosat eszek, akkor elkezdek durván émelyegni és az arcomban is érzem, hogy begyullad minden, nem csak a beleimben. Az a legnagyobb bajom, hogy szar a háziorvosom, és nem tudom leváltani egy olyanra, aki hajlandó kivizsgáltatni, mert nincsen más a környéken, vagy a jóknál már nincs szabad hely. Így magánban meg horribilis összeg lesz, de ha hosszú távon nézem, akkor minden fillért megér.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz tomcica #55647 üzenetére
Ja nekem is volt egy időben, hogy 6:00-7:00 között kocogtam szándékosan, és jobban fárasztott, mint egy 5:15-5:30. Más a mozgásforma, más a ritmus, és nem tudom annyira hatékonyan csinálni. A fokozók elvileg pont erre jók, hogy többféle sebesség tartományt érint velük az ember, és mindegyikre edz egy kicsit. Mondjuk nem sokan indulnak el 7:00-ról fokozóval, de lehet úgy is.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
-
inf3rno
nagyúr
válasz bencze #55663 üzenetére
Én tudnék jönni, nincs csapatom, de szerintem velem sem mennétek többre. Amikor megy, akkor 40-50 körül be tudok vállalni 5:30 körül több részletben, mint legutóbb, de nagyon random, hogy mikor tudok futni normálisan és mikor vagyok sérült.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz xy.zsolt #55698 üzenetére
Ez így nem igaz, a "zsírégetés" már az első perctől elindul, a zsírok mobilizálása, ami olyan 30 perc után fut fel, de az izmokban alapból van zsír, amit tudnak égetni addig. Alapjáraton is az energia fogyasztás nagy része zsírból megy, leginkább az agy, ami csak cukron tud elélni (vagy fintorogva részben ketontesteken koplalásnál), de az talán az energia fogyasztás 20-30%-a lehet. Amúgy érdekes, hogy egyesek ha sokat agyalnak, akkor nagyon komoly energia fogyasztást is tudnak produkálni vele. [link]
Mondjuk ez a része érdekes:
"Karpov's wasn't alone in experiencing the extreme physical effects of the game. While no chess competitor has experienced such profound weight loss since then, elite players can reportedly burn up to an estimated 6,000 calories in one day — all without moving from their seats, ESPN reported."
Nekem nem tűnik hitelesnek, mivel az agynak szénhidrát kell, amit zsírból nem, maximum izomból tud előállítani, ha elfogy a glikogén. Úgyhogy ha tényleg fogyással jár a sakkozás, akkor az izomból történik elsősorban.[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz Fred23 #55699 üzenetére
A gyors 5k nem fog segíteni, mert ha anaerob zónába kerülsz, akkor nagyobb részt szénhidrát erjesztés lesz, nem zsír oxidáció. A legjobb, ha a két zóna határán futsz, vagy pár ütéssel alatta, ha meg akarsz maradni az 5k-nál. Fogyni azzal is lehet akár 70kg alá is, ha minden nap csinálod, egyáltalán nem muszáj elmenni a hosszú távokig, ha az összmennyiség megvan egy héten a megfelelő zónában. Akár ki is tudod számolni, ha megvan, hogy mondjuk 165-ös pulzussal 300 kalóriát égetsz 1 óra alatt, akkor csak felszorzod a heti óraszámmal. Sok GPS és pulzus rögzítős alkalmazás azért jó, mert megcsinálják neked, hogy minden edzésednél megnézik, hogy hány percig voltál melyik pulzus zónádban, és felszorozzák a zónának megfelelő értékkel az energia fogyasztást, úgyhogy nem kell neked ezzel kínlódni.
Kaján is lehet kalóriát spórolni, ha fogyni akarsz, de az inkább zsírból menjen, ne szénhidrátból. A zsírnál figyelj oda, hogy vigyél be elég telítetlen zsírsavat, mert az omega-3-ra szükség van pl az agysejtek membránjában, szóval ha lehet ne csak vajból, disznózsírból, pálmazsírból, kókuszzsírból, ilyenekből menjen, hanem olajokból is, főleg a magas omega-3 tartalmú halolaj vagy algaolaj, ami jó lehet. Az olivaolaj is jó, de az az omega-9 miatt, ami védi az ereket és az antioxidáns tartalma miatt, azt nem létszükséglet fogyasztani, de hasznos. Szóval a zsírnál a telített zsírt ajánlott leszorítani, a szénhidrátoknál a fruktózt, mert abból is telített zsír lesz és az alkoholt is, mert abból is szintúgy zsír lesz. A fruktózzal kapcsolatban esetleg a gyümölcs fogyasztás belefér, max 0.5kg egy napra szerintem és esetleg egy kis méz a kávéba, de a cukros, izoszörpös, stb. dolgok már annyira nem.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz Hi!King #55729 üzenetére
A ketogén diétát nagyon nehéz tartani, és hacsak nem kimondottan indokolt, pl epilepszia miatt, akkor én nem is ajánlom senkinek. Agyalok most, hogy megcsináljam a dietetikus BSc-t, hogy hivatalosan is adhassak tanácsot, de 4 év és 2 milla úgy, hogy a fele tök haszontalan töltelék tárgy. Fel nem foghatom, hogy miért nincs nekünk 1-2 éves posztgraduális képzésben, amikor rengeteg átfedés van azzal, amit én tanultam.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz bencze #55732 üzenetére
Nem ördögtől való, csak nehéz tartani. Epilepsziás gyerekeknél szokták csinálni, és nagyon jól lehet vele kezelni az epilepsziát gyógyszerek nélkül.
Illetve bulvár szinten hallottam olyat, hogyha valaki benne van a ketogénben, és beesik egy habzsi-dőzsi nap szénhidrátból, akkor károsodhat a mája. Nem tudom, hogy ez igaz e, és most nincs erre több hetem, hogy utána irodalmazzak. Így most nem tudom kizárni a lehetőségét, mert nem teljesen lehetetlen. A szervezet olyan, hogy spórol, és ha valaki sokáig nem tolja a szénhidrátot, akkor az annak a feldolgozásával kapcsolatos enzimek szintje leeshet több szervben is, és a normálistól teljesen eltérő jelenségek is előfordulhatnak.
Ami még eszembe jutott ezzel kapcsolatban, hogyha valaki nagyon alacsonyan tartja a szénhidrát bevitelt, akkor az agy szénhidrát igényét fehérje bontással fogja fedezni a szervezet, ami ha nem megfelelő aminosavakat viszel be étkezéssel, akkor izomvesztéssel járhat, illetve a fehérje lebontási termékeket nem biztos, hogy tolerálni fogja a veséd ilyen mennyiségben, ami vesekárosodáshoz vezethet. De ezek tényleg csak tippek, biztosan születtek erről tanulmányok, amiknek utána kell keresni, aztán azok alapján lehet bármi biztosat mondani, hogy egy felnőttnek fogyás céljából ez mennyire vállalható. Valószínűleg ha vannak veszélyei is, akkor sem kimondottan veszélyes az emberek nagy többségének.
Amit még láttam ketogén paleosokon és elég látványos volt, hogy kitisztul a bőrük annak ellenére, hogy húst hússal zabálnak, szóval azt meg tudom erősíteni, amit tomcica is állít, hogy a gyulladás szintje lecsökken egy ilyen szénhidrát szegény diétával. Amit valamelyik előző hozzászólásban írtak, hogy néhány óra "böjt" után már ketontestek termelődnek, azt kizártnak tartom normál étrend mellett. Ahhoz a máj és izmok glikogén raktárait ki kell üríteni, gyakorlatilag szénhidrát éheztetés kell több napig hozzá, vagy egy maraton.
szerk:[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz tomcica #55735 üzenetére
Én azt vettem észre, hogyha egész nap nem eszek, mert "nincs időm rá", akkor estére már agresszívvá válok minimális stressz hatásra is. Nem feltétlen ez a járható út, de pl most már lassan itt van dél, és még mindig csak egy kávé van bennem. Egyszerűen reggel nem kívánom, és már évtizedek óta nem reggelizem. Este viszont jól be szoktam zabálni, hogy kitartson legalább másnap délig. Azt hiszem, ha ezen tudnék állítani, akkor a refluxom is javulna sokat.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz parandroid #55743 üzenetére
A migrénnél úgy tudom, hogy túlzottan kitágulnak az agyi erek, és emiatt lelassul az agyi keringés és kevesebb oxigén jut az agynak vagy bizonyos részeinek, azért kezd el fájni. Nem tudom, hogy nálad miért válthatja ki éhezés, tippem sincs. Inkább folyadék vagy ásványi anyag hiányra gondolnék, az okozhat ilyet. Nekem is volt, hogy somló csúcs futásnál kiizzadtam mindent, aztán amiatt kezdett el fájni a fejem. Ahogy felértem elkezdtem inni és sót nyalni, és pillanatok alatt elmúlt. Persze az is előfordulhat, hogy csak a pihenés miatt múlt el.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz parandroid #55753 üzenetére
De, egy régi elmélet szerint tágulnak az erek. De ahogy nézem már 10 éve megcáfolták, és nincs köze ahhoz, hogy tágulnak vagy összehúzódnak: [link] Nagyjából ennyire vagyok lemaradva a témában. Jobb, ha szakembert kérdezel ezzel kapcsolatban.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz bencze #55763 üzenetére
50g ch alatt ketogén a diéta. Akkor kezd el zsírból ketontesteket termelni a szervezet, amit az agy is fintorogva elfogyaszt, de azért tisztán abból nem tud megélni, kell neki valamennyi glükóz is, amit a bevitt ch-ból fedez, illetve bizonyos aminosavakból állít elő. Minél kevesebb a ch, annál jobban oda kell figyelni, hogy milyen aminosavakat viszel be, különben a végén izomból fogja fedezni a szervezet a ch szükségletet. De ez egyébként nem annyira nagy dolog, ha húst eszel, abban ugyanúgy van elég, mint a saját izmodban.
A salátákat szeretem én is. Egy jó öntet kell rájuk és esetleg egy jó sajt vagy túró, és máris rendben van akár hús nélkül is.
Ja ilyen volt már nekem is, hogy megálltam szedret szedni a bokrokról vagy almát az út széléről. Van egy szakasz, aminél valami tanya lehetett 50 éve, most meg dzsungel, de még akad 1-2 almafa és baromi jól terem. Oda már inkább bringával szoktam járni, mert olyan 20-25km innen.
A kávénál én kihagytam 4 évet, de újrakezdtem olyan 1 éve. Most képtelen vagyok letenni. Vettem gépet is itthonra, nagyjából olyasmi vele, mint bármelyik étteremben. Nem sokára rendelek frissen pörkölt babot is, az lesz majd a tuti. A koffein szerintem sokkal jobban tolerálja a szervezet, mint a piálást vagy a cigit. Venni fogok zöld teát is, aztán majd váltogatom a kávéval. Ha esetleg leszoknál, akkor érdemes 1-2 hétig legalább napi 3 liter vizet meginni, és az rendbe rakja a fejfájást és a fáradtságot is. Amikor nem kávéztam, akkor vizet ittam állandóan, és egyáltalán nem voltam fáradt.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz sherlock82 #55768 üzenetére
Nekem nehéz tartani azt a mennyiséget. Amikor vizes kancsó volt itt állandóan, akkor ment. Viszont néhány nap után berohad a víz, ha nem mosom el, csak újratöltögetem. Néha akkor is, ha elmosom. És semmi nem veszi ki belőle ezt a benzin vagy műanyag ízt, hiába forrázom le, vagy öntök bele tömény ecetet. A poharakkal ugyanígy szoktam járni.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz parandroid #55774 üzenetére
Itthon nem tudom, hogy adnak e bármit. Ennyit szerintem biztosan nem.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
Nálam attól volt, hogy kemény volt a sarok merevítése a cipőnek, mintha acél lenne benne kb. Felette párnázott volt, de az nem tompított eléggé, aztán hosszú távon fokozatosan szétverte a sarkam. Először csak bejáratós volt; recsegett és fájt induláskor, aztán egyik edzésen teljesen gallyra ment és minden lépésnél fájt, amikor hozzáért a cipő. Nem hiszem, hogy a túlzott párnázottság okozhat ilyet. Érdemes azért kipróbálni másik cipőt is, hátha megoldja.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
Passz, nekem bringától sosem volt ilyen, de ha SPD-s cipőd van, akkor lehet annak a sarok kialakítása nem az igazi. Azok általában elég merevek. Ha most kipróbálnád, és attól van, akkor szerintem még éreznéd. Én nem fognám túlerőltetésre, nekem legalábbis attól mindig más megy szét, az Achillest nem szoktam érezni, inkább boka, térd, csípő, ilyesmik... Tekerni is amikor sokat tekertem, akkor sem volt gond a sarokkal soha.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz LanyUs #55875 üzenetére
Nekem már több, mint egy hete gyulladt a lábujjam. Nagyon megtéptem a körmöt vágásnál, aztán a szélén befertőződött. Kiböktem párszor, kinyomkodtam a gennyet, meg rákentem ezer féle kencét. Apadni apadt, de teljesen nem akar meggyógyulni valamiért. Lehet többet árt neki a terápia, mint használ. Most éppen nadálytőt szedtem és azt tettem rá follpack fóliával letakarva. Totál sárga lett tőle. Mindegy valami lesz, a héten már futni akarok vele és mászni is.
Jó az a 4:30-4:40-es tempó, ha ki tudod tartani egy félmaratonig.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz sherlock82 #55885 üzenetére
Szerintem érdemes lehet, csak utána kell érdeklődni, hogy melyik a jó sebész.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz Perillustris #55923 üzenetére
Könnyen lehet. Amúgy itt a balfaszokra is azt mondják, hogy jók, aztán sorra csinálják a műhibákat, szóval nem igazán értem. Gondolkodtam egy időben, hogy csinálok orvos véleményezős weboldalt, de nincs kedvem állandóan perekre járni.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz ballazol #55917 üzenetére
Sokat javult, teljesen körben fel volt dagadva és jött belőle a genny. Most ilyen:
(A sárga és fekete az propolisz és nadálytő, nem igazán jön le róla.)
Napok óta megállt ezen a szinten, tökmindegy mit kenek rá. Fájni nem fáj különösebben, inkább csak érzékeny. Ha lesz időm, akkor ma futok vele, aztán meglátjuk hogyan reagál rá. Ami úgy tűnt, hogy használ az a parádi sós lábfürdő és a nadálytős borogatás is valamennyire lehúzta. Van még belőle, azt majd este megint teszek rá. Az itthoni illóolajok közül az ánizs olaj, ami talán egy kicsit használt rá, a többi nem nagyon. Maga a seb a köröm mellett van viszonylag mélyen, nem igazán férek hozzá, azért elég nehéz kezelni.Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz ígyvanferi #55927 üzenetére
Bocs, de már nem tudom szerkeszteni. Majd tomcica leveszi.
szerk:
Töröltem a képet, így ctrl+f5-el eltűnik.[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz parandroid #55935 üzenetére
Köszi! Hát remélem leapad 1-2 héten belül, és már nem nagyon kell hozzányúlnom. Ma futok egyet, beáztatom, aztán meglátjuk.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
-
inf3rno
nagyúr
válasz Chuck Norris #55950 üzenetére
Ez van, de legalább másodikak még lehetünk.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz parandroid #55983 üzenetére
Nekem a görgőzéssel nem volt problémám. Csak annyi kell, hogy legyen elég levegő, közben meg úgyis ezer dolgon agyalok. Ha azon gondolkodnék, hogy mennyi van még vissza, akkor tutira bekattannék tőle. Attól baromi lassan telik az idő... Ha ennyire nem bírod, akkor tolj be valami zenét vagy kezdj el énekelni.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz Perillustris #55989 üzenetére
Ja érdekes, hogy nyugati oldalakon persze simán meg lehet tenni, de ha egy magyar csinál ilyet, akkor simán elkaszálják. Van egy csomó jó ötletem, pl szakember véleményező oldal, ami szintén ezen vérzett el.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz bajnokpityu #56002 üzenetére
Én nem nagyon, de azért van érezhető súly különbség a cipőim között.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
Ma futottam, és egész tűrhető a lábujjam és a futás is jól ment, úgyhogy ideje visszatérni. [link] [link] [link] Most kezelem magam illóolajokkal, és bármi legyen a bajom használ rá. Normál esetben ilyenkor lüktetve szokott fájni az állkapcsom 2-3 órát, ha sokat hagyok ki és újrakezdem, most viszont szinte semmi nem volt. A cukrot is sokkal jobban bírom, mint előtte. Mondjuk enyhén mérgező a cucc, de úgy döntöttem vállalom a kockázatot. Voltam vele fogorvosnál, szerinte minden oké az ínyemmel és a fogaimmal, menjek tovább szájsebészetre vagy fülorrgégére vagy neurológushoz. Egyre valószínűtlenebb, hogy én ezekkel fogok szórakozni, aztán hagyni, hogy harmadszor is megforgassák bennem a szikét...
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz Zozo0525 #56007 üzenetére
Pannonhalmi levendula, menta, zsálya. Nagyjából erőben és mérgezőségben is ez a sorrend. Belsőleg normál esetben max napi 1-1 csepp ajánlott a levendulából és esetleg a mentából. Én olyan napi 5-10 cseppet viszek be elég jól elosztva, és inkább az ínyemet, orrot, garatot, ilyesmit dörzsölöm be vele, mint lenyelem, bár néha azt is. Jót biztosan nem tesz a májamnak, de egyelőre elmegy. Most tartok 4 napnál, addig folytatom, amíg teljesen el nem tűnik ez az egész gyulladásos mizéria vagy kórházba nem kerülök mérgezéssel. Meguntam a szarakodást. Még édeskömény olajat szereznék, de sajnos már csak ezeket árulják, mert ezt termesztik nagy területen. Maximum másik cégtől tudnék venni, de nehéz megfelelő tisztaságút találni. Külföldi van 1-2, ami elég tiszta valami elég kemény áron 10k/10mL.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kerékpárosok, bringások ide!
- BestBuy topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Peugeot, Citroën topik
- Mobil flották
- Xiaomi Watch 2 Pro - oké, Google, itt vagyunk mi is
- Ukrajnai háború
- Gumi és felni topik
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen