Aktív témák
-
szesa
senior tag
En mar ugyan reg foglalkoztam a temaval de ugy remlik egy 250-300W-os hangszoro (melynyomo!)-hoz eleg egy 80-100W-os erolkodo.
Itt egy 250Wes somogyi :) van de egy regi 20W-os samsung hifivel van meghajtva es lebontja a falat.
Aztan meg a wattokkal dobalozni nem erdemes, mert ha osszeadogajtuk a ma divatos 129 hangszoros rendszereket akkor hamar osszejon tobb 100W de egy melynomo eseteben az a 100W bizony nagyon koncentralt :) -
DDL
őstag
Tényleg nem értetted meg amit írtam. :(
Ha két hangszóró közül az egyik 95dB, a másik 87dB erzékenységű (magyarul a hatásfoka nagyobb a 95dB-esnek) akkor az érzékenyebbnek sokkal kisebb teljesítmény elég azonos hangerő elérésére (4W a 20W-tal szemben). Ez független attól, hogy mekkora a terhelhetősége.
Ezért nem lehet általánosan azt kijelenteni, hogy egy 30W-os hangszóró azonos hangerőn biztos többet torzít mint egy 200W-os.
Abban igazad van, hogy egy 30W-os hangszóró 30W teljesítményre valószínű, hogy többet torzít, mint egy 200W-os. De előfordulhat, hogy ez nem azonos hangerőt jelent. Ebben az esetben pedig nem igaz, hogy azonos hangerő mellett torzít többet, hiszen a 30W-os sokkal hagosabban szól.
És ez független a frekvenciától. De lehet, hogy mélyben szükség van ekkora teljesítményre. Ilyen-olyan konstrukciós okok miatt. Ezért mégegyszer elmondom, ha vki azt mondja, hogy a mélyek hajtására (mondjuk 100Hz-ig) használ ekkora teljesítményt akkor nem vitatkoznék. De jelen esetben nem erről van szó, hanem egy általánosításról.
Üdv: DDL -
mdk01
addikt
Na ennek is csak felét értettem de bnagyjából sejtem mire gondolsz.
De amit írtam azt nem tudod megcáfolni mert én gyakorlati részről bezsélek amit te mondasz az pedig papírforma.
Tehát akármit mondasz egy 150-200W hangszoró olyan Db el ami még teljesen normálisan elviselhető mondjuk legyen 70-80Db-el, szebben adja vissza a mély és magashangokat (de főleg a mélyet)mint egy 20-30W-os hangszoró feltekerve 70-80Db-re ami kb. a teljesítménye vége.
Most ezt megmagyarázhatod tudományosan mindenféle hagszoró meg erősítő tipussal meg oylanokkal aminek a felét nem értem meg rajtam kívül még egy páran de azt elismerhetnéd hogy ez a valóságban is így van.
Vagy cáfold meg mert én tényleg nem értek a tudományos részéhez hanem a gyakorlatról beszélek. -
DDL
őstag
Ez megint így általánosítva nem igaz! És nekem ezektől az általánosításoktól áll fel a szőr a hátamon.
Állandóan megfeletkeztek a hangszórók egyik legfontosabb tulajdonságáról: a hatásfokáról. Amit a legszembetűnőbben az érzékensége mutat. Azaz 1W elektromos teljesítményre mekkora hangnyomást (hangerőt) kelt.
Lássunk egy konkrét példát. FOSTEX FE206E kontra Peerless 831709. A FOSTEX 95dB/W érzékenységű 30W terhelhetőségű. A Peerless 87dB/W érzékenységű és 150W terhelhetőségű. A kitűzött cél a tisztességes szobahangerő ami 100dB körüli (a saját hangodat sem nagyon hallod). Azt tudjuk, hogy minden 3dB hangerő növekedéshez dupla erősítő teljesítmény kell. Ezért a FOSTEX-nek ez mindösszesen 4W kell. A Peerless-nek meg 20W körül.
A mélytartomány, pláne a szub (40Hz alatt) már más téma. Ezért ha azt mondja vki, hogy a szubot hajtja 250W-tal akkor egy szót sem szólok.
Üdv: DDL -
DDL
őstag
Ember! Nem 250W nyomja!!!!!! Annyi legfeljebb az erősítő max. kimenő teljesítménye, vagy a hangszóró max. terhelhetősége!!! De nem ekkora teljesítménnyel hajtod amikor szobában zenét hallgatsz!!! Az max. 20-30W! Szub esetén legfeljebb 60-70, de semmi esetre sem 250W. Ezt pofázom.
Nem azt mondom, hogy nem lehet megcsinálni. De hogy nem süketülsz meg ekkora hangnyomás esetén...? És ezt még élvezed is... Ebből a perverzióból kösz de nem kérek. :) .
Halkan jegyzem meg hogy olvasd el a #18-at.
Üdv: DDL -
I_Am
veterán
Köszi, pont erről pofáztam, de aki nem akarja érteni az úgyis másképpen fogja értelmezni. DDL pedig pont ezt teszi, elbeszél mellettem. DDL barátom egyszer egyeztetünk időpontot átjössz és meghallgathatod milyen mikor 250W mély kinyomja a tüdődböl a levegőt úgy, hogy még a levegővétel is nehéz. Remélem most nem beszélsz el mellettem.
[Szerkesztve] -
mdk01
addikt
''Ezek szerint 30W terhelhetőségű hangszóróval lehetetlen ''megfelelő hatást elérni''? Ugye ezt nem gondolod komolyan?!''
Nem olvastam el mire mondod de szerintem ő nem egészen erre gondolt.
Egy 300Wos hangszoró ha halkan van hallgatva sokkal szebben szól mint egy 30W os maxon hallgatva. Ezen szerintem teljesen így van ha már csak a mélyet vesszük alapul.
Én nem értem teljesen miről beszéltek de ennyit még én is tudok.:U -
#31
DDL
őstag
wassermann
#29
DDL
őstag
válasz
wassermann
#29
üzenetére
Kössz. Erről pofázom, igen. :C
Üdv: DDL -
DDL
őstag
''Azt mondtam, hogy állat, nem azt, hogy minden film alatt maxon hallgatom.''
Akkor pontosítsunk. Te arra a kérdésre, miszerint hallott-e már vki 250W-ot szobában szólni azt válaszoltad, hogy igen. Én ezt kérdőjeleztem meg. Mármint azt, hogy 250W kimenő teljesítménnyel meghajtott átlagos érzékenységű hangszóró által keltett hangnyomás esetén bent lehet maradni egy szobában halláskárosodás nélkül (jó esetben, ha 20-30W kijött az erősítőből szerintem). Még akkoris, ha csak rövid ideig tartó csúcsokról van szó. Ráadásul mindezek mellett még élvezhető is maradna a műsor.
Mindazonáltal nem tartom lehetetlennek, hogy van olyan hangszóró aminek kell ekkora elrősítő-teljesítmény a szobahangerőhöz. Sőt tudom, hogy van ilyen.
'' A hangszórók teljesítményét illetően, mindíg jó, ha túl vannak méretezve, mert akkor alacsonyabb hangerőn is megfelelő hatást lehet velük elérni. Nekem anno ezt tanították meg először mikor a hangtechnikánál a hangnyomásos részt vettük''
Ennek fuss neki mégegyszer. Ezek szerint 30W terhelhetőségű hangszóróval lehetetlen ''megfelelő hatást elérni''? Ugye ezt nem gondolod komolyan?!
Nem hiszem, hogy azt tanították meg előszőr, hogy mosd össze a hangszórók terhelhetőségét az érzékenységével, hatásfokával. Vagy az elektromos jellemzőket (tehelhetőség, teljesítmény) az akusztikus jellemzőkkel (hangerő, hangnyomás).
Üdv: DDL -
#29
wassermann
addikt
wassermann
addikt
Kicsit dekódolnám DDL hozzászólásait, mert nem biztos, hogy bárki számára
érthető:
Ha a hangszórót egy energia átalakítónak vesszük, melynek meghajtása
vill. teljesítmény (W) hasznos kimenete hang. Akkor tapasztalokra alapozva
elmondható, hogy egy igen rossz hatásfokú hangszóróról (átalakítóról)
beszélünk, ha mondjuk 250W bevitt teljesítmény mellett füldugó nélkül
meg lehet maradni egy szobában. -
I_Am
veterán
Azt mondtam, hogy állat, nem azt, hogy minden film alatt maxon hallgatom. A hangszórók teljesítményét illetően, mindíg jó, ha túl vannak méretezve, mert akkor alacsonyabb hangerőn is megfelelő hatást lehet velük elérni. Nekem anno ezt tanították meg először mikor a hangtechnikánál a hangnyomásos részt vettük.:P
-
DDL
őstag
Na de 250W? Ha ennyi kell lakásban egy hangszórónak akkor (96-98dB hangnyomáshoz!) akkor az vagy tényleg sz@r (függetlenül attól, hogy ki csinálta), vagy sztatik/ribbon rendszerű, amelyek hatásfoka elég tré. Namost a felsorolt gyártók nem gyártanak sem sztatik, sem ribbon hangsugárzókat...
Esetleg nem voltatok bent a szobában, miközben a 250W megszólalt. Netán a 250W úgy jön össze, hogy a csatornák teljesítményét összeadod? 6*42W ;] . Ez utóbbi 2 esetben nem szóltam.
Üdv: DDL -
#21
mdk01
addikt
wassermann
#19
mdk01
addikt
válasz
wassermann
#19
üzenetére
''- valószínűleg kisebb táp is elég.''
ezt mire értetted?
Meg a többit se nagyon értem.:F -
#19
wassermann
addikt
wassermann
addikt
Az tényleg igaz, hogy manapság a dobozokon a nyomdafesték már mindent
elbír - azok az iszonyatossan magas értékek csak egy pillanatra vonatkoznak!
- valószínűleg kisebb táp is elég.
Nekem van egy SPDIF bemenetű 2.1-es Creative-szettem aminek a külső
hálózati trafója csak kb. ötször nagyobb egy kis külső hálózati adapternél és így
is kijönnek belőle olyan hangok, amiket eddig nem is gondoltam, hogy a szám-
ban benne vannak. Végre nem csak sejtem, hanem tisztán hallom a basszus
gitárt vagy a csellót,
[Szerkesztve] -
PoliZoli
csendes tag
Hi!
Kb egy éve csináltam egy hasonlót. Eredetileg gitárhoz szántam hordozható ládának, de túl nehéz lett a jó sok faanyagtól, alig tudom megmelni. A lényeg, hogy egy Magnat 2*45W-os kis kütyü hajtja meg a két hangszórót. A táp pedig egy mezei kis 220/12V adapter. (az adapter állítható. 9V-nál ad 12,5V-ot, 12-re állítva 15 körüli értéket mértem. Ez utóbbival használom, mert a valós 12 elég karcsú, az erősítő meg 16V-ig bírja.) Nem mondom, hogy ennél jobbat elképzelni sem tudnék, de a célnak megfelel. -
mdk01
addikt
1.Panelt nem tudok csinálni de egy rajz jó lenne köszi.
2.Hangerő állítás nem is számít mert a központi erősítőn tudom állítani mennyi menjen ki a kimneten.
3.Ok, légyszi kérdezd meg mert fontos lenne miért nem fog összejönni.
4.Hogy milyen?
Ilyet:[L]http://www.area450.com/homecinema/amplifiers/grouptest3.htm[/L]
[Szerkesztve] -
Ijk
nagyúr
Panelt tudsz csinálni? Mert az egyik haver most csinál egy 300w-os mélyláda erölködőt ami kijön 10-15k-ból. Kérek tőle rajzot, ha érdekel.
De azért az autós erősítőt is megkérdezem, de azok sztem végfokok, tehát nem tudsz rajata külön hangerőt állítani.
Egyébként milyen Yamaha rendszered van? -
behappy
aktív tag
a szgép táp le fog égni....tapasztalat :DDD
akcioban szokott lenni aktiv magnat mélyláda 30-35 körül, pár havonta, azt el is tudod dugni vhova, hogy ne látszodjon (mély hangnak mindegy honnan jön)....
hangfalépitésről annyit, hogy én is megpróbáltam párszor autoba csináltatni az asztalos ismerősömmel pont a somogyi féle leirások szerint, de egyik sem lett olyan jo, mint a gyári csövek-ládák... inkább a kasztni szétrázására volt jo, nem voltak szépek a mélyek...
szerk: én ügyesen oldottam meg ezt a dolgot: olyan erősitőt vettem, aminek aktiv és passziv subwoofer kimenete is van, igy a pénzkeret szabta csak meg milyet vettem...
[Szerkesztve] -
mdk01
addikt
Nem akarom most elmesélni a teljes történetet úgyhogy csak a lényeget mondom.
Szeretnék csinálni egy házimozi mélyládát és már csak egy erölködő kell bele.
A ládát egy Somogyi féle újsából néztem ki ahol minden ládához meg van adva hogy melyik hangszoró való hozzá.
Na most ebbe az újságba van egy ládákba velő erölködő is de az én általam kiválasztott hangszoróhoz az édeskevés(mondta az eladó)
Ezek után ajánlott a csávó egy discós erősítőt ami beépíthető lenne a ládába ami magába csak 67k lenne.
Ez azért fontos mert a yamaha rendszeremhez yamaha láda passzolna és egy olyan láda ami nekem megfelelne 70k újonnan.
Ugyhogy a 67k kicsit sokk.
Ezek után gondoltam csináltatok vkivel egy erősítőt ami jó lenne a hangszoróhoz.
Ez is kicsit drága mert 30-40 k körül csinálnák meg.
Na és most jön a kérdésem.
Arra gondoltam hogy mi lenne ha az autókba való erősítőt kötném rá a mélyládára.
Azon lehetne állítani a Khz eket és olyat ami jó a hagszoróhoz már 20k ba kapok.
Tudom hogy kell hozzá a 12V de van egy pár régebbi sz.gép táp a szekrénybe ami megfelelne e célra.
Nos erről mi a véleményetek?
Aktív témák
- Lakásfelújítás támogatási program (2021)
- BestBuy topik
- AliExpress tapasztalatok
- Okos Otthon / Smart Home
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Milyen monitort vegyek?
- Samsung kuponkunyeráló
- Intel Core i7 9xx "Bloomfield" (LGA 1366)
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen 10 i5-1245U / 16GB RAM / 512GB NVMe SSD / 1920 1200 / EU billentyűzet
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen 7 i5-8365U / 8GB RAM / 256GB NVMe SSD / 14" FHD / 12 hónap garancia
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon Gen 9 i5-1145G7 / 16GB RAM / 256GB NVMe SSD / 14" WUXGA / 12 hónap garanci
- Gtx 1080/ Intel I7 8700K/ 16GB Ram/ 256GB M2 SSD/ 1TB HDD/ Win11
- Gtx 1050Ti/ Intel I5 7500/ 16GB Ram/ 256GB Sata SSD/ 1.5TB HDD/ Win11
- Thermal Grizzly Aeronaut paszta 3,9g /BONTATLAN/Több darab/Számlával/
- Samsung Galaxy A80 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S25 Silver Shadow 128GB használt karcmentes gyári garancia 2028.12.19.-ig
- PCIe 5.0/4.0/3.0 Riser kábelek 90-os hajlított csatlakozóval (220mm/300mm)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4567
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest