Aktív témák
-
#46
Adrian Mole
senior tag
tildy
#39
-
#45
Nowhereman
őstag
PeliScan
#3
Nowhereman
őstag
Kissé hibás az értesülésed, egy szerbiában végzet felmérés szerint a nők 30-35%-a két zöld csappal rendelkezik. A genetikai oka ennek az, hogy a szinérzékelő csapok kódjai az X kromoszómákon vannak. A felmérések szerint minden csapnak/kék, zöd, sárga(narancs)/ vannak eltérő változatati. Emiatt a szinekkel kapcsolatos problémák sokkal gyakoribbak férfiaknál, mint nőknél! Míg a férfiaknak max 3 féle csapuk lehet, addig a nőknek akár 6(!) is! Tehát egy nő ellenében nekezdj vitát, ha neki valaminek ''nem olyan a szine'' eseteknél. Én a felmérésnél mind az ultraibolya mind az infravörösbe méréshatárig mentem, de a türkiszt szürkének látom!
A szín neve alapvetően megegyezés szerinti. Japánban a közlekedési lámpák kékeszöldek, mert náluk van szó a kékeszöldre és a sárgászöldre, de a mi klasszikus zöldünkre nincs...
Egyébbként a szivárvány hártya szinének ehhez csak annyi köze van, hogy a japánoknál ritka a világos szemszín! -
#44
dr. rozmark
tag
dr. rozmark
tag
''A szín mentális konstrukció, és az ember meg tudja tanulni, sőt meg is tanulja jól érzékelni a kisebb hiba ellenére is a színeket.''
Szerintem Te fogtad meg a lényeget!. A szemünk, ill. retinánk csak a receptor, bár itt is lehetnek kicsike eltérések. Lényeg, hogy a látókéregben kialakult kép bonyolult processing következménye, amit számos szubjektív dolog befolyásol. Pl. az embereknek ugyanazok a fájdalomérző receptorai, mégis mennyiféleképpen reagálnak a fájdalomra (ingerküszöb).
Végső soron nem valószínű, hogy pl. amit én pirosnak látok, azt ti kéknek vagy fordítva, de teljesen elképzelhetőek kicsi különbségek. Tanulása során pedig mindenki elsajátítja, hogy az az árnyalat, amit lát, az a nyelv szerint minek felel meg.
A szemszín SZVSZ biztosan nem befolyásolja a látott színeket, hisz a szivárványhártyán egy nyamvadt foton sem szédeleg át... -
MUŁĐER
addikt
Én sokszor megtapasztltam azt hogy te pl: zöldnek látsz valamit, mindenki más meg azt mondja rá hogy barna. De jó absztrakt festő lessz belőlem, pl:
Vásárló: De szép ez a kép!
Én: Kössz, igyekeztem. Megpróbáltam lefesteni a természetet.
Vásárló: Micsoda színek, nagyon jól néz ki ez a fa kék törzsel meg piros lombokkal!!
Én: :F:F:F -
tildy
nagyúr
-
MUŁĐER
addikt
válasz
zsoltee10
#31
üzenetére
Cső zsoltee10! Most vettem csak észre hogy nem vagyok egyedül!! Amit leírtál az rám is dettó igaz, de nekem a josinál könnyebb volt, mert a doki megkérdezte hogy meg tudom-e különböztetni a pirosat meg a kéket, mondom ja, ő meg megcsinálta a papírt. De hát 5000 Ft-ért csinálja is meg!:U
-
zsoltee10
addikt
Én pl színtévesztő vagyok, tehát aki simán zöldnek lát egy bizonyos színt, én megesküszöm rá, hogy barna. :) a barnát, meg sokszor pirosnak látom. Árnyalattól függ. Csomót kellett rohangálnom emiatt, amikor jogosítványt akartam szerezni. Szerencsére ''csak'' középfokú színtévesztő vagyok, így úrvezető jogsim lehet, de hivatásos nem. :)
-
#30
Adrian Mole
senior tag
.rewerse.
#25
Adrian Mole
senior tag
válasz
.rewerse.
#25
üzenetére
A színérzékelés ''pontossága'' tanult. Lásd bennszülöttek, akik zöldet és pirosat tudnak csak megkülönböztetni (mutatsz neki egy szép kék virágot, amire azt mondja, hogy zöld) _kultúrálisan_! Látják ők az összes többit is, de nincs szükségük a megkülönböztetésére.
A képalkotás is tanulás (nem feltétlenül filozófiai értelemben, de etológiai értelemben igen). Sőt, van neki kritikus időszaka, ezért kell a csecsemőkre szépen mosolyogni :DDD -
#27
Adrian Mole
senior tag
Zsiba
#24
Adrian Mole
senior tag
De a színekhez való információ ingerülete már a szemben összerakódik (sőt, némi előrendezés még formák tekintetében is van a szemben).
Oké, színek nincsenek, holnaptól tessék nm-ban megadni a hullámhosszokat. :P
Persze, hogy vannak színek, de ezek mentális konstrukciók főként, kutyának pl tökmindegy, monokrómban lát, nekünk viszont nem mindegy. Tehát a kérdés, hogy vannak-e színek, kizárólag evolúciós szemszögből (ééérted :P) értékelhető. -
#24
Zsiba
senior tag
Adrian Mole
#23
Zsiba
senior tag
válasz
Adrian Mole
#23
üzenetére
A képet akkor is az agyad alkotja. Különben is színek nincsenek is. :D
-
#22
simonzé
addikt
Adrian Mole
#16
simonzé
addikt
válasz
Adrian Mole
#16
üzenetére
Mole, ez jól hangzik, és szerintem ott a pont.
-
#21
Adrian Mole
senior tag
simonzé
#17
Adrian Mole
senior tag
Hát, van valami ilyesmi, ezt hívják színtévesztésnek. Ez azt jelenti, hogy a 3 féle pigment elnyelése 2 pigmentnél elég közel van, az agy nem tudja feldolgozni, melyik is a kettő közül (baboskönyv egy része erről szól). Ha nem ennyire durva a színtévesztés, akkor az agy kompenzál, esetleg spécibb babos ábrával kijön a tévesztés.
-
L3zl13
nagyúr
Mivel a látás tanult dolog. Ezért biztosan nem ugyanazt érzékelik az emberek.
Azt nem tudom, hogy pl a szem mennyire azonos, jeleket továbbít az agy felé, de ezeknek a további feldolgozása, értelmezése már az agy feladata amely biztosan eltérő.
Ezért szerintem nincs is értelme szétválasztani azt egymástól, hogy ki mit érzékel és kiben milyen érzést kelt/hogyan hat rá a dolog. -
simonzé
addikt
A szemszínt csak az elmélet alátámasztására vontam be a dologba. Lehet az teljesen más körülmény is, ami miatt ha nem is a színskála ellentétes pontjain lévő színt látja egy másik ember, de mondjuk az ő ''tűzpirosa'' az én skálámon a narancsnak, vagy a rózsaszínnek felel meg.
-
#16
Adrian Mole
senior tag
KovacsUr
#14
Adrian Mole
senior tag
Mivel örökletesen kapcsolt valamennyire néhány gén szemszín és látópigment ügyben (legalábbis így rémlik - ugye a vörös-zöld tévesztés x kromoszómás, a többi, asszem egy helyen van) nincs kizárva, hogy a színérzékelést befolyásolja a szemszín. De ezt bazi nehéz kimérni, mert a szín mentális konstrukció, és az ember meg tudja tanulni, sőt meg is tanulja jól érzékelni a kisebb hiba ellenére is a színeket.
-
#14
KovacsUr
addikt
Adrian Mole
#11
KovacsUr
addikt
válasz
Adrian Mole
#11
üzenetére
Ja, tényleg, közben én is rájöttem, mire gondoltál :)
Egyébként meglehetősen valószínűtlennek tartom, hogy a szemszín szerepet játszana a színérzékelésben. -
#13
Adrian Mole
senior tag
Adrian Mole
#11
Adrian Mole
senior tag
válasz
Adrian Mole
#11
üzenetére
ellentétes=különböző
-
#10
Adrian Mole
senior tag
Adrian Mole
senior tag
Ja, és elég könnyű kideríteni, mert a (látható) fény hullámhosszát (is) lehet mérni.
-
#9
KovacsUr
addikt
Adrian Mole
#7
KovacsUr
addikt
válasz
Adrian Mole
#7
üzenetére
Mivel szemben 'mással'? Nem mondtam, hogy mivel van összefüggésben o_O
-
#6
Adrian Mole
senior tag
simonzé
#1
Adrian Mole
senior tag
Igazad van, de nem biztos, hogy az elméleted hibátlan.
Két okból sem lát mindenki egyformán:
- a szín kultúrális konstrukció. Pl: a pápua-ujgíneai benszülöttek beszédben KÉT színt különböztetnek meg (pedig ugyanúgy látnak, mint mindenki más): zöld és piros (ugye a dzsungelben nincs is másra szükség).
- a színlátásért felelős pigmentek egy kicsit különbözHETnek egyének szerint. Ez kapcsolódHAT a szemszínhez is, de nem feltétlenül. Ez a különbség nem lehet akkora, hogy a színskálán ellentétes színt lásson az illető (kék-sárga, piros-zöld, ha jól írom a párosításokat). -
PeliScan
addikt
Dehogy látja mindenki ugyazta a színt! :)
Hár csak azért sem, mert midnen 300. embernek 4 színérzékelő csapocskája van az átlagos három (piros, zöld, kék)... bónuszba kap egy sárgát. Lehet h neked, vagy nekem van, mert ugyen nem tudjuk h ki hogy látja, így fel sem merül, h nem uyganúgy. :) -
simonzé
addikt
Itt most nem a színvakságról szeretnék értekezni, hanem arról, hogy két ember azonos színt lát-e mondjuk pirosnak.
Van egy elméletem arról, hogy a különböző szemszínű emberek nem feltétlenül ugyanazt a színt nevezik pl. kéknek. Lehet, hogy amit az egyik kéknek hív, az a másik által látott színskálán a pirosnak/zöldnek/narancsnak felel meg. Csak az illető úgy tudja, hogy amikor ezt látja, akkor lát kéket. Szerintem ezt nem lehet kideríteni.
Aktív témák
- Brutál ERŐMŰ! Lenovo P710 / 2x Xeon E5 (44 mag!) / 384GB DDR4 / 2x 512 SSD / 8TB HDD, ASUS 1660 6GB
- Asus ROG X13 Flow 2in1 Touch WUXGA 120Hz Ryzen9 5900HS 16GB 1TB SSD Nvidia RTX 3050Ti Win11 Garancia
- Samsung Galaxy A33 5G / 128GB / 6GB RAM / Üzleti széria / Független / 49.990 Ft / Sopron
- Lenovo Legion Go 512GB.SSD. MAKULÁTLAN/KARCMENTES,GARANCIÁS. CSERE IS,OLVASS.
- HP, Dell és Lenovo BIOS jelszó eltávolítás, 1 hét próba garival
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G2 - i5-5GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- magyar bill. - Lenovo ThinkPad Z13 G1 - AMD Ryzen R7 Pro 6850U, 13.3" 2.8K OGS érintőkijelző
- BLUESUMMERS NVMe SSD adapter
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X240 - i5-4GEN I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I Cam I W10 I Garancia!
- GIGA AKCIÓ!!! AKTIVÁLATLAN iPad Air M2 11" WiFi + CELLULAR 512GB!!! KÉK
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest