Új hozzászólás Aktív témák
-
Vistaboy
veterán
Engem személy szerint nem győzött meg az nVidia új kártyája, viszont annak örülök, hogy végre mutattak valamit, mert így akkor elkezdhetnek végre versengeni egymással DX11 alatt is. Ez nekünk jó, hiszen így akkor megy majd lejjebb az ára a mostani kártyáknak is, másrészről a játékfejlesztők is ráállnak végre a DX11-es játékok készítésére, elvégre nekik is sokkal könnyebb, hogy nem kell minden DX-verzióhoz külön kódot írni.
-
dezz
nagyúr
"az normális, hogy nem a nulladik (itt A1) széria kerül a kereskedelmi forgalomba."
Jaja, magam is írtam. (Egyébként az A1-et felesleges "nulladiknak" nevezni.
)"a gyártón és a tervezőn is múlik, viszont a TSMCnek mindkét gyártó összes 40nanos termékével baja volt."
Ez igaz, viszont az AMD-nek ez már nem az első 40nm-es chipje (az 58xx-asokra gondolok), így már volt némi tapasztalata, milyen struktúrák okozzák a legtöbb gondot. Egyébként úgy tudom, valamelyik FPGA gyártó legújabb és legkomolyabb chipjeit is 40nm-en gyártja a TSMC, viszonylag jó kihozatallal, pedig azok sem túl egyszerű chipek (akár 1-2 millió forintba is kerülhet 1-1 ilyen chip, és brutális a tudása, kapacitása), de ott sem semmi mérnökök dolgoznak.
"de jelenleg a valaha gyártott egyik legnagyobb chipről beszélünk erre jön még rá egy esetleges tervezési hiba, és máris csúszás van (mert pl nincs elég A1es chip az összes hiba kiszűrésére, ami miatt valszeg szükség lett az A3ra is)."
Hát igen, vékony jégen táncolnak.
-
proci985
MODERÁTOR
az normális, hogy nem a nulladik (itt A1) széria kerül a kereskedelmi forgalomba. az A3 vagy A4 amiatt fontos, mert az A3nál reális esély van a márciusi startra (mmint legalább paper launch szinten, túl sok kártya májusig biztosan nem lesz), az A4 viszont legkorábban április, de inkább májust jelent. ezzel a probléma csak annyi, hogy az eredeti ütemterv szerint május-júniusrara már kint kéne lennie a 6giga fedélzeti memóriával szerelt überFerminek is (azért csak addigra, mert a megfelelő méretű gddr5 memória csak addigra áll rendelkezésre). csúszás van, nem hogy a karácsonyi szezont bukta eddig a Fermi, de jeleneg már jó esélye van a terméknek arra, hogy belefusson a konkurencia május környékére várható ráncfelvarrásába, tehát az 5890esbe.
a gyártón és a tervezőn is múlik, viszont a TSMCnek mindkét gyártó összes 40nanos termékével baja volt. decemberre hirtelen lett készlet olyan kártyákból is, amiket a start óta esélytelen lett volna áttervezni (58x0 széria). a kialakítás (megfelelő redundanciával) jó dolog, de jelenleg a valaha gyártott egyik legnagyobb chipről beszélünk
erre jön még rá egy esetleges tervezési hiba, és máris csúszás van (mert pl nincs elég A1es chip az összes hiba kiszűrésére, ami miatt valszeg szükség lett az A3ra is). -
Abu85
HÁZIGAZDA
Úgy tudom, hogy az NV A1-nek nevezi a legelső verziót.
yakuza.tora: Amennyi kell. Ha nem jó, akkor szükséges a javítás. Általában az A2 verzió szokott megjelenni az NV fejlesztésekből. Tehát már eleve csúszásban vannak a saját ütemtervükhöz képest. Az A3 mindegy milyen lesz, ki kell adni. Már a reklámértéke hozhat felüdülést a cégnek.
-
#96
yakuza.tora
addikt
yakuza.tora
addikt
És hány revízióval számolhat még az nVidia?
-
dezz
nagyúr
Hmm, ha A0-ás volt az első, akkor ez már most a 4. De ez így szokott lenni más komolyabb chipekkel is, az első kereskedelmi forgalomba kerülő már az x. revízió.
Mindenesetre, a kihozatali arány a gyártón és a tervezőn is múlik. Nem csak a chip méretén, hanem annak kialakításán.
-
#94
proci985
MODERÁTOR
yakuza.tora
#92
proci985
MODERÁTOR
válasz
yakuza.tora
#92
üzenetére
A3nál vannak. a márciusi start az A3masokal lesz (zárójelben, valszeg párszázas darabszámmal a risk waferekből... de erre már kondicionálják a népet, h kevés lesz drágán), ápr-máj környékére lesz valszeg stabil A4es ami után már mennyiségben fognak jönni a Fermik. (a hozzászólás eddigi része a jelen pillanatig eléggé pontos spekulációkon alapul)
az első revízió kihozatali aránya tényleg katasztrofálisan sikerült, de azóta a 40es gyártósort is rendberakták TSMCnél. akkoriban a jóval kisebb GT215ből is katasztrofális volt a kihozatal.
-
#93
dezz
nagyúr
yakuza.tora
#92
dezz
nagyúr
válasz
yakuza.tora
#92
üzenetére
Úgy tudom, igen, és ez kerül piacra is. De közben úton van egy negyedik is.
-
#91
Integra
titán
yakuza.tora
#80
Integra
titán
válasz
yakuza.tora
#80
üzenetére
azt hiszem, helyesbítenem kéne az előző hozzászólásom: kurva jó ez a fermi!!!!
-
#90
dezz
nagyúr
yakuza.tora
#80
dezz
nagyúr
válasz
yakuza.tora
#80
üzenetére
A legelső revízió legelső darabjai készültek ilyen kihozatali aránnyal.
-
#89
yakuza.tora
addikt
Abu85
#85
yakuza.tora
addikt
Az tényleg nagy különbség lenne! Ettől függetlenül fura, hogy még mindig semmi konkrátum, csak benchmarkokat futtatganak...
a_n_d_r_e_w (#86): egy gyengéb chipet persze, hogy nem adhat drágábban. Sőt!
Ha ekkora a kihozatal, a legolcsóbb lehet, hogy az lenne, ha nem gyártanák. -
#88
mmdms
addikt
yakuza.tora
#84
mmdms
addikt
válasz
yakuza.tora
#84
üzenetére
Nem arra gondoltam hogy pont a tsmc hibája, hanem általánosságban értettem a gyártástechnológia korlátait.
-
#86
Cathulhu
addikt
yakuza.tora
#84
Cathulhu
addikt
válasz
yakuza.tora
#84
üzenetére
Attol hogy a konkurencianal nem adhatja sokkal dragabban, es kidobni meg mindig dragabb
-
#85
Abu85
HÁZIGAZDA
yakuza.tora
#84
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
yakuza.tora
#84
üzenetére
Körülményektől függ, de 40-50% alatt nagyon megfontolandó. Az NV mondta, hogy a gyártás hamarosan felfut, szóval az a 4% eléggé hiteltelen infó. Aki ezt kitalálta annak fogalma sincs, hogy működik ez az egész.
-
#84
yakuza.tora
addikt
Cathulhu
#81
-
#83
Abu85
HÁZIGAZDA
yakuza.tora
#80
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
yakuza.tora
#80
üzenetére
Bullshit ez az arány. Ilyen adatok mellett meg sem kezdik a tömeggyártást.
-
#82
mmdms
addikt
yakuza.tora
#80
mmdms
addikt
válasz
yakuza.tora
#80
üzenetére
De ha úgy veszed ez nem (csak) az nvidia hibája, ennyit tudnak a mai gyártástechnológiával kihozni a gyárból. Az nv csak abban ludas, hogy nagyon összetett csipet alkotott, (gondolom) nagy mérettel párosítva.
-
#81
Cathulhu
addikt
yakuza.tora
#80
Cathulhu
addikt
válasz
yakuza.tora
#80
üzenetére
... akkor lesz millio olcso alsokategorias fermi
-
#80
yakuza.tora
addikt
yakuza.tora
addikt
-
Szroncs
tag
Nem akarok Nostradamus lenni azt hiszem az eddig kikerült információk tudatában nem is kell. Amit tudunk elképzeléseim alapján figyelembevéve az energiafogyaszást aki felsőkategóriás Geforce-t akar annak kell a nagy táp meg egy izmos proci mert az új Geforce véleményem szerint iszonyú érzékeny lesz a proc teljesítményére is értsd sztem 4mag és 3Ghz felett már lehet úgy fog működni ahogy megálmodták de nem volt ez másképp az elődökkel sem. A hűtésen én nem paráznék azt hiszem válogathatunk majd egy pár brand kismillió megoldása közül. Árazásban tutkó drágábbak lesznek a konkurensnél de szerintem meg is verik az ATI-t "azért volt idejük rá, hogy beállítsák egyes kártyáiknak a teljesítményét"
Remélem itt a mondás fordítottan lesz érvényes: fogyaszt de megy is....Az energiafogyasztáson majd az ezt követő generáción biztos csiszolnak hiszen az alapja úgyis ez a széria lesz ahogy szokott lenni...A nagy kérdés csupán az, hogy 5770 nek lesz-e ellenfele szerintem a válasz igen lesz és jobb is lesz bár többet fog enni csak nem 40K lesz hanem 50K+. Aki meg olyan barom, hogy 80K+ os felsőkategóriás kártyát vesz az vegyen hűtőszekrényt is hozzá mindegy, hogy ATI vagy Nvidia. Csak halkan jegyzem meg olyan nem nagyon fordult élő a magas fogyaszású kártyákkal hogy olyan nagyon lassúak és tuningpotenciálban inpotensek lennének. -
#71
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
sejtettem, hogy a csatornafedő méretű chipekkel nem lesz egy hűűűss álom az új gef.
viszont.... nv + termálgány...
(röviden ennyi) -
szuper-t
őstag
válasz
subaruwrc
#68
üzenetére
Sajna a versengés piaci előnyökkel és hátrányokkal ját így a támogatottsági harcban is ha az Nvidia nem tud felmutatni valami igazán frapánsat akkor a gyártók fordulnak az atihoz hisz az alatt "jobban" futnak a játékok vagyis ez csak az én meglátásom
bár még van ideje az NV nek hisz ez csak egy prototípus akar lenni (remélem) -
-
Szelim
csendes tag
-
#58
Abu85
HÁZIGAZDA
Depression
#54
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Depression
#54
üzenetére
A szombati tesztben HD 5850 volt a legerősebb. Annak elég egy négymagos 955. Ennél nem sokkal erősebb a játékok szempontjából a húzott i7, de mégis dupla cypresst kell kiszolgálnia. Ez több játéknál sok neki, főleg olyan játékoknál, amik nem használják ki mind a négy magot. Hát nehéz megmondani ki a hibás a helyzetért. Nyilván lehet onnan nézni, hogy a CPU gyártók alulteljesítik a követelményeket, de az sem lehetetlen, hogy a GPU gyártók tekernek extra tempót. Én inkább az utóbbira szavazok.
A DX11 az erőforráskezelésével sokat segíthet.
Az SSAA az az élsimítás SuperSample megvalósítása, ami a legjobb képminséget nyújtja ezt hozta vissza az AMD a HD 5000-ben. Az autoLOD egy utólag beépített funkció, mely a LOD szintet tolja negatív irányba aktív SSAA alkalmazása mellett. Összehasonlításhoz:
Crysis MSAA8x:
Crysis SSAA8x-AutoLOD:
-
#57
proci985
MODERÁTOR
Depression
#54
proci985
MODERÁTOR
válasz
Depression
#54
üzenetére
nem lustultak el, csak éppen mindenkinek a gépén mennie kéne a programnak, a Crysis eladásai meg eléggé ijesztők voltak, hogy mi lesz akkor, ha a progi csak TRISLIbe kötött 8800ultrán tudja a 30fpst 1920ban (konkrétan ez történt, AA nélkül persze).
a probléma az, hogy netburstből 10ghzest vártak egyesek (programok fejlesztési ideje években mérhető), az meg nem jött. helyette lettek többmagosok, viszont több lassabb magot nehezebb kihajtani, mint egy gyorsabbat (vagy egyszerű és nem hatékony algoritmust használ a program, és nem tudja kihasználni rendesen, vagy baromi bonyolult lesz a terhelésoptimalizáló algoritmus, amit egyrészt nehéz jól leprogramozni, másrészt magas lehet az erőforrásigyéne), meg a terjedésük is lassú.
a legerősebb karihoz az egy i7es általában úgy lesz kevés, hogy közben a monitor már garantáltan nem tud több framet megjeleníteni
-
#56
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Lehet, hogy borzasztó erőforrás igényes ez a rocket sled, de nekem valahogy nem tűnik annyira látványosnak. Inkább olyan rajzfilmes az egész. Valahogy nem jön be.
-
nkmedve
őstag
-
#54
Depression
veterán
Abu85
#49
Depression
veterán
Nekem ez nem tiszta. A tesztben (gépösszerakó, vagy ilyesmi) azt írjátok, hogy bármely 3 gigára húzott proci elég. Itt meg azt, hogy a legerősebb i7 is kevés egyetlen karihoz is. Akkor hova CFX meg SLI, amihez ilyen ház kell? Akkor most a procik vannak kegyetlenül lemaradva? Vagy inkább az van, hogy játékfejlesztők ellustultak, és nem használják a lehetőségeket. Gondolom ezt a túl nagy teljesítményt a tesszeláció segíti majd visszafogni.
Mi az az autolod-os ssaa? Mert a gugli csak fórumot talált. -
deter
aktív tag
Ferdítés a köbön 29% és 32% Ami szerinted 40-50% . Ultra magas felbontáson processzor limit. Aha, meg nincs ami "kihajcsa", és meg különben is "monyjon le". Me' azt mondta a Józsi. Felesleges a vitát folytatni, a tények hiányában. A tény jelenleg pedig az, hogy a fermi még nincs kint a piacon. És így nem lehet messzemenő következtetéseket levonni. Sem pedig egy VGA cserébe beleugrani. Nem azt várom, hogy fermi megváltsa a világot, vagy hogy leverje az árakat, csak hogy kint legyen, és a teljesítményének a tudatában "jó" döntést hozzak egy esetleges vásárlásnál.
proci985: Nekem sincs olyan monitorom...
üdv_
deter -
proci985
MODERÁTOR
a Silverstone már feltalálta a VGA légcsatornát, szal annyira nem gáz ez. ekkora TDPnél kell az a plussz.
deter: miután kiad valaki 160-200kt csak a videokártyára, szerinted kifogy a pénze a 2560as natívú 30"osnál? nem hinném
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem érted. A platformlimit miatt nem maximális a teljesítménykülönbség. Helyenként nem tudja táplálni a proci a rendszert. A Fermit sem fogja tudni, mert a platformlimit VGA-tól független.
Aki ilyen kártyát vesz Full HD alá, az kidob egy csomó pénzt az ablakon. Még a 8xAA is kötelező, mert nem vesz le a sebességből a limitált környezet következtében. Helyenként mehet az AutoLOD-os SSAA is, a 10.1-es driverbe teljesen be lesz építve. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem akarok beleszólni, de egy csúcskártyánál nem releváns az összes felbontás. Kb. Full HD és fölötte ami számít. Ott már van differencia. Ha 8XAA-ra kapcsolsz, akkor még nagyobb a különbség, és hát, miért ne kapcsolnál 8xAA-ra, amikor a platformlimit van.
Hát a Cooler Master mérnöke szerintem nem harmadszintű informátor, de a teljesítmény részt én is írtam, hogy nem lényeges. Persze sok esélye nincs a HD 5970 ellen. A GeForce sem tud majd mit kezdeni a platformlimittel. A HD 5870-nél illene gyorsabb lenni, remélhetőleg az is lesz, mert ha nem, akkor semmi esélye a belátható időn belül bekövetkező árversenynek.
-
tome.jr
addikt
Miből vontad le ezt a mélyreható következtetést?
Ebből?
A HD 5870-nel tett párhuzam azonban érdekes. A Cooler Master munkatársa kétségtelenül közeli forrás, de nem tartjuk valószínűleg, hogy az NVIDIA saját alkalmazottain kívül bárki is pontosan tudná, mire képes az új GeForce. Nem is lenne értelme egy házgyártónak elmondani, mivel a hatásos hűtés kialakításához elég tudni a termék méreteit és annak fogyasztási adatait.
Komolyan érdekel a válasz.
Az írás megint csak flame keltésre volt jó, most nem Abu miatt hanem mert a felületes és szelektív olvasási és felfogó képességű ATI szurkolók csak azt látják benne amit látni akarnak.
-
deter
aktív tag
5870 és 5970 között átlag 25% teljesítmény különbség van.TPU És Abu harmadkézből hallott /olvasott pletykákra alapozott teljesítménnyel kapcsolatos latolgatása számomra nem releváns.
Márciusig várok, ha nagyjából azonos lesz a GTXXX, illetve a 5970 teljesítménye DX11 alatt, akkor az nV megoldását veszem . És ez lenne életem első nVidia kártyája. 9800 XT-től kezdődően az összes prémium kategóriás ATi VGA megvolt. De nincs semmi kizárólagos ATi sajátosság, az Eyefinity-t leszámítva. Aminek a konzumer szegmensben zéró a létjogosultsága.
-
D.Orion
veterán
-
proci985
MODERÁTOR
nem, 900+200al számolva a biztonsági ráhagyással 1200W kell 12Vn, teljesn rendszernek olyan 1300-1500W. ez jó, mert ilyen táp van kb három a piacon, a Hiper X4 1600, a Hiper X3 1600 (ez a korábbi modell) és a Silverstone 1500. meg még egy harmadik OEMnek is van ekkora modellje.
házzal kapcsolatban: a gyári venti légszállítása lenne érdekes. meg lehet csinálni az erőltetett szellőzést, de ahhoz három kártya esetén valami brutális 120as kéne, gondolok itt a kétmotoros Sunon 120x50/120x76osre (60db link pdfben itt) a maga 300+m3/hjával, de akár az ipari YateLoon/Papst 120x38/120x28asok is megfelelhetnek (ezek 50db körül mennek hasonló légszállítással). mondjuk még azok se biztos, hogy elegek a célra (és baromi drágák mellesleg, előbbi modellek 10k körül vannak, utóbbiak 4-5k körül).
igazából ötletem sincs, hogy hova a fenébe férne be annyi lamella légen, hogy egy ilyen kis területről ekora hőmennyiséget el lehessen vezetni. a 110fokot meglehet bírni fogja a Fermi PCBje, de mi lesz az alaplappal?
nixx-21: a procihűtők közül a TRUE talán(!) elbír 300Wot, de még az se biztos. és itt sokkal kisebb felületről beszélünk. aftermarket GPUhűtés ennyire magas TDPknél már két slotba nehezen lesz halk+jól hűtő és még nehezebben elérhető árú (a víz megoldás persze).
deter: a 3870x2 pont kivétel, 190Wal kb annyit eszik mint az egyGPUs 5870.
-
ElEvEn11
senior tag
Ezek a csúcskártyák valóban sokat fogyasztanak. Csak arról feledkeztél meg, hogy az AMD 58xx sorozata le is szabályozza a fogyasztást, ha idle-ben van a gép. Márpedig még egy gamer sem mindig tekeri a gépét csúcsra járatva.
Ha a Fermi-ben is van ilyen (illene lennie), akkor nem lenne akkora probléma, de az nem vetít előre túl sok jót, hogy a házgyártók már eleve ilyen "szélcsatornákat" alakítanak ki a GeForce-os konfigokhoz. 
-
#18
Oliverda
félisten
cowboy_bebop
#4
Oliverda
félisten
válasz
cowboy_bebop
#4
üzenetére
Szvsz ezt talán még az nV sem tudja.
-
-
nuke7
veterán
ez így szinte biztos h nem történne meg...
a játékos gpu-k piacán lehet h nő az ati/amd részesedése (Szinte biztos) de nagyon valószínűtlen hogy eltűnjenek csak úgy a piacrol...
NEM a GF az egyetlen termékük.
mondjuk így sajnos lehet h az 58xx-as kártyák ára majd csak a 6xxx széria megjenésével fog csökkeni...
-
#9
Depression
veterán
Depression
veterán
Ez gáz. Főleg, hogy nem lesz elég megvenni a méregdrága kártyát, de ezek a házak sem lesznek sokkal olcsóbbak.
De most már tudjuk, hogy mire kellenek a kilowattos tápok.
Persze itt nem sok mindenkit fenyeget az sli ezekből. -
gfefe
őstag
Én is pont arra várok, hogy az atik árai menjenek már lentebb
Minden esetre érdekes verseny lesz az biztos.... Ha az Ati ügyes most egy kemény árcsökkentéssel (bocs a szóhasználatért) kipicsázhatja az nVidiát a vga iparágbólMinden esetre számomra ez már nem újdonság, hogy forrófejüek leszenk a gefek... bár ha lepaktál ezzel a két neves hűtő gyártóval még lehet remény csak akkor ár is lesz ha a ref hűtés is a CM vagy a TT gyártaná....
-
#4
cowboy_bebop
őstag
cowboy_bebop
őstag
Mikor is jár le a Fermi-s NDA?
-
Igen és főleg a házas mizéria végett lehet hogy hiába lesz erős de a melegedés (és lehet az ár) miatt az ATi lesz a nyerő. Ez nekünk rossz lesz, mert nem igazán lesz árverseny és maradni fognak a mostani magas 58xx árak.
Kiváncsi leszek hány GF fog majd menni gariba az első szériából mert megsül a kari
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha a Fermi-ben is van ilyen (illene lennie), akkor nem lenne akkora probléma, de az nem vetít előre túl sok jót, hogy a házgyártók már eleve ilyen "szélcsatornákat" alakítanak ki a GeForce-os konfigokhoz. 
De amúgy komolyan, most amit csinál az Nv azzal csak nagyon égeti magát, énis megakartam várni a Fermit, de ami most megy 
Új hozzászólás Aktív témák
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Győr és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kiválthatja az AI az egeret és a billentyűzetet?
- Gyúrósok ide!
- Filmvilág
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Temu
- További aktív témák...
- Wacom Cintiq DTK-2260 digitális rajztábla
- Playstation 4 Slim 11.00 GoldHEN 500GB - Előre telepített PS4 játékokkal
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B550M R5 5600 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060 TI 16GB Zalman N5 Chieftec 700W
- LG 32SQ700S-W - 32" VA Smart - 3840x2160 4K UHD - 62Hz 5ms - WebOS - Wifi + BT - USB-C - Hangszórók
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest