-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
szmayer1
senior tag
Sziasztok.
Erre valaki?
iPhone12, MBA2016, MBP2015, i7-13700K, Gigabyte Z790, RTX 4070Ti, 64GB DDR5 RAM stb, Sony A7iii, Tamron17-28 f2.8, 70-180 f2.8 Sony 85 f1,8 stb.
-
xtremetuning
addikt
válasz sixpak #143110 üzenetére
Akkor ezért volt némi deja vu érzésem végig.......... D.V. nagy kedvencem a Prisoners óta.
...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
sixpak
nagyúr
válasz xtremetuning #143302 üzenetére
Igen, jól érezted, talán miatta is és nyilván D.V. miatt.
https://www.flickr.com/photos/86396338@N05/
-
VoidXs
nagyúr
-
hcs57
őstag
válasz #98221312 #143306 üzenetére
Rendben... de másokat sem kell bántani.
Nincs zavaró jelenség, csak nekem szokatlan még ez a nagy dinamika a filmek alatt. Hatvan év alatt sok mindent hallottam, főként az élő koncertek voltak igazi élmények, de volt szerencsém sok hi-fit is megfülelnem. Nagy fejlődés történt, ahogy vissza gondolok a régi időkre. Akkor közel sem voltak ilyen cuccok, ilyen paraméterek az erősítőkben, hangfalakban. most csak nézem, hogy lefikázzák az AVR-s sztereó zenét, már a -90 dB alatti zajt zavarónak vélik, s sorolhatnám. Említeni sem akarom, amikor az Orion erősítő és a HS280 előtt ülve behunytuk a szemünket és magunk elé képzeltük a zenekart. Hol volt az a zenei leképezés a napjainkhoz... mégis élveztük, pedig az sustorgott, sziszegett, dübögött..
Csak ennyi.
Okos vagy, ha csak a felét hiszed el annak, amit hallasz. Zseniális, ha tudod, melyik felét. forrás: mozaik.bloglap.hu
-
alphamooncam
őstag
válasz BBéci #143286 üzenetére
Nem gyanús egy kicsit az Ear001 által linkelt cikkben található kép ahol csak a B&W-k láthatóak a pulttal?
Bocsi, de ilyen körülmények között szinte kizártnak találom, azt, hogy itt kizárólag ezekkel a hangsugárzókkal jó munkát lehessen végezni. Nézzétek csak meg az elhelyezést, a pult nagyobb része kitakarja a hangsugárzókat. Hogyan lehet így dolgozni?
Más. Tudomásom szerint a kereskedelmi (hifi) hangsugárzókat visszaellenőrzésre használják a hangmérnökök, nem pedig azon kevernek.
Itt pl. feltűnők a falba épített un. main monitorok vagy további közeltérik a pult tetején.
Amennyire tudom, pedig azok a stúdió izék történelme közel 100 évre nyúlnak vissza...
Mennem kell...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#98221312
törölt tag
válasz hcs57 #143310 üzenetére
A sztereo zene illetve, a film teljesen máshogy épül fel (szerintem), így ezt a két dolgot külön kell választani...
Nem mondtam, hogy gatyi a DAC az AVR-ben, csupán nem kifejezettem zenére van kitalálva... Ezért érdemes egy külső DAC-ot beilleszteni a láncba zene esetén. -
-
-
hcs57
őstag
válasz #98221312 #143317 üzenetére
Az én Denon AVR x1300 -n sztereót hallgatva ez nekem nem tűnt fel... ezért nem értem.
Végül is a film miben más? OK, több csatorna, de digitál - analóg átalakítás szempontjából mi más még?Okos vagy, ha csak a felét hiszed el annak, amit hallasz. Zseniális, ha tudod, melyik felét. forrás: mozaik.bloglap.hu
-
#98221312
törölt tag
válasz hcs57 #143318 üzenetére
A konkrét tudományos szakmai miértjét nem tudom megmagyarázni, mert az az igazság, hogy nem tudom, sőt tovább megyek.. még nem is hallottam komoly sztereó rendszert.
Amire alapozom a hozzászólásaimat azok a saját tapasztalataim..
Mivel rendelkezem egy olyan playerrel aminek a DAC-ja komolyabb mint a házimozi erősítőmé, és a különbség megkérdőjelezhetetlen analóg zenehallgatás esetén. -
VoidXs
nagyúr
válasz hcs57 #143318 üzenetére
Egyszerűen a csatornák sokasága miatt egy film sokkal egyszerűbben teremt teret, illetve különít el hangokat, így rosszabb hangminőség mellett is élvezhető marad. Egyébként hangkártyából pont ezért szokás olyanokat gyártani, mint például a Xonar DX, ahol a front DAC ugyanaz, mint a csúcs Marantz-okban, míg a surround valami olcsóbb.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
hcs57
őstag
válasz #98221312 #143319 üzenetére
Azt meg tudod nézni, hogy a frekvencia átvitel eltér e a két DAC használata során? A playert használva nincs véletlenül magas - mély kiemelés? Igen meglepne, ha valami ilyesmi lenne az eltérés oka..
Okos vagy, ha csak a felét hiszed el annak, amit hallasz. Zseniális, ha tudod, melyik felét. forrás: mozaik.bloglap.hu
-
-
#98221312
törölt tag
válasz hcs57 #143321 üzenetére
Mint mondtam ilyen mélységekbe már nem akarok belemenni mert nem értek hozzá.
Nézd az igazság az, hogy lehet ezt csűrni csavarni, de az biztos, hogy az általad említett Denon erősítő MINŐSÉGI zenehallgatásra alkalmatlan... Amennyiben ezt cáfolod, az csakis kizárólag a referencia, és a tapasztalat teljes hiányának az eredménye....
Természetesen ha neked így tetszik akkor hallgasd, senki nem fog egy rossz szót sem szólni. -
VoidXs
nagyúr
válasz hcs57 #143321 üzenetére
Minden DAC frekvenciaválasza tökéletesen sík, ha nem az, akkor olyan szinten selejtes koncepcióról beszélünk, hogy nem kerül forgalomba. Hogy ezt szemléltessem, itt a legrosszabb DAC, ami a rendelkezésemre áll, egy Realtek ALC887:
Megannyi más tulajdonsága van egy DAC-nak, ami befolyásolja a hangot, crosstalk, torzítás, stb, ezekben a Realtek siralmas eredményeket mutat, a THD például egy normális eszköz ötszöröse.
(#143325) KnockOut87: Nagykanizsai vagyok, de hamarosan elköltözöm Budapestre.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
nagyúr
válasz hcs57 #143327 üzenetére
Ennyire biztos nem, mert maga a DAC rendkívül olcsó, egy csúcskategóriás sztereó darab 10000 forint. Viszont eköré mindenfélét kell építeni, és nem engedhetik meg, hogy 30000 legyen 3 chip az előállítási költségből, mert akkor minden más elem fogja vissza a minőséget.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
#98221312
törölt tag
-
VoidXs
nagyúr
válasz #98221312 #143329 üzenetére
Már nevezhető, néhány videó közel maximumos Opust használ, ami 44.1 kHz-en majdnem veszteségmentes. Ha rossz a hang, az a feltöltő sara, a nagy zenei csatornák (VEVO) például máig simán AAC-ben töltenek fel.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
hcs57
őstag
válasz #98221312 #143329 üzenetére
Akkor ezt a kijelentést, hogy az AVR nem alkalmas sztereó zene hallgatásra nem veszem komolyan...
nyilván egy milliós értékű hangcucc egy akusztikailag is rendbe rakott szobában lényegesen más zenei élményt ad, de azt meg kell fizetni, ha van miből. A zene, amit hallgatunk van olyan minőségű, hogy milliókat áldozzunk rá?
Akinek ilyen cucca van, attól jöhet ilyen kijelentés, mint ahogy a Suzuki sem autó, csak a Lexus, vagy a Ferrari...Szerintem.
Okos vagy, ha csak a felét hiszed el annak, amit hallasz. Zseniális, ha tudod, melyik felét. forrás: mozaik.bloglap.hu
-
#98221312
törölt tag
válasz hcs57 #143331 üzenetére
"
Akkor ezt a kijelentést, hogy az AVR nem alkalmas sztereó zene hallgatásra nem veszem komolyan.."Amennyiben szakmailag, közelíted meg a dolgot, akkor komolyan veheted, amennyiben a személyes igényszinted, illetve az anyagi keret stb.. abban az esetben nem kell ezzel foglalkozni, egyszerűen csak élvezd és pont...
"Akinek ilyen cucca van, attól jöhet ilyen kijelentés, mint ahogy a Suzuki sem autó, csak a Lexus, vagy a Ferrari..."
Pontosan az lenne a lényeg, hogy valaki helyén tudja kezelni a dolgokat, és nem a saját anyagi, illetve igényszintjéig lát el.
Tényleg ne vedd sértésnek de nálad is, illetve haveromnál is ez a tézis áll fent.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz #98221312 #143332 üzenetére
Elég egy normálisan beállított rendszer, és azonnal kihallod a vágási pontot, de anélkül sok hangszóró például megtolja a 12-16 kHz-es tartományt, ami nagyon tompítja a tömörítési különbségeket.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
python1
veterán
AVR-k nél nem csak a DAC gyengécske,de a végfokozatok amik igazán hazavágják a végeredményt,mind torzításban mind pedig erőben,dinamikában.
Használok AVR-t processzornak is,és végfokkal sokkal jobb eredményt kapok mint saját végfokozataival,processzort már nem is említem AVR-hez képest,az egy következő szint.[ Szerkesztve ]
-
-
VoidXs
nagyúr
válasz robi-k #143341 üzenetére
Ez egyrészt D kategóriánál konkrétan nem lehet így, másrészt ha egyszerre használsz egy megcsapolt jelet, majd ugyanazt erősítve, akkor ki tudja, mi lesz a hangképpel.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
robi-k
őstag
válasz VoidXs #143342 üzenetére
Nem csak D osztályú AVR-ek vannak, szerencsére
Kaphatóak pl. A+AB kombinált üzemmel is rendelkező AVR-ek, pl. Denon AVR-7200W, Arcam AVR-850, stb. Ezek bármelyike alkalmas jó minőségű procinak is, külső végfokakt használva az erősítők saját végfoka helyett (ami több AVR-nél a menüben ki is kapcsolható).
Az már más kérdés, hogy ha eleve procinak akarjuk használni az AVR-t, akkor jobban járunk, ha direkt procit veszünk (bár kompromisszumként lehet az az eset is, hogy a frontok és még esetleg a center esetében az AVR prociként üzemel külső végfokokkal, hátterek esetében pedig teljes értékű erősítőként, azaz az AVR saját végfoka hajtja meg a hangfalakat). -
mettek
addikt
válasz VoidXs #143342 üzenetére
Nekem régi denon avr-en működött hogy erősítette a frontokat illetve front pre out-on adta a jelet 2 studio hangfalnak is. Akkoriban eleg gyengusz mission hangfalaim voltak amik nem stoltak elég szépen de amikor bekötöttem a monitor audio bx5 hangfalakat egész jó lett a hang. Csak Béci meg páran leszolták a megoldást ezért teljes szettet cseréltem. De nem volt rossz.
Most hogy ezt írom lehet kipróbálom majd milyen ha a center pre outra rákötök egy ilyen hangfalat pluszba. Nekem a center mindig vérszegény az összképhez képest.
PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien
-
robi-k
őstag
válasz python1 #143345 üzenetére
Ez nagyon AVR függő. Ismerem pl. a hivatkozott Denon AVR-7200W kapcsolási rajzát, és ott az elő- és végfok esetében 100% ugyan az a kapcsolás van akár front, akár háttér csatornára, tehát erősítő szempontjából tök mindegy, hogy melyiket hajtod.
Viszont általában a front sugárzók sokkal nagyobbak és sokkal teljesítmény igényesebbek a hátterekhez képest -
Nemir Ombe
addikt
válasz python1 #143345 üzenetére
A régi "dolby surround korszak" óta minden csatornához ugyanakkora végfokot tesznek, igy hátra is ugyanannyi "erő" jut már régóta (persze ezt rossz beállítással simán tönkre lehet tenni) .... és egy AVR-nél minél kevesebb beépített végfokot használsz, annál nagyobb teljesítmény jut(hat) egy adott csatornára, így egy front oldali "külön végfokozás" mellé teljesen jó lehet a hátterek/atmos meghajtása az AVR-ről ....
Hmm ....
-
python1
veterán
válasz Nemir Ombe #143347 üzenetére
Én sem akarok senkit meggyőzni, csak egy pár adat, gondolja ki belőle mindenki amit neki sikerül.
"A "channel level" hangerő-beállítások alapján kiszámoltam, hogy ha nálam (az AVR-ben lekorlátozott) hangerőre tekerjük a mozit akkor milyen teljesítmény juthat ki maximum a hangfalakra (csúcsra vezérelt bemeneti digitális jel esetén). Az eredmények engem kicsit megleptek:
Frontok: 68W
Center: 55W
Surround: 10W (de ez 2-2 hangfal az olalfalakon, a 10W hangfalanként értendő, tehát oldalanként összesen 20W)
Surround back: 7W"
-
python1
veterán
válasz Nemir Ombe #143349 üzenetére
Én végfokokat használok a frontok,center hajtására 200w=csatorna a surroundok hajtására 150w/csatorna.
Ezeket az adatokat más mérte,de az arányok amik számítanak itt.Próbálja ki aki tudja,suorrundokat hajtsa meg végfokkal,és meg is kapja a választ.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...