Aktív témák
-
divot
veterán
A pedagógusok nem pótolhatják a családot.
Nagyon sok roma gyermek egyébként épp ezért kerül kisegítő iskolába, mivel az alapvető fogalmakkal sincsenek tisztában, így nem tudják elkezdeni az álatlános iskolai tanulást. (Pedig az első osztály azért nem olyan nagy ördöngösség.) A hiba szerintem ott van, hogy után is ottmaradnak a kisegítőben. Szvsz hatékonyabb lenne, ha egy-két kisegítős év után kezdhetnék a normál általánost előről. -
divot
veterán
Valóban a túlélésről szól, rosszul fogalmaztam. Azt akartam röviden leírni, hogy a társadalom legalsó szegmenségből származó gyermekek a családi szocializáció minősége miatt óriási hátránnyal indulnak az oktatásban. Ezek a gyerekek nagyon nehezen tudnak beilleszkedni a közösségbe, mivel nincsenek hozzászokva a közösségi léttel együttjáró szabályokkal, ráadásul a szókincsük meg sem közelíti a korosztálytársaikét.
-
atus
senior tag
Na, kifikáztátok magatokat. Akkor most kérek mindenkit, hogy tényleg térjünk vissza az eredeti témára. Ne csináljunk már ebből is pártkérdést, még a végén igaza lesz ciao-nak...
-
divot
veterán
Maradjunk most már tényleg az alaptémánál. Azt írod: ''Azon kellene gondolkodni, hogy az 1 milla ''tanulatlant'' miként lehetne helyzetbe hozni.''
Sajnos ezt csak antidemokratikus, erőszakos módszerekkel lehet megvalósítani. Ahhoz ugyanis, hogy a szegény családból érkező gyermek ne szakadjon le már az első osztály elkezdésekor, ki kellene szakítani a családi szocializácóból. Mert épp a szegénység kultúrája a leginkább átörökíthető. -
divot
veterán
Érdekes, hogy a PH!-n milyen kevesen vallanak jobboldali nézeteket. :F
-
béla12
tag
1-2 gondolat mindenféléről:
1, Azon kellene gondolkodni, hogy az 1 milla ''tanulatlant'' miként lehetne helyzetbe hozni.
2, Minden emberben van érték (jó, azért van 1-2 elvetemült kivétel), csak meg kell találni. Ott van például az idős bácsika a faluvégről. Nem atomfizikáról beszélgettem vele, amikor leültünk dumálni a szilvafa alá. Viszont olyan dolgokat mondott a természetről, fárol, állatokról, földművelésről... Talán nem véletlen a mondás a józan paraszti észről.
3, Diploma. Kezdek a falnak menni az ezzel kapcsolatos dolgoktól. Nem attól lesz valaki EMBER, hogy képes volt letenni 1 diplomát. Ez ma már egyre inkább gazdasági kérdés. Felháborít a mérhetetlen pökhendiség, ami az új ''értelmiségből'' árad. Miközben az élet valós dolgaihoz lövésük sincsen, de fikázni és észt osztani azt megy. Persze az inges balhé itt is igaz!
4, Politikai oldalak. Tessék elolvasni Ibolyka legutobbi írását, sok igazság van benne.
5, Politikai stílus box hasonlattal. Eredményhírdetés elött tessék kivárni mig lemennek a menetek. Azaz a mai magyar rendszerben egy kormányprogram 4 évre szól. Az nem kérhető számon 100%-ban már a második évben. A bort iszik, de vizet prédikál stílust pedig elég régóta utálom.
Na lehiggadtam... -
Batman
őstag
Nah inkabb beszéljunk az eredeti témárol mert az is elég elszomoríto!:(((
-
TheVeryGuest
senior tag
Az a baj, hogy két hozzáállás van elterjedve manapság:
*Nem tanulok. Minek? Abból úgysem lehet kevés munkával sok pénzt keresni, inkább seftelek, meg majd a haverokkal csinálunk Bt-t. Kapcsolati tőke,...
*Megyek egyetemre/gyelvizsgára, mert kell a papír, hogy manager lehessek, oszt ne kelljen dolgozni.
Igazából nem is tudom melyik a rosszabb. Hiányzik manapság az érdeklődés a szakma iránt, meg az elkötelezettség. És igazából még elő is segítik ezt, hiszen ott van az USA, ahol az emberek állandóan átképzik magukat attól függően, hogy mivel lehet éppen jól keresni.
A választásokhoz nem nagyon tudok hozzászólni. 27 vagyok még egyszer sem voltam, nem is tervezem. Ha elmennék is max tizoldalú kockával, oszt kidobnám, hogy kire szavazzak, annyira mindegy. A hivatásos politikussággal elkurvult ez az egész. Mert milyen képességeknek van birtokában egy politikus, amelyek segítik a program megvalósításában. Semmilyeneknek. Egyébként sem ismerem személyesen egyiket sem, minek hinnék bármelyiknek is. A teljesítményük gyakorlatilag ellenőrizhetetlen, felelősséget semmiért nem vállalnak. Mikor tett valaki is olyan igéretet, hogy ha nem tudom teljesítani, amit ígértem bekapom a pisztolycsövet? Mindig az megy, hogy ha jobb lett valami, akkor ''faszák voltunk'', ha rosszabb, akkor ''szarul áll a(z) európai/világ-gazdaság''. -
Dilikutya
félisten
itt van a cikk, amiben a kép van, sajnos itt kicsiben. de az is ott van a plakáton, hogy ''vasárnap szavazzunk újra, hogy véget vessünk a fidesz hazugságainak''
[L]http://www.blikk.hu/cikk.php?cikk=10880[/L]
ez egyértelműen a fideszt gyalázza, és hazugnak mondja ki. ami szerintem teljesen inkorrekt viselkedés választási kampány során, nem arról kéne a tömegeket meggyőzniük hogy a fidesz hazudik, hanem hogy ők jobban fogják csinálni... és mielőtt még mszp pártinak tűnnék... ádernek is lenne jobb dolga mint 2 éves választási plakátokat mutogat. értelmes ellenzéki politizálás ebben az országban a Monarchia óta nem volt. az ellenzék egy ideje félreérti, mi is a szerepe. -
divot
veterán
válasz
Dilikutya #136 üzenetére
Azt mutatta föl, amin három kijelentés olvasható:
Garantáljuk:
Nem lesz gázáremelés!
Nem lesz gyógyszeráremelés!
Nem lesz tandíj!
A manipulálást arra gondoltam, hogy hozzájutottál egy pontatlan információhoz, amit közzétettél, és mindjárt akadt, aki egyetértett veled, holott ugye az alaphelyzet az, hogy bár nem szándékosan, de nem állítottál igazat. -
Type-R
őstag
Azért nem tudják betartani az igéreteket mert nem hagyunk nekik elég időt. Nem lehet elvárni egyik párttól sem hogy 4 év alatt teljesítsen mindent anélkül hogy az ország pénze rámenne mindenre. Ha az egyik kormányak van valami jó programja és mi egy másikat választunk utána akkor az biztos hogy eltörli csakazért is mert nem ők találták ki. DE ha jó akkor azt nem kéne eltörölni.:(((
-
Dilikutya
félisten
azér elég fidesz-gyalázónak tünt, hogy ez nem lesz, az nem lesz, fidesz hazugságai nem lesznek.... igazad van, de a különbség elhanyagolható, és a lényegen akkorsem változtat. tetű egyik is, másik is, semmi különbség nincs a kettő között. ugye a tájékozottság rulez meg a manipulálhatóság nem nekem szólt?:) mer engem nehezen befolyásol, ha áder két évvel ezelőtti mszp-s plakátot mutogat, amin hazugnak nevezik őket... ezzel magát járatja le ahhelyett hogy valamit csinálna inkább
annyira nem néztem meg a képet, csak látom áder lobogtatja, és az van rajta hogy nem lesz több fidesz hazugság -
Batman
őstag
De ennyi erovel fel lehetett volna mutatni azt a plakatot amit a fidesz nyomatott mielott megvalasztottak és tole is megkérdezni n aezekbol mi teljesult!Én mind a nagy partot egyaránt elítélem a viselkedésük miatt, es ez a viselkedés szerintem kihat az egész orszagra!
#123-as hozzaszolassal visszakanyarodtam de senkisem mondott ra semmit! -
divot
veterán
válasz
Dilikutya #129 üzenetére
Áder nem Fidesz-gyalázó MSZP plakátot lobogatott, hanem az MSZP 2002-es ez nem lesz, az nem lesz választási plakátját mutatta föl.
(Ismét csak azt tudom mondani, hogy tájékozottság rulez. És akkor visszakanyarodva az eredeti témához: ugye milyen könnyen manipulálható az ember?)
[Szerkesztve] -
Dilikutya
félisten
igen sajnos itt ez megy lényegében a rendszerváltás óta. pl ami tegnap volt, az minősithetetlen... az újságban voltak képek, Áder kaján vigyorral lobogtat valami fideszgyalázós mszp plakátot, kovács meg mondja, kik hazudnak? ön. bővebben? önök... de még nagyon sok ilyen van, jó párat láttam is, néhanéha belenézek 1-1 parlamenti közvetitésbe, és akkor megrémülök, hogy ezek döntenek az én sorsomról. sőt tovább megyek, diplomás emberek viselkednek úgy, ahogyan a legutolsó, lepukkant cigányputriban se szokás, úgy rikácsolnak egymásra. nevetséges. értelmes dolgot nem is hallani, csak hazaáruló az egyik, hazudik a másik. néha ahogy hallgatom őket, röhögni támadna kedvem, de ez nem az a jóizű, felszabadult nevetés...
szavazni értelme sincs elmenni jelenleg. mert ugyanaz, ugyanúgy folyik, mint a választások előtt, semmi se változott, csak néhány iroda ajtaján most más név díszeleg -
divot
veterán
Egyébként már az is emelné a demokrácia szintjét, ha megszűnne a kampány, illetve a politikusok nem dumálhatnának a különböző műsorokban. A televízió leadná az ogy. plenáris üléseit, illetve a bizottsági üléseket, aztán a hírekben elmondanák, hogy a különböző törvénymódosítások, és jogszabályi változások kire hogyan vonatkoznak.
-
bLaCkDoGoNe
veterán
''Nem röhögni: a Tilos-botrányt ilyen helyen nekem a következőképpen interpretálták (a TV-ben látták eredetileg):
''És azt hallottátok, mi volt a Titkos rádióban? A zsidók ki akarják végezni a magyarokat!''''
LOL:D ez Hofi örökzöldjére emlékeztet, amikor a négerek megverték a bányászokat :D -
Batman
őstag
En most ezzel a hozzaszolasal egyaltalan nem akarok rasszista lenni, de azért kivancsi lennek hogy akik nem végeztek 8 altalanost azok közöt mekkora a különböző ''népcsoportok'' arány?
[Szerkesztve] -
Sipi
addikt
Lehet, nem látok bele. Egyébként Orbánnal nem is lehet vitatkozni, hiszen csak magát ismeri el egyenrangú vitapartnernek. :)
Itt rontotta el... Inkább a nyilvánosság elé kellett volna állnia, és _észérvekkel_ hadakozni ellene. Ha erre Orbán, szokása szerint, dakotázni és demagógiázni kezd, akkor megint nyugodtan észérvekkel jönni.
Egy idő után kénytelen lett volna ő is normálisan kommunikálni. Akkor eldőlt volna, kinek van (inkább) igaza.
Ez persze csak egy akadémikus eszmefuttatás, lévén nem ismerem a sztorit.
Sipi -
Batman
őstag
Ami eszméletlenül fel tud bosszantani hogy allandoanegymast anyazzak a pártok!Ha valamelyik neha napjan valami értelmeset akar tenni akkoz a masik azon nyomban megfurja vagy csinal valamit hogy mindenki arra figyeljen ne ara hogy most nekunk akar jo is lehetne!
De azért hatásos ez a politika mert sok embert csak az érdekli és fanatikusan tudnak rajongani za egyik vagy masik partért! -
Batman
őstag
Latta valaki a Freit!Abban a végén volt egy hapsika megunta az ithoni politikai helyzetet és összeveszett orbannal a postabank privtizacioja kapcsan, erre fogta magat és kiment amerikaba és most egy olyan banknak az egyik részleg ha joltudom a külkereskedelem vagy valami ilyasminek az alelnöke, aminek nagyob vagyona van mint egész magyar allamnak! Akar ithon is maradhatott volna es lehet meg kellet volna hallgatni mert nem lehet hulye ember, de megunta hogy az ithoni partok allandoan csak egymast anyazzak!
-
atus
senior tag
Szerintem egy teljesen korrekt vita alakult ki, nem pártok közti fikázás. Ez nem politikai hányás. Ha neked nem tetszik, ne nézd. Minket ez érdekel, mert úgy érezzük, hogy valami nincs rendben, és talán segíthet, ha beszélünk róla, látjuk, hogy más is hasonlóan gondolkodik.
-
ciao
senior tag
már 1 hardware oldalon is politikai hányás megy UNDORÍTÓ!!!
-
Sipi
addikt
És ehhez még vedd azt is hozzá, hogy nagyon sok ilyen polgártárs szókincse, gondolatvilága meglehetősen szűk. Nagyon kevés szót ismer és használ. Emiatt alapvető értelmezési gondjai vannak, ami azt eredményezi, hogy egy szövegből csak az általa ''favorizált'' töredékek jutnak el a tudatáig. (Sajnos, közeli példám van rá.)
Nem röhögni: a Tilos-botrányt ilyen helyen nekem a következőképpen interpretálták (a TV-ben látták eredetileg):
''És azt hallottátok, mi volt a Titkos rádióban? A zsidók ki akarják végezni a magyarokat!''
NEM gyűlöletből, egyszerűen ennyi ragadt meg bennük az egész hírből. :((
Sipi -
atus
senior tag
Ki kellene deríteni, hogy mennyire alkotmányellenes a cenzus, aztán akinek van rá kapacitása indítson egy pártot, és vegye be a programjába. Vagy be kell épülni egy másik pártba, és onnan bomlasztani. :)
-
Sipi
addikt
Felkelés. :)
Ha már ott járunk, hogy akármennyi megy el, érvényes, el kell menni, és egy rakat érvénytelen szavazatot generálni.
Egyébként meg menjenek ki, pereputtyostul. :)
(Nézd, valamit csinálni kell, hogy észhez térjenek! De látod, ha az egyik elkezdi mondani, hogy legyen béke, azért egy kicsit még belerúg a másik oldalba, az dühös lesz, majd békülne, de még rúg egy kicsit... Sok embernek van már elege belőle. Ők azok, akikre egy normális országnak szüksége van. Őket miért nem képviseli senki?)
Sipi -
divot
veterán
Félreértitek, amit írtam. Nem lenézem a nyolc általánossal sem rendelkező embereket, de azért lássuk be, hogy ez a réteg a legkönnyebben manipulálható. Egyszerűen egy rakás ismeretnek nincs a birtokában, amit a középszintű és a felsőfokú oktatásban szerezhetne csak meg.
Mondok egy példát: bemondják a hírekben, hogy valamelyik internetes híroldal jelentése szerint egy amerikai újságban az jelent meg, hogy a magyar miniszterelnök tolvaj.
Szerinted ebből a hírből mire jut az, aki
1. az se tudja, hogy mi az az interent
2. nem beszél angolul, ezért nem tudja megnézni, hogy valóban megjelent-e ez az információ, és valóban ez volt-e leírva az említett cikkben.
Tehát az iskolai végzettség igenis valamelyest védetté tesz a manipulációktól, persze nagyon sok múlik az egyénen is.
És még valami eszembe jutott: az egymillió nyolc általánost sem végzett honfitársunk közül szerinted hánynak jelent valamit az az információ, hogy a vártnál nagyobb arányban nőtt a GDP?
[Szerkesztve] -
Sipi
addikt
-
Peat;)
veterán
''Ilyenkor aztán elgondolkodom, hogy ez a rendkívül képzett tömeg 4 évente elindul választani, és dönt a mi sorsunkról is. Brrrrr, a hideg kiráz néha a demokráciától.''
Attól hogy valakinek nincs meg a 8 általánosa, lehet hogy tud írni olvasni, lehet hogy rendben van agyilag és átlátja a mai politikát is kb. Ennyire nem kéne lenézni embertársainkat, csak mert nincs papírjuk a tudásukról :) Inkább ők szavazzanak mint a politikusok maguk, egyáltalán maguk a politikusok miért szavazhatnak? ;] De most tényleg..
Meg Mo.-on annyi beteg ember van (értsd értelmi fogyatékos, időskori totális leépültség, lehet hogy nincsenek 1 millióan, de száezren tuti vannak) hogy iskolai végzettség alapján nem nagyon lehet megmondani szerintem ki mennyire érdemli meg hogy szavazhasson. Demokráciának is van negatív hatása, ez van. Nem baj majd megoldjátok, Zsiga ötlete pl. nem is rossz:) -
Igy van.
Mikor volt utoljara olyan, hogy egy politikus olyamit mondott, ami nem volt
a.) trivialis
b.) a tenyekkel csak laza kapcsolatban allo
c.) a sajat tetteivel ellentetes
Nem nagyon.
Mellesleg a nyolc osztaly (sot, a kozepiskola) elvegzese sem szavatolja az iras/olvasast, mostanaban is eleg sok funkcionalis analfabeta (ertsd: megismeri azt, hogy ''Tesco'', meg le tudja irni a nevet, de egy ujsagcikket mar nem tud vegigolvasni) van az erettsegizok kozott. -
Szabtom
senior tag
Manipulálni meg csak a párom tud, meg az AMD és az ATI.
Ez sem rossz, ma gyűjtöm a jó beszólásokat! :D -
guminyúl
tag
Én aztán semmit nem tudok a világról, nem nézek TV-t, nem olvasok... újságot :), de gondolkodom (néha... jó-jó, ritkán, igazából alig-alig, bár ez sem biztos). És ez nem végzettségfüggő. Én arra a következtésre jutottam, hogy jelenleg majdnem mindegy, kire szavazol. Manipulálni meg csak párom tud, meg az AMD és az ATI. :DDD (Hiszem én...)
-
Szabtom
senior tag
Mi lenne, ha indítanánk egy olyan pártot, aminek az a jelszava, hogy:
Nincs duma és szarkavarás - dolgozzál! -
guminyúl
tag
Nem sok dolog van, ami bosszant, csak a VV, meg a brazil sorozatok. :D Szerintem nem volt ez olyan súlyos személyeskedés, mi több, 10x átgondoltam és ez a hangnem közepesen erős (direkt nem vettem finomabbra), de nem rosszabb az előzőeknél. Nagy szabadságharcos vagyok (ez nem igaz :) ) és vállalom a fekete pontot, ebben a témában mindenképp. Nem hiszem, hogy olyat mondtam, ami durvább lett volna az előttem szólókénál... Mindenesetre ha valaki bántva érzi magát a hozzászólásom miatt, akkor tisztelettel bocsánatot kérek!
Tudom, hogy nem hülyeség, azért írtam le. :D Én is hasonló cípőben járok, mint Te (útban a diploma felé), de ha racionálisan úgy ítéled meg, hogy nem mész szavazni, mert nincs elég információd és mindenki így tenne, akkor nem lenne elég szavazat (kell-e egyáltalán szavazati minimum :F) vagy elmenne a 10000 politikus+családtagok és saját maguk döntenének a sorsuk felől. Ez sem jobb. -
zsiga667
addikt
;];];];];] :DD
Én nem azért utáltam Orbánt mert ő volt a miniszterelnök, egyszerűen a stílusa irritált (nomeg néha a mondanivalója, de az nem ide tartozik)... (Megyó se semmi, de aki Orbánt tanította retorikára, azt szvsz legalább emberiség ellen elkövetett bűnökkel kéne megvádolni. :D) -
Sipi
addikt
Félreérted. Az intelligencia nem iskola függvénye.
De pl. az is elgondolkodtató, hogy - csak magamról beszélve! - számomra nem léteznek pártok. Alkotmányos jogomat nem tudom gyakorolni, mert kizárólag sültparasztságokat vagdosnak egymáshoz. Szinte csak a tudatlan, műveletlen, ''tuskó'' embereket szólítják meg.
Engem miért nem?!? Nem érek semmit? Nincs rám szükség? Nincs szükség a véleményemre?
Ez alapján valahogy válogatni kell. A demokráciában - elvileg - mindenkinek joga van szavazni. De egy egyszerű csavarral engem, és a hozzám hasonlókat lényegében kizárnak ebből. Szeretnék, de nem lehet senkire...:(
A szelektálás _feltételeivel_ lehet vitatkozni. Én is rengeteg diplomás barmot ismerek, sőt, leginkább ilyeneket. De azt nem lehet elvárni, hogy a szavazóhelyiségbe lépve gyors IQ-tesztet töltsön ki mindenki. :)
Marad ez, mint legegyszerűbb mód. Egy normálisan működő oktatást feltételezve, ez azt jelenti, hogy legalább írni/olvasni/számolni tudnak az emberek. (Ez persze nem igaz, de akkor megvan a következő feladat, amire a kormányok koncentrálhatnak.) Így lenne valami minimális esély, hogy ha valaki racionálisan megpróbálja elmagyarázni, ez és ez miért hülyeség, azt felfogják.
Sipi
(Szerk.: írni én sem tudok. Hibák javítva. :D )
[Szerkesztve] -
atus
senior tag
1. Kérlek higgadj le, és ne személyeskedj, mert feketepont lesz a vége.
2. Amit mondasz, az viszont nem hülyeség. Nem tartom magam hülyének, van nyóc általánosom, egy érettségim, és úton vagyok a diploma felé. Sőt tudok mondani 3 minisztert, de lehet, hogy többet is. Azt is tudom, hogy a demokráciában a szavazás nagyon fontos. Valószínűleg mégse fogok elmenni most szavazni, mert megcsömörlöttem a sok szardobálástól, és a választások óta nem törődöm egyáltalán a politikával. Azt se tudom kik a jelöltek, mi a program, semmit, így pedig nem tudok racionálisan dönteni. -
zsiga667
addikt
Tudom, hogy ki a miniszter; ha látom a képét, akkor tudom hogy ő épp ki, csak a nevét nem tudom, de nem is érdekel.
Ha valaki nem egy unintelligens, műveletlen tahó, akkor az átlát a politikusok állandó hazudozásán, és nem az alapján szavaz, hogy az egyik oldal emeli a benzin+gáz árát, a másiknak meg van egy leállítandó hazugsággyára... :P -
guminyúl
tag
Kissé leegyszerüsítitek a helyzetet:
kevesebb, mint 8 általános=hülye :(((
Azt kell mondjam, Ti is eléggé ostobák vagytok. Nekem van/volt olyan tanárom, aki szinte minden létező tudományos fokozattal rendelkezik és teli pofával zabálta a sültkolbászt. Az iskolai végzettség ne már észbeli képességeket jelentsen. Azért mert valaki nem végzett általánost, nem tud felelőségteljesen dönteni? Röhejesek vagytok.
Csak akkor vehetsz tejet, ha megmondod 3 alkotóelemét, csak akkor vehetsz TV-t, ha tudod hogy működik, mert veszélyes az áramrázás. Azért mert tudod 3 politikus nevét, még lehetsz baromira félretájékoztatva. A politikában az egyik roszabb, mint a másik és akik jelenleg az országot irányítják (az ellenzék is), MIND diplomás emberek, és nézzetek egy kicsit körbe mit művel a sok okos diplomás. Egyszerűen korlátoltak vagytok, ha iskolai végzettséghez próbáljátok rendelni az értelmi képességet. Régebben volt olyan, hogy korlátozták a vélemény-nyilvánítást, a szavazati jogot, ezt hívták diktatúrának.
Lehet, hogy rosszul látom a világot, de akkor inkább leszek tudatlan 8 általánossal, mint olyan nagyon okos, hogy diplomával legyen nagy a pofám és baromságokat beszéljek.Akinek nem inge, nem veszi magára.
Mellesleg, ha valaki ilyen jól képzett (diplomás), akkor tudnia kéne helyesen értékelni a dolgokat. Itt csak arrogancia volt jelen és a felsőbbrendűség nagyszerű érzése, hogy ''én nem tarozom közéjük''. Ez viszont az egyik legbutább emberi magatartás.
A racionalitás sem iskolázottság kérdése, a gyűlölet pedig 100%-os diplomázottság mellett is meg lenne, csak racionális szempontok mellett gyűlölne az ember, komoly, logikus érveket felsorakoztatva (neonáci diplomás ismerős rulez :( <— ez csak a neonácira vonatkozik).
Mint mondottam volt, lehet nincs igazam, de. -
Sipi
addikt
Ne haragudj, de szerintem nincs igazad. Nekem pl. iszonyatos a névmemóriám. Ezek szerint sosem szavazhatnék?
És véleményem szerint meg tudom úgy ítélni egy minisztérium _munkáját_, hogy a miniszter _személyét_ nem ismerem.
(Egyébként is el kellene különülnie egymástól a kettőnek...)
Minél mélyebben reménytelen átlátni, hiszen azt a szűk politikai elit egésze sem biztos, hogy átlátja. Itt inkább józan paraszti ész kell, hogy ne lehessen demagógiával nyerni. Hogy józanul átláthassa az ember, hogy pl. az nem érv, hogy csökkentsék a gázárakat - ez nem így működik.
Bár, ahogy elnézem tisztelt honfitársaimat, ehhez nyolc általános is kevés lenne...:(
Sipi -
divot
veterán
Azt hiszem ebben egészen másként gondolkodunk. Persze nagyon fontos a műveltség (az értelmi inteligenciáddal nem igazán tudsz mit kezdeni, az annyi, és olyan, amennyi, és amilyen), de a politikai döntések meghozatalában még fontosabb, hogy minél mélyebben, és minél részletesebben átlásd a közügyeket.
Ha azt sem tudod, hogy ki a miniszter, hogy tudod eldönteni, hogy jó munkát végzett-e? -
atus
senior tag
Akkor viszont én tanultam hülyeségeket. Pedig két hete voltam politológiából vizsgázni. Pontosítok. Az érdekaggregáció, és érvényesítés a pártok feladata, és a pártok elit tagságából kerülnek ki szinte kivétel nélkül a gyakorló politikusok, képviselők. Függetlenek is lehetnének persze, csak nem divat.
-
Szabtom
senior tag
Hát ne haragudj, nem szeretnék politológia meg társadalomtudomány könyveimból idézni, de amit te írsz, az nem éppen passzol a jelenlegi tudományos megközelítésbe...
Mivel nincs itt könyvem, csak a netről dobok egy idézetet:
''A politika abból a fogalomból ered, mely szerint a társadalomnak lehetőséget kell nyújtani arra, hogy az eltérő érdekeket tárgyalások, megbeszélések formájában hozza közös nevezőre. Például az ókori görög tudós, Arisztotelész a politikát, mint a különböző szükségletek összehangolásának eszközét hirdette meg, melynek társadalmi formája a polisz (városállam), azaz „sok ember aggregát halmaza”. Számára a politika azt jelentette, hogy a politika eszközeivel valamiféle rend alakítható ki az érdek- és véleménykülönbségekből, s egyúttal megakadályozható, hogy totalitáriánus uralom jöjjön létre. A politika tudománya és nagyon sok kormányzási rendszer épült erre az alapelvre. Ez azt az elképzelést támogatja, hogy a politikába beletartozik az egymással versengő érdekek kölcsönhatása, mint egy olyan eszköz, amely nem kényszer formájában teremt társadalmi rendet.''
[Szerkesztve] -
Sanya
nagyúr
figy: ha egy normális felmérést akarnak végezni, akkor a feldolgozott népszámlálás adatokat kéne figyelembe venni. nem elmenni egy cigánylakótelepre, ahol tényleg a 10%-na nincs meg a 8 általános
az öregeket pedig ne vegyük figyelembe, mikor szegénység volt, és csak 4 vagy 6 elemi volt a kötelező. ilyenkor ők alap képzésben részt vettek, és kész.
ha most felemelnék az elemi követelményt 10 évre, akkor kb 0%-nak lenne meg a 10 osztály(gimnázium nem számít!!!!) -
divot
veterán
Már ne haragudj, de egy politikai döntésben sokkal fontosabb, hogy mennyire látod át a közügyeket, mint hogy el tudod-e mondani kívülről a Háború és békét.
Visszatérve az alaptémához: akinek nincs meg a nyolc általánosa, az vajon milyen értékek mentén tájékozódik a világban? Na itt kezdődnek a súlyos problémák. -
atus
senior tag
Ez kb azt jelenti, hogy fogalmad sincs a politika lényegéről. A politikusok feladata a társadalom érdekeinek összegyűjtése, megfogalmazása, és érvényesítése. Tehát racionálisan gondolkodó nép mellett is szükség lenne rájuk, de akkor csak észérvekkel lehetne kampányolni a gyűlöletkeltés helyett. Ez pedig egy nagyon szimpatikus szituáció lenne szerintem...
-
divot
veterán
Sokat gondolkodtam már ezen, és arra jutottam (ne kövezzetek meg egyből, hanem gondoljátok végig), hogy valamiféle cenzust igensi be kellene vezetni.
Ilyen lehetne első körben, hogy csak azok szavazhatnak, akik adót fizetnek.
(Egyszer azt gondoltam ki, hogy közismereti tesztet kellene kitölteni a szavazófülkében. Aki nem tudja, hogy ki a köztársasági elnök, ki a miniszterelnök, és nem tud név szerint említeni három minisztert, valamint az ellenzéki pártokból három politikust, az nem szavazhat. Érdekes gondolat, kíváncsi lennék, mi lenne így egy-egy szavazás eredménye.) -
divot
veterán
Ez teljesen hihető adat. Ilyenkor aztán elgondolkodom, hogy ez a rendkívül képzett tömeg 4 évente elindul választani, és dönt a mi sorsunkról is. Brrrrr, a hideg kiráz néha a demokráciától.
-
Sipi
addikt
Amennyiben 8 általános nélkül (vagy azzal sem :) ) nem lehetne szavazni, a szavazóképesek mennyisége csökken. Ugyanúgy 50% kellene az érvényes részvéltelhez, csak kevesebb emberből kell összehozni.
Vagy arra célzol, hogy az ilyen embereket könnyebb sült kolbásszal/pálinkával becsábítani a szavazóhelyiségbe? :)
Sipi -
Sanya
nagyúr
szerintem az index hülye. nem hiszem, hogy mindenkit megkérdeztek, max egy olyan 12 embert megkérdeztek, abból 1-nek nem volt meg a 8 osztály....
-
Dilikutya
félisten
szükség az ugyan lett volna az értelmiségre, mert 8 osztállyal nem lehet egy országot kormányozni. hanem a diktatúrára mindig az értelmiség a legveszélyesebb, ez mindig is igy volt, és ezt akkor is tudták. nem véletlen hogy 1848, 1956, 1989 az egyetemistákhoz, értelmiségiekhez kötődik
-
zsiga667
addikt
Én pl. nem végeztem el a nyolc általánost... :U:B
4 évig jártam alsótagozatba, 4 évig 8osztályos gimibe, aztán meg 4 évig 4osztályos gimibe... :DD -
Dilikutya
félisten
minden elismerésem Kulcsáré... 8 osztállyal bróker, és 10 milliárdot összelop. lehet hogy nem művelt, de értette amit csinált. szal le a kalappal előtte, mert az addig rendben hogy törvénytelen amit csinált, de akkoris... 8 osztállyal 10 milliárd, az nem rossz teljesitmény, és ha igy nézzük, ügyes volt a tag. igazság szerint, a magyar gazdaságnak ilyen emberekre lenne szüksége :D
-
Notes
senior tag
Amíg az emberek azt látják, hogy valaki 8 osztállyal lehet bróker, addig sokan úgy fognak gondolkozni, hogy nekik nem kell ilyen magas pozíció, s megelégszenek ennél kevesebb tanulással is. :)
-
Josh
tag
Ebben nincs semmi meglepő. A kommunizmusban nem volt szükség értelmiségre. A kovácsnak, bakternak, gyármunkásnak nem volt szüksége érettségire, pitagorasz tételre, stb... csak az volt a lényeg, hogy végezze a nehéz fizikai munkát, meg hogy teljes mértékben behódoljon az akkori rendszernek. Pl: apu egy volt osztálytársa ment érettségire, de egyátalán nem tanult, csak a kocsmában döglött, és kihúzta a II. vh-t. Egy mukkot nem tudott róla mondani, hanem elkezdte, hogy a szeretett Szovjetuniót megtámadta az a mocskos kapitalista ország..... Ennyi volt a csávó leérettségizett töriből 5-ösre.
Én nem vagyok fajgyűlölő, csak imádom a rasszistákat. -
aluser
tag
Minek néz a cikk írója engem? Matematikusnak? Egyszer %-okban beszél utána meg db-számban aztán megint 100alékban .... :O
-
A cigány kissebség létszáma egyes becslések szerint 800.000 Magyarországon és egyre nő. Na most nekem nincs semmi bajom velük, csak a bűnözőkkel, és sajnos a statisztika szerint a legtöbb bűnöző cigány. De a legjobb barátaim között is van cigány, szóval senki se mondja, hogy fajgyűlölő vagyok.
-
atus
senior tag
Lehet, hogy segít értelmezni az adatot, ha figyelembe vesszük egyes kisebbségek létszámát Magyarországon...
Nem flame indításnak írom ezt, csak elgondolkodtatásképpen. -
G@ben
addikt
Sajnos ez van. Apám tanított pár évig szakmunkásképzőben és az ott tanulók nagy része nem tudott rendesen olvasni, csak szótagolva, pedig 16-17 évesek voltak. Meg ilyen feladatot nem tudtak megoldani: adott egy x m hosszú, y m magas fal, amiben van egy z*z területű ablak. Mekkora a fal felülete? Ez talán általános iskola 2-3. osztály, szóval szégyen néha, ami itt van. :(
-
Lortech
addikt
Cím: Közel egymillióan nem végeztek nyolc osztályt.
Első mondat: Magyarországon egyre kevesebben elégszenek meg a nyolc osztály elvégzésével, ám ezek száma még így is megközelíti az egymilliót.
Szép megfogalmazás. Eléggé sokféle értelmezése lehetséges. :) Tehát akkor akik nem elégszenek meg a 8 osztály elvégzésével, magyarul továbbtanulnak középiskolában, azok száma megközelíti az egymilliót? Vagy azoké, akik csak 8 általánost végeztek, de akkor még mindig nem tudom, hogy hol vannak azok, akik nem végezték el a 8 általánost sem. :D -
Sipi
addikt
Uff, már sejtem, hogyan jött össze a Fidesz 1 millió aláírása. :D :D :D
Sipi -
Dilikutya
félisten
Elég rémisztő adatok... és akkor még csodálkozunk miért olyan népszerű a valóvilág és feketepákó...
[L]http://origo.hu/itthon/20040609kozel.html[/L]
Aktív témák
- Eladó 2 monitor csomagban, de akár külön-külön is ASUS XG438 + Acer B246HYL
- Ikea mittzon íróasztal, 140x60
- Bluering Libra irodai forgószék
- HP ProDesk 400 G5 DM Mini PC, Intel Core i5-9500T Processor, 8GB DDR4, 256GB SSD Win 11, Számla, 2
- HP Z240 PC, Intel Core i7-6700 Processor, 8GB DDR4, 256GB SSD, Win 11, Számla, 2 év garancia
- RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 1TB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3051
- Eredeti Lenovo 230W töltők - 4X20Z83995
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest