-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BBéci
legenda
Szerintem nem sztereóra, hanem hangdobozra, hangszóróra vonatkozik, A falak közelsége minden esetben befolyásolja a hangzást. Az adott hangdoboz számára teljesen mindegy, van-e még 5-10 másik az erősítőre kötve, vagy nincs.
(#14469) Ed Parker
Nagyon jó zene, az ilyet már érdemes sztereó rendszeren hallgatni. Vagy valami komolyabb házimozissal, mint az AVR400, vagy az SPA22. -
#14427
BBéci
legenda
Old FatBoy
#14422
BBéci
legenda
válasz
Old FatBoy
#14422
üzenetére
Mint láthatod, elég sokan résztveszünk a kábelekről folyó eszmecserében, tehát szükség van erre is és nem unjuk. Viszont a Tiédhez hasonló, bicskanyitogató stílusú, tartalmú, a közösséget támadó és sértő hozzászólásokra egyáltalán nem vágyik senki.
-
BBéci
legenda
válasz
Ed Parker
#14407
üzenetére
Ha nem is pont oszcilloszkóppal, de bizonyára valami műszerrel.
Ha nem a megfelelő értékeket mutatja, lehet ott akár a világszépe döntőjének teljes mezőnye, azonnal mehetnek haza a mamájukhoz.
Az ételeket is szigorú és alapos elemzésnek veti alá, amit a török szállodában adnak. Kóstolni, ízlelni, ugyan már, az nem mérnökhöz méltó.
Ez is eléggé szar poén, de most már mindegy.(#14409) Deadzone41
Csakis a filmre gondolj, nem szoktam személyeskedni! -
BBéci
legenda
"igazából szerintem igazából fingja nincs a valóságos fizikai működéséről..."
Ha Te jobban szakszerűbben le tudod írni, rajta, előtted a lehetőség. BA ha jól tudom szintén villamosmérnök és legalább 35 éve ilyesmivel foglalkozik. Erősítőket, egyéb hifi készülékeket tervez, épít, javít működteti a cégét.(#14404) andorra
Ez tetszett!
(#14402) Deadzone41
Ezt már többször megtettem, családtagokkal, barátokkal, kollégákkal. Nincs szükségem egy kötözködős troll segítségére.
Ha valahol vita kerekedik, tutira nem maradsz ki belőle és érdekes módon, mindig a sötét oldalt erősíted. Van valami spéci jelzőrendszered? -
BBéci
legenda
Magyarázható, a linkelt Alisca Orange oldalon elolvasható.
Szerinted van olyan hifis, házimozis, aki oszcilloszkóppal választ kábelt?
Bármit, nagyságrendi eltéréseket mutathat a műszer, ha nem hallom a rendszeren a különbséget, nem fogok 5 forintot sem adni a kábelért. Ha viszont akkorát javít, mint a LessLoss, vagy a Furutech SpeakerFlux, akkor megveszem, ha bele döglök is. Ha lenne rá pénzem.
Éppen USB kábelekről, a hangzásra gyakorolt hatásukról írok tesztet, ahhoz mit szólsz?Mit cáfolnak meg? Azt, hogy én mit hallok? Rájuk is borítanám az asztalt.
Mellesleg nem csodálkoznék, ha az említett mítoszgyilkosoknak is komoly tápkábelek fityegnének a készülékeikben. Feltételezem, hogy nem ostobák és pénzük is van rá. -
#14393
BBéci
legenda
Deadzone41
#14390
BBéci
legenda
válasz
Deadzone41
#14390
üzenetére
A rendszer alkotóelemeinek pontos ismeretében csak akkor mondhatjuk, ha tényleg baj van a minőséggel, a felbontással. Például a H/K AVR 460 és a Polk RTi már megmutatja a tápkábelek közti különbséget (ha van), persze jó CD-játszó is kell eléjük, kábelek közéjük.
-
-
BBéci
legenda
válasz
#09634560
#14379
üzenetére
Abból a tesztből annyi derül ki, hogy az összehasonlított erősítők hangjában szinte semmi különbség nem volt. Na és, kellett volna lennie, mondta írta valaki? Nem.
(#14383) Ed Parker
2000 forintos? Jó lesz az 500-nak is.(#14384) Sanci38
Nemrég éppen azt írtam, hogy számomra inkább a Holdraszállás elleni bizonyítékok tűnnek meggyőzőbbnek. -
BBéci
legenda
válasz
andorra
#14370
üzenetére
Néhány idézet arról az oldalról:
"A hálózati oldalon alkalmazott segédkészülékek és kábelek olyan hatásúak az eredő hangzásra, mintha a reprodukciós készülék belsejében lennének. Ezen elemek építő anyagai, alkatrészei hasonlóképpen befolyásolják a hangzásminőség alakulását, mint a készüléken belüliek."
"A fentiekből eredően sokféle módon lehet optimálisabbá tenni a hálózati táplálást. Szinte minden esetben jól hallható pozitív eredményt kapunk."
"Abban legtöbben egyetértenek, hogy a készülékek hálózati dugóit megfordítva másképpen szól a rendszer, néhányan azt is tapasztalták, hogy eltérő típusú hálózati kábelekkel más-más hangzást kapunk."
"A hálózati csatlakozó megfordításából eredő hangzásváltozás ezeknél a készülékeknél, a hálózati transzformátorok szivárgási áram jelenségeivel magyarázható, mely kisebb-nagyobb mértékben függ a hálózati csatlakozó pozíciójától.
A hálózati transzformátorok szivárgási árama felépítésüktől függően kapacitív csatoláson keresztül, illetve galvanikus úton jöhet létre." -
BBéci
legenda
-
BBéci
legenda
Soha nem foglalkoztam a fizikai magyarázatával, mert a legkevésbé sem érdekel. Mint már többször kifejtettem, csak a hallható, látható hatásokkal foglalkozom, sem időm, sem kedvem jobban belemélyedni. Hififel és házimozival foglalkozom, nem elméleti vagy alkalmazott fizikával.
Ha kapnál valami számodra kielégítő magyarázatot (mert van), akkor annak ellenére elhinnéd, hogy sosem hallottad?
Most látom, mit írtál. Nem a tápfeszültségen változtat a jó tápkábel, hanem a hangon és a képen. A többit magasról le...Amióta itt tag vagyok, rengetegen kételkedtek, aztán a többség kipróbálta és azóta elégedetten használja a jófajta drótokat és élvezi az általuk nyert javulást.
-
BBéci
legenda
Ahogy a cikkben írják, a tápkábel ugyanúgy teljesértékű alkotóeleme a hangláncnak, mint bármelyik másik, legyen az CD-játszó, erősítő, hangszórókábel, interkonnekt, hangdoboz.
Nem kell hozzá elméleti fizikusnak lenne, ki kell próbálni, meg kell hallgatni.
Pár éve én is marhaságnak tartottam, de hiszek a füleimnek és a szemeimnek. Ugyanis egy vetítő képén is javít a jó tápkábel.
Baromi kényelmes és költségkímélő hozzáállás a struccpolitika, csak teljesen hibás, téves. -
BBéci
legenda
Már a címe sem vág ide: Elméleti villamosságtan. A hifi és a házimozi tapasztalásról szól, hallgatjuk és nézzük. Vagy tetszik, vagy nem.
A cikkben szereplő kábelek közül volt nálam Furutech PowerFlux, még most is lelkesen és boldogan használom a Lessloss DFPC-t. Négyen hasonlítgattuk, teszteltük őket, (és még néhány másikat) egy dugott, a többi fülelt. Voltak különbségek, nem is kicsik.
-
BBéci
legenda
Erősítőknél rengetegszer előfordul, hogy nincs hallható hatása a dugóforgatásnak, viszont CD-játszóknál eddig 100%-os változást tapasztaltam.
Tápkábeleket sem erősítővel szokás tesztelni, demózni, mert a kondik állapota és egyéb tényezők jelentősen befolyásolják a hangot. Csakis lejátszóval! -
#14320
BBéci
legenda
ujhelyiferi
#14315
BBéci
legenda
válasz
ujhelyiferi
#14315
üzenetére
Vakerán 110-ért kínálnak egy párat, annyit szerintem bőven megér.
(#14319) tdd587
Meghallgatni még nem volt módom, de a No 532-t többször, többféle hangdobozokkal és nálam az a csúcs.
Némileg közelebb kerülve a földhöz, egy No 532H a frontoknak és egy 533H a másik három hangdoboznak.
De cseppet sem lennék elkeseredve, ha egy No 535H használatára lennék kényszerítve. -
BBéci
legenda
válasz
tdd587
#14304
üzenetére
Azért, mert a monoblokknak van értelme, (saját táp, ház, elhelyezhető a hangdoboz mellett, stb) az előfoknak szemernyi sincs, mivel a jelforrás minimum sztereó. Valamint megfelelő forrás esetén (ML CD-játszó) az előfok ki is hagyható.
(#14314) tdd587
Pár napja írtam erről és linkeltem is, mint álmaim erősítőjét. -
BBéci
legenda
válasz
Ed Parker
#14278
üzenetére
Az a sok kő akkora visszhangot okoz, amit eleve nem lehet basszuscsapdával orvosolni.
Te jól tudod, de leírom, hogy kerülni kell minden erősen visszaverő felületet!
Azért jegyeztem meg, hogy bizonyára a fénykép miatt került oda az az állványos hangdoboz, mert az állása, a szöge is furcsa. -
BBéci
legenda
-
-
BBéci
legenda
Az optikai a kétszeri átalakítás (és egyebek) miatt nem ad olyan minőséget, mint a HDMI vagy a koaxiális, de felső-középkategória alatt nehéz meghallani a különbséget.
(#14183) MaTTeS
A foglaló jelentése az, amit Ed és Jim írtak, a polgári jogban létező fogalom, nem lehet másképp érteni. -
#14126
BBéci
legenda
xtremetuning
#14118
BBéci
legenda
válasz
xtremetuning
#14118
üzenetére
Ezt magyaráztam én is de hiába.
-
BBéci
legenda
Ne az elméleti szabványt vedd alapul, hanem a forgalomban lévő filmek valós bitrátáját.
Igen, tisztességes kell, tehát a 2-3 M forintos elő/végfok még ad többletet, de az általam linkelt és emlegetett, 25000 dolláros Mark Levinson Monoblokkok és a 40000 dolláros előfok/processzor összeállítással erősen túllőnénk a célon.
Jó alternatíva a csúcs sztereó vagy két mono végfok a frontoknak és egy 3/5 csatornás a többi hangdoboznak. Akár Emotivából is összeállítható. -
BBéci
legenda
válasz
tdd587
#14102
üzenetére
Valóban nagyon sokat számít az élményfaktort illetően a hangminőség, de nem érdemes elmenni a hihg-end közepéig sem, mert nincs olyan film, ami azt igényelné. Az átlagos DTS-HD MA bitrátája 3-4000 közötti, (de elég soké csak 2-2500) ha ezt elosztod 8 csatornára, talán 3-500 jut egyre. Nos ez kevesebb, mint a CD-ké.
Az 1,5-ös core-hoz meg bőven elég egy felsőkategóriás rádióerősítő is.(#14103) Patice
Valóban létezik olyan, de azokkal nem lehet megvalósítani a különböző átmérő, anyagösszetétel, hangkarakter variálást, amit sokan kedvelnek. Én kipróbáltam a Kimber 8TC szálait kettéosztva bikábelezni, semmi különbséget nem hallottam, de úgy hagytam, mert lusta voltam tökörészni vele. Aztán 3 hónapja szereltettem rá villákat, azóta szimplában használom. -
BBéci
legenda
válasz
dhcodoki
#14090
üzenetére
A monitorok állványon vannak, tehát ugyanannyi helyet foglalnak, mint az állók, ugyanúgy el kell húzni a falaktól, viszont sokkal kevesebb a mélyük. Én nem vennék akkora szobába monitor dobozokat, kivéve ha Focal Utopia.
(#14091) Jim-X
Kikerülik a keresztváltó egy részét, ami javíthat a hangon. Szerintem semmi értelme, haszna, nem véletlenül alkalmaznak sok high-end hangdobozon szimpla csatlakozókat. -
BBéci
legenda
válasz
kimi02
#14047
üzenetére
Készülék szinten a hang rendben van, de moziszobában muszáj kezdeni valamit az akusztikával.
Viszont 200 ért csak űbergagyi vetítőt kapsz, még használtan is. Olyan képminőséggel, ami méltatlan az erősítődhöz és a hangdobozszetthez. Egy olyannak a képe a tévéd után/mellett nézhetetlennek fog tűnni. -
-
BBéci
legenda
válasz
gorbep
#14040
üzenetére
Vannak előnyei, én például imádom a Meridianokat, de aktívból csekély a választék és ha valaki beleszeretett egy típusba, márkába, például Focal Utopia, akkor az említett monoblokkos változat adja a legjobb eredményt.
5-7 db ilyen Mark Levinson No53, nyam-nyam! "Csak" 25000 dollár darabja.
Procinak természetesen ez lenne előttük, bár már kifutóban van:[link]. -
BBéci
legenda
válasz
kimi02
#14002
üzenetére
Bocs, de eléggé furcsa elképzeléseid vannak az átlagemberekről. Melyik átlagembernek van igénye, lehetősége és 1 millió forintja moziszobára?
Mellesleg nem csillagászati összegekről írtam, csupán 50 százalékkal többről, másfél milláról. Ami persze erősen kompromisszumos, mert egy jó vetítő legalább a felét elvinné.
-
BBéci
legenda
-
BBéci
legenda
válasz
ricsik
#13985
üzenetére
300 kilós kicsit nehéz lenne.
Mostanában volt nálam kétféle olcsó vetítő, egy-egy óra hosszat teszteltem őket. Hosszabb ideig egyszerűen nem tudtam elviselni a hibáikat. Viszont a duplájáért, 600-ért már elfogadható (egészen jó) képminőséget lehet a vászonra varázsolni. Természetesen vetítőből és vászonból is érdemes használtat venni.
Dedikált moziszoba kialakítása esetén elengedhetetlen az akusztika rendbetétele, amihez szakszerű mérés, spéci anyagok és kivitelezés szükségeltetik. Az bizony nem két fillér. Dedikált moziszobában nem függöny és könyvespolc javítja a hangzást, hanem diffúzorok, basszuscsapdák, csillapító panelek és például Halltex falburkolat. Szakértelem és gyakorlat nélkül könnyű hazavágni az akusztikát, nem javítasz, hanem rontasz rajta.
Kábelre durván keveset számoltál, csak a 10-15 méteres HDMI kerül 35-40000 forintba. Ekkora hossz és vetítő esetén nem lehet alább menni.
Szobamérettől függően érdemes elgondolkozni a 7.1-en, ami plusz két hangdobozt, 15-20 m kábelt és 120-150000 Ft többletkiadást jelent. -
BBéci
legenda
válasz
atom18
#13963
üzenetére
Ebben a tesztben azt írják a Sony erősítőről, hogy harsány, ezért ennek figyelembevételével kell hozzá hangdobozokat választani. A JBL ES ugyanezzel a tulajdonsággal bír, tehát nem alkotnának ideális csapatot.
Viszont az említett Denonnal nagyon jó rendszert tudnál kiépíteni. -
BBéci
legenda
-
BBéci
legenda
válasz
Ed Parker
#13925
üzenetére
Igen, zenére sztereó készülékek a legjobbak.
De némelyik AV erősítő képes kielégíteni audiofil igényeket is. Ha elfogadjuk ténynek, hogy az SPA22 ugyanúgy, vagy (szerintem) picit jobban muzsikál, mint az 1200 euróba kerülő i22, akkor belátható, hogy nem feltétlenül kiált az ember sztereóért. Nyilván nem a 3000 eurós Hegel 200-hoz és az 5000 eurós Norma Revo IPA-140-hez hasonlítom. -
BBéci
legenda
válasz
Poplacsek
#13902
üzenetére
Az bizony igényli a jó hangdobozokat.
A forgalmazó szerint simán hozza az i22 hangminőségét. Szívem szerint ELAC FS 249BE frontokat és BE szettet kötnék hozzá!
A távirányítót, hangerőszabályzó gombjai miatt megetetném a tervezőjével, ráadásul világítása sincs. 1,1 millióért.(#13903) Ed Parker
Monitor Audio, talán Silver, ha jól emlékszem. Korábban agitáltam, hogy cserélje Goldra, azzal már ki tudná használni az erősítő hangminőségét. -
BBéci
legenda
válasz
Poplacsek
#13897
üzenetére
Azért csak házimozi rendszerekre igaz, mert sztereóban csak két hangdobozt használunk. Azoknál lehet 1:1 az arány.
A Te esetedben, mivel csúcs zenei hangú AV erősítővel rendelkezel, a frontokat érdemes egy kategóriával magasabb osztályból választani, mint a többit, még az egységes hangzás rovására is. Ahogy Xtremetuning fórumtársnál.
Tényleg, neked a 22-es Primaréd van, nem a 21-es? -
BBéci
legenda
válasz
Ed Parker
#13894
üzenetére
Azzal egyértelműen kihasználatlan marad az erősítőd tudásának jórésze.
Durván elmegy az ár, de a minőség is elképesztő, ezt a müncheni HIGH END 2012-n tapasztaltam.
Kábelekkel hasonló a helyzet, a Transparent Reference XLR akkorát dobott a Normák hangján, hogy nem hinném el, ha nem hallom.
Ja, hogy a 2x1 m madzag ára annyi, mint az erősítőé? Az a durva.(#13895) geri788
Szubláda nélkül szoktuk számolni, ez benne van az első hozzászólásban.
Nem kérdés, hogy miért nem tesznek bele drágább alkatrészeket, azokat a magasabb kategóriás termékeikhez tartogatják. Ha az efféle Mundorfokat ellőnék a C6-ra, akkor mi menne az Epiconokba? Szerintem még azokba sem tesznek ennyire drágákat, viszont az YG hangdobozokban, csak Mundorfok vannak. -
BBéci
legenda
válasz
Relaxing
#13879
üzenetére
Akad olyan hangdoboz, nem is kevés, amit már nem lehet tuningolással javítani.
Egy C6 keresztváltójába nem fognak 10 euróba kerülő kondikat és méterenként 20 eurós kábeleket tenni, de a tulajdonosnak megérhet annyi többletköltséget.(#13886) Szati20
Mielőtt hozzád kerülne, gyorsan költözz el, vagy tagadd le magad, mert az a "géniusz" legfeljebb levélnehezéknek használható, a házimozihoz semmi köze.
Valami normális, optikai vagy HDMI bemenetes erősítőt vegyél, a Genius egy zsákutca, aminek a végén nem fal, hanem szakadék van, tele vadállatokkal.
Lehet kapni átalakítót, ami az optikaiból 5.1 analógot kreál, de alsó hangon 15000 Ft az ára. -
BBéci
legenda
Azt mondani sem kell, hogy a készülékeknek, a rendszer elemeinek árban és minőségben arányban kell lenniük egymással.
Viszont az 1:2 arányt támadóknak éppen az a véleményük, hogy magasabb szinten az 1:1,5 lenne a jó, tehát éppen erősítőből választanának komolyabbat, nem hangdobozokból.
Ebben van igazság, mivel az ELAC FS 247BE brutálisan jobban szólt Primare i32, aztán Norma Revo erősítővel, mint Anthem MRX500-zal. -
BBéci
legenda
Nem rossz vonal az erősítő csere, azzal is hatalmasat lehet javítani a hangzáson. Nálam évekig fixek voltak az Aurumok, (nem akartam hangdobozokat hazacipelni, pakolgatni, a réginek helyet találni, de idén rászántam magam) csak az erősítők váltották egymást folyamatosan a 300000 forintos kategóriától a másfélmilliósig. No meg a kábelek.
(#13863) Jim-X
Úgy rémlik, 50-60000 a komplett szett tuningolásának ára. Vagy csak az elülső háromé??? -
BBéci
legenda
Ebben az esetben figyelmen kívül hagytam az árakat.
Azt vettem alapul, hogy Dorian a Denon 2809-hez használ - megelégedéssel - tuningolt C6 szettet. A 3xx H/K-kat én valamivel lejjebb sorolom, illetve a 2xx-eket tartom nagyon kevésnek.(#13854) ricsik
Nem volt konkrétan megnevezve a 365, csak a 300-as széria. -
BBéci
legenda
válasz
Habsteve
#13847
üzenetére
Tanulmányozd a topik első hozzászólását, aztán olvass el pár oldalnyit a végéről, napi rendszerességgel ajánlgatunk belépő kategóriás összeállításokat.
Csak egy keveset kell hozzátenni a kiindulási (Logitech) elképzeléshez és lényegesen jobb hangminőséget, és széleskörűbb használhatóságot biztosító rendszered lehet.(#13845) sting2
A képen látható Denonnal gondolom halkan is szépen szól a szetted. -
BBéci
legenda
válasz
sting2
#13837
üzenetére
Nem feltétlenül energiahiány miatti jelenséget tapasztalsz. Minél jobb minőségű egy lánc, annál jobban szól halkan is. Ebben a hangdobozoknak is szerepük van. Feltehetően eredményes lenne az erősítő upgrade, aztán meglátod, mennyire válnak gyenge láncszemmé a hangdobozok. Tényleg, azok mifélék?
-
BBéci
legenda
válasz
tdd587
#13834
üzenetére
Igen, abban egyetértünk, de a kiinduló hozzászólásban házimozi erősítőkről volt szó. Azt meg ne keverjük ide, hogy mi kapható használtan. Tudhatod, hogy én az egyik legnagyobb ellenzője vagyok az újonnan vásárlásnak. Legalábbis erősítők, hangdobozok, kábelek terén.
(#13835) sting2
Van, de itt is gyakori téma, nem offtopik. -
BBéci
legenda
válasz
tdd587
#13832
üzenetére
A Mark Levinson nem gyárt házimozi erősítőt, az biztos, és úgy rémlik, a Halcro sem. Csak előfok/processzort és végfokokat.
Ahogy Te is írod, a Susano egy integrált házimozi erősítő és abban a kategóriában ő a legjobb. Ezt bátorkodtam megemlíteni.(#13831) fefe65
Első lépésként állítsd az összes hangdobozt SMALL-ra és a vágást 80 hertzre! Próbáld ki, aztán folytatjuk a hibakeresést.
Arra sem árt gondolni, hogy a híradóban és hasonló műsorokban nincsenek 80 Hz alatti hangok. -
#13825
BBéci
legenda
bajnokpityu
#13818
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu
#13818
üzenetére
30 nm feletti szobában jó lehet az 509 2 db 22 centis mélysugárzója, nálam nem futná ki magát.
Mindjárt megvizsgálom a 247BE mérési eredményeit, mit mutat a mélytartományban. -
BBéci
legenda
válasz
fefe65
#13823
üzenetére
ARC-n sem megy más vagy több hangjel, mint az optikain, de nem is kell. A probléma nálad az erősítő beállításai között keresendő. Sztereó jel érzékelésekor nem kapcsolja be a szubládát, bizonyára le van tiltva a menüben, ami szerintem pont ideális, csak akkor kell szólnia, ha Pro Logicra állítod.
-
#13815
BBéci
legenda
bajnokpityu
#13814
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu
#13814
üzenetére
Nálam a 22,5 négyzetméteres szobában sem a 189, sem a 247BE nem tűnt nagynak, soknak. Eleinte féltem a 247 mindössze 15 centis mélysugárzóitól, aztán jött a döbbenet, mert olyan basszust nyomott, hogy leesett az állam. Parci is csak ámuldozott.
Szeretném kipróbálni a 249-est, talán lesz rá mód, de ha nem, akkor valami magasabb sorozatút kapok. -
BBéci
legenda
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Shield TV-t csinált a Shieldből az NVIDIA
- Futás, futópályák
- Tízszer gyorsabban indulhatnak a játékok a Microsoft új csodafegyverével
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Milyen okostelefont vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Gaming notebook topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Miért fárad gyorsabban az iPhone akku, mint az androidos?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest