Új hozzászólás Aktív témák
-
-
válasz
wwenigma
#156
üzenetére
A patkányos kísérlet minden bizonnyal ez lesz (illetve tulajdonképpen kettő, mert patkányokon és egereken is kísérleteztek, de az egeresnél a sugárzásnak abszolút semmi káros hatására utaló adatokat nem kaptak, így azt hajlamosak elfelejteni
):
https://ntp.niehs.nih.gov/go/tr595
https://ntp.niehs.nih.gov/go/tr596A mobiltelefonoknál a max. megengedett sugárzás (SAR) 1,6 W/kg (és ez tényleg a max., általában jóval kisebb teljesítménnyel sugároznak, különben elég gyorsan lemerülnének), a patkányokat meg folyamatosan 0, 1,5, 3 és 6 W/kg sugárzásnak tették ki napi 9 órában, GSM és CDMA modulálással is. Elég sok dolgot néztek és a végén az jött ki, hogy a hím patkányoknál (90 fős csoportokról beszélünk) találtak kétféle ráknál szépen emelkedő, p < 0,05 szignifikáns számsort: az egyiknél (az agyrák egyik fajtájánál) mindegyik érték a szokásos tartományba esett, a szívnél keletkező ráknál volt az, hogy a CDMA-s 6 W/kg csoport értékei szokatlanul magasak voltak (a nőstényeknél nem találtak ilyet).
A sok csoport és sokféle megfigyelt adat miatt egyrészt azért itt a "szignifikáns" jelentését érdemes figyelembe venni (XKCD), másrészt meg ezzel együtt a hím patkányok medián élettartma sugárzás szerint: 642, 675, 687, 637 - vagyis még itt sem látszott az, hogy a sugárzástól halomra döglöttek volna, sőt (a nősténypatkányoknál meg pláne: 659, 673, 665, 701).
Szóval ebből azt levonni, hogy mindmeghalunk, az azért elég... erős.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Viperator
#155
üzenetére
Megvan hogy az az 5G egy technikai implemetáció majdnem ugyanazokra a frekvenciakra amin a 3/4G is ment. Netto hulyeség amikor valaki azt mondja hogy az 5G veszélyes. Az 5G csak egyesek elmeállapotára veszélyes.
Ebben a videoban is azt mondja csak hogy nincs bizonyitva hogy nem karos raadasul rogton az elejen azt mondja hogy a mm hullamhosszot tömegoszlatásra használja a hadsereg ezert veszelyes. De milyen adóteljesitmennyel? Raadasul a tömegoszlatas az ugy tortenik hogy a bőrfelületen hőt generál célzott sugárral.
A rák résznél ugyanez a 900MHz-re, ahol nem mondjak mekkora sugarzasnak volt kitéve a patkány. A többit inkabb hagytam, "nagy" emberek kozott is vannak buták.
Ennyire aggódsz akkor elkoltozol messzire az utolsó 5G antennától, ami van talán 1 km-is ha teljes adóteljesitmennyel megy....annyira rosszul terjed...vagy nem nyitod ki az ablakot.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
beyruth82
#151
üzenetére
nem feltetlenul, egy orvos terulettol fuggoen nem feltetlenul a Cellt fogja olvasgatni.
konferenciak is elternek, vannak alapkutatasra fokuszalo szakmai konferenciak (ami mondjuk egy patologusnak lehet meg mindig erdekes) es vannak trade fairek.
szaklapok vannak, de boven nem egy szaklaprol van szo. biologiai teruletet annyira nem ismerem, de IT teruleten egy alapkutatast vegzo PhD eseten is van kb 10+ norveg listas (magasan jegyzett) konferencia / workshop / journal, meg egy csomo masik B terv (es akkor most a predatory journalokrol nem szoltam). tehat nem az van, hogy az ember elolvas havonta egy 40 oldalas ujsagot, hanem egy pezsgo teruleten belul havonta tobbszaz oldalnyi informacion kene atragnia magat, ami informacio egy resze eleve mas informaciora epul. a szuk kozossegnek irt paperek jo resze pedig nem feltetlenul ertheto azoknak, akik nincsenek benne melyen a teruleten.
aztan persze ott a Nature, de a Natureba eleve olyan cikkek jelennek meg, amiket mashol mar altalaban lehoztak.
-
válasz
beyruth82
#151
üzenetére
"Nem kell jó orvosnak lenni ahhoz hogy elmenj egy ilyen konferenciára,elolvass egy szaklapot vagy megtanuld a továbbképzéseken(amik kötelezőek amúgy)."
De, annak kell lenni, a legtöbb orvos magasról tesz az ilyesmire, illetve eleve problémát okoz neki mondjuk egy korrelációszámítás is.
Egyébként továbbra is várom a linkeket. -
válasz
proci985
#150
üzenetére
Igen én értem de a kutatási eredményeket orvosi konferenciakon,rendezvényeken,szakújságokban teszik közzé és vitatják meg.Nem kell jó orvosnak lenni ahhoz hogy elmenj egy ilyen konferenciára,elolvass egy szaklapot vagy megtanuld a továbbképzéseken(amik kötelezőek amúgy).
-
proci985
MODERÁTOR
ja ismerek olyat aki pancreas cancer teruleten alapkutat, eleg ijeszto volt latni a slidejait amit motivalni hasznalt az alapkutatasara.
mondjuk alapbol azt hiszem o is biologus.
vegiggondolva ismerosi korben egyebkent ket kutatoorvos van. egyiknek egy phdje is a sima orvosi diploma folott es egyebkent laborban dolgozik, tehat egyaltalan nem fogad betegeket. a masik egy egyetemi korhazban van es foleg szovetanalizissel foglalkozik, tehat beteggel megint nem talalkozik.
beyruth82: phn eleg sok kutatassal is foglalkozo van. csak azert mert valaki elvegzett egy orvosi egyetemet, meg nem lesz belole kutato. lehet jo orvos, de a ketto nem korrelal.
a daily mail egy bulvarlap, a cikk meg kb a "feljunk a mobiltol a 90es evekben" bestoffja. ezt lehozni orvoskent eleg sok kerdest vet fel. orvosi cimhez kell egy orvosi diploma, amihez meg kell a forrasanalizis, tehat a forrasok ertelmezese tobbek kozott azok szakmaisaga szerint. ez az emlitett forditasnal egesz biztosan nem tortent meg. nem kell felni az 5Gtol.
-
A gyógyszergyárak nem kutatnak, finanszíroznak?
Ezt senki sem állította. Én sem. Alapkutatásról beszéltem. A gyógyszergyárak alkalmazott kutatást végeznek. Látszik, hogy még a 2 közötti különbséggel sem vagy tisztában. Amúgy vannak kutatóorvosok, nekem is volt ilyen kollégám, de töredékét adják az orvosi kutatáson dolgozó szakembereknek. -
-
koko52
nagyúr
Igen, sajnos sokat tudok róla ismerősi körben való felbukkanása miatt.
Akiket nagyon akarnak meggyógyítanak. Vagy ha van rá pénzed nagyobb az esélyed a gyógyulásra. Jelenleg ha magyarhont nézzük példának akkor csak be kell nézni a kemósok, sugarasok topikjába (nem itt) és feltenni a kérdést ugye van remény. Elég megdöbbentő a statisztika, mennyire nem jó a helyzet. Valamint ugye aki 5 év múlva hal meg, az nem rontja statisztikát. Mint a szomszédom. Gyógyúltá nyilvánítás után 1 év múlva meghalt. És sorolhatnám, de ez már így is nagyon off. Hullanak rendesen az emberek.
És akkor még mindig ott van a rák a 3. a rangsorban. Ha ennyire jó a kezelés globálisan, akkor még a 10-ben se kellene lennie.
És a nagy csodák közül az egyik Mike Douglas, akinek előrehaladott rákja volt, majd hipp-hopp csoda történt teljesen meggyógyult. Maris néni belehalt volna az biztos, neki nincs annyi pénze.
A gyógyszergyárak nem kutatnak, finanszíroznak? Akkor ott van az izomsorvadásos fiú esete akire most gyűjtöttek. A gyógyszergyár 700 millát kér mert hiába tudná a töredékéért adni a 20 perces infúzió, drága volt a kutatás. Valahol érthető valahol nem. Ezt mindenki döntse el maga.Kutatást orvosok IS végeznek. Csak üsd be a keresőbe.
-
válasz
beyruth82
#135
üzenetére
Mondjuk onnan hogy a tanulmányokat,kutatásokat orvosok vegzik.
Ez tényszerűen nem igaz, sőt! Az orvosi kutatásokat legkevésbé végzik orvosok. Te amúgy hány kutatót ismersz orvosi kutatási területről? Mert én jó párat, az excsajom agykutató például. Neki gyógyszerész végzettsége van, a kollégái jellemzően biológusok.
Amúgy a kutatásokat tényleg fizeti valaki, például az állam és az EU. Illetve egyéb alapítványok. Alapkutatást az ipar nem nagyon finanszíroz.
Már miért fogna ki rajtuk a rák? Egyre jobbak a gyógyszerek, egyre több ember éli túl a betegséget a kezeléseknek köszönhetően. Azt meg ugye remélem mondanom sem kell, hogy a rák kifejezés egy gyűjtőszó, ami rengeteg különböző betegséget takar. Ezek közül van olyan, minek a túlélési rátája kifejezetten magas (talán 80-90+ %), van olyan, amivel nem nagyon tudnak mit kezdeni (pl. hasnyálmirigyrák).
-
koko52
nagyúr
Remélem elhiszed, hogy a gyógyszergyárak törekednek a gyógyításra vagy megelőzésre, mert akkor legalább nyugodtan tudsz aludni. A citromlé nem tudom hogy jön ide, nem gondolkodom szélsőségesen. De ugye a klónozás és társai mennek de ez a fránya rák valamiért mindig kifog rajtuk...
-
-
válasz
beyruth82
#135
üzenetére
"Kinek kéne írnia,szerkesztenie hogy hiteles legyen a szemedben?"
Nem az a kérdés, hogy ki írja, hanem az, hogy mire hivatkoznak. Ha a Daily Mailre, ami egy bulvárújság, az önmagában olyan mértékű szakmai inkompetenciát jelez, ami miatt nyugodtan figyelmen kívül lehet hagyni azt, amit írnak. Ha ezzel szemben mondjuk a International Jounal of Radiation Oncology, Biology, Physicsben megjelent tanulmány meg hasonlók lennének a forrás, akkor az mindjárt máshogy nézne ki.
Amúgy azt tudtad, hogy az orvosok között is vannak okosabbak meg butábbak? Szóval az, hogy van okos kutató (esetleg orvosi végzettséggel), aki ezzel a témával foglalkozik, abból nem következik az, hogy minden egyéb orvos is ugyanolyan okos és ugyanúgy ott van a témában (de ha már címek: erős a gyanúm, hogy a blogot írók közül egyiknek sincs rendes (phd) doktori címe).Egyébként ha szerinted minden állítása ellenőrizhető, akkor tudnád linkelni az eredeti kutatásokat?
-
Az orvosok honnan tudnák?Ez komoly?Mondjuk onnan hogy a tanulmányokat,kutatásokat orvosok vegzik.Miután megvan az eredmény azt közé teszik szaklapokban,konferenciákon amiken más orvosok részt vesznek.Ezt az oldalt orvosok írják,szerkesztik nem egy hétvégi blogger.Kinek kéne írnia,szerkesztenie hogy hiteles legyen a szemedben?Ez nem egy kamu álhíroldal.Minden állítása leelenőrízhető.Miert vetekedne a blikkel?Bármit belinkelek arra rá lehet fogni hiteltelen,kamu,stb.Ezt bármire rá lehet mondani.Rengeteg más forrást is be tudok linkelni de minek ha úgyis azt írod rá hiteltelen,kamu,stb.
-
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
beyruth82
#130
üzenetére
es akkor ott az oldal aljan a forras , avagy a dailymail.co.uk ami egy hatasvadasz szennylap.
[link] scholar eredmenyek, viszont ezekkel is ovatosan, hogy hol jelent meg es mennyire stabil a metodikajuk / mennyire stabil a statisztika es hogyan hasznaljak a teszteket.
-
-
válasz
beyruth82
#125
üzenetére
Nyilván, ha senkinek sincs semmi ötlete arra, hogy egyáltalán elméletileg hogyan tudna ártani a mobilok sugárzása a szervezetnek, ha a laboratóriumi patkányos vizsgálatok nagyon durva sugárzással sem produkálnak semmi adat arra, hogy ez rákot okozna és a nagylétszámú követéses vizsgálatok semmi dobnak ki ilyen eredményt, akkor abból csak az a következtetés vonható le, hogy a mobilok sugárzása rákot okoz
-
-
#123
beyruth82
veterán
egyedülülő
#119
válasz
egyedülülő
#119
üzenetére
Az elmúlt 25 évben a mobiltelefonok elterjedése óta a rákos megbetegedések száma a világon a négyszeresére nőtt.0-24 órában folyamatosan megállás nélkül ömlik rád a mobilok okozta sugárzás és a wifi.Nekem senki ne mondja hogy semmilyen káros hatása nincs annak ha 0-24-ben évekig bombázzák a sejtjeidet ezek a rádióhullámok!
-
#121
Viperator
őstag
egyedülülő
#119
válasz
egyedülülő
#119
üzenetére
+1
-
#119
egyedülülő
őstag
egyedülülő
őstag
Én még ott tartok, hogy az 5G káros a környezetre és az egészségre, szóval nekem nem hiányzik egyáltalán.
-
Tetsuo
őstag
-
#114
szazbolha
addikt
Juhaszatti
#109
szazbolha
addikt
válasz
Juhaszatti
#109
üzenetére
" Az elmúlt években már többször probléma volt belőle."
.
Igen, de az nem az atomerőmű biztonságát (hűtését) veszélyeztette, hanem a környezetét. -
doooo
veterán
-
#111
Mercel
senior tag
Juhaszatti
#109
Mercel
senior tag
válasz
Juhaszatti
#109
üzenetére
Már tavaly és idén nyáron is meghaladta az előírás szerinti maximális határértéket.
A valóságban .
Papiron azért nem mert az erőmű vesz mintakat es ad ki adatokat.
Elmondtam a lényeget?:) -
#109
Juhaszatti
addikt
szazbolha
#108
-
szazbolha
addikt
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Viperator
#75
üzenetére
A nettó hülyeségeket teljesen felesleges lefordítani. A madár pusztulás pedig oda van írva, osszemostak két időben jelentősen különböző dolgot...
Necroman_Mk2: nem létezett kemchip ugy. Egy szimpla smd filtert mutogattak, az is egy szimpla hazugság volt hogy besározzanak valakit az emberek nagy többsége még nincs tisztában azzal mit lát.
-
#99
Necroman_Mk2
őstag
Necroman_Mk2
őstag
Az, hogy a kínaiak előre járnak az 5G technológia kiépítésében, indokolttá teszi a döntést. Ugyanakkor az eddigi jelek alapján, pl. a kémchip-ügy vagy a totalitarius megfigyelő állam kiépítése miatt nem csoda, ha sokan aggodalmukat fejezik ki a Huawei miatt. Lehet mutogatni persze a németekre, ugyanakkor van egy olyan megérzésem, hogy ők bizony árgus szemmel fognak figyelni, és bármi gyanúsat észlelenek, akkor nem lesznek szívbajosan a nyilvánosságra hozatallal.
Szíjjártó benyalása viszont politikai nézettől függetlenül (hányós gif) A Kínai Népköztársaság elismerése pedig 70 éve, azaz 1949-ben kötelező volt a szovjet szocialista blokk országának, azaz nem "mi" döntöttük el.(#64) Fall-N Ez a pontrendszer elméleti szinten amúgy nem egy totálisan elvetendő ötlet (hasonlóan vélekedek a génmódosított növényekről is), igaz, a politikai kritizálás büntetése miatt énnálam megöli az egész kezdeményezést.
(#69) beyruth82 Kifejeltetted a listából a Magyarroszág (1956)-ot. Ugyanis a külföldi, azaz nem a magyaroknak szánt listákon ez is szerepel, mint a CIA által generált destabilizáció.
-
doooo
veterán
válasz
beyruth82
#59
üzenetére
Kína kiscserkész? A megfigyelésben? Ez már hihetetlen szintű Stockholm-szindróma... vagy végtelen naivitás, vagy durva alulinformáltság, vagy a fene tudja mi... egész egyszerűen hazugság. Nem is értem, hogy tudsz ilyesmit kijelenteni nyugodt lélekkel... Mintha szemen köpnél minden kínai állampolgárt az elmúlt 50 évből...
Arról nem is beszélve, hogy a komplett megfigyelés mellé komplett kontroll is jár, egy csomagban. Olyan kontroll, amiről ezek szerint nem hallottál... vagy nem akartál hallani. -
Tentalus
tag
válasz
beyruth82
#92
üzenetére
Kínában a kommunizmus mindig is olyan furcsa,kínai féle volt,de tény, hogy az ország vezető ereje a kommunista párt és nem egy diktátor - a párt több millió,jól szervezett hierarchiában lévő ember - legalábbis szlogenek szintjén (vörös zászló,Mao stb.) egyértelmű a kommunista ideológia.
Ettől gyárthatnak jó telefont. A Szovjetunió is gyártott jó rakétát. -
szazbolha
addikt
válasz
beyruth82
#69
üzenetére
Igen ironizáltam. Vanak politika erők melyek a világot felosztják a jóember és a nem jók között. Az egyik PC, zöld, toleráns, multikulti, elfogadó, befogadó, egyszóval jóemberes, de végeredményben akarat és cél nélküli vagyis jól kezelhető eleme lesz a fogyasztói vagy a nyílt társadalomnak.
-
#93
johnywalker
őstag
Tentalus
#90
johnywalker
őstag
-
Igazad van de ez akkor sem kommunizmus.Kommunizmusban nincs magántulajdon,magánvagyonok,magántulajdonú cégek de még vegyes tulajdonú cégek sem.Ez egy sima diktatúra amit egy párt(és annak vezetése) gyakorol az ország felett.Ugyan ez bármelyik hajdani fasisztának nevezett diktatúráról elmondható volt(pinochet,salazar,franco,suharto,stb).
-
#90
Tentalus
tag
johnywalker
#88
Tentalus
tag
válasz
johnywalker
#88
üzenetére
Azért ha végigolvassuk a cikket:
A dollármilliárdosok közül ugyanis sokan a Kínát vaskézzel kormányzó kommunista párt vezetői.
Nem azt akarom vitatni, hogy Kína mutat piacgazdaságszerű jeleket, léteznek a kommunista párttól függetlenül meggazdagodott millárdosok, sőt léteznek influencerek meg youtube sztárok is - persze a kínai youtube-on - amíg össze nem akasztják a bajszukat a párttal. Akkor aztán eltűnik -jó esetben egy évre - a kínai filmsztár meg influncer. El tudod képzelni, hogy pl. Jennifer Aniston eltűnik egy évre, mert bírálni merészelte Trump-ot? Kínában elég egy micimackós poszt és irány az átnevelőtábor...akárki vagy.Namármost mennyire fognak ellentmondani a Huawei mérnökei ilyen viszonyok között, ha a párt arra kéri őket, a legközelebbi firmware update-be ugyan már tegyen be egy kis hátsó kaput?!
-
#89
beyruth82
veterán
johnywalker
#88
válasz
johnywalker
#88
üzenetére
Ennyi.Pont hasonlóakat akartam belinkelni. Kinában a kormányzó párt neve lehet hogy kommunista de a rendszerük már rég nem az.
-
Tentalus
tag
válasz
beyruth82
#51
üzenetére
Kínában mind a mai napig a párttitkár (Kínai Komunista Párt) ott ül minden cég vezetésében, nincs nélküle komolyabb tárgyalás, vétójoggal rendelkezik bármiben, az állítólagos "tulajdonos"-t is bármikor leválthatja. Ok,Kína nem Észak-korea, kicsit nagyobb a szabadsági fok,például vehet a kisember részvényt magának, gazdagodhat,de pofa be.
-
tonyrulez
őstag
PH! kommentelők:
Amikor az USA, Anglia korlátozná, kitiltaná a Huawei-t: "tipikus Trump, tipikus brit mentalitás, USA ugyanúgy lehallgat mindenkit, mi értelme ennek, semmivel sem másabbak mint más államok"
Amikor Mo. a Huawei mellett dönt: "komcsi talpnyaló, biztonsági kockázatok, ez veszélyes!"
-
#78
atike
nagyúr
Carlos Padre
#67
atike
nagyúr
válasz
Carlos Padre
#67
üzenetére
Akkor le vagyok maradva. Van erre valami forrásod is...?
-
#77
johnywalker
őstag
johnywalker
őstag
Az ilyen projektekben (nagyon) sok pénz van.Minden állam a magához hasonló vagy hozzá lojális(okkal) szeret bizniszelni.Vannak olyan államok és cégek, akikkel könnyű-könnyebb háttéralkukat megkötni.Az 5G rendszer információ adatmenyiség és és érték miatt is nagyon vonzó...Pénz és hatalom...
Mondjuk az ámerikai cégek a világot csak haszonelvek szerint tartják nyilván.Viszont nem olyan könnyű őket nyíltan a "kidobó" pénz terítésére rávenni -
Pontosan.A kereskedelmi háború oka hogy az usa világgazdasági hegemóniája megtört.A feltörekvő gazdaságok (pl india,kína,brazilia) vetélytársakká váltak és ebben kína az élen jár van olyan mutató amiben már meg is előzte az usát.Kínai magán és állami vállalatok,bankok,üzletemberek a világ minden táján befektetnek,tulajdonrészt szereznek vállalaltokban,bankokban,kikötőket vásárolnak fel és még sorolhatnám.Hatalmas kínai tőke pumpálódik a világgazdaságba és ezt próbálja az usa visszafordítani,gyengíteni,megakadályozni.Mivel kína(atomhatalom lévén) esetében nem teheti meg hogy polgárháborút,puccsot szervez vagy megszállja így az egyetlen megmaradt fegyvert a gazdasági háborút alkalmazza. Erről szól az egész és ennek a huawei csak egy szelete a dolog sokkal nagyobb volumenü amúgy.
-
#72
Ricardo
titán
Juhaszatti
#54
Ricardo
titán
válasz
Juhaszatti
#54
üzenetére
Nem konkrétan a hálózati dolgokra gondolok. Olvass kicsit utána. A Huawei, csak egy szelete ennek az egész gazdasági hercehurcának. Szépen lassan rendeződnek át az erőviszonyok. Kínára sokan űgy gondolnak mint akik csak másolnak, és ontják a gagyit. Ez mára már nem igaz. Mint írtam a Huawei az elmúlt években a beadott szabadalmak terén az élen járt. Ez a folyamat más területen is megvan csak nem kap ekkora hírverést.
Próbálják megállítani, de maximum lassítani tudják. -
#71
beyruth82
veterán
Juhaszatti
#70
válasz
Juhaszatti
#70
üzenetére
Ugyan ezt gondolom én is.
-
#70
Juhaszatti
addikt
beyruth82
#69
Juhaszatti
addikt
válasz
beyruth82
#69
üzenetére
Ironizált.
2 szuperhatalomról beszélünk, mindkettő a saját érdekeit helyezi előtérbe. Nyilván Kínáról is lehetne hasonló listát összeállítani, népirtásokkal is megspékelve, és a saját polgárainak korlátozásairól akkor még nem is beszéltünk.
Egyiket sem lehet jó színben feltüntetni, és nem is igazán érdemes védeni egyiket sem, vagy éppen dörgölőzni hozzájuk, ha csak az nem elkerülhetetlen. -
válasz
szazbolha
#65
üzenetére
Ha ezt komolyan írtad akkor te nagyon rajta maradtál a G.I.Joe-n vagy rendkívűl elvakult és tájékozatlan vagy.
Íme a "jó emberek"(CIA) néhány munkája az elmúlt több mint fél évszázadból, országok amiket destabilizáltak, ahol kormányokat puccsoltak meg, háborúkat,polgárháborúkat robbantottak ki vagy tömeggyilkosságokat szerveztek meg "jó ügyért" ami az amerikai érdekeket kiszolgáló bábkormányok hatalomba segítését jelentette.A dátumok alapján utána tudsz olvasni mindegyiknek.
Irán (1953),Guetamala (1954), Thaiföld (1957), Laosz (1958-1960), Kongó (1960), Törökország (1960, 1971, 1980), Ecuador (1961 és 1963), Dél-Vietnam (1965), Brazília (1964), Dominikai Köztársaság (1963), Argentína (1963), Honduras (1963 és 2009), Irak (1963 és 2003), Bolívia (1964, 1980), Indonézia (1965), Ghána (1966), Görögország (1967), Panama (1968 és 1989), Kambodzsa (1970), Chile (1973), Banglades (1975), Pakisztán (1977), Grenada (1983), Mauritánia (1984), Guinea (1984), Burkina Faso (1987), Paraguay (1989), Haiti (1991 és 2004), Uganda (1996),Afganisztán (2001),Irak (2003) és Líbia (2011) -
Fall-N
veterán
Politikai dolgokban nincs jog. Az Snowden botránynak sem lett semmi következménye. Maximum rávilágította a világot, hogy ami annó sci-fi regényekben volt az valóság. Főleg a kínai megfigyelések a saját lakosaik ellen és a pontrendszer, ami kiveri a biztosítékot a nem kommunista országok lakóinál. Az USA meg az "esetleges terror ellen és miatt" kémkedik.
-
-
Fall-N
veterán
Azt se felejtsük el politikától mentesen, hogy az USA nem akar és fog Magyarországon befektetni, de a kínaiak igen. Kína meg már régóta ugyanakkora ha nem nagyobb technológia nagyhatalom. Nekünk meg valamelyiket be kell vonzani. Kína amúgy is befektet nálunk más iparágakban is. EU-s technológia cég kevés van, hálózati cégek pont vannak (Alcatel-Lucent, Nokia), de azok le van maradva az 5G-vel.
USA inkább a CPU/GPU/SoC technológiai alapokban (pl. x86, x64) és fejlesztésekben van ott és a hozzá kapcsolódó liszenszekben, aminek egy része régi fejlesztésekre épül (akár több évtizedes), na meg a vezető szoftverekben (Android, Google, MS stb.). Addig Kína a technikához szükséges nyersanyagokban vezető, az új fejlesztésekben főleg a hálózatokban vannak erősen jelen. Meg ott a gyártás, ami rendkívül fontos. Na most egyiket sem lehet megkerülni. USA a hajára kenheti a liszenszeit és a szoftvereket ha nincs hol és kivel gyártaniuk, így ugyanúgy függnek a kínaiaktól, ahogy ők is a liszenszekkel (főleg a Google és az ARM alapú SoC-k) szívhatnának.
Egyiküknek sincs előnye ha nem kereskednek keresztbe, mert önállóan egyik sem tud meglenni jelenleg. Kína elvileg ellehetne pár saját dologgal a belpiacon vagy akár Indiában (Kínában nincs Google). USA meg gyárthatna otthon, de az jelentős költségeket hozna így drágulás lenne a vége.
Nekünk így hosszú távon kellene egyensúlyozni USA, Kína és az oroszok (gáz, atom) között. Persze ez nem megy 100 %-osan.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Viperator
#50
üzenetére
Igen, pusztultak madarak az 5G tornyok mellett. Azt az apróságot felejtette el mondani az alufóliasapka.igazhirek.kom hogy az 5G teszt (amikor be volt kapcsolva) és a pusztulás között eltelt 1 hónap.
2G - rákot kapunk, minditthalunk, megdöglünk!
3G - rákot kapunk, minditthalunk, megdöglünk!
4G - rákot kapunk, minditthalunk, megdöglünk!
5G - rákot kapunk, minditthalunk, megdöglünk!Ideje lenne.
-
#59
beyruth82
veterán
johnywalker
#56
válasz
johnywalker
#56
üzenetére
Az usa hallgatja le,figyeli meg minden szövetségesét és a saját polgárait is.Nagyon durván megfigyel,lehallgat, és manipulál mindekit és mindent.Edward snowden és a wikileaks ügy kismillió bizonyítékot tárt a világ elé evvel kapcsolatban.Ehhez kepest nemhogy a huawei vagy kína de a világ összes országa együttvéve is csak kiscserkész
-
#57
Viperator
őstag
johnywalker
#56
válasz
johnywalker
#56
üzenetére
Egy ismerős mesélt, mikor egy német elvitte őt Németországba (autóval) és elkezdtek a politikáról beszélni, a német kivette az akkut és becsomagolta a mobilját alufóliával.
-
#56
johnywalker
őstag
johnywalker
őstag
Németország, Merkel, telefon lehallgatás,...Hogy is volt ez, ilyen hamar felejtünk...?
Nem a Huawei volt! -
#55
janeszgol
félisten
Juhaszatti
#54
janeszgol
félisten
válasz
Juhaszatti
#54
üzenetére
Eljön majd az az idő is, amikor Trump fog szólást alkotni, és megegyezik a két fél.
"A kockázat el van vetve." -
#54
Juhaszatti
addikt
Ricardo
#52
Juhaszatti
addikt
Mármint kinek túl erős konkurencia? Amerikának nincs olyan cége, ami nemzetközi szinten építene hálózatokat.
Az Apple meg nem nyer ezen akkorát mint sokan hangoztatják.
Aki "kénytelen" váltani a Huawei telefonjáról, nem feltétlenül fog komplett operációs rendszert váltani ezért. Ott van ezernyi androidos alternatíva, a jól megszokott kezelőfelülettel, funkciókkal. Az esetleg megvásárolt Play Store appokról nem is beszélve. Az átlag ember sokkal előbb fog ezekre váltani, mint hogy teljes rendszert cseréljen.
Ha meg még a kínai gyártó, illetve beszállítóhálózattal is megromlik az Apple viszonya emiatt, kifejezetten nagyot is bukhatnak a dolgon.Ezért is tartom valószínűbbnek a nemzetbiztonsági kockázat magyarázatot. Sokkal életszerűbb, és logikusabb is.
Hogy mekkora ez a kockázat valójában, az már egy másik kérdés. -
az 5G legnagyobb ellenségei a fák"
De ez legalább tényszerű
Amúgy meg tényleg mikrohullámú sütőben vagyunk, már egészen régóta.
Nekem volt olyan övre akasztható vibra-clip-em (vagyis nadrágszíjra akasztható csatos telefontartó), ami arra volt jó (az 1998 körüli időben még nem volt ugye vibra-motor a telefonokban <csak a drágákban>), hogy a híváskor a megnövekedett elektromágneses jelet (amit a rádióadások megzavarásakor olyan tittiri-tittiri hangot hallatott...) demodulálta, és egy rezgőmotor beindításával jelezte a hívást.
Na ugyanez a vibra-clip a mikrohullámú sütő működésekor szintén jelzett.
Szóval azért nem elhanyagolható sugárzásban élünk ám... -
#52
Ricardo
titán
Juhaszatti
#47
Ricardo
titán
válasz
Juhaszatti
#47
üzenetére
Értem. Tehát véletlenül sincs köze ahhoz, hogy a Huawei lett az egyike azon cégeknek, akik a legtöbb szabadalmat adja be évről évre. Túl erős konkurencia lett, és a vezető szerep felé haladt.
-
Egon
nagyúr
LOL. Felteszem újra: a németek miért választották a Huawei-t? Többször átolvastam a válaszod: erre kérdésre nem válaszoltál...
Egyébként meg akkor lehetne értelmezni a linkelt doksit, ha mellé lenne téve a konkurencia hasonló eszközökkel elvégzett vizsgálatának eredménye, akkor lenne összehasonlítási alap. A vádak jelentős része feltételezés, ahogy írtad is fentebb. Az USA kémkedése meg tény (nem, nem vagyok naiv: nyilván a kínaiak is kémkednek. De jelen hír kapcsán azt gondolom, alapvetően két választásunk van: vagy együtt sírunk/nevetünk a németekkel, vagy kockáztatjuk a lemaradást.). -
Kaiku
senior tag
A köpködőktől kérdezném, hogy az miért jobb, ha nem a kínaiak, hanem egy másik ország másik rendszere lopkodja tőlünk az infókat? Gondolok itt a Windows, Cisco, Apple, FB, Android stb termékeire.
Igen, az USÁ-nak nem mindegy mert nekik van saját termékük amik neki lopkodnak!![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Vesa
veterán
-
Ricardo
titán
"ha olyan nagy kockázatot jelentenek,"
Nekem ezzel kapcsolatban az jutott eszembe, hogy miért most?
A társadalmi rendszerük nem most lett ilyen, eddig is ez ment náluk. Valahogy eddig nem zavart senkit. Amíg gazdaságilag megérte addig valamiért nem volt probléma. Most hirtelen gond lett, mert a fejükre nőttek. Eddig nem jelentett biztonsági kockázatot, hogy mindent ott gyártattak, kiadva ezzel szinte minden technológiát? -
Vesa
veterán
válasz
<Adamsky>
#24
üzenetére
Nem állítottam, hogy tökéletes! De kínával összevetve, még mindig ezerszer inkább! Ez a lényeg. Tökéletes társadalmi rendszer nem létezik!
Egon
Kértél egy tanulmányt, én linkeltem egyet ami komolyan vehető!
A többi benne van a dokumentumban. Kockázatokról, és azok _mértékéről_ van szó, nem konkrét beazonosított kémszoftverekről vagy hardverekről, d ezt már elég sokszor leírtuk. A tanulmányból kiderül, hogy számos ponton kockázatokat hordoznak az eszközök, mert bizonyos megoldások nem jól dokumentáltak, a működési mechanizmus nem teljesen ismert, ennél fogva, az esetleges visszaélés lehetőségét kizárni nem lehet! Ha ehhez hozzávesszük a kínai cégeket érintő, kényszerítő törvényeket, akkor megállapítható, hogy a technológia felhasználásából adódóan, ilyen paraméterek mellett a gyártó termékei nemzetbiztonsági kockázatot jelentenek. Sem többet, sem kevesebbet nem jelent! -
Egon
nagyúr
Csak átfutottam, de ha jól olvastam, itt nem igazán bizonyosodott be a kémkedés vádja, inkább biztonsági hiányosságokat találtak, ami messze nem ugyanaz. Amúgy meg egy kicsit erős a "például" megjelölés: ha jól tudom, ez az egyetlen olyan anyag a Huawei tekintetében, ami tartalmaz némi konkrétumot is.
És a végére a költői kérdés: ha olyan nagy kockázatot jelentenek, mi a helyzet a németekkel? Őket is megvették kilóra, vagy mi? -
fairi
őstag
Látom valami naiv tévképzetben létezel. Lehet papíron többszáz független sajtótermék van, de valójában ennek 90%-a 4-5 cégcsoport kezében van ami jó kapcsolatokat ápol a kormánnyal hogy nehogy adóztatva legyenek.
USA internetes kémhálózata Snowden miatt derült ki, plusz a wikileak miatt. Julian Assange is egy ünnepelt sztár, mert harcol a demokráciáért. jah várjuk csak, sima bűnözőnek van titulálva.ha terroristának bélyegeznek akkor se Kínában, se USA-ba nem vár semmi jó.
-
#22
Vesa
veterán
aprokaroka87
#20
Vesa
veterán
válasz
aprokaroka87
#20
üzenetére
Az USA is kémkedhet, persze, de mivel ott van egy jól működő sajtó, egy jól működő jogrendszer, és egy viszonylag jól működő demokratikus rendszer, az ilyen incidensek sokkal nagyobb eséllyel derülnek ki, mint egy központi irányítású, a médiát és az igazságszolgáltatást is pár ember által kézivezérelt kommunista államban!
Annak meg nézzetek már utána, hogy mi megy kínában (mármint ne a propagandát, hanem a valóságot)!A Huawei alapítója a kommunista kínai hadsereg mérnöke volt.
-
Matada2.3
veterán
E megállapításban némi csúsztatás rejlik, mivel a Huawei elleni nemzetközi kampány egyik motivációja valóban politikai hátszelű, ám nem egy tanulmány és szakmai vélemény rámutatott már arra is, hogy komoly technológiai-biztonsági kifogások is felmerülnek rendszereikkel kapcsolatban, és ezek háttere máig nem tisztázott
Ezekhez a tanulmányokhoz tud valaki linket/forrást csatolni? -
#20
aprokaroka87
nagyúr
Vesa
#18
aprokaroka87
nagyúr
-
#18
Vesa
veterán
aprokaroka87
#17
Vesa
veterán
válasz
aprokaroka87
#17
üzenetére
Biztonsági kockázata nagyobb, a kínai, kvázi kommunista államforma, és az ottani cégeket érintő kényszerítő erővel bíró törvények miatt!
-
#16
Vesa
veterán
aprokaroka87
#14
Vesa
veterán
válasz
aprokaroka87
#14
üzenetére
Teljesen mindegy hogy ki lesz a kivetelező.
Azért van némi különbség aközött, hogy a demokratikus fékekkel és ellensúlyokkal legalább részben rendelkező országok cégei építik ki azt a hálózatot, vagy olyan, teljes kontroll nélküli kommunista államban működő cégek, ahol a törvények szerint bármilyen céget kötelezhetnek adatok megosztására és kémkedésre.
-
#15
<Adamsky>
nagyúr
Aprósólyom
#11
<Adamsky>
nagyúr
válasz
Aprósólyom
#11
üzenetére
-
#13
Aprósólyom
addikt
Ricardo
#5
Aprósólyom
addikt
Gyaníthatóan ez stratégiai kérdés, csak kellett valami ürügy. De neves, Magyarországon is befutott CCTV eszközökről (Hikvision) olvastam, hogy adatokat, talán még stream-t is küldtek Kína felé. Csak példának okáért.
Egyrészt gazdasági, másrészt biztonsági szempontból szeretné elkerülni az USA, hogy egy globális 5G hálózat jelentős részét "kína" építse ki. Ha jól tudom az 5G lesz az a hálózat, ami aztán mindent-mindennel összeköt már, nem? Ebből a szempontból nem elhanyagolható ez a kérdést. -
#11
Aprósólyom
addikt
Vesa
#1
Aprósólyom
addikt
OFF: az a helyzet, hogy évtizedek óta inkompetens politikusaink vannak. Lehet, hogy anyagilag sokkal jobban jövünk ki egy Huawei 5G-vel, de hosszú távú stratégia szempontjából nem szerencsés egy kommunista állam hátszelét élvező céget előnyben részesíteni, pláne akkor, ha kifejezetten a hozzánk közelebb eső nézeteket valló szuperhatalom erről ki is fejtette a véleményét. Persze, amilyen "erős keresztény" kormányunk van, számára nem létezik a politikában világnézeti/kultúrális stratégia, amik hosszú távon behatárolnának minket a világ valamelyik szegletébe... Persze-persze, lehet azt mondani, hogy az üzletet külön kell választani minden mástól. A fa*zt! Ha külön lehetne választani, akkor én fűvel kereskednék, mert sokkal jobban megélnék belőle. De nem ezt teszem, mert nem egyezik a felfogásommal. A magyar politika csapong ide-oda évtizedek óta, mint egy partra vetett hal. Nincsen hosszú távú vízió. 4 éves ciklusokban foltozási tervek vannak a köznép etetésével, ezt lehetne részletezni... De ez nem az a totyik.
-
#7
MarkCsiha461
tag
MarkCsiha461
tag
Kedvezményekkel várják a külföldieket, aztán jól megadóztatják őket
-
Vesa
veterán
Mecsoda egy komcsi talpnyaló...
Ha már politikai döntésről beszél, akkor ez a bejelentés sokkal inkább az és nem szakmai, valamint úgy tűnik, a nemzetbiztonsági érdekek nem játszottak szerepet a döntésben. Azzal csak akkor kell "foglalkozni", ha "soros, brüsszel satöbbi"...
):
Elengedtem a témát, hisz a mindenkiről tudsz mindent a monitoron keresztül. 
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! iPhone 16e 128GB Black - 100% akku - Apple gari
- BESZÁMÍTÁS! iPhone 14 128GB Red - 100% akku
- T14 Gen1 14" FHD IPS i5-10210U 16GB 256GB NVMe magyar vbill IR kam új akku gar
- XPS 15 9530 15.6" FHD+ IPS i7-13700H RTX 4060 16GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Acer Predator GAMING 17" Laptop! i7-11800H / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB NVMe! BeszámítOK
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 3600 / RX 5700 / 16GB DDR4 / 512GB SSD
- DELL PowerEdge R630 rack szerver - 2xE5-2650v3 (20 mag / 40 szál, 2.3/3.0GHz), 32GB RAM, 55992Ft+ÁFA
- LG 29WP60G-B - 29" IPS LED - 2560x1080 Wide FHD - 75Hz 1ms - AMD FreeSync - HDR10
- Eladó karcmentes Apple iPhone 13 128GB / 12 hó jótállás
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB COUGAR GAMING MX330-G 500W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest