Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Megnéztem a Kamaszok sorozatot. Őőő… remélem nem igaz történet alapján készült.
Engem kicsit megrémisztett. Nyilván a kamaszok tudnak hazudni, csak… ne ez legyen a lét alapja különben senki nem fog megbízni senkiben, és még jobban egymás ellen mennek az emberek kamaszként és később felnőttként .
-
-
-
-
Skibidi az a Skibidi Toilet-ből jön
De ja, nem olyan nehéz ezeket kikeresni.
-
Még jó hogy van AI...
rizz, rizzler, rizz master
rizz = "rizz" a „charisma” (karizma) rövidítése, vagyis az a képesség, hogy valakit vonzóvá, sármossá vagy menővé tegyél, főleg flörtölésben.
rizzler = valaki, aki jól tud „rizzelni”, azaz nagyon sármos/flörtölő.
rizz master = a rizzelés mestere, aki nagyon jól tudja ezt csinálni.cap, no cap
cap = hazugság, kamu, kamu mondat, vagy amikor valaki nem őszinte.
no cap = igazat mondok, tényleg, komolyan.L, take the L, rip L, bozo
L = veszteség, kudarc. Az „L-t venni” azt jelenti, hogy vesztesz valamit.
take the L = elfogadni a vereséget.
rip L = „rest in peace L” – sajnálkozás valaki vesztesége miatt.
bozo = balek, hülye, vesztes ember.W = győzelem, siker, pozitív dolog. „W-t venni” a nyerést jelenti.
based, bázisolt, bázisfej
based = olyan ember vagy vélemény, ami magabiztos, őszinte, vagy ami nem érdekből mond valamit, hanem önazonos és hiteles.
bázisolt, bázisfej = magyarosított formák a „based”-re, ugyanezt jelentik.sheesh
Egy kifejezés, ami meglepődést, csodálatot, vagy az „úristen, ez menő” érzést fejezi ki.bomboclat
Jamaicai eredetű szó, a TikTok-on terjedt el, általában egy kifejező reakció vagy kiáltás, erős érzelmet jelez (meglepetés, harag, stb).sus, sussy, sussy baka
sus = gyanús, kétes, hiteltelen. Az Among Us játékból jött, ahol valakit „sus”-nak hívnak, ha csalónak gyanúsítják.
sussy = a „sus” tovább fokozott, játékosabb változata.
sussy baka = japán-angol keverék, jelentése kb. „gyanús idióta”, szlengben viccesen használják.goofy/freaky/random ah/ass
goofy = bohókás, vicces, néha egy kicsit hülye, de szerethető.
freaky = furcsa, extrém, néha szexuálisan is értelmezhető.random ah/ass = teljesen váratlan, érthetetlen vagy furcsa ember/dolog, akinek nincs sok értelme.
szigma
A „sigma male” (szigma férfi) az alfa ellentéte, aki nem követi a társadalmi hierarchiát, független és introvertált, de magabiztos.g, top g
g = rövid a „gangster” vagy „great” szóra, a menő, tiszteletreméltó személyre utal.
top g = a legjobb, a legmenőbb, egyfajta dicséret.skibidi
Egy internetes mém, zenei trend vagy nonszensz kifejezés, ami divatos lett TikTokon.ohio (style)
Egy internetes poén és sztereotípia, ami az „Ohio” államot társítja furcsa, bizarr internetes tartalmakkal (pl. „Ohio nem normális hely”).gyatt
Szleng kifejezés, ami a „gyönyörű, dögös női fenék” rövidítése.broski
Barát, haver, testvér a fiúknál.chad, gigachad
chad = az a tipikus „menő, magabiztos, vonzó férfi”, aki könnyen sikeres a nőknél, gyakran alfa férfi.
gigachad = az „ultra alfa” változat, a tökéletes, legendásan menő férfi. -
válasz
Gargouille #220 üzenetére
Pedig szerintem pont ez a szép benne. (Tudom, magas lóról beszélek, nincsenek gyerekeim); de minden gyermek másfajta kihívás. Nincsen egy jó megoldás valaki felnevelésére hisz nem vagyunk robotok... Rafináltnak kell lenni és kihozni a legtöbbet abból ami van. Sajnos még én is bőven láttam rossz és jó példát is erre.
-
Gargouille
őstag
Kétségtelenül vannak benne megfontolandó gondolatok. Viszont az a része mindig erősen kérdéses nekem, hogy mennyi az, amit genetikával hozunk magunkkal és mennyi az, amit a környezeti tényezők adnak hozzá (nevelés, körülmények stb.). A saját véleményem, hogy a veleszületett adottságok nagyon meghatározók, amiken leginkább csak csiszolgatni lehet utána.
Mielőtt apa lettem pont fordítva gondolkodtam erről. A gyerekeim születését követően viszont tudatosan próbáltam figyelni, mert nagyon rég óta foglalkoztat ez a kérdés és most már inkább ezen az állásponton vagyok.
-
Ezzel egyet tudok érteni. Habár nem találkoztam olyan sok nárcisztikus korombelivel (mondjuk nincsen ismerkedési kényszerem; ha a környezetemben senki sem szimpatikus, én kussba maradok egyedül
). De a hisztis "én én én" gyerek nagyon idegesítő tud lenni és nagyon könnyű olajat önteni a tűzre szülőként.
-
Na most bejött, de bemásolom ide:
Manapság egyre többet hallani a nárcizmusról, ám jellemzően csak felnőttek kapcsán. Lehet-e egy gyermek is nárcisztikus, és ha igen, hogyan válik azzá? Mit tehetünk szülőként azért, hogy ezt elkerüljük?
Ha anyaként azt gondoljuk, hogy a gyermekeink különlegesek, nem tévedünk - hiszen minden gyermek egyedi személyiség, és különleges a maga módján -, de arra ügyelnünk kell, hogy rajongó szeretetünkkel ne alakítsunk ki nárcisztikus személyiséget gyermekünkben.
Egyes szakértők szerint ugyan a problémának genetikai összetevője is van, sőt, más környezeti tényezőktől is függ, ám a szülői hozzáállás és nevelés alapvetően meghatározó ebben a kérdésben.
Egy gyermek sosem születik nárcisztikusnak - sokkal inkább azzá válik.
A legnagyobb felelősség a szülőké:
- a túlzott elismerés, ezzel szemben kevés elvárás,
- a feltételekhez kötött szeretet, valamint
- a kommunikáció és empátia hiányos vagy rossz mintája,
az mind-mind elősegíti a nárcisztikus személyiség kialakulását.
Ha
- állandóan mondogatjuk a gyereknek, hogy nagyszerű, szép, okos, kissé talán el is túlozva a képességeit,
- mindenben kiszolgáljuk és
- nem szabunk határokat semmiben,
olyan gyermeket - és későbbi felnőttet - formálunk, aki hajlamos lesz a nárcisztikus viselkedésre, ezzel pedig megkeseríti saját és mások életét is.
Az nagyszerű, ha erősítjük gyermekünk önbecsülését, de ezt úgy tegyük, hogy közben ne azt tanulja meg, hogy ő „mindent megérdemel”. Felnőttként is közösségben fog élni, a boldog, kiegyensúlyozott élethez és jó kapcsolatokhoz pedig emberség, alkalmazkodás és felelősségérzet szükséges; hogy úgy bánjon másokkal, ahogyan ő is szeretné, ha vele bánnának.
Hogyan kerüljük el, hogy nárcisztikus gyereket neveljünk?
1. Motiváljuk gyermekünket törekvéseiben, de nem akárhogy!
A segítség, a támogatás és a motiváció csak fegyelemmel és felelősségvállalással együtt célravezető.
Utóbbiak nélkül nem jut messzire az életben.
2. Óvatosan a kiváltságokkal! Tanítsunk emberséget és alázatot is!
A gyerekek elsősorban a szüleikkel való kapcsolatuk révén alakítanak ki önképet. Ha ez az önkép azzal egyenlő, hogy „én vagyok az univerzum középpontja”, az nem sok jóra fog vezetni.
Gyermeküknek ne legyenek túlzott kiváltságai, ne érezze magát mások fölött állónak. Tudathatjuk vele értékeit, képességeit, dicsérhetjük igyekezetét - sőt, kell is - ,de ezt úgy tegyük, hogy azzal is tisztában legyen: más sem ér kevesebbet. Mindig legyen egyensúly az önbizalom és az emberség közt.
3. Az agresszió semmilyen formája nem megengedett!
Fontos, hogy gyermekünk agresszív megnyilvánulások - fizikai, verbális erőszak - nélkül is képes legyen céljai felé törekedni, másokkal kommunikálni és előbbre jutni. Mi mutathatjuk ezekre egyéb alternatívákat.
(Ez vonatkozik az állatokra is, hiszen ők még az embernél is kiszolgáltatottabbak. Ha úgy látjuk, hogy a gyerek az állatokkal nem bánik tisztelettel, magyarázzuk el neki, milyen érzés, amikor nem tudja megvédeni magát, és valaki, aki nagyobb és erősebb nála, saját céljai érdekében kényszeríti valamire és bántalmazza.)
4. Feltételek nélkül, önmagáért szeressük!
A gyerekek önbizalmának és egészséges önbecsülésének kialakulásához alapvető, hogy azt érezzék, szeretik és elfogadják őket - még akkor is, ha hibáznak. Olyankor persze korrigálnunk kell, csupán arra figyeljünk, hogy tisztában legyen vele, hogy bár a hibáknak következménye van, de az sosem lehet a szeretetünk elvesztése!
5. Hagyjuk, hogy hibázzon, és viselje a következményeket!
Ne akarjuk megmenteni a gyereket minden alkalommal, amikor boldogtalan, vagy mikor nehezére esik valami vagy sikertelenséget él át. Ne rohanjunk rögtön a tanárhoz, ha a gyerek nem adta le a különfeladatát. Adjunk inkább otthon egy határidőt, ameddig el kell végeznie a kötelességét, esetleg segítsünk benne, ha szükséges - ám azután már nézzen szembe ő a felelősségével.
6. A hiba az élet része
A tökéletességre és a sikerre való törekvés tiszteletre méltó tevékenység, de a teljes maximalizmus problémákat okozhat, és felőrli az embert.
A hibák és a kudarcok az élet részei, és ha ezt tudatosítjuk a gyerekben (és magunkban is!), képes lesz megbirkózni velük és továbblendülni, ami elengedhetetlen az érett és életképes felnőtt személyiséghez. -
-
-
Ezt csak így itt hagyom:
Nárcisztikus gyerekek - A szülők nevelik őket azzá! Te NE kövesd el ezeket a hibákat!
-
válasz
Graphics #213 üzenetére
Hová halad a társadalom
Véleményem szerint lehet itt mondogatni, hogy a millenialok, X-ek meg a boomerek sem voltak különb generáció, de ha így is volt, most az Y-nak, meg az alfának kéne kijavítani a hibákat még a gazdasági összeomlás előtt. Végtére is a generációk lényege a feltételezett intelligencia jelenléte alapján a fejlődés volna.
És szerintem ez igenis a szülőkön múlik. A gyerek jó neveltetése, erkölcsi érzéke kettőn áll. A szülőnek lenne a dolga, hogy jó példát mutasson és megtalálja mire fogékony a gyereke és ez az amit kevesen tudnak megfogni. Vagy rideg szabályok és elvárások mentén nevelik a gyereket, hogy 2x évesen összeomoljon, vagy pedig laissez faire, ami meg csak akkor jön be, ha olyan a környezet és a gyerek is úgy működik.
TL;DR: szülőnek lenni művészet, túl kevés embernek lehet rá elég ideje, mind meg fogunk halni.
-
-
-
-
válasz
Graphics #209 üzenetére
Ezt az Andrewtate hülyeséget ne is emlegetsd. Pont akkor voltam gimnázium végén. Mindenki őt istenítette, hogy "Mekkora szigma", meg, hogy "a Top G megint igét mond" meg a dumáit... Több osztálytársam is volt aki beiratkozott a csávó egyetemére, hogy majd ő is olyan gazdag lesz dropshippingből
-
-
Boomerek nm érthetik 🐺💀
Itthagyok pár kifejezést én is. Nem igazán szoktam ezeket használni, maximum, ha ki kell sarkítani a korosztályom viselkedését (bár ez már jószerivel inkább az alfa gen. szövege, ott többet hallom, ugyan nem tudják mi mit jelent).
rizz, rizzler, rizz master
cap, no cap
L, take the L, rip L bozo
W
based, bázisolt, bázisfej
sheesh
bomboclat
sus, sussy, sussy baka
goofy/freaky/random ah/ass
szigma
g, top g
skibidi
ohio (style)
gyatt
broski
chad, gigachadMost ennyi jutott eszembe. Jelentése meg valamennyinek kontextusfüggő. kb 90% univerzálisak. Van egy környezet, amiben használhatod és minél nyakatekertebb, átvittebb az értelmezés, annál nagyobb a siker
-
válasz
Kisgépkezelő #206 üzenetére
Az egy másik nóta
-
-
-
Fuh de öreg vagyok, amit itt nyomtok annak a fele új nekem......
-
-
válasz
Gargouille #192 üzenetére
Én a gyakornokomtól.
Folyton tolják ezt a hunglish-t -
Pikari
veterán
válasz
Gargouille #199 üzenetére
A crusholás se tegnapi szleng, kb lassan 20 éves a kifejezés a magyarban. Viszont ez női szleng volt eredetileg, ezért nem ismered. A fiatal lányok használták azokra a fiúkra, akikbe szerelmesek voltak. Kb a "dugnám" női megfelelője.
-
Gargouille
őstag
válasz
Graphics #195 üzenetére
A bemanifesztálommal még nem találkoztam, ámde olyannal meg igen, hogy azt mondja:
"..attól dependentál a dolog..."Gondolom ez a "dependecy" mint "függőség" hunglish verziója akart lenni.
A flexelést kivételesen ismertem, az már nem ennyire modern, de nálam is a sarokcsiszoló ugrik be róla.
A 11 éves fiam pont itt ül mellettem, megkérdeztem tőle ezt a Crush-t, azt mondta ez lényegében a plátói szerelem megfelelője, vagyis crusholsz valakit, ha tetszik neked de erről az illető nem tud.
-
-
-
válasz
Gargouille #192 üzenetére
Van jó pár ilyen szleng és kifejezés is...
Ami nekem újdonság votl, hogy sokan használják a bemanifesztálom, manifesztálom jelzőt.
( Régebben a bevonzom volt talán rá a kifejezés)Aztán a flexelni... Na most én vidéki vagyok, nálam a flex a sarokcsiszoló...
Jelentése, felvág, vagánykodik, menőzik...Crush... Hát nem a Candy crush...
Kiszemelt személy....És még sok minden. Ezek az angolból másznak át hozzánk...
-
Pikari
veterán
válasz
Gargouille #192 üzenetére
állítólag kaRIZma, de ezeknél sose lehet tudni
-
-
Gargouille
őstag
-
Ami még eszembe jut a témáról, az az új fajta kommunikáció, a smiley-kkal/emojikkal, ikonokkal.
Egy adott szöveghez egy ikon vagy megfelelő smiley/emoji teljesen más értelmet ad. Ha így folytatjuk, akkor a generációs szakadék még jobban nőni fog.Adott esetben Babilónia megismétli önmagát.
(Ne együk már meg egymást plízz)
-
Gargouille
őstag
Sajnálom, hogy így látod. Nem én vagyok a lényeg ebben, hanem az, hogy kinyilatkoztatsz egy unásig ismételgetett valamit, mint tényt, amire próbáltam jelezni, hogy nekem meg ezzel ellentételesek a való életből tapasztalataim és nem csak magamra vonatkoztatva, hanem sok más embert is ismerve, akikre szintén nem igaz, amit leírtál. Ha ebben az egoizmusomat véled pusztán felfedni, akkor sajnálom, nem ez volt a szándék, nem ez volt a mondandóm lényege.
-
Noukoum
veterán
válasz
Gargouille #173 üzenetére
Képtelen vagy kilátni a buborékodból, mindig csak én én én. Így nehéz. Részemről lezártam.
-
válasz
Gargouille #186 üzenetére
De ha van több. Hát ha valaki bort termel
-
-
-
-
-
-
negro
őstag
válasz
Graphics #169 üzenetére
"mert ott Apu és Anyu fent van..."
Az mondjuk regen rosz ha ezert "ciki" naluk nem pedig a karos hatasanak felismerese miatt, mar azoknal akik napi szinten logtak rajta orakat es minden reszletet az eletuknek oda postoltak, illetve masok eletenek kovetesevel foglalkoztak es azt idealizaltak ami rombolta az onbecsulesuket es depressziohoz vezet, stb.
Mert a tik-tok, insta, twitter (leszarom, h x
) jobb azt hiszik vagy mi?
-
Alusky
senior tag
válasz
Graphics #174 üzenetére
Van borosphohár néven. Bor szóra keresve kiadja.
Akkor elöregedett, rosszabb esetben illósavasodás is beindulhatott. Hát... Kénezéssel, meg aszkorbinsavval szoktuk frissíteni, ami így otthoni körülmények között nem vagyonokból kihozható.
Kisüzemi szinten lehet aktívszenezni ami kiszed rosszabb ízhibákat, de a jókat is, lehet alfa p derítést adni neki de az nehézkesen derül, ha nem optimálisak a körülmények szóval ahhoz meg szűrőgép kell és ezekkel is csak egy közepesig öreg bort lehet helyrehozni, nem biztos teljesen. Esetleg ferroplex, ferroblock, nem pont erre van de frissítő hatású is, a ferroblockban van kén azzal kell kalkulálni, a ferroplexben nincs.
Ha meg már illós, főleg ha 1 fölött van az értéke akkor speciális gép kell hozzá, szóval az felejtő.Ha nem durván ecetes, de már szar az íze mindenhogy akkor le kell főzetni.
Ha meg szereti a család az unikum, jager, hubi szerű cuccokat akkor diót, narancsot, citromot, szegfűszeget, szegfűborsot, borsot, cukrot, vaníliát, koriandert stb. mindenki ízlése szerint dobál bele aztán pár hónap alatt kész a nedű. Érdemes felhígítani gyógyszertári desztvízzel 40 fokra, még az elején a borpárlatot, mert tök felesleges 50 fokon inni. 38 alá ne legyen hígítva, mert ott már opálosodik ezzel a módszerrel, bár otthoni körülmények között egy kóla színű italhoz annyira nem tragédia az se. -
-
Gargouille
őstag
"Felnőtt ember esetében is káros ennyit képernyő előtt tölteni."
Milyen károm származik ebből? Én nagyon sok időt töltök ma is képernyő előtt és nem látom milyen kárt szenvedek el tőle. Ezt így tényszerűen kijelenteni szerintem erős.
"Főleg ne az “én” mintapéldával."
Nem extrapolálom másra és nem azt mondom, hogy ez mindenkire érvényes. De pont a saját példám mutat rá arra, hogy van kivétel. Nem vagyok különleges semmilyen szempontból így joggal gondolhatom, hogy más emberekre is igaz lehet. Magam is több ilyet ismerek.
Nem "mosdatásnak" szántam, csupán egy ellenpéldának az unalomig ismételgetett panellel szemben.
-
Noukoum
veterán
válasz
Gargouille #166 üzenetére
Felnőtt ember esetében is káros ennyit képernyő előtt tölteni. Értem én hogy IT fórum, de attól még ne vigyük túlzásba a mosdatást. Főleg ne az “én” mintapéldával.
Lord Myn: ha ezt magyarázni kell akkor az régen rossz.
-
Ez miért lenne versenyzés?
Ezt a magas lóról beszélés részt sem igazán értem. Attól mert nem ért valaki egyet a másikkal , nem kell nekiesni..
Fura, hogy a fiatalok kommunikációjáról beszélünk, de itt a társakkal is nehezen megy...
Neked van gyereked? Hogy mire alapozod ezeket a dolgokat, személyes tapasztalat?
Kíváncsi vagyok más hogyan csinálja, csinálná?
Te hogyan csináltad?
A másik témát érintve, a Facebook jelenleg a ciki platform a közösségi médiában a jelenlegi fiataloknál, mert ott Apu és Anyu fent van... Ezt azért jó ha tudod. -
-
Gargouille
őstag
"Azért a gyerek hiába van nagyon szeretve, ha napi 12 órát tölt a képernyő előtt az garantáltan rendkívül káros."
Vicces mert én sokszor töltöttem ennyi időt a képernyő előtt, sőt egy-egy party-n akár napokat is és hallgattam épp eleget ezt annak idején, amit most te is mondasz. Vitatom azt, hogy "garantáltan káros". Hozzáteszem, hogy hétvégenként, ha épp nem a gép előtt ültem, akkor barlangászni (ettől anyám jobban kivolt mint a számítógépezéstől
) jártam meg szerepjátékoztunk (M.A.G.U.S.) meg úgy csináltunk mindenfélét barátokkal.
Persze nem mindegy mennyi idős gyerekről beszélünk, mert abban egyetértek, hogy egy 5 éves gyerek ne bámulja reggeltől estig a képernyőt, ez tiszta sor.
-
Gargouille
őstag
Nem csupán a szeretet, írtam még, hogy "otthoni légkör" amiben benne van a törődés az egymásra figyelés de akár a minőségi együtt töltött idő is meg sok minden más. Nehéz ezt pontosan definiálni, de szerintem mindenki érti, hogy milyen egy jó családi légkör, ahol komfortosan és biztonságban érzi magát egy gyerek és milyen az, ahol nem.
Csupán annyi az állításom, hogy ahol megvan ez az atmoszféra ott sokkal kisebb annak a valószínűsége, hogy teljesen beforduljon a gyerek a képernyőbe, ott megvan az, hogy maga rakja le a telefont és kimegy focizni a haverokkal vagy legózik vagy társasozik.
-
Noukoum
veterán
válasz
Gargouille #159 üzenetére
Azért a gyerek hiába van nagyon szeretve, ha napi 12 órát tölt a képernyő előtt az garantáltan rendkívül káros. Szabályozni mindig kell valamennyit, sosem lesz “tökéletes” a társadalom.
Gondolj bele ha holnaptól Magyarországon bárki tarthatna, vásárolhatna, használhatna fegyvert. A fegyverhasználat korlátozásával is csak a tünetet kezeljük, de azért mégis előrébb vagyunk vele.
Lord Myn: Egyrészt a kolléga nem erről beszélt, ők odaadták a gyerek kezébe az okoskütyüket.
Másrészt azért fokozatosságnak nevezni a mai világba azt hogy a gyereknek 17 éves korában lesz közösségi médiája és 14-15 éves koráig nincs okostelefonja… Rossz a szóhasználat finoman szólva. -
-
-
Lord Myn
senior tag
-
válasz
Gargouille #159 üzenetére
Szóval gondolod, hogy aki nincs szeretve eléggé, az elmegy (fejben/ lélekben) valahova máshova a realitásból?
-
Gargouille
őstag
Azt gondolom, hogy leginkább meghatározó az otthoni légkör és az, hogy mennyire van szeretve a gyerek, nem pedig a konkrét képernyő előtt töltött idő.
Én a 80-as években kezdtem gépezni, akkor még általános iskolában primo, C+4 gépeken és engem beszippantott. Mikor tizenéves lettem, akkoriban kezdtek a PC-k elterjedni és a kockaság cikinek számított és ritka is volt. Sokat ültem a gép előtt nagyon. Emlékszem rá, hogy mennyit hallgattam, hogy milyen káros előtte ülni, meg a sok szakértő is a TV-ben azt magyarázta, hogy tömeggyilkosok lesznek a Doom-tól a gyerekek
, szóval már akkor ki volt kiáltva a számítógép a fő bűnösnek, mint ma a telefon meg a 'zinternet.
Aztán közben felnőttem se tömeggyilkos nem lettem, meg is nősültem, van is két gyerekem, sok a barátom és nem mellesleg abból a tudásból élek, amit akkor alapoztam meg azzal, hogy ott ültem előtte.
A régi demoscene-ről nagyon sok hozzám hasonló kockát ismertem, a legtöbbjükből "rendes ember" lett. Ezen tapasztalatok miatt én lényegesen megengedőbben állok hozzá ehhez a kütyü kérdéshez. Azt gondolom, hogy aki betegesen ráfügg egy készülékre, közösségi oldalra, akármire az ugyanúgy rá fog függeni másra, ha elveszem tőle a készüléket. Nem ez a megoldás vagy pontosabban ez maximum tüneti kezelés.
-
Noukoum
veterán
válasz
mefistofeles #152 üzenetére
Próbáltam rávilágítani hogy talán le kéne szállni a magas lóról ha megakarod érteni a témát. Látom hogy esélytelen, nem is teszek bele több energiát.
Szevam:
Legnehezebb a tudást, főleg Magyarországon ahol a felnőttkori tanulás még mindig gyerekcipőben jár (nyilván Uniós szinten).
Legkönnyebb meg a másik 3 lenne, de tudás nélkül egyik se ér semmit. Pénzed hiába van ha elszórod, időd és energiád hiába van ha elpazarlod.Lord Myn:
Ti nem versenyeztetek a kütyükkel, hanem pont hogy mellőztétek őket.
A versenyzés az hogy beépíted az életébe. Na ebbe bukik bele a családok zöme, nem csak Magyarországon. -
Lord Myn
senior tag
válasz
mefistofeles #152 üzenetére
Teljesen egyetértek, mi is így csináltuk.
A nagyobbik gyerek, amikor még ovis volt, kérésünk ellenére kapott a nagyszülőktől egy tabletet karácsonyra, ment is a szekrény a tetejére. Amikor általános iskolások voltak, ők voltak az egyetlenek, akiknek "buta" telefonjuk volt, facebook fiókja 3 éve van a nagyobbiknak (most 20 éves), a kisebbiknek a mai napig nincs.
Úgyhogy igenis lehet "versenyezni" a kütyükkel, csak energiát kell belefeketetni. -
-
-
dabadab
titán
válasz
mefistofeles #152 üzenetére
Egyébként van gyereked?
Mert általában azok hisznek abban, hogy ez a fajta nevelés egyáltalán létező dolog, akik még soha nem próbálták megcsinálni. -
Nem igazán értettél meg......
Nem kell versenyezni, hanem mire a gyerek az első "kütyüt" a kezébe veszi, addigra ki kéne alakítani a gyerekben egy viszonylagos értékrendet és szemléletet. Nyilván ezt egyszerűbb leírni mint megcsinálni és ugye sem a szülők sem a gyerekek nem egyformák sem értelmi szint sem elhatározás tekintetében de a dolog nem lehetetlen. Ha ez nem alakul ki akkor már veszett fejsze nyele az egész, kivéve ha a gyerek a természetes intelligenciájával magától rájön.....Egyébként pedig tapasztalatból tudom, mennyi idő, energia, pénz tudás kell hozzá. de mi fontosabbra használhatom fel ezeket ha nem a gyermekem pallérozására?
-
Szerinted mi az, amit az általad felsorolt hiányok közül könnyebb megszerezni, és mi az amit nehezebb, és miért?
Szerintem a legkönnyebb a tudás (társas lények vagyunk, tudunk beszélgetni, gyorsabban áramlik az infó), a legnehezebb az idő (egy nap 24 órából áll
).
(Mások véleménye is érdekel)
-
Noukoum
veterán
válasz
mefistofeles #115 üzenetére
Tudod mennyi idő, energia, pénz, tudás kell ahhoz hogy egy szülő versenyezni tudjon ezekkel a kütyükkel?
Egy átlagos magyar család rendelkezik ezekkel?Csak mert szépen kiindultál a saját példádból, amit szépen kivetítettél általánosságra.
-
-
-
Pikari
veterán
Randomra csajozni/pasizni már régebben is nyomulásnak és bunkóságnak számított, azt sose toleráltam (férfiként se).
Egyébként a kétezres években kicsit máshogy mentek a dolgok. Hogy fogalmazzam meg szépen... Ennél kevesebbért is "szállítottam" le nőt/férfit a vonatról, tessékeltem ki a fülkéből (akkoriban még fülkés vonatok voltak a divat)
Ott nem volt ez a következmények nélküliség. Igaz, biztonsági kamerák se léteztek két méterenként, a rendőr meg pont leszarta az ilyesmit.
-
-
-
Pikari
veterán
A 85 és a 95 között születettek között a fő különbség, hogy az előbbi hard módban, az utóbbi medium nehézségi fokozaton játszotta a digitalizáció/multimédia korszak legelejét. A zoomerek most very easy fokozaton játszák.
Tehát nekik nem kellett le trónok harcázni az egész iskolát, hogy egyáltalán heti 2 órára a számítógép elé ülhessenek az informatika szakkörön, hanem ledobja magát az okostévé elé, és tartalmat fogyaszt.
Persze a 60es évek szülöttei meg extreme hard fokozaton játszották, mert nekik meg konkrétan úgy kellett összeforrasztani a számítógépet, és akkor a végén kaptak egy fél fps-re képes 8 bit pröntyögőt 16kb rammal
-
negro
őstag
válasz
kilepoblog #3 üzenetére
En Y aka millenniumi vagyok. Erdekes mert anno ha csak irc -en vki nem koszont raszoltak, nem csak az admin. Akar en is ahogy mas is pedig csak 10-en evesek voltunk. Ha az illeto "arcoskodott" kapott par perc pihit. Ha visszajott tovabb "arcoskodni" akkor 1 nap BAN, kitiltas. Hozzateszem velemenyem szerint mar a Y -nal is hatalmas a kontraszt nagyon sok mas aspektusbol is. Eg es fold lehet a kulombseg egy `85 es `95 -ben szuletett kozt is mar. Hulye pelda de amig en meg tekertem ceruzaval kazettat, hogy sporoljak az elemen addig a 90-es evek vege fele szuletett mar nagyon nem. Illetve eppenhogy meg nem volt internet ~10 eves koromban otthon es majd az is dial up kezdetben de az Y vegieknek mar ~10-15 evesen a zsebeben volt az internet az okos telok leven.
-
-
-
Gargouille
őstag
-
-
-
-
-
válasz
Gargouille #114 üzenetére
És kicsit odafigyelve az is megoldható, hogy tudatosan nem szarozol le mindent, ami 30 éves korod utáni (embereket se), hanem próbálod objektíven értékelni.
-
válasz
kilepoblog #3 üzenetére
A diákok magyarázata: az online térben se köszöngetnek, hiszen egy véget nem érő csevegésben vannak.
Ezt a részét teljesen megértem, én se szoktam online (a legelsőt kivéve), de élőben mindig és mindenkinek(Nem vagyok már diák 30+ évesen
, de az online nem köszönés részét teljesen meg tudom érteni)
-
dabadab
titán
Mindent egyszerűen, gyorsan akarnak kifejezni az emberek, generációtól függetlenül.
Azóta, amióta van kommunikáció. Illetve úgy általában, amióta csinálunk bármit is, azt folyamatosan próbáljuk meg minél egyszerűbben megcsinálin és ez teljesen rendben is van.
Egyszerűbb egy smiley. A sok rövidítés, pedig magával vonja a dolgok félreértését, ami feszültséget szülhet.
Erről pedig George Orwell - 1984 -es regénye jut eszembe, azon belül is az Újbeszél.
Akkor viszont azt újra kellene olvasnod, mert az nem az organikus egyszerűsítésről szólt, hanem a központilag kontrollált butításról, hogy egyes dolgokról ne is lehessen beszélni. Ha valami hasonlót keresel, akkor mondjuk a "migráns" sokkal jobb példa.
-
dabadab
titán
max. nem beszéltek ennyit telefonon, mert drága volt
Emlékszem, volt olyan, hogy az első x másodperc ingyen volt és az egyik vonatúton kénytelen voltam egy beszélgetést végighallgatni, ami ilyen pár másodperces mozaikokból állt, köztük meg telefoncsörgés.
Ilyet már nem tud produkálni a Z gen
Egyébként szerintem nincs túl sok értelme itt generációzni meg maifiatalokozni, mivel a legtöbb kiindulási adat anekdotikus, ráadásul egy részük az emlékezet szubjektív szűrőjén formálódott és persze a selection bias is nagyon erős. Ilyen alapokon meg kb. bármit ki lehet hozni, csak értelmes dolgot nem. -
totron
addikt
válasz
Gargouille #121 üzenetére
persze de végül mindig magunk döntünk arról, hogy egy adott közegben akarunk-e tartozni és érvényesülni, azt a mintát szeretnénk követni vagy nem.
Biztos vagy ebben az állításodban? -
válasz
Gargouille #125 üzenetére
Sajnos én is ezt látom
+tiktok+insta+tökömtuggyami -
válasz
Hieronymus #123 üzenetére
Ki is használják őket, ezért gyorsan kiégnek.
-
Ezen belül is a mindenkinek való megfelelni akarás. Hogy azért csinálom, mert akkor jó leszek a másik szemében.
Érdekes. Nekem ilyen késztetésem sohasem volt. Soha sem akartam mindenkinek megfelelni. Nem lehetséges.
Az, hogy jó leszel más szemében, nem biztos. De kihasználható, igen az biztosan leszel. -
válasz
Gargouille #121 üzenetére
Igen, öszességében igazad van. Másik főbűne az embernek saját maga ellen a megfelelni akarnás. Ezen belül is a mindenkinek való megfelelni akarás. Hogy azért csinálom, mert akkor jó leszek a másik szemében.
Ha minden igaz, a fiatalabb generáció azért ezt már kezdi felismerni, és tesz ellene. Csak ne lóduljanak a ló tulsó oldalára, mert akkor jön Khaosz. -
Gargouille
őstag
"Rohadt almák közé beteszel egy egészségeset, sajnos igen rövid úton az is megrohad."
Tudom, hogy csak egy analógia és az a lényeg, amire rá szeretnél mutatni vele, de szemben az almával az embernek van öntudata és maga dönt, hogy miként cselekszik.
Ezzel nem azt mondom, hogy a környezetünk ne gyakorolna hatást a viselkedésünkre, de a döntés végül mindig a miénk. Igen, van "csordaszellem", van szociális beilleszkedés persze de végül mindig magunk döntünk arról, hogy egy adott közegben akarunk-e tartozni és érvényesülni, azt a mintát szeretnénk követni vagy nem.
Abban viszont egyetértek, hogy a társadalom jelentős többsége szellemileg meglehetősen igénytelen vagy esetleg hiányában van a képességeknek, így sokkal nehezebb helyzetben van.
-
válasz
Graphics #119 üzenetére
A mai gen. meg teljesen más értéktartomány alapján működik, ő nem tud arról a korszakról nagyon semmit és nem tud ahhoz igazodni.
Nekem nincs bajom a nálam fiatalabb generációkkal.
Akkor is és mai kettő mozgató rugója van az életnek. A pénz és a szórakozás.Az meg teljesen nyilvánvaló, hogy az eltérő generációk eltérő válaszokat adnak a hasonló problémákra.
-
válasz
Hieronymus #117 üzenetére
A normalitás mindenkinek más.
Te egy korszakban születtél, neked az a normális intervallum és meghatározó, azt láttad, azt élted át.
A mai gen. meg teljesen más értéktartomány alapján működik, ő nem tud arról a korszakról nagyon semmit és nem tud ahhoz igazodni.
Ezekből adódnak legtöbbször a generációs feszkók is. -
válasz
Gargouille #116 üzenetére
Rohadt almák közé beteszel egy egészségeset, sajnos igen rövid úton az is megrohad.
Nagyon nem mindegy a környezet amiben él az meber. Ezt pedig a társadalom , a közösség amiben élünk, az tudja mozgatni, módosítani, jobbá tenni vagy elsz@rni. Az a morál, hogy aktívan teszünk magunkért és egymásért, az nagyon kevés helyen van meg. Sokkal kényelmesebb egy lájkot nyomni, mint valakinek elmondani szóban, vagy egy ölelésben, hogy jó az amit csinál. Nyilván ott lehet önbizalmat gyűjteni, ahol jönnek a pozitív visszacsatolások.
-
válasz
Gargouille #114 üzenetére
Mindenkinek szó a hozzászólás.
Régen minden jobb volt!
Akkor csak azok voltak szembetűnőek, akik már az én normalitási határomat átlépték. Aki szerint én léptem át a normalitás határát, azt teljes mértékben ignoráltam. Pont.Régen fiatal voltam a lehetőségeim végtelenek voltak. Ma már nem.
Jövőre még szűkebbek lesznek. Egyre rosszabb az egész.
Régen minden jobb volt. Mi is jobbak voltunk. Alig emlékszem nálam "rosszabbra".A gyerek meg verve jó! Ezt más nagyapám, nagyapja is tudta. Ebből alakult ki a generációkon átívelő sérülés halmaz. Hiszen "a pénz számolva, az asszony verve jó!" A gyereket meg nevelni kell, mert meg sem próbálja kitalálni mit kellene tennie. Egy alapos verés az mindig segít. Az apámnak is segített. Főleg akkor, amikor olyan részeg volt, hogy már a verés sem ment neki.
PS:
A hozzászólásom csak egy tükör. Ha valami hasonlóságot találsz a való élettel, az a te dolgod. -
Gargouille
őstag
válasz
mefistofeles #115 üzenetére
"Abban viszont mindenképpen (és elkerülhetetlenül) felelő ez a technikai társadalom, hogy elhidegülnek az emberek egymástól."
Igen, egyetértek. A technológiára fogni a jelenséget olyan, mintha a kábítószerre fognánk a drogproblémát, miközben mi magunk állítjuk azt elő és fogyasztjuk el, ez okozza a gondot, nem maga az élettelen anyag. A technológia csak egy eszköz, nem tehető felelőssé semmiért. Mi magunk emberek vagyunk felelősek azért, ahogyan használjuk. Egyénileg is, meg közösen is. Ezért is tartom nagyon álszentnek, mikor arra próbálják kenni a dolgot.
-
válasz
Gargouille #114 üzenetére
Sokban egyet értünk. Ha vissza olvasol én sem a fiatalokat ostorozom, sokkal inkább a szülőkben látom a felelősöket, és nem abban az értelemben, hogy miért nem tiltják a kütyüket. Hülyeség, reménytelen és különben is ez a kor természetes velejárója. Ott van a kutya elásva, hogy mire a gyerek telóhoz, internethez jut, már legyen egy értékrendje, értelmi fejlettsége megfelelően használni ezeket az eszközöket.
Abban viszont mindenképpen (és elkerülhetetlenül) felelő ez a technikai társadalom, hogy elhidegülnek az emberek egymástól. Ha személyes kontaktusba kerülnek, zavaran vannak, nem tudnak viselkedni, beszélni és pl. köszönni. de sajnos ez -úgy gondolom- lassan elkerülhetetlen kortünet.
-
Gargouille
őstag
Én mást gondolok erről az egész problémáról, mint a többség.
Valahogy azt látom mindenki a fiatal generációkat ostorozza és mindenki valami külső tényezőben véli felfedni a probléma okát. A kütyük okozzák, meg az oda nem figyelő szülők stb. és a megoldást is sokan a "tiltásban" meg "nevelésben" látják.
Én azt gondolom, hogy a fiatalok ma semmivel sem "rosszabbak" mint "régen" voltak. Az idősebb generációk (én 1977-es vagyok) is pont ugyanolyan facebook és mobilfüggők mint a fiatalok, pedig az ő gyerekkorukban még nem létezett mindez, felnőttként függtek rá. Számomra ez azt mutatja, hogy teljesen mindegy, hogy mennyire tiltod a gyereknek, mert ugyanúgy rá tud függeni felnőttként is.
Azt is szeretném észrevételezni, hogy a mai "fiatalokat" legtöbbször pont az a generáció ostorozza leginkább, aki felnevelte és aki nap mint nap mutatja a mintát nekik. De nyilván senki sem elég gerinces ahhoz, hogy a saját felelősségét felvállalja ebben, helyette mutogatunk például a "gonosz kütyükre".
Ha visszagondolok a saját gyerekkoromra, akkor semmivel sem voltunk mások, baromira nem foglalkoztak még annyit sem velünk a szüleink, mint a mai gyerekekkel, csak akkor nem volt teló meg internet, hanem egy kulccsal a nyakunkban kicsaptak a lakótelepre, aztán kb. esten hazacsámborogtunk. Abban a korban a nevelést is sokszor egy nadrágszíjjal oldották meg oszt' jónapot. Szóval én nem idealizálnám a régebbi korokat, mert marhára nem volt minőségileg semmivel sem jobb. Csak a környezet volt más, amihez alkalmazkodniuk kellett a gyerekeknek. De az életben való eligazodáshoz ugyanúgy nem kaptunk rendes útmutatást (mármint ezt általánosságban írom, mert nyilván egyénileg lehet sok kivétel) sem az iskolából sem a szülőktől.
Azt látom inkább, hogy a mai fiatalságnak is pont ugyanúgy meg kell küzdenie a beilleszkedéssel, mint nekünk kellett, csak ma mások a díszletek, de a színdarab nem változott.
-
-
válasz
Hieronymus #107 üzenetére
A vallási részt csak akkor keverjük ide, ha az rávilágít valamire a generációkkal kapcsolatban, egyébként nem a téma része. Nyilván, azonos generációnál más értkrendet adnak alapul a vallások
-
-
válasz
Hieronymus #107 üzenetére
Egyrészt nem találom a választ az általad kiemelt szövegemre, másrészt nem tudom miért nekem címzed ezt a vallási vonalat. Még csak nem is érintette itt senki a témát. Szerintem a magyar valóságról szólt az eszmecsere.
-
Nagyjából egyet értünk. Mindenki maga dönti el, hogy mit visz a vásárra. Ami azt illeti, én bírok magammal, kivárom amíg tényleg itt lesz az ideje valaminek. Szerintem van amiben csak az évek és a tapasztalat tanít; de azt én döntöm el, hogy mivel próbálkozok.
És megjegyzem, szerintem itt bukik el egy csomó fiatal. Azonnal kell az első és a tökéletes. Ha nem, akkor dráma és irány a szoc média.
-
totron
addikt
azokat mindenképpen tovább szeretném vinni.
Természetesen, csak én arról beszélek, hogy lehet, hogy te meg lettél tévesztve. Tudod nem minden szűrődik át a jónak és követendőnek hitt példákon keresztül, csonkagúlát vág hozzád a család, az élet, aztán lehet pislogni miért nem jön ki a matek, miért nem működik a szuperképlet. Érdekes kérdés ez, hogy kinek van "igaza", kit igazol az élet vagy ki mit vesz igazolásnak önigazoláson keresztül. Gondolok itt rögtön azokra, akik kapcsolatban lévőségük okán teljesen bebiztosítottnak képzelik társadalmi helyzetüket, sikeres önmagukat. Akkor is, ha belürrű rohad és alibikapcsolat, ne adj isten anyagi érdekeken alapuló. A keserédes poén az, hogy ha megfelelő közegben, azonos jellemek között történik ez, akkor teljesen tud működő lenni. Egymás átb@szása, félrelépések, játszmázások alantas módon, otthon és munkahelyen egyaránt. Létező jelenség. Nem szabad azonban mindent felfűzni erre, legyen bármilyen kényelmes is. Nem teszel eleget egy párkapcsolatért, ezt ismerd be magadnak. De ez is egy döntés, egy érthető döntés. Az évek meg nem tudják, hogy mit pakolsz beléjük vagy mit nem, azok csak telnek, ez a természetük. -
válasz
mefistofeles #96 üzenetére
Minden korban van mindenféle erkölcsű fiú és lány is csak az arányok változnak -szerintem- rossz irányba.
Jól fogalmazol, szerinted.
A legfontosabb befolyásoló tényező ebben az ügyben a keresztény és muszlim környezet. Mind a kettőben a nőket másodosztályúnak tekintik. A paradicsomban történt dolgokért a nőket sújtja a biblia. A szülésnek fájdalommal kell járnia. Illetve korlátozásokat kell alkalmazni velük szemben. Európában ez már lepuhult, az iszlám területeken még változatlan.
Más kultúrákban általában nincs jelentősége a szexuális szokásokban. Még a zsidók esetében sem, pedig a három vallás azonos forrásból származik.Más kultúrákban nincs vagy ellenkező előjellel van jelentősége. A nők szexuális értelemben szabadok.
Visszatérve a hozzászólásodhoz.
A nyugati keresztény orientáltságú világ a nyolcvanas évek eleje - közepéig volt egyre szabadabb. Az AIDS megjelenése és elterjedése vetett véget ennek a folyamatnak. Ma már kevéssé probléma a HIV fertőzés a gazdag országokban. A szegények továbbra is belehalnak.Két videót emelek ki a korszakból. 10 évvel korábban nem jelenthettek volna meg. És nem csak azért mert akkor még nem létezett a videóklip.
Madonna - Like A Prayer
Bronski Beat - Smalltown BoyMind a kettő ugyan arról szól, csak egy kicsit másképp megfogalmazva. LMHBTQ maszlag nélkül.
Egyszer már el kellene engedni a dolgot és vissza engedni a normális kereteibe. Vallási és politikai érdekek nélkül hagyva. -
Legyen így, csak tudod a passzív nevelésnek-nevelődésnek jó nagy ereje van ám. Más világ van ma már, nem lehet cél felmenőink eredményeinek vagy eredménynek beállított gúzsba kötöttségeinek megismétlése.
Én úgy vagyok vele, hogy vannak számomra szimpatikus tulajdonságok, azokat mindenképpen tovább szeretném vinni. Lehet, hogy ilyen módon haladnom kéne a korral, de én így érzem jónak. Ahány ember...Ami nekem magas, hogy rendre van a kapcsolatokban 10-15 év korkülönbség is. Hogy hidalható át egy Insta-generációs meg egy nem instás szakadéka?
A pénz mindenre megoldás -
totron
addikt
Legyen így, csak tudod a passzív nevelésnek-nevelődésnek jó nagy ereje van ám. Más világ van ma már, nem lehet cél felmenőink eredményeinek vagy eredménynek beállított gúzsba kötöttségeinek megismétlése.
Ami nekem magas, hogy rendre van a kapcsolatokban 10-15 év korkülönbség is. Hogy hidalható át egy Insta-generációs meg egy nem instás szakadéka? -
Nana, a szülőknek ebben semmi nyomása nincs; mondhatni szabad erkölcsűen lettem nevelve. Bennem alakultak ki a saját magam és mások irányában támasztott elvárások. Abban igazad van, hogy nem megy valami jól és az elveim miatt jelentősen több lányt pattintottam le mint amennyivel volt dolgom, de hát mit ér az ember elvek és saját maga felé támasztott elvárások nélkül... F@szkalap vagyok? Igen. De így tudok pozitívan és életvidáman élni. Ha valakinek nem tetszik, elküldhet engem; nem fogok megsértődni.
De ennek semmi köze a topikhoz. Lényeg, hogy szerintem rossz irányba haladnak a trendek, sajnos igen is jelen van a tipik z-gen viselkedés, ez sajnos rám is igaz és a fenti példa alapján másra is.
-
totron
addikt
Nem bántásból, de láthatóan csak kitaláltál egy fedősztorit annak leplezésére, hogy nem tudod mit hogy kell. Ami lehet egy kétségbeejtő állapot, igen, de ettől még nem kell becsapnod magad. Így csak mélyíted a személyes gödröd amiben vagy.
Évtizedekig együtt lenni hülyeség, ha nem passzolnak a felek. A problémamegoldás, mint olyan persze hiányzik a jelenkori világunkból, ugyanebből kifolyólag még csak igénye se vóna rá, szóval szép ördögi kör.
Ne poshadt belsejű anekdotáknak és a szüleidnek élj, hanem magadnak! Ebből így nem lesz boldogság.
A telefonon nem ismerkedés meg röhej, olyan, mintha azt mondanád, hogy aszfalton nem ismerkedsz. Az emberek urbánusak, városban, azon belül is online élnek. Nem ördögtől való, ha olyan platformról kerül ki a menyecske, ahol egyébként emberek vannak. Ahol nincsenek, onnan viszonylag nehéz választani. Szólongathatod te a kukoricásban, a puszta közepén, nem lesz ott. Valamilyen szinten idomulni kell az adott, aktuális folyamhoz. Később meg kisül, face to face, hogy miként nem vagytok egymáshoz passzolók. A megszerzett tapasztalatokkal felvértezve aztán lehet nekifutni a következő körnek. Semmiképpen sem egyszerű, de legalább tele van stresszel és sérülésveszéllyel. Amiket minimalizálhatsz tapasztalattal/önismerettel. Ezek nem fognak megjönni a semmiből egyszer csak, főleg nem hosszútávú kapcsolathoz nem vagy jó alapanyag anélkül, hogy ismernéd magad. A másikkal szemben is úgy korrekt belemenni bármibe, akarni bármit is, hogy nem vakként vezetsz világtalant. Eltelhetnek magányosan is persze az évek, amit majd jól megbánsz, de akkor már nem lesz visszatekerő gomb, most sincs. Nem abban van a fantázia, hogy kényelmes és fals végállásba helyezkedve leszólod az egész felhozatalt, még ha van is mit, hanem ha játszod a játékot. -
Új hozzászólás Aktív témák
- ThinkPad T14 Gen4 14" FHD+ IPS érintő Ryzen 5 PRO 7540U 16GB 256GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- 16GB-os SODIMM (notebook) DDR4 RAM bazár - nézz be, lesz, ami kell neked!
- HP 15-af105nh laptop (15,6FHD/AmdQuad/4GB/128SSD/Magyar) - Akku X
- JOYOR S5 Pro 10" Elektromos Roller 26Ah Akkumulátorral Moddolt!
- XPS 13 9310 13.4" FHD+ IPS i7-1185G7 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i3 10105F 16/32/64GB RAM RX 6600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Apple MacBook Air 15 M3 8GB 256GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG STRIX Z270G GAMING WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! Gigabyte B85-HD3 B85 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- DELL PowerEdge R730xd 26SFF rack szerver - 2xE5-2680v3 (24c/48t, 2.5/3.3GHz), 64GB RAM, 10G, H730p
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest