-
Fototrend
Ati Crossfire: [link] Ha régebbi kártyád van, akkor érdemes elolvasni!
AMD Crossfire:
Új hozzászólás Aktív témák
-
TTomax
félisten
válasz
Thomas43
#7663
üzenetére
Azonos a két kártya?Most hogy felülre került az alsó ha lekapcsolod a CFet akkor is megy normálisan?Sajnos az a lap elég koros 7éves a legfrissebb bios hozzá egyéb program (pl MSI Afterburner) van-e fenn?Ugye a két piros slotban van a kártya?GPU-Z mutatja,hogy a CF be van kapcsolva?Gondolom Win7 64bitet használsz igaz?Még annyit megpróbálhatsz,hogy a táp felöl a PCI-e power kábeleket kicsit odébb dugod,mert nem vagyok biztos benne hogy az a táp single rail.
-
TTomax
félisten
válasz
intensa_man
#7617
üzenetére
Igazából elöször tapasztald ki mennyire fogja vissza,lehet olyan helyzet hogy a két vga lassabb lesz mint egy.Z97-es lapokat viszonylag lehet venni jó áron.Ám a CFnek mennie kellene ebben a lapban is,tehát hidat fel és hajrá.A furmarkot pedig felejtsd el,a GPUZben van bandwidt teszt ahol feldob egy kis ablakot ott ki is irja CFed megy-e illetve milyen órajeleken.
-
TTomax
félisten
válasz
intensa_man
#7615
üzenetére
Igen az a hossza,de bedrótozva már csak 4X-en van,ha belenézel látod is,hogy kb a negyedéig vannak benne tüskék,nem ugy mint a felsöben.Legalább is a specifikáció szerint igy van.. [link]
- 1 x PCI Express 3.0 x16 Slot (PCIE1: x16 mode)
- 1 x PCI Express 2.0 x16 Slot (PCIE2: x4 mode)Jut eszembe a CF nem fog futni furmark alatt csak teljes képernyön...
-
TTomax
félisten
válasz
intensa_man
#7613
üzenetére
Persze hogy kell rá a hid,bár én abban az alaplapban nem nagyon eröltetném mert a második slot az csak 2.0 4X-es.
-
TTomax
félisten
válasz
PaltisMese
#7574
üzenetére
Így van, pontosan.
-
TTomax
félisten
-
TTomax
félisten
válasz
Yllgrim
#7427
üzenetére
Ha nem játszol a legújabb frissen megjelent címekkel,akkor akár jó választás is lehet.Sajnos mostanában nagyon keményen spórolnak az AMDnél és ritkábban adnak ki drivereket,márpedig az AFR megoldások nagyon függenek ettől.
Ha nem rettensz vissza a várakozástól,és sokszor órákig tartó babrálástól,utánaolvasástól akkor akár még el is lehetsz vele,nem ismerem a játékos szokásaid,igy nem tudok egyértelműen felelöséggel tanácsot adni.
Ilyen helyzetben általában nem szoktam CFet ajánlani.

-
TTomax
félisten
válasz
raubisoda
#7285
üzenetére
Ha reggelig nem sikerül életet lehelned belé,akkor szívesen ránézek teamviewerrel hátha találok valamit ami esetleg elkerülte a figyelmed... TS is van.
Délelőtt itt leszek,írj rám nyugodtan.
A képen egyébként minden rendben lévőnek látszik,és ha a GPU-Z látja akkor a lap is...egyébként ha menni fog nem biztos,hogy nagyon elégedett leszel,mert a lap második PCI-E slotja nem az igazi CF-re. 
-
TTomax
félisten
válasz
raubisoda
#7285
üzenetére
Ha a GPU-Z látja mindkettőt akkor szoftveres a gond.Egy driver ujratelepitést megpróbálnék első körben.
(#7283) Nwis86
Az ULPS-t MSI afterburnerböl tudod kikapcsolni a legegyszerűbben,egyébként Ultra Low Power State ami azt jelenti,hogy 2D-ben a második GPU-t kikapcsolja.Amugy meg igen CF-ben nem fognakk olyan magas órajelen menni mint egyenként... CCC-ben engedélyezted az OC-t?KKis lakatra kattintás megvolt? -
TTomax
félisten
-
TTomax
félisten
válasz
ricsi99
#7262
üzenetére
A PLX-re gondolt,de az ilyet nem tud,nem is az a dolga.Amire ti gondoltok az nem lag,hanem késleltetés,mert a páros képkockákat az egyik gpu, a páratlanokat a másik készíti el... ez 60fps mellett 16.6ms,egy gpu-val. Kettővel a duplájára nő azaz 33,2ms.Ez kb a határ amit még nem érzel.Gyakorlatilag ha van egy 60Hz-es monitorod és megvan a stabil 60fps akkor elviselhetö. Persze ez az optimális felállás,természetesen ha több van 60fps-nél akkor ez a késleltetés csökken... ezért is vagyok én meg jól 144Hz-en 100+fps-el.A gond akkor van ha egy ilyen rendszer nem képes a 60fps-re,és a játék megkívánja a gyors reakciót...darabossá tud válni egy fps lövölde gyorsan...
-
TTomax
félisten
válasz
energy4ever
#6785
üzenetére
A ref 7990,mert a két gpu között a nyákon 48 sávos pci-e 3.0 plx chip van... az elméleti sávszél nagyobb....

-
TTomax
félisten
válasz
energy4ever
#6763
üzenetére
Pontosan most irtad le miért is nem ajánlott egy olyan lap ami csak 16/4et tud.
Az AFR muködéséböl adodóan a páros képkockát az egyik gpu adja a páratlan pedig a másik,ha az egyik kártya a 4X slotban lassabb,(mert fuldokol a sávszélhiánytól) akkor pontosan olyan lassu lesz a másik kártya is.Jelenleg a most kapható lapokból azok hatákonyak CF-re amik legalább két 8Xat tudnak 3.0-ban.Az pontosan akkora sávszélesség mint 16-16X de 2.0.Egy csomó Z77es lap tudja,meg amd oldalon jellemzöen a 990Xes lapok.
Gondolj bele ha igaz amit irsz akkor nem raktak volna az én kártyámra 32sávos PLX chipet...
Az ilyen felemás lapokat kerülni kell multiGPU esetén,az én lapom is ilyen,ezért eszembe sem volt két 7970et venni.(Az irományom nyomokban helyesirást is tartalmaz,olvasni csak saját felelösségre!

(#6764) csori23
Igen ez igaz lehet amit irsz ha 8X-8X 2.0-ás slot volt....Ha jól sejtem ez egy amds lap lehetett. -
TTomax
félisten
válasz
energy4ever
#6755
üzenetére
Az a lap 16X-4X megy CFbe....biztosan nem raknék bele CFet...
[link] -
TTomax
félisten
válasz
Lacielvtárs
#6372
üzenetére
A ház a baj,nem való erre...nincs elég venti ami kivigye a meleget hely sincs benne,kicsi.Ha leveszed az oldallapot és két 120as ventit ráállitasz a két kártáyra oldalról akkor lesz a legjobb.Amugy tekerhetsz akármelyik ventin,nem fog jobb lenni...80as ventik kicsik...
-
TTomax
félisten
válasz
Lacielvtárs
#6367
üzenetére
Nyomj neki oldalrol egy ventit,mert 20Cfok alapjáraton nagyon sok! A felsö kártya elöbb utobb beadja a kulcsot,90Cfok nem normális egy 5770nek!A felsö kártya szemmel láthatóan fuldoklik!
-
TTomax
félisten
válasz
Malibutomi
#6340
üzenetére
Egy Skyrimet is kérnénk...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
TTomax
félisten
válasz
- = Zk = -
#6072
üzenetére
Okay okay...
Akkor pedig ez driver lesz... -
TTomax
félisten
válasz
- = Zk = -
#6069
üzenetére
Te...milyen hidat raktál fel???Ami a dobozban volt???Mert az SLI híd...látszólag crossfire híd nincs a csomagban!![link]
Gondolom a kártyákhoz sem kaptál...
-
TTomax
félisten
válasz
- = Zk = -
#6066
üzenetére
A két világoskék slotban fog menni csak a CF,gondolom oda raktad őket?
CnQ nem hiszem,"advanced" fülön nézz szét...(#6069) - = Zk = -
Hát PCI-E dolgokat,sávszélt esetleg...lehet le is lehet tiltani...bár akkor nem látszana az eszközkezelőben sem...monitort hova dugtad?Milyen kábellal? -
TTomax
félisten
válasz
- = Zk = -
#6064
üzenetére
Hid rajta van?Biosban nincs letiltva valami?
(#6066) - = Zk = -
Nem ismerem a lapot de azért nézz szét biosban,lehet ott van a gond,erősen tippelek magam is... win8? -
TTomax
félisten
válasz
csuka86
#4268
üzenetére
Ja jut eszembe,ha használod az FXAA injectort,akkor azt lődd le míg kiteszteled... kiüti az on-screen displayt... bár lehet monitorozni is logfájba..
Az ne zavarjon meg ha feladatkezelőben azt látod csak 60-70%-ra van terhelve a procid,emelj órajelet,ha nem javul akkor tovább kell keresni,ha javul akkor egyértelmű. -
TTomax
félisten
válasz
csuka86
#4266
üzenetére
Próbáld meg a 8x-8x-at is,de szerintem inkább a procinak adj mert alapon kevés lesz ezen a felbontáson... GPU használatot néztél?
Szerk...
Rakd fel az Msi Afterburnert... [link]
Az on-screen displayen pipáld ki miket akarsz látni... hőfokok,gpu usage,vram usage.. stb...Ha egy kártyához kellett a 4Ghz+ akkor a CFhez is kelleni fog!Az a felbontás eszi a procit is... -
TTomax
félisten
válasz
Whit3Rav3n
#3045
üzenetére
Valóban... igazad van... semmi értelme 2G-at venni,nem fogja használni a CF csak annyit amennyi a kisebbik karin van... tehát vagy 2darab 2G-s vagy 2 darab 1G-s...menni fognak együtt de gyorsabb nem lesz mint a két darab 1G-s...
-
TTomax
félisten
válasz
Pepomen
#3042
üzenetére
Egyszerűen nem értem mit akarsz... Itt megkérdezed megy-e a HD5770 a HD5850-el együtt... irjuk nem...az adatlapodon HD5770 van... Mi a két videokártya?Amit írsz az egy darab HD5850 ami 2G-os nem pedig két darab...ezért drágább... vagy te azt gondoltad két videokártyát adnak mert 2G van odaírva?
(#3043) Whit3Rav3n
Az adatlapja szerint nincs neki 5850-e... szerintem azt hiszi a 2G-s toxiról,hogy az két videókari,úgy gondolja azért ilyen marha drága... de lehet hogy tévedek...
Ha esetleg van akkor semmi értelem az 1G-s 5850 mellé egy 2G-at venni,pénzpocsékolás.Vagy két 2G-os vagy két 1G-os...
-
TTomax
félisten
válasz
Erdei88
#2898
üzenetére
Igen,,hát a minimum szépen lement 48-ról 21-re... átlépi az 1G VRAM-ot... játékban már 4XAA-val is is sajnos ezt teszi...

És akkor még meg is kellett rántani...1Ghz-re...Ezért szabadultam meg a 460SLI-töl..hiába van ott az erö ha nem tudod ráadni a maximumot mert elfogy a Vram...ezek nem szoktak kiderülni a tesztekből ahol átlag fps-t mutatgatnak...nem vélelen hogy a 69XX-ek 2G-ek lettek.. illetve van 1G-s is csak ezért nem az igazi az sem CF-re...
-
TTomax
félisten
1280-ba bírni fogja,oda talán még elég a 4850CF kompromisszumok nélkül.De... nagyban befolyásol az ár,egy 5850-et vagy egy 6870-et megkapsz azért az árért amit erre még költenél meg amid most van és eladnád... esetleg egy 460... azért az csak 1G VRAM,és nem kell félned,hogy valahol kifutsz még ha egyszer monitort cserélsz is... ráadásul fejleszthető marad (CF,nagyobb monitor) és még kapsz DX11-et (ez utóbbi nem biztos hogy olyan nagyon nyomós érv,de hát sokan kardoskodnak mellette...)
Még most gondolkodtam egy kicsit,hogy jobban képben legyél.. a 4850CF kb 1280-ban hozza a GTX280-at... az olyan kb 4890 szint az ati oldalon... a 6850 pl erősebb már ennél kb 10%-al.. már azzal is jobban járnál...nem beszélve az 5850-röl vagy a 6870-röl,esetleg GTX460-ról amiben meg nagyon sok tartalék van...
-
TTomax
félisten
1.A te alaplapodban nem mert az minden csak nem CF ready...
2.Addig amíg ki nem fogysz a VRAM-ból (1680-ban már elfogysz gyorsan) addig 80-90%+
3.Sajnos nem érdemes,a gyengébb kártya lesz a szük keresztmetszet amit az tud arra számolhatsz XX %-ot..Ha elfogadsz tölem egy tanácsot...
Ha CF-et akarsz lapot kell cserélned... ráadásul 512-es 4850-ad van ami nem igazán jól muzsikál 1680,és a felett szürökkel,nagyon visszafogja az 512 VRAM...
Add el,és nézz inkább a Q6600-hoz passzoló vga-t kb 6850/6870 GTX460 1G ezzel megkapod a 4850Cf-et vagy még többet lapcsere nélkül hűvösebben kevesebb fogyasztással anomáliák nélkül
-
TTomax
félisten
válasz
echo001
#2868
üzenetére
Az optimális megoldás az I7 lenne,de én nem vennék a helyedben 1366-os lapot.Egy Q9550,vagy egy Q9650 már hozná amit elvársz.A P45-ben szépen meg is lehetne a 4Ghz.Esetleg egy letesztelt példányt is nézhetsz,gondolom léggel hűtenéd ott nem mindegy mennyi fesz. kell neki.
-
TTomax
félisten
válasz
arnocost
#2829
üzenetére
Én már nem vennék 4850CF-et még ha 1G-ak is... Én,de azért az nagyban függ attól hogy mennyiért veszed a kettő kártyát.Ha olcsóbban mint egy 6870-et akkor talán de ha nem akkor inkább 6870,azt biztos viszi a VX450,habár nekem a HX520 simán vitt egy 4850X2-4850 3utas CF-et,és egy Q9550-en mellett... szóval a tápnak bírnia kéne.A másik amit én inkább ajánlok,hogy a wolfi helyett szerezz be egy yorkot,mert már a 4850CF-nek is kevés lesz a wolfi,még 4Ghz-en is...
-
TTomax
félisten
válasz
alibaba78
#2809
üzenetére
A 4X-es slot pl jó fizikszes karinak,hangkártyának,ssd-nek,és még sorolhatnám mennyi mindent rakhatsz oda!
A chipset diagram zárja ki pont a 16/4-es kialakitást hiszen a proci önmaga csak 16 sávot képes kiosztani!!Ha egyéb más is kap PCI-E sávot azt a chipset adja,mint a P35-ben az pedig 4X PCI-E 1.0 vagy esetleg 1.1.ezért nem jó a mostani lapod sem CF-re és erre rendeltél egy ugyanolyat! -
TTomax
félisten
válasz
alibaba78
#2807
üzenetére
Tessék hogy jobban megértsd...ez egy olyan kiosztás amire szükséged lenne P55-ben...

Na most amint látod a képről a PCI-E sávok osztása opcionális...
Tehát vagy 2X8,vagy 1X 16,a mostani lapod 1X16,a másik slotba a X4-et nem a chipset varázsolja ami hát finoman fogalmazva is harmatos.Cf esetén ez úgy néz ki hogy ami teljesítmény bejön a 4X-es sloton az fog menni a 16X-on is,hiszen a lassabb bus sebesség visszafogja a második kártyát és vele együtt a az elsőt is,mivel AFR-t használnak.Az AFR lényege az,hogy a páros képkockákat az egyik a páratlan képkockákat a másik vga számolja,ezeket ugye szinkronizálni kell,ami azért szépen elnyel a bus szélességéből.Gyakorlatilag egy aszimmetrikus rendszert kapsz így aminek az lesz a végeredménye,hogy a Cf alig lesz gyorsabb mint a single kártya.
Neked a lap vásárlásakor arra kell ügyelned,hogy amikor a gyártó oldalán a specifikációt megnézed akkor X8-X8-at írjon!Ez a lényeg,azok valóban CF ready lapok,persze akkor se kapod meg a 16X-os sávot kártyánként mint egy X58-as lapban,de itt valóban pár százalék lassulás jellemző,tehát elhanyagolható,úgy kb a GTx570-580 teljesítményéig.Talén egy 580SLI-n már érezni lehetne hogy P55 vagy X58-as lapban megy,de még erre sem vennék mérget. -
TTomax
félisten
-
TTomax
félisten
válasz
alibaba78
#2800
üzenetére
Én nagyon kíváncsi vagyok,hogyan fog menni abba a lapban...igazából a P55-ös lapok 16 sávot tudnak... CF esetén ezt a két slotra elosztják,amelyik lapon van harmadik slot is, az már csak 4x-es ,és azt már a lap osztja ki... a te lapodon sajnos nem elosztották a hanem szépen ráengedték egy slotra az összes sávot amit a proci tud,és a lap adja a másik slotnak,szóval szerintem elég merész arra a lapra ráirni hogy CF ready.Remélem nincs igazam,mert akkor sajnos lapcserére kényszerülsz...

-
TTomax
félisten
Az attól van,hogy nincs meg a stabil 60fps-ed....ilyenkor néhány játékban drasztikusan működik a vsync,van ahol felez rögtön,olyankor 30-ra korlátoz van ahol 45-re.van ahol meg semmit se csinál.Ez játékfüggő... a beállításokkal játssz,hogy mindig stabil 60fps felett legyen,aztán add rá a vsyncet.
(#2451) GAbre
neked 1G Vmemoriád van,úgy oszd be ne fogyjon ki... a GTA4 1G vmem esetén olyan 0.7-0.8G játékban mért foglalás esetén működik szaggatás mentesen,sajnos mivel konzol port igy nagyon gyenge a multiGPU támogatása,én játszottam CF-el is meg SLI-vel is finoman szólva is sz@rul ment mindkettővel...egyszerűen nem terhelte a GPU-kat..és nem hinném,hogy egy 4Ghz-re húzott i7-el meg 6G memóriával bármilyen limitem volt...az ssd egy kicsit javít rajta de nem sokat.Azt a játékot csak egy GPU-val szabad játszani,nekem eddig a GTX280-am teljesített a legkiegyensúlyozottabban ebben a játékban. -
TTomax
félisten
válasz
cyberkind
#2259
üzenetére
Tehát kb annyi lehetsz,"ebben a boltban" meg szubjektív...ezzel válaszoltam a harmadik mondatra is,bár ezt lehet nem érted.

Mutatok neked én is egy két helyet ahova én járok vásárolni,mert ott pont egyforma...
Stílusosan...
!!!!5850!!!!
!!!!5970!!!!
Persze van amikor az 5970-et beengedik 460-ra is,mert senki nem áldoz rá ennyit... az pont kettő darab 5850 ára...
Ja és majd elfelejtettem... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
Szerk: lemaradt egy két felkiáltójel... ahová gondolod helyettesítsd be ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-
TTomax
félisten
válasz
cyberkind
#2257
üzenetére
Ezek szerint nincs is több megbízható webes bevásárlóhely igaz?Gondolom ezzel a 150 darab felkiáltójellel akarod nyomatékosítani az eddigi 13 életéved összes tapasztalatát
Ha megengedsz nekem egy tanácsot,mindig arra próbálj meg ilyenkor gondolni hogy a véleményed lehetőleg objektív legyen 
És még valami... miután benyomtad a hozzászólás után az "ok" gombot,olvasd át még egyszer és javítsd ki ha kimaradt valami ...
Jut szembe, az 5850 CF pontosan az 5970 árán vásárolható meg
-
TTomax
félisten
válasz
Gaboman
#2249
üzenetére
Több mint fél éves tesz.... "18. November 2009"
# Treiberversionen
* Nvidia GeForce 195.50 (GT 240)
* Nvidia GeForce 185.85
* ATi Catalyst 9.5
* ATi 8.66_RC6 (HD 5870, HD 5850)
* ATi 8.66.6 (HD 5770, HD 5750)
* ATi 8.663.1 (HD 5970)# Software
* Microsoft Windows Vista x64 SP2
* Microsoft DirectX 9.0c
* Microsoft Direct3D 10nem szerencsés erre a tesztre alapozni.. az 5970 igazi drivere ez után jött ki...
-
TTomax
félisten
Na akkor most vagy rám hallgatsz vagy nem..... annyi 4850-em volt már hogy magam sem tudom... hajtottam P45-ben,X48-ban is... a 4850 a határ ahol még a 8X PCI-E nem fogja vissza jelentősen...remélem azért azóta rágyúrtak a támogatásra is és eltűntek a hibák.
Ami igazán fontos,hogy csak akkor vegyél még egy 4850-et a mostani mellé,ha a mostani is 1G-s...ha 512-es 4850-ed van akkor felejtsd el 1680-ra a CF-et mert úgy elfogy a memó mint a huzat,és ezen nem segít semmi...viszont ha 1G-s a 4850-ed és abból lenne CF-ed akkor kb egy GTX280 teljesítményét várhatod...persze készülj fel arra is hogy lesznek bosszantó,apró hibák,sőt néha pár napig álligatsz mire minden rendben van,esetleg vársz egy új drivert vagy profilt....macerás néha...
-
TTomax
félisten
válasz
norb111kaaa
#2222
üzenetére
Szívesen!

-
TTomax
félisten
válasz
norb111kaaa
#2220
üzenetére
Nem értem miért csodálkozol,amikor egy 1Gb-os 4870 mellé beteszel egy 512.es 4850-et...A cf egészen addig gyorsabb lesz amíg ki nem fut a VRAM-ból a VRAM mennyisége a single 4870-nél ugye 1Gb,viszont CF-be a 4850 miatt csak 512Mb lesz.Ugyanis CF-be mindig a gyengébb kártya képességei a mérvadóak...amúgy a Vantage a jó példa kb 200-300Mb a VRAM igénye,így ott biztosan nem fogsz kifutni,míg játékoknál akár már 1280-ban is 512Mb fölé szaladhat szűrökkel néhány játék...Szerezz egy 1G-os radeont a mostani mellé és akkor minden rendben lesz...
(#2218) nmark
Bármilyen radeont belerakhatsz CF-be de csak 8X 2.0 PCI-E sáv áll ehhez rendelkezésedre,azaz néha akár a lap is visszafoghatja a VGA-at persze ehhez már a jobb fajtából kell egy pár... SLI-t felejtsd el,maximum csak hackeléssel lehet de azt nem garantálja senki,hogy müködni fog a lapod nem támogatja. -
TTomax
félisten
A 20Mhz,az több mint 100...arról meg gondoskodtak a 3850 tervezésekor,hogy olyan fesszabályzó kerüljön a nyákra amivel az életben nem lehet utolérni a 3870-et... mindig ott marad az a 10-15% difi...ugye arrol nem is beszélve hogy a hütésen is annyit spóroltak,hogy cserélni kelljen ha vmoddolni akarsz...a memoriáról ne is beszéljek... a 70-en 0.8ns-es mig a 50-en 1.1ns késleltetésű memóriát használnak,és a mem. vezérlő már "csak" 256 bites igy bizony az is megérződik...
Új hozzászólás Aktív témák
- Mini-ITX
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Hálózati / IP kamera
- Az aktuális Xbox konzolokon is megfogja majd a játékos kezét a Copilot
- Androidos tablet topic
- PlayStation 5
- Battlefield 6
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- További aktív témák...
- PC Architech NOVA Gamer PC
- HIBÁTLAN iPhone 13 Mini 256GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4673
- AKCIÓ! AsRock H510M i5 11400 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB Zalman T4 Plus ADATA 600W
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A70/Samsung Galaxy A71/Samsung Galaxy A72
- Apple Magic Mouse (USB-C) - Fehér
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest








![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


!!!!!!!!!!!!!!!!


amúgy 128 font volt darabja újonnan...ez az én szerencsém.... a legócskább 5850 meg 250font körül van... a 4870X2-t nem lehet kapni,úgyhogy nem opció...