Új hozzászólás Aktív témák
-
#69
energy4ever
addikt
energy4ever
addikt
Belátható közeléségbe került a régóta fejlesztett csodamemória
Ilyen szo komolyan letezik?
-
Kékes525
félisten
Van értelme a DRAM-ot kiváltani vele. Gondolj az áramszünetre másrészt egyszerűbb a kezelése, mert nem kell RAM meg merevlemez (SSD), mert ez egyben a kettő. Másrészt mivel egy fejlesztés alatt levő technika fejlődhet még sebességben és árban pedig akár olcsóbb is lehet, mint amit leváltana.
-
gyulank
addikt
Feltételezem arra gondolt, hogy úgy volt áramszünet, hogy onnan folytatja, és beléphet az egyéb jelszavas hülyeségekbe is jelszó nélkül. De ha ez oly nagy fenyegetés lenne, akkor sem lenne szükség memóriára, hogy jelszót kérjen, lehetne az alaplapon akármi más ilyen kis fogyasztású érzékelő, ami jelzi bekapcsoláskor, hogy áramszünet volt, ezért mondjuk jelszót kér. Viszont valaminél pedig pont még jól is jönne, ha folytatná a dolgát áramszünet után anélkül, hogy valaki bekapcsolná. Fájlmegosztásnál, vagy kamera streamnél pl..
-
-
#61
BatchMan
senior tag
frostitualt
#56
BatchMan
senior tag
válasz
frostitualt
#56
üzenetére
Ki beszél itt DDR4-ről? Az NRAM egyértelműen új technika, nyilván kell neki egy új bus-szabvány. Egyben váltja ki az SSD-t és a DRAM-ot. Csak a DRAM-ot kiváltani nincs értelme, hiszen nem gyorsabb, vagy olcsóbb. Mivel támogatása nincs oprendszer szinten sem, ezért a megjelenése után legalább 3 évig nem fog elterjedni.
Ez a technika nem a mai architectúrába való, azt fenekestül forgatja fel. De tisztul vele a kép, az biztos.
BIOS + NVRAM + BOOTloader + DRAM + SSD + ... -> NRAM -
gyulank
addikt
Pedig leírtam. Én képzeld el ma is tudok SATA, IDE, USB, SD, stb. háttértárról. Azt mondtam, hogy rendszernek, ha kell, miért ne lehetne olyasmi port, mint most a memóriának, ha csak az elég gyors, és ez miért akadályozná azt, hogy ugyanezt a tárolót lehessen kevésbé sebesség igényes dolgokra is használni, akár pendrive-ként? Azt se akadályozná, hogy ugyanaz támogassa a 2 portot, de azt se, hogy legyen erre való gyors portos, meg nem erre való lassabb portos változat. Mindenesetre gondolom, ha egybe lenne a rendszerpartícióval, akkor nem lenne annyira lekorlátozva a mérete, mint most, ami szintén nem hátrány.
-
orbano
félisten
"Viszont inkább háttértárnak lenne jó, ami kiválthatná a memóriát is"
ere válaszoltam. USB-vel nem fogsz több gigabyte/sec-es átvitelt elérni, gondolom ez világos. így jön képbe az optika, mint esetleges megoldás, bár ilyen átvitelű optikáról sem hallottam. szóval elképzelésem sincsen hogyan akarod ötvözni a memóriát a háttértárral.
-
gyulank
addikt
És? Én USB-ről beszéltem, nem SATA-ról. Korlátoztam valamely mondatomban SATA csatlakozóra a használatát? Ha olyan fantasztikus lesz, meg még olcsó is, akkor elterjedt lesz, és nem tudom miért kell SATA-ban gondolkozni, ennyi erővel IDE-t is írhattál volna. Lehetne olyan csatlakozás amivel egyúttal jó oprendszernek, meg memóriának, meg lehetne lassabb is, ahol kevésbé számít a sebesség, és ne azért ne legyen hordozható tároló belőle, mert a port lekorlátozza a sebességet! Milyen optika?
-
orbano
félisten
azért interface is van a világon. a cpu és ram közötti megfelelően gyors kommunikációt is biztosítani kell, és ahhoz nem véletlenül van az alaplapra integrálva a RAM foglalata... nem fog ilyen sebességet produkálni neked a SATA tyúkbele, az ilyen pontos optika meg aranyárban van, ha van egyáltalán.
-
#51
Sebaj Fóbiás
aktív tag
Sebaj Fóbiás
aktív tag
Na akkor a következő gépembe ebből kérnék SSD-t, és a megzuhant árú SSD mehet a HDD helyére. A HDD meg a C64 mellé a vitrinbe.
-
gyulank
addikt
Én sem értem, miért memória elsődlegesen. Persze gondolom, hogy még kevesebbet fogyasztana, ha csak a változásokat kell rögzíteni, nem kell tartani az infót, de ezt csak akkor tudnánk, ha tudnánk, mennyit fogyaszt az írás/olvasás. Viszont inkább háttértárnak lenne jó, ami kiválthatná a memóriát is. Nem háttértár nem kéne, ahogy itt sokan írták, hanem memória. A memória ugyanúgy elférhet egy külön mappában az oprendszer része ként, mint más rendszermappák, vagy lehet külön partíción, de nem kellene külön memória. De háttértár mindig kell, mert még nem nagyon tudok olyan tárolót, amin biztos lehetek benne, hogy nem sérül az adatom. Egy ilyen pendrive-on nyugodtabban lehetne archiválni, mint jelenleg bármire, plusz elvileg kevesebbet is fogyaszt. Ha az USB port nem tudja kihasználni a sebességét, tárolásra akkor is jobb, plusz mondjuk ha jól olvastam az USB 3.1-es pendrive nem tudja már kihasználni a port sebességét, ez talán igen.
-
#49
BatchMan
senior tag
frostitualt
#41
BatchMan
senior tag
válasz
frostitualt
#41
üzenetére
Lapozás a 64 bites processzorok világában? 2^64=1.8E19 = 18 000 000 Terabyte vagy Teraword adatmodeltől függően.
Ma egy processzornak ezer feletti lába van, azok között elvész a 64 címláb, és a felső néhány címláb sose lesz aktív... -
#45
scarabaeus
őstag
scarabaeus
őstag
A "minden együtt"-ről jutnak eszembe a WM 2003 eszközök (és az összes, már flashes 5-ös verzió előtti). OK, ott a biztonság kedvéért az oprendszer ROM-ban volt, viszont minden alkalmazás, minden adat a RAM-ba került. A programok nem töltődtek sehova, ha indítottuk őket (RAM-ból RAM-ba minek), helyben futottak. Mondjuk ha az akku lemerült, és pótakku sem volt, és a belső biztonsági gombakku is lemerült, akkor még a nevét is elfelejtette (itt jött jól, hogy az oprendszer ROM-ban volt, aztán mehetett kártyáról a backup visszaállítása), de a cikkben lévő memóriát ez sem érintené.
-
-
orbano
félisten
a naumann elvben nem szerepel a háttrértár és az operatív memória különválasztása, ez csupán egy technológiai kényszer, ami addig áll fent, amíg a gyors hozzáférésű memória drágább, mint a lassú, és csak az utóbbi nem felejt.
amúgy fogyasztás és üzembiztonság terén ez egy elég jelentős dolog, gyanítom a sebességben is meglesznek az előnyei, ha majd egyszer kiforr a technológia. az egyszer biztosan előny, hogy a bootolás mint olyan nem fog összefüggeni a ki/be kapcsolással. de ehhez az operációs rendszereket és a procikat is fel kell majd készíteni.
gyanítom hordozható eszközökre fog először megjelenni. kérdés mikor. -
#40
Alchemist
addikt
frostitualt
#39
Alchemist
addikt
válasz
frostitualt
#39
üzenetére
Akkor a gépet majd 2 T rammal kérem és majd hot swap-pal időnként még egy Terát szeretnék csatlakoztatni.
-
#38
gold007
tag
frostitualt
#37
gold007
tag
válasz
frostitualt
#37
üzenetére
Hogyha úgy írom, hogy a háttértárat átneveznék ramra úgy jobban tetszene?
A háttértár sohasem fog megszűnni mert valahol tárolni kell az adatokat
Az a kérdés, hogy mennyire lassú a többi komponenshez képest. Márpedig amit én felvázoltam ott gyakorlatilag maga a ram lenne a háttértár, ugyanakkora sebességgel, csak ugye az NRAM nem veszti el a tartalmát. -
gold007
tag
Ez mondjuk jogos, ez tényleg nem jutott eszmbe.
Viszont a consumer piacon így sem fog előrelépést jelenteni mert ezek amiket írtál gondolom még most is csak a high-end soksokmilliós szerverekben vannak implementálva.
Ráadásul a windows-nak is magyarázhatod, hogy de az ott a ramslotban az vinyó csak nem olyan amilyen... -
.mf
veterán
"Az NRAM fejlesztése még az előző évtizedben kezdődött meg, és jól halad a fejlesztése."
Iskolai nyelvtantanárok által összegyűjtött aranyköpések sorába kiválóan passzolna ez a mondat
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
---
Páran úgy látom leragadtak azon, hogy operatív memóriához köthető interfészt kapott.
1.) Gondolom még nem látták azon ipari termékek sorát, ahol szintén DDR-interfészt használnak mindenfélére.
2.) Mégis mivel csatlakozna? SATA/SAS/FC/stb, a DDR-hez képest töredék sávszélességével? PCIe, ami bár nagyobb, de még mindig csak töredék sávszél, és mellé nagy késleltetés is? -
#34
gold007
tag
frostitualt
#32
gold007
tag
válasz
frostitualt
#32
üzenetére
De ezzel pont, hogy ki lehetne váltani, ha abba az irànyba fejlesztenék. Ahogy már többen is írták előttem, akár egybe is olvadhatna a RAM+HDD/SSD combo. Lenne egy jónagy NRAM tároló, plusz benne mondjuk pár giga DDR4-es cache-nek és gyakorlatilag megszűnne a RAM létjogosultsága. Ráadásul akár az egészet lehetne nagyjából ram méretű kis bővítőkártyákra rakni, és egy csomó helyet és anyagot spórolnának
-
#31
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
nekem nem világos teljesen hogy hogyan mukodik.
valaki elmagyarazna? ahogy eddig nezegettem tobb helyen, fizikailag valtaznak benne a szen nanoncso kontaktok. (osszeer ill nemerossze)
ezt igy hogy? hogy tudnak mozogni?
milyen sebesseggel tudnak tekeregni?
mi mozgatja oket? -
gold007
tag
Őszintén szólva nem teljesen értem, hogy ezt miért RAM-ként akarják alkalmazni. Az alapján amit a cikk ír ez pont egy tökéletes alternatíva lenne a flash alapú SSD-k helyett.
"Sebessége a DRAM memóriákhoz mérhető" azaz gyorsabb nem lesz mint akàr a DDR3, ráadásul most jön be a DDR4 is, szóval nem igazán látom értelmét ebben a szektorban,nem hiszem hogy akkora piacteremtő erő az, hogy áramszünet esetén nem veszik el a munkánk... Ahol ez fontos ott meg meg van oldva akksis memória védelemmel(lásd raid vezérlők)
Merevlemez/SSD téren viszont igenis nagy szükség lenne előrelépésre, mert a mai rendszerek 90%-ában az a szűk keresztmetszet. -
Sir Ny
senior tag
A HP fejleszt linux++ néven OS-t, amiben (többek közt) nem felejtő operatív tár támogatás lesz.
(ők memrisztorből készítenek nem felejtő memóriát)szerk: bár én data-centerek helyett első körben a mobil-konzumer termékekbe várom, tablet/könyvolvasó/notebook, ilyesmi esetben lehet haszna egy gyorsabb és mélyebb (teljesen mély) alvó módnak.
-
BatchMan
senior tag
válasz
Penguin95
#22
üzenetére
Már a POSTból is választhatsz "fast" változatot, ha leteszed a nagyesküt, hogy közben procit, memóriát stb. nem cserélgetsz.
Az egy jó kérdés viszont, hogy hol lesz a BIOS? Ha az is ilyen NRAM-on lesz, akkor nem biztos, hogy az alaplapon nem lesz belőle egy alap 4G, amiben a BIOS már ott figyel. Persze védeni kell írástól, de egy újabb alkatrészt spórolhatunk... -
Penguin95
senior tag
Viszont ez már olyan dolog, amit egy mai gép pillanatok alatt el tud végezni. Szóval lényegében a klasszikus bootolás mint olyan, ezzel szinte megszűnne az átlagfelhasználó számára, hisz Ő ebből nem látna semmit. Az meg tény és való, hogy valójában csak nem kellene másolni a memóriába, de a többi fő dolgot ugyanúgy el kell végezni. Viszont mint írtam, ez jó esetben kb pár szempillantás.
(#26) BatchMan: Tudom, én is azt használom. Viszont ha jól rémlik, egy minimális teszt olyankor is lefut.
-
BatchMan
senior tag
-
BatchMan
senior tag
Továbbgondolnám. Ha az SSD és a RAM egy eszköz, akkor bootolásról a klasszikus értelemben nem beszélhetünk, hiszen az oprendszer már egyszer ott van, átpakolgatni értelmetlen. "Néhány" változót kell csak életben tartani (registry). El fog tartani egy darabig, amíg filemanager - memóriamanager kettőshöz szokott IT társadalom megszokja, hogy a csak egy infomanager kell, de az tudjon memo- és filemanageri funkciókat is.
-
Ren Hoek
veterán
Jól emlékszel, ezekből elég sok mindent lehet csinálni, mert összefonva óriási a szakítószilárdságuk. Csak nem egyszerű gyártani.
...Engem a mesterséges izmok érdekelnek, ott már létrehoztak különféle megoldásokat, (nagyobb cső, melyben viasszerű anyag kitágul hő/elektromosság hatására, így összehúzódik a szál. Illetve egy elektromos megoldás is létezik már simán szén nanocsövekből, mivel erre is megfelelőek a tulajdonságaik) Ilyenekből apró szenzorok minilábai készülhetnek, amik követik a mozgást finoman. Illetve mesterséges protézisek izmaihoz is sokkal finomabb mozgatóanyag kell, amire ez jobb mint a szervomotorok. )
Nagyon sok érdekes dolog jön még ebből a következő 20 évben az tuti. -
-FreaK-
veterán
Egy másik oldalon olvastam, hogy a jelenlegi memóriagyártó üzemek viszonylag kis átalakítással fogják majd tudni gyártani, mert a gyártása megoldható a meglévő módszerekkel (levilágítás stb.).
Mondjuk ezt elég hihetetlennek tartom, mert mégiscsak szén nanocsövekről beszélünk, de ha tényleg így van, akkor idáig talán ennek a csoda memóriának van a legjobb esélye a tömeggyártásra.
Ilyen szén nanocsövekkel mintha más csoda eszközt is akartak már készíteni korábban, nem? Elég homályosak az emlékeim, de a szuper kondenzátor meg az űrlift kábele sejlett fel. Vagy az "csak" grafén volt?
-
Sinesol
veterán
Szerintem a boot, mint olyan teljesen értelmét veszti. Be se kell zárni a megnyitott programokat játékokat stb, kikapcsolod a gépet, másnap bekapcsolod és minden ugyanúgy megnyitva van. A boot meg kb nincs is, mert minden a memóriában van már. Olyan mintha csak egy pause-t nyomnál a full rendszerre kikapcsolásnál.
-
BatchMan
senior tag
<troll on>
Régi prof szerint a rádióaktív és a radioaktív nem azonos fogalmak. Az előbbi Laki-hegyen, utóbbi Csernobilban fogható jól. Szerintem van az a radioaktiv forrás, amit ez nem bírna, de gyanús, hogy rádióaktív forrással is lehetne zavarba ejteni.
<troll off>Hogy néz ki az időzítése egy ilyen áramkörnek?
Első bájt olvasása ... ns
Második bájt ... ns
Irásra ugyanez.
? -
Ren Hoek
veterán
Ami még inf írási ciklust is elvisel
Esetleg telefonokba/tabletekbe mehetnek ezek a chipek... ha tényleg ilyen brutál gyors, akkor akár ramokra se lesz többé szükség (Vagy lehetne úgy is akár, hogy 256 GB PCI-E-n... és nincsenek RAM slotok, mert egy területen van a háttértár és a RAM)
Mert ugye a hardvert azért bekapcs után valamennyire ellenőrizni kell.
Az a kérdés, hogy mennyire lassú a többi komponenshez képest. Márpedig amit én felvázoltam ott gyakorlatilag maga a ram lenne a háttértár, ugyanakkora sebességgel, csak ugye az NRAM nem veszti el a tartalmát.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- BMW topik
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Autós topik
- Elemlámpa, zseblámpa
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Mesterséges intelligencia topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Steam topic
- További aktív témák...
- LG 27UP850NP-W - 27" IPS LED - 3840x2160 4K - DisplayHDR 400 - USB Type-C - AMD FreeSync
- LG 65C3 - 65" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- Autószimulátor! Leírásokkal, mindenestül, játékkal, kulcsrakészen!
- Bomba ár HP X360 11 G5 - Intel N4020 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD Touch I Cam I W11 I Garancia!
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 6000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest