-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
DM-Fan
nagyúr
Korrektnek tűnik a leírtak alapján. Én alapvetően még a 7.1-es H/K-mal is elégedett vagyok sztereó módban, de tisztában vagyok vele, hogy mik a korlátai és szívesen mozdulnék egy sztereó erősítő felé is, mivel alapvetően sok zene szól. Amikor a saját H/K-mmal pariban Onkyo-hoz hasonlítottam vásárlás előtt, akkor észrevehető volt, hogy a H/K hangja sztereó zenében is részletezőbb, tisztább, több mindent észleltem benne. Én alapvetően nem csalódtam a gyártóban. Netdepóéknál egyébként szerintem meg tudod hallgatni, emlékeim szerint náluk is van bemutatóterem, legalábbis mikor legutóbb ott jártam, volt.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #6973 üzenetére
SACD-lejátszásra még az 5 évvel ezelőtti DV-696AV-t használom, bár már a BD-m is tudja HDMI-n keresztül, de előbbi szimpatikusabb a gyorsasága és a korrekt track-kijelzés okán (a BD-t át kell állítani ilyenkor bitstream-ről, ami macera), valamint valahogy a hangját is korrektebbnek érzem, lágyabbnak tűnik.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Tervben van a meghallgatása már egy ideje, nagyon kíváncsi vagyok rá mit nyújt a H/K-hoz képest. Eddig mindenki nagyon dicséri. Mozi tekintetében abszolút elégedett vagyok a H/K-val, tulajdonképp zenében is, de tudom, hogy utóbbiban azért korlátolt, ez indokolná a továbblépést.
Ed Parker: Eléggé egyezik az ízlésünk az Oppo tekintetében is.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #7119 üzenetére
Ugyebár tervben van egy Queen-film, amely a zenekar történetét dolgozza fel tán a Live Aid-ig és aminek készítésénél elviekben a banda élő tagjai is bábáskodnak és S. B. Cohen fogja játszani Freddie-t. Kíváncsi leszek, hogy mit tud majd nyújtani egy ilyen szerepben, ha egyszer tényleg elkészül a film.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Ezen már én is sokat agyaltam, sőt, beszéltem erről villanykart végzettekkel is, de ők is ugyanarra jutottak, amire Te is, ugyanazokkal a dolgokkal érvelve, amikkel Te is: nincs rá ésszerű magyarázat. Szerintem ebben azért van egy adat tudatalatti belemagyarázás is, kb. olyan ez, minthogy pezsgőspohárból jobban esik a pezsgő, mint egy sima műanyagpohárból. Pedig sz*rt esik jobban!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Stubi28 #7171 üzenetére
Nyilván nem a belépő/középkategóriás rendszereinkhez fogunk ilyen szintű kábelt vásárolni, de aki milliós erősítőt használ, annak nyilván ez nem olyan nagy tétel. Az viszont biztos, hogy ha volna rá pénz, akkor sem szívesen adnám ki azt egy fél méteres tápkábelre. Egyszerűen számomra hihetetlen, hogy ez hangzásban olyan szintű különbséget eredményezzen, mint amennyit elkérnek egy ilyen kábelért.
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz #09634560 #7175 üzenetére
"Fűgg a hangminőség anyagtól, benne levő szenyezéstől (akár hasznos, akár káros), a lakkozástól,a csatlakozástól, a mechanikai és quantummechanikai és egyéb fizikai jellemzőtől (pl.mágneses jellemzők), hőméréklettől, a szigeteléstől, de még a fonástól is."
Ez teljesen logikus és racionális magyarázat - lenne - ha nem csak az utolsó 50 cm-ről beszélnénk. Nekem ott hibádzik ez a gondolatmenet, hogy a tápkábelt megelőző szakaszon akármit is összeszedhet a dolog, amit egy 50 cm-es fonott kábel nyilván nem fog tudni kiszűrni.
zolaas: Szerintem senki nem "oltott le" senkit, de még csak nem is mondott senki olyat, hogy nem lehetséges, viszont magyarázatot adni eddig senki nem nagyon tudott. Esetleg Te tudsz? Mert ha igen, azt szerintem többen is szívesen hallanánk. Amennyiben meg nem, akkor kb. annyira jogos és érvekkel jól megtámogatott a "nem lehetséges" kijelentés, mint a "márpedig én hallom".
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz #09634560 #7180 üzenetére
Persze, meg a négyszögjelet is kiveszi a minőségi, márkás hangszórókábel. Ez a hasonlat azért kicsit sántít.
"Na épp ezért szoktak elékötni alcest vagy bármi más tápegységet vagy kondicionálót."
Ez oké és ennek már így nyilván van jelentősége! De előbb csak "egy minőségi tápkábeltől jobb lesz-e" témáról beszéltünk, szó sem volt elé kötött kondicionálóról. Egy ilyen után kötött tápkábelnek úgy már nyilván van jelentősége olyan tekintetben, hogy azon a kis szakaszon ne tudjon újra összeszedni bármit.
Azt meg magam sem vontam kétségbe - sőt magam is megjegyeztem - hogy egy kellően magas árú rendszernél nyilván nem szabad ilyenen spórolni, még ha csak urban legend is. Csak ha nem az, akkor jó lenne érteni, hogy miért nem az, de erre még racionális magyarázatot senki nem adott eddig! Pedig meggyőzhető vagyok, abszolút nem zárkózom el a dolog elől!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz #09634560 #7184 üzenetére
"Tapasztalat azt igazolja hogy van különbség vezeték és vezeték között, még ha árnyalatnyi is."
Ez egyértelmű! Magam is hallottam hatalmas különbségeket sima rézkábel és ezüstözött fonott kábel között, mikor az erősítő és a hangsugárzók közé kerestem a megfelelőt. Ugyanígy láttam a különbséget HDMI és HDMI kábel között is. Csak ez a tápkábel dolog elsőre megfoghatatlan, mert tényleg nem világosak az okok. Szerintem a rendszerem meg nincs olyan szintű, hogy hallanám a különbséget, ha kapnék egy ilyen tápkábelt.
szerk.:
Parci: Na, 10 másodperccel előttem írtad le kvázi ugyanazt.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz #09634560 #7189 üzenetére
Az autós analógia ott sántít, hogy a korábbi rossz útnak már nincs kihatása arra az autópálya útszakaszra, amin jelenleg haladsz. Itt viszont a rossz minőségű kábel torzító hatása folyamatosan jelen van a jelben és hatást gyakorol a minőségi kábelre is. Úgy tudnám érzékeltetni BBéci analógiáján keresztül - kiegészítve azt -, hogy a rossz úton felfordult gyomrod sem fog az igen rövid, de jó útszakasz végére érve úgy helyreállni, mintha elvágták volna a rosszullétet, mert ahhoz önmagában kevés az a rövid, minőségi útszakasz. Persze szűrőket, kondicionálót (mondjuk egy pihenőhelyen való fél órás lazsálást követően) közbeiktatva már más a helyzet. És a pihenőt követően természetesen szükség van a jó útszakaszra, hogy ne forduljon fel újra a gyomrod - könnyen belátható, hogy így van is értelme a minőségi kábelnek.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #7194 üzenetére
Ezt el is fogadom. Ezzel is csak annyi a probléma, hogy a kábel nem akkor van először falon kívül, amikor bedugod a tápkábelt a konnektorba. Ahogy Parci is írta: szabadon van az már a leágazáskor, a villanyóránál, a konnektornál, az esetlegesen abba dugott elosztónál és még ki tudja hány egyéb helyen, amiről nem is tudunk.
Amúgy nyilván nem hülyeség, szerintem kb. mind sejtjük, hogy ilyesmiről lehet szó, de a Sanci kolléga által említett kondicionálók nélkül gyanús, hogy önmagában kevés lesz.
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #7200 üzenetére
Csak 8.795 angol font egy 1,25 m-es kábelért? Szinte ingyen van! Ha valaki kifizet ennyit egy tápkábelért, akkor megértem, hogy miért is próbálja mindenkivel elhitetni, hogy milyen jó hatása van. Első körben valószínű saját magát próbálja meggyőzni arról, hogy nem szorul behatóbb orvosi vizsgálatra, amiért egy autó árát hagyta ott egy méteres drótért. Kíváncsi volnék az eladási mutatóikra.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
"Pl. mostanában sub-omhoz (nem egy hi-tech cucc) kerestem low-budget tápkábelt, 2500Ft költségről (2csati + kábel) beszélek."
Pl. a Proson-omnál nem is tudnék egyszerűen tápkábelt cserélni, mivel gyárilag bekötöttet alkalmaznak nála. Sőt, most így jobban belegondolva szerintem a H/K erősítőm is ilyen. Hiába na, ezek eleve nem high-end cuccok.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Gergőke88 #7220 üzenetére
Proson Rumble R10 - sikerült kifognom nagyon jó árban a tavaly év végi akcióban, most jóval drágább. Olyan 25 m2 körüli teret szól be úgy, hogy félhangerőn se megy. Nagyon brutális és ami kifejezetten tetszik benne, hogy zenére is tűrhető hangja van - elég sok koncert DVD/BD-m van, illetve az SACD-ket is gyűjtöm - a Peak kolléga által említett DM-életmű például nagyon tisztességesen meg lett csinálva SACD-re, az elég sokat szól nálam.
A woofer-t csak ajánlani tudom, tipikusan a gyomrodban érzed, ha olyan effekt van.
ricsik: Hát, ebben is van valami. Bár azt már végképp elég kétkedve fogadom, hogy ott olyan nagyon kihallanánk a tápkábelek közötti különbséget.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Nekem a 255-tel nincs különösebb bajom zenei téren. Annyit hoz, amit egy ilyen kategóriás házimozi erősítőnek hoznia kell. Az SACD-t mondjuk én is analógban küldöm rá a lejátszóról, de a FLAC HDMI-n megy rá és szerintem elég részletezően szól sztereóban. Persze, egy dedikált sztereó erősítő egy megfelelő DAC-cal nyilván más kategória. Ez nálam kompromisszumos megoldás, mert a házimozi is fontos.
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Nem igazán ismerem a 245-öt, de szerintem valami abszolút belépő Onkyo-val lehet csak pariban. Ne tévesszen meg a számozás: a 255 ennél messze többet tudó vas, hiába hogy közelinek tűnik a modellszám. Szerintem is jobban járnál a Sanci által javasolt Denon-nal.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #7625 üzenetére
Nem tudom, mi okozhatja ezt nálad. Nálam az A-210-en a gyári kábellel sem volt semmilyen pattogás a FLAC-ok indításakor a H/K-val párosítva. Furcsállom kicsit. A gapless playback-nek is tökéletesen működnie kell (már ha hibátlan a rip), a Pink Floyd concept-lemezei (ahol nincsenek igazán elkülönítve a track-ek, gyakran egybefolynak dalok), illetve bármilyen koncertfelvétel jó ennek tesztelésére.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #7628 üzenetére
Reméljük "csak" firmware-hiba okozza, hátha csiszolnak még rajta. Viszont ha tényleg az okozza, akkor annyira nem is várom a flash-alapú firmware-t az A-210-re, mert a külalakbeli megújulás-iránti vágyamat leszámítva semmi bajom nincs a jelenlegi szoftverrel.
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Hivatalosan is közölték anno, hogy jön a flash-alapú firmware az A200/210-es szériához is. Szerintem a késedelem fő oka az, hogy az újonnan kijött szériákra (A300/C300, stb.) kellett rohamtempóban megcsinálni a flash-es firmware-t - nyilván, hiszen ez az új paletta, most ez megy, a régiek már nem is kaphatók. Igazából akkor sem fogom könnyesre sírni a párnámat, ha nem jön ki az A-210-re a flash-alapú firmware, mivel a jelenlegivel tökéletesen elégedett vagyok, az enyhe lomhaságát már megszoktam, a külalakjával sincs komolyabb bajom, legfeljebb nem újul meg. De én azért még bízom benne, hogy kidobják ezekre a platformokra is, hisz megszavaztatták a népet, a felhasználók úgy döntöttek, hogy kell az új felület, nem hinném, hogy figyelmen kívül hagynák ezt.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Nekem nincs különösebb bajom az adatbázis-felülettel sem (mondjuk sebességben lehetne fürgébb, az tény), sikerült úgy beállítanom, hogy számomra megfelelő legyen, de igazából tényleg csak csicsa, leginkább a sima fájlkezelőt használom. A visszatekerésnél nem tapasztaltam lassúságot sem zenéknél (FLAC), sem filmeknél (mkv, BD-ISO esetében sem), sőt, ha time seek-et használok és belepörgetek az időbe, akkor ugyanolyan gyorsan odaugrik a kívánt helyre, mintha csak Windows alatt húznék bele a MPC csúszkájával.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #7823 üzenetére
Az egyik kedvenc SACD-m, anno valami 3.990 Ft-ért fogtam ki egy Alexandra-ban az utolsó példányt, mielőtt joglejárt lett itthon. Minden forintját többszörösen megérte, döbbenetesen szól a kiadvány, egyébként is a kedvenc Pink Floyd concept-lemezem, már fater vinyl-jét is lyukasra hallgattam gyerekként. Az ominózus részlet a grafikonon az órák bimbamozásával valami brutális. Szerintem az egyik legzseniálisabb album a mai napig, sok hangmérnök még ma is a studiólemezek etalonjaként tekint rá, messze megelőzte a korát 1973-ban. Mindamellett zeneileg is zseniális úgy ahogy van.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Köszi, nálam a DM-életmű is ott van a polcon SACD-ben. Gondolom a nick-em alapján ez nem meglepetés. Folyamatosan megveszegettem, amikor pár havonta kettesével kiadták pár évvel ezelőtt. Teljesen kibírható volt anyagilag is, gyakorlatilag sima CD-árban adták az SACD+DVD kombót minden album esetén. Plusz beszereztem a 101 teljes koncertfelvételt is SACD-n, az kicsit kalandosabb volt, mivel az nem volt része az előbb említett, újramasterelt SACD-n való újrakiadásoknak, tekintve hogy a 101-et korábban kiadták SACD-n, abból viszont hibás volt a főszéria. "Kicsit" vadásztam, mire szériaszám alapján találtam egy példányt a kisebb példányszámú javított kiadásból. De megérte! Úgy szól térből mintha ott lennél a tömegben Pasadena-ban.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Érdekes, mert némelyik DM-lemez teljesen máshogy szól az 5.1-es SACD-mixben, mint a sztereóban és nem csak arra gondolok, hogy szétdobták térben. Egyes dolgokat jobban előtérbe hoztak, másokat háttérbe toltak és olyasmiket is hallani, amit a sztereó mixben nem. Nagy élmény így újrahallgatni a lemezeket, plusz nagyon jó, hogy egy gombnyomással ott az eredeti mix is, kiváló minőségben.
Sanci38: a Pink Floyd vitathatatlanul a pszichedelikus rock iskolapéldája. Hallgasd végig a Meddle c. lemezüket 1971-ből! Valami döbbenetes, már akkor mit tudtak, 41 éve volt! Sajnos a billentyűs Richard Wright már elhunyt, így az amúgy is kis esélyű reunion most már biztosan örökre meghiúsult. Hihetetlen mekkora banda volt! Mondjuk ehhez kellett némi elborultság is, ami Roger Waters esetében bőven meg is volt.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
válasz Ed Parker #7832 üzenetére
Nagyon megéri! Megkapod ugye minden albumból az SACD/CD hybrid-et, plusz mellé egy DVD-t, amin ugyancsak ott a lemez DTS5.1 / DD5.1 és sztereó mixben, plusz durván egy órás dokumentumfilm az adott album készítéséről, korabeli felvételekkel és új interjúkkal, visszaemlékezésekkel. És ha ez nem volna elég, az adott lemezhez tartozó B-oldalas dalok (mert a DM-nél ugye minden lemezhez készül vagy 5 darab) is ott vannak a DVD-n 2.0 PCM-ben. Minden albumnál egy széthajtós digipack-ban van a két lemez és a digipack egyik szárnyába van beledugva egy olyan szövegkönyv, ami a konvencionális CD-kiadványokhoz is járni szokott. A digipack-ok külső felülete több lemez esetében dombornyomott, a digipack maga pedig egy műanyag külső portaszító védőtokba van belecsúsztatva. Így néznek ki együtt.
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Ott van a képen is a Playing The Angel, csak az már nem digipack-os kiadvány, hanem műanyag tokban van egymás fölött a két lemez (SACD + DVD). A legutóbbi lemez (Sounds of The Universe) viszont már sajnos nem jött ki SACD-n, csak sima CD + DVD kombóban, másik 3 extra CD-vel a gyűjtői kiadásban.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Igen, ott is műanyag tokban vannak egymás fölött a lemezek, mivel ez a kiadás sem az SACD-reissue sorozat része volt, hanem korábbi, nem digipack-os. A digipack-os SACD-kiadványok az első lemeztől (Speak & Spell) az Exciter-ig terjedő studiólemezekre terjedtek ki. Ez 10 darab, egységes kiadvány volt. Ezen felül jött a Playing The Angel, ami már csak műanyag tokban jelent meg, de még mindig SACD + DVD kombó volt, illetve a korábban kiadott 101 dupla SACD-n jelent meg. A utolsó album, a 2009-es Sounds of The Universe már nem tartalmazott SACD-t. Ez év végén pedig talán már jön az új lemez, még nem tudni milyen formátumban, de gyanús, hogy SACD már abból sem lesz.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Én meg vagyok vele elégedve, a H/K-val elég jó párost alkotnak. Részletező hangja van, nem tolakodó. A szintén Pioneer BD-lejátszóm ugye már csak HDMI-n tudja kiadni az SACD-t PCM-re konvertálva, na ott azt éreztem, hogy kicsit mintha túl dinamikus volna ahhoz képest, amit a 696 csinál a saját DAC-jével. Minőségi RCA-kkal kötöttem össze az erősítővel és gyönyörűen szól. Egyetlen dolog, ami kényelmesebb már a BD-lejátszós SACD-playback-kel az, hogy ott van külön dedikált opció az SACD sztereó és multichannel sávja közötti váltásra, míg a 696-nál ehhez be kell mászni a lejátszó menüjébe és ott átállítani, hogy melyik sávot akarod hallgatni. De ez legyen a legkevesebb. Viszont a BD-n meg azért kell mindig bemászni a lejátszó menüjébe, hogy a bitstream HDMI-audió kimenetet átállítsam PCM-re (máshogy nem szólal meg az SACD), ha SACD-t akarnék hallgatni, utána meg vissza, szóval ilyen szinten meg kényelmetlenebb a BD. Na, ezért is használom még mindig a 696-ot.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Koax-on nem megy ki az SACD hangja! Csak analóg módon lehet kinyomni, illetve az újabb eszközök már tudják HDMI-n, de ott csak PCM-be konvertálva. Lemezes lejátszásról beszélek persze. Részben emiatt is döntöttem anno a H/K mellett az Onkyo-val szemben, mivel a H/K-nak van analóg 7.1-es bemenete.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
"Kizártnak tartom hogy Onkyo 609 + Pio DV 696 + minőségi RCA + SACD, annyira elvarázsolna..., vagy kitudja?"
Kizártnak tartom, hogy bármennyire is elvarázsolna, mert ezzel az összeállítással meg sem tudnád szólaltatni az SACD-t (maximum sztereóban) mivel az erősítőd nem képes 5.1-es analóg jelet fogadni. Mondom, én részben pont emiatt döntöttem a H/K mellett. Amúgy meg: de, a konvencionális sztereó CD-hez képest iszonyatos nagy ugrás tud lenni egy minőségi SACD-kiadvány és nemcsak a többcsatornás hang miatt, hanem a dinamika, a terjedelem és az általános hangminőség terén is.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Léteznek olyan eszközök, amire neked szükséged van: optical switch box néven keresgélj! Ilyesmi formulában is létezik. Ez utóbbi elviekben automatizált (és mondjuk rohadt drága is). Ez viszont olyan, mint az első és árban teljesen korrekt.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Maradjunk annyiban, hogy a Pioneer és az LG optikája között van egy "kis" különbség - természetesen az előbbi javára. Nekem életem harmadik Pioneer asztali lejátszója a BDP-140 és még az első, immár 8 éves (!) Pioneer DVD-lejátszóm is tökéletesen működik a mai napig, pedig nem keveset ment! Ráadásul a Pioneer-ra 3 év garancia jár! Ma sem vennék más optikai lejátszót, csak Pioneer-t. Egyszer volt LG optikai meghajtóm, először és utoljára!
Médialejátszásra én abszolút nem használom a BDP-140-et, viszont DVD/BD-lejátszásra tökéletesen megfelelő még egy felső kategóriás plazma alá is.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
nagyúr
Egészségükre, használják csak! Ettől még amit írtam az optikáról, tény marad. Anyag- és összeszerelési minőséget tekintve sem egy ligában játszik a két lejátszó. Plusz az LG még SACD-t sem játszik, a Pioneer azt is. Azonos pénzért az LG is adja a 36 hónap garanciát? A BDP-140 az említett 40 eFt-ért brutálisan jó vétel, oda-vissza jobban megéri, mint az említett LG ugyanennyiért.
Maradjunk annyiban, hogy nem csak a saját káromon tanulok, környezetemben sem csak nekem volt bajom az LG optikai csodáival.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic