Aktív témák
-
QQRIQ
tag
Igen, tudom, mi a router. De azert kosz az informaciot.
Az ok, ami miatt en csak router-rol beszeltem es a biztonsaggal egyidoben emlitettem, az, hogy a router, amit en hasznalok, beepitett tuzfallal rendelkezik. Szoval szmomra az szolgaltatja a halozatomhoz a vedelmet internetes tamadassal szemben.
Bocs, ha nem voltam egeszen vilagos. -
Break
senior tag
Üdv mind1ki!
Kis gondom lenne a saját kis hálozatommal....
Ha bármelyik gépen megy az internet a többi gép megosztott dokumentumait ISZONYÚ lassan keresi meg és kezeli ! Mihelyt lekapcsolom a netet azonnal felpörög a keresés.
OP renszerek : XP prof.
Hálózat :100Mbit
Internet : ADSL Swith-en keresztül.
Tudna valaki segíteni ezen ???
Előre is Thx. -
Dr.Momo
tag
ÜDV! Te tisztába vagy a router fogalmával??? A routernek semmi köze a biztonsághoz. A router egy kis rabszolga, ami pofázás nélkül dobálgatja a csomagokat a két célhálózat között (Layer 3 szinten). Ő nem foglalkozik azzal, hogy mi van a csomagban, ő csak azt nézi meg, hogy ki a címzett, és a saját route táblázata segítségével elküldi affelé az átjáró felé ami neki megvan adva, vagy afelé a gép felé ami az ő hálózatán van (bővebben olvasshatsz utánna: RIP -címszó alatt). Ja és még egy dolga van csökkenti egyel a TTL értékét, ha áthalad rajta a csomag (TTL=time to live).
-
QQRIQ
tag
válasz
BitRaider
#37
üzenetére
Lehet, hogy banalis egy javaslat, de ellenorizd le, hogy a ket gep azonos 'WORKGROUP'-hoz tartozik-e. Ha igen, latniuk kellene egymast, a 'Network Neighborhood' alatt, 'Computers near me' (vagy hasonlo) cimszonal.
Bocsi az angolert, de az en egesz kornyezetem angol, es gozom sincs, hogy hivjak ezeket magyar Windows alatt... -
#39
QQRIQ
tag
CsendPenge
#35
QQRIQ
tag
válasz
CsendPenge
#35
üzenetére
Hehe... azt azert tudom, hogy a router semmi mas, mint egy celszamitogep. Hiszen mint az elhangzott, lehet hasznalni pl. egy regi Pentium gepet Linux alatt, es azt bekonfigolni router-nek.
En nem allitottam, hogy a router nem tamadhato egyaltalan, de azert nehezebb betorni moge, mint egy egyszeru gepre, ami csupaszon log az interneten :)
Az viszont igaz, hogy az ilyen router-eknel (mar ami nem egy Linux alatt futo kulon gep) a konfiguracio behatarolt - ki vagy szolgaltatva annak, milyen programot tettek bele (szoval milyen a firmware).
Eddig kulso tesztek (mint pl. grc.com) azt mutattak, eleg jol vedve vagyok, de persze nem ringatom bele magam abba, hogy tamadhatatlan lennek. Sajnos mivel fingom sincs a hack-eles mikentjerol, nehezen tudom megitelni, mennyire lehet a halozatomba betorni.
Ha valaki tudna mas egyeb jo tesztmodszereket erre (akar letoltheto programok vagy Web site-ok), akkor azt szivesen vennem :) -
BitRaider
csendes tag
Hasonló problémával küzdök én is. Van 2 gép +1 switch +1LAN háló (hálón switch, abba bele a kettő gép). Mindkét gép fix IPvel (azonos tartomány stb.) Ami a vicc: mindkét gép látja a szervert, internetet, de nem tudok megosztást létrehozni a két gép között (ill. FTPvel oldottam meg csak így a nyomtatót nem tudom elérni.) Mindkét gép XPproHu t futtat. Help me...
-
#36
cornelius
tag
CsendPenge
#35
cornelius
tag
válasz
CsendPenge
#35
üzenetére
Lehet, hogy nem voltam elég világos, vagy én nem értelek meg titeket (és itt most nem csak rád gondolok CsendPenge), de nálam ez a két féle protocol-os megoldás jött be leginkább.
TCP/IP az internethez. Mindkét XP-s gépen automatikus IP beállítás és (beéptített) firewall van. E mellé tettem be az IPX protocol-t. Így a két gép akkor is látja egymást és hozzá fér a megosztott drive-okhoz, amikor a firewall be van kapcsolva.
Nem tudom, hogy mennyire szokás így használni, de én nagyon örülek ennek a megoldásnak, mert nem kell állandóan állítgatni a megosztandó file-okat, nem kell 3. linuxos gép, stb és ennek ellenére mindkét gép tökéletesen látja az internetet és egymást is, plusz megy a hálózatos nyomtatás is.
Csak egy dologban nem vagyok biztos: kívülről hozzá lehet-e férni az így megosztott állományokhoz, vagy sem?
Az a sejtésem, hogy nem, mivel a tűzfalak megvédik őket, hisz mint azt Dr. Momo is írta a tűzfalak TCP portokat szűrnek. Ekkor viszont tényleg az a legjobb megoldás, amit csináltam. -
#35
CsendPenge
őstag
QQRIQ
#29
CsendPenge
őstag
''Kivulrol sem tamadhato ez a megoldas (legalabbis nem olyan egyszeruen).''
Dehogynem. Bocsika, de te egyátalán nem vagy képben... A router (és a switch, meg a hub, stb) is egy számítógép. Csak éppen egy feladatra kihegyezve. Ugyanúgy támadható. És akár switch, hub, router van, akkor is csak eggy hálókari kell mindegyik gépbe.
Kis hálózatod meg annyira sebezhető, amennyire jól be van konfigolva és karban tartva a routered. -
Dr.Momo
tag
ÜDV! Ha két gép nem látja egymást(windows networks alatt) több dolog miatt lehet. Röviden kifejtem a dolgokat ha nem bánjátok, mert sokszor láttam már ilyen kérdéseket, de igazából senki nem adott korrekt választ.
1, netbios. A netbios TCP/IP és IPX, és NETBEUI fölött is tud menni. Lényegtelen, hogy milyen protokollt használsz, mert a netbios az ISO 4. rétege fölött helyezkedik el. Neked csak az a fontos, hogy minden gépre ugyan olyan protokollokat telepíts.
2, ha TPC/IP fölött használod a NETBIOS-t akkor a gépeidnek egy hálózati tartományban kell lenni(pl belső ip tartomány pl 192.168.0.0/24 azaz 192.168.0.0 hálózatcím, 255.255.255.0 netmask, 192.168.0.255 broadcast, azaz a gépeid 1-254 ig vehetnek fel ip címeket), mert a name querry (samba név feloldás) broadcast segítségével történik, és a Windows nem találja meg a másik gépet, ha nem azon a hálózati tartományon van.
3, tűzfal: tűzfal lényege, hogy kintről csak egy gép látszik, és azon a gépen olyan funkciók vannak, amik tcp és udp portokat szűrnek. Neked nem tűzfalra van szükséged, hanem IP NAT -ra azaz ''network address transalation'', csak windows-ék ezt egy kalap alá veszik a tűzfallal, viszont ez nem, korrekt. (Ez olyan, mintha a bablevest csilisbabnak neveznéd. :)
4, Ha van 5 db ip címed az előfizuhoz *, és nem félsz az betörésektől, akkor az is megoldás lehet, hogy beraksz 2db hálókártyát a gépbe, amin windows XP -van, egyikre rákötöd az ADSL modemet, majd a második hálókártyára rakod a switchet, hub-ot, vagy tök 8 mit, amire a többi gépet rakod.
* (abban nem vagyok biztos, hogy switch-ről elmegy-e az adsl modem)
A Hálózati tulajdonságoknál SHIFT+egérklikkel kijelölöd a hálózati kártyákat, és létrehozol egy hálózati hidat. mindegyik gép dinamikus ip címet kapjon, és voila megy minden szépen.A szépséghibálya csak az, hogy windows, a másik meg az, hogy a ''bridgelős'' gépnek mindíg menni kell, ha többin netezni akarsz. A legkorrektebb megoldás egy 486-os linux-al, ami IP-NAT-ot végez. Igaz itt is vannak hátulütők, de azok könyedén áthidalhatóak (protocol helper, portforward stb).
Üdvözlet! -
Lomos
aktív tag
20+afatol kezdve, 32+afaert mar SMC Barracuda van, nezz korul DEPOn.
a halozatos jatekok nem hasznalnak mar IPX protokolt eleg regen...az meg a Duke Nuk'em 3D volt...mostanaban minden jatek TCP/IPn operal.
A router helyettesitheto linuxos geppel is, de akkor meg mindig van 1 gep ami mindig megy. En itthon lecsereltem routerre, mert aludni is szerettunk volna neha :) De ennek hatranya, hogy szerintem sokkal kevesbe konfiguralhato mint 1 linuxos masina...meg nincs szerverszolgaltatasa sem.. -
QQRIQ
tag
Ezzel kapcsolatban egy kerdes: nem lenne egy talan egyszerubb (bar feltehetoen koltsegesebb) megoldas egy router-t hasznalni az internet-kapcsolathoz? Akkor a gepekben csak egy-egy halokartya kell, raadasul egyik gepnek sem muszaj bekapcsolva lennie ahhoz, hogy a tobbi lassa a net-et. Raadasul a router-be epitett tuzfal mogott szabadon lehet szolgaltatni a gepek kozott, es nincs szukseg a gepenkenti tuzfalra sem. Kivulrol sem tamadhato ez a megoldas (legalabbis nem olyan egyszeruen).
Azert kerdezem, mert en egy ilyet hasznalok (Linksys router a kabel-modemes internet kapcsolaton), es jol mukodik, a gepek is szabadon latjak egymast. Viszont erdekelne, hogy a kis halozatom mennyire sebezheto :) -
cornelius
tag
Köszönöm szépen mindenkinek a segítséget, nagyon hasznos volt és sokat tanultam belőle.
Végülis sikerült beüzemelnem a saját hálózatot, és az internet is működik mindkét gépről.
Két féle megoldást is teszteltem:
1. Tisztán TCP/IP protocol használata esetén célszerű fix IP címet adni a hálókártyának és mindenképpen ki kell kapcsolni a firewall-t.
Ennek előnye talán a gyorsabb boot-olás, hátránya, hogy a megosztott gép nincs védve.
2. IPX protocol használata. Az intenetre továbbra is TCP/IP-vel jelentkezek be de egymás közt az IPX protocol-t használom.
Ekkor a hálózati kártya lehet automatikus IP című és NEM kell kikapcsolni a firewall-t.
Előnye ha jól sejtem teljes védelem, hisz firewall mögött van a gép, hátránya talán a lassabb boot-olás. Egyébb hátrányát nem láttam.
Én kényelmi megfontolások alapján a második (IPX -es) megoldás mellett maradtam, bár az első is jól működött.
Arra azért kíváncsi lennék, hogy az XP bekapcsolt firewall-ja ilyenkor tényleg véd-e vagy csak dísznek van ott ?
Elvileg elképzelhető-e, hogy egy távoli gép amelyen szintén fenn van az IPX protocol és tudja az IP címemet csak úgy elkezdje olvasni a gépemet ? Vagy van valami egyéb védelem, esetleg az IP címnek egy bizonyos tartományba kell esnie vagy valami más amiről nem tudok? -
#27
CsendPenge
őstag
CsendPenge
őstag
Nézd csak mit találtam! Szerintem olvasd el, aztán ha van még valami kérdés... :D
[L]http://prohardver.hu/rios2_uzenetek.php?from=9247&start=1000000#msg6[/L] -
#34929152
törölt tag
válasz
cornelius
#23
üzenetére
Szia!
Úgy tudod megnézni, hogy milyen TCP/IP beállításokat kapott a hálókártya automatikusan, ha a Start Run -ba beírod, hogy cmd, Enter, erre elindul a Command Prompt, és ide írd be légy szíves, hogy
ipconfig /all
Ezen parancs hatására minden de minden kiíródik. Ha túl hosszú lenne amit kiír, akkor vissza is tudod görgetni, hogy jól lásd miket ír ki. Ezek alapján pedig könnyen tudsz a gépeknek fix IP-t és fix minden mást (DNS, Subnet Mask, Gateway, stb.) adni, mert nincs más dolgod, minthogy a Command Prompt-ban lekérdezett adatokkal kitöltsd az IP address, a Subnet Mask, a Gateway, a Preferred DNS Server mezőit. Sőt, szerintem, ha elfogadsz egy tanácsot, akkor az Advanced gombra kattintva a WINS fülön adj meg WINS address-t is (ezt az info-t szintén az ipconfig /all-ból nyerheted ki).
Próbáld ki. Ha újraindítás után így sem látja egymást a két gép, valamint egymás ping-elése (Start Futtatás cmd -> ping ''masikgepipcime'' -> ki kell írja, hogy Reply from... stb.) sem megy, akkor még próbálkozz meg azzal, hogy ha a Hálózatokra jobb gombbal kattintasz, Properties, és itt kiválasztod ismét azt a Local Area Connection-t, ami a gépeket összeköti, jobb gomb, Properties, Advanced fül, és futtasd le a Network Setup Wizard-ot. Ezt mindkét gépnél meg kellene tenni. -
#24
CsendPenge
őstag
cornelius
#23
CsendPenge
őstag
válasz
cornelius
#23
üzenetére
Az asztalon lévő hálózati ikonon jobb gomb, properties/tulajdonságok, majd a megjelenő ablakban (hálózati kapcsolatok/network connections) a hálókártya kapcsolatát (pl. Relatek RTL8138(A/B/C) családú...) kiválasztva ott is jobb gomb, properties/tulajdonságok, majd a megjelenő ablakban keress egy olyat, hogy tcp/ip, és azon megint jobb gomb, properties/tulajdonságok, és ott kellene hogy legyen lehetőség az ip beállítására.
-
cornelius
tag
OK, nézzük csak:
Megnyitom a Local Area Connection Properties-t.
Itt az Internet Protocol (TCP/IP) Properties-ben most a következők vannak:
Obtain IP adress automatically
Obtain DNS server address automatically
Valamint van itt még egy Advanced button, amiben szinte minden üres.
(IP Settings, DNS, WINS, Options)
Ezek után a kérdés: hova kell ezeket az IP címeket begépelni?
(Bocs, de mint írtam eléggé kezdő vagyok.) -
#22
CsendPenge
őstag
cornelius
#14
CsendPenge
őstag
válasz
cornelius
#14
üzenetére
1. Nem biztos, hogy jól jársz vele.
2.Azt mondtad, hogy nincs fix ip-d, és nekem volt már olyan, hogy a win által kisorsolt ip-ket fixre átállítva kapásból észrevették egymást a gépek.
3. Pedig nem ártana kipróbálni, amúgy ha jól tudom, a szabványban az van, hogy max. fél óra utána meg kell, hogy lássák egymást a gépek (ez a win-es hálóra vonatkozik) De a keresés nekem általábban be szokott jönni. Előtte pingeld meg nyugodtan a másik gépet, legalább megtudod, hogy látják-e egymást.
Hogy honnan? Hát, akár hasra is üthettem volna, ha nem láccik kifele az ip-d (a net irányába) akor tökmindegy, no meg látom, kaptál néhány tippet :D -
#20
CsendPenge
őstag
CsendPenge
őstag
Én fix ip-nek a 192.168.1.x-et szeretem adni. Nem tudom miért, de ez úgy tetszik :))
-
#14
cornelius
tag
CsendPenge
#8
cornelius
tag
válasz
CsendPenge
#8
üzenetére
UFF. Ez nekem egy kicsit magas.
Nézzük lépésről lépésre:
1. Természetesen csak a XP-s szoftvereket használok, semmi csicsa. (IE6, OE)
2. Az IP címeim egy tartományba esnek (az utolsó számban van csak különbség),
alháló maszk ugyanaz
3. Még nem próbáltam a Computer Search-öt, csak az Explorerben az Entire Network -öt, az meg tök üres, illetve a saját gépemet mutatja, a másikat meg nem.
Kérdés:
Honnan vetted a fix IP címet a hálókártyára? Csak úgy hasra ütöttél, vagy a szolgáltató által adott IP címet használod?
A felsorolt programokat nem ismerem, de szerintem a WinXP-nek is tudnia kellene ezeket a dolgokat. -
rog
addikt
válasz
cornelius
#11
üzenetére
adhatsz nyugodtan fix ipt a halokartyanak.
ha megnezed, xp-n a halozati eszkozok(?) ablakban ket szkoz lesz
az egyik a halokartya, a masik az ppp-s kapcsolat. a ppp-snek nem vizsont a halokartyanak adhatsz fix ip-t. no jo adhatsz a masiknak is csak akkor tobbet nem fog menni az adsl kapcsolat.
probald ki. -
cornelius
tag
bz, Köszi szépen a segítséget!
Nem akadékoskodni akarok, de ez ugye azt jelenti, hogy ha dinamikus az IP címem (amit nem tudok), akkor akárhányszor kapcsolódni akarok a másik géphez, akkor le kell kérdezzem annak IP címét.
Ez nekem még csak-csak menne, de a fiamnak (5 éves) egy kicsit túl nagy falat. Persze ő nem is akar megosztott file-okat másolgatni a két gép között, de például nyomtatni már szeretne, nyomtató meg csak az egyik gépen van. (persze, hogy nem az övén)
Ha nem tévedek, akkor ennél már egyszerűbbnek hangzott az IPX protocol használata.
Egyébként mint írtam, függetlenül kell a két gépnek kapcsolódni az internetre, tehát a második hálókártya kizárt. -
#8
CsendPenge
őstag
cornelius
#1
CsendPenge
őstag
Egészen jól leírtad, hogy mi a helyzet, de nem írtad, hogy mit használsz, hogy a netre felmenj. Gondolom az xp beépített szoftverét.
''Próbálkoztam már az XP-be épített firewall kikapcsolásával, de az sem segített.''
Ez feltétleün szükséges, mert tűzfalak mögött nem látják egymást a gépek. Nem vitatom, hogy be lehet állítani úgy a tűzfalat, hogy lássák egymást a gépek, de ehhez jobb kikapcsolni. Mondjuk egy egyszerű ftp szerverrel az egész kiküszöbölhető, és még egyéb előnyök is vannak benne.
''Egy haverom szerint ezt pusztán TCP/IP-vel nem lehet megoldani, mindenképpen kell hozzá egy másik, mondjuk az ipx protocol is. Ez valóban így van?''
Ez úgy ahogy van, hülyeség. Az ipx/spx protokoll nem a windows hálózat protokollja, hanem a Novell-é.
Na lássuk. Hasonló a helyzet nálam is otthon, két gép, egy switch, egy dsl modem. (azt, hogy a telefonvonal hova megy, meg hova nem, ne feszegessük, mert -elméletileg- azt a matávosok jól összerakták, meg a kérdésed nem is erre irányult)
Ja, az oprenccerek: w98 (nálam) w2k (másik gép)
A szolgáltató nekem is azt javasolta, hogy minden legyen automatikus, de szeret az ember próbálkozni...néha eredményesen :D Nem tudom, hgoy az xp megeszi-e, de én fix ip-t állítottam be a hálókártyára. A többire viszont nem. Én mondjuk a WinPoet nevű progit használom adsl eléréshez, ez egy iVasion Virtual Adapter-t (vagymi) használ, annak a beállításaihoz nem nyúltam. A fix ip-vel így sikerült elérnem, hogy a gépek lássák egymást, és a net kapcsolat is él. De a gépek csak akkor látják egymást, ha lelövöm a tűzfalat (Zonealarm) Ami esetleg fontosabb: az ip címek egy tartományba essenek. (meg az alháló maszk is egyezzen!) A gépek azonos munkacsoportban legyenek. Néha így sem látják egymást alapból, de ha rákeresek egy másik gépre, akkor menni szokott. No, hirtelen ennyi. -
Jester
aktív tag
Csak a hálózat menűből nem látják egymást, vagy pingelni sem tudják egymást?
Windowsnál előfordulhat, hogy nem látják egymást, de minden felcsatlakoztatott hálózati meghajtó megy, de a két gép a hálózatok menuben úgy látszik, hogy a menü üres és nem mintha nem látnák egymást. Próbáld meg a teljes hálózat megjelenítése menüpontra kattintani. Meg a másik gép nevére rákeresni. Ja, azonos munkacsoportban vannak? Írd a tapasztalataidat, aztán ha nem megy, folyt. köv. -
bz
tag
egyik lehetőség:
legegyszerűbb talán az lenne, ha az egyik gépben két hálókártya lenne, egyik az adsl felé (bekapcsolva a tűzfal opció+egyéb tűzfal szoftver), másik a belső háló felé menne, ezen kell bekapcsolnod az internet kapcsolatmegosztást.
hátránya az, hogy ennek a gépnek be kell kapcsolva lennie az internet használathoz, előnye, hogy semmilyen korlátozás nincs a gépek közti kommunikációban. -
cornelius
tag
Sziasztok!
Eléggé kezdő vagyok a hálózatok terén, ezért lehet, hogy butaságot kérdezek, de ezt nézzétek el nekem.
Szeretnék egy jól működő és gyors otthoni hálózatot és internet kapcsolatot kiépíteni. A cél az lenne, hogy bármelyik gép tudjon internetezni függetlenül attól, hogy a másik be van-e kapcsolva vagy sem, de ha mindkét gép be van kapcsolva akkor azok közvetlenül is lássák egymást. Ehhez van egy ADSL kapcsolatom mely automatikusan 5 IP címet ad.
A következők adottak hozzá:
- 2 db PC rajtuk WinXP SP1. (később még lehet több gép is)
- Ezeket egy switch köti össze.
- A switch kapcsolódik egy ADSL modemhez.
- A modem megy a telefoncsatlakozóba.
Azt már sikerült elérnem, hogy mindkét gép lássa az internetet, de egymásról valahogy nem akarnak tudomást venni.
A szolgáltató leírása alapján a TCP/IP beállításaim teljesen automatikusak, feltételezem azért mert az IP címeim nem fixek.
Próbálkoztam már az XP-be épített firewall kikapcsolásával, de az sem segített.
Egy haverom szerint ezt pusztán TCP/IP-vel nem lehet megoldani, mindenképpen kell hozzá egy másik, mondjuk az ipx protocol is. Ez valóban így van?
Bármilyen ötletet/jó tanácsot szívesen fogadok.
Előre is köszi.
Aktív témák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Yettel topik
- Kuponkunyeráló
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- E-roller topik
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Windows Insider Program
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 16 128GB Ultramarine -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3097, 100% Akkumulátor
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- Samsung Galaxy Tab A8 32GB, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S23 Ultra / 8RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12 Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest