Új hozzászólás Aktív témák
-
awexco
őstag
Notebook téren a 2-3 nagyker valszeg magas árréssel dolgozik . Mondanék mást de bizonyíték hiányában a fantáziádra bízom . A tőlük vásárlók 2-3% al dolgoznak . Komponens terén túl kicsi ország vagyunk . De a szürke inport kombinálva a készlet mentesen dolgozó webáruházakal együttesen együtt 1 számjegyű árrést tesz ki . A túl magas árréssel dolgozó kicsi cégek folyamatosan hullanak ki . Ha van verseny több forrás akkor javulnak az árak . Árvíz , winyó árak ... volt mikor egy héten át kb 10-15% al lettek a készletek emelve maponta . De a beszerzési árak is durván emelkedtek .
-
Kansas
addikt
Szállítás, vám, raktározás, kis tétel miatt volume discount hiánya, 27% ÁFA... ilyesmi.
Plusz persze nagyker és kisker árrés.Alza árakon látszik, mennyit jelent csak a volumen, és akkor ők még sehol nincsenek egy 60-80 milliós országban működő nagykerhez képest, nem hogy az USA-hoz...
-
-
#513
Kansas
addikt
Petykemano
#511
Kansas
addikt
válasz
Petykemano
#511
üzenetére
Kék szemüvegekre gravírozzák, illetve kék színű jósgömbökre is, közvetlenül a gyári szám mellé.
-
-
#506
Chaser
legenda
turbokappa
#494
Chaser
legenda
válasz
turbokappa
#494
üzenetére
( :
-
Ragnar_
addikt
Azt mondják a Zen2 elég brutál memória OC-t bír, annak lehet, hogy lesz még jelentősége mire kijön a 7nm-es Intel, esetleg a DDR5 is adhat még egy kis boostot a Zen3/4-nek akár, ha jól skálázódik a teljesítmény a ramfrekvenciával. Jelenlegi Coffee Lake Inteleknek, ha jól tudom játékokban pl. gyakorlatilag mindegy, hogy 2666, vagy 3600Mhzes Rammal hajtják. Persze tesztek a Zen2-ről még kb. 3 hét.
A legutóbbi videok szerint a nextgen XboX és a PS5 is hardveres RT gyorsítást kap majd AMD GPU val, így nem hinném, hogy az asztali szegmens ennek ellenére RT támogatás nélkül marad majd, és igazából kezd bővülni az RTX támogatott játékok sora is, szóval szerintem hamarosan megjelenik a RT az AMD-nél is, valamikor a nextgen konzolok startja után szerintem.
-
DraXoN
addikt
amdnél ami volt pénz korábban csak a zen-re jutott vga (GCN) csak "foltozásra" komolyabb fejlesztésre, átdolgozásra nem volt pénz.
most, hogy jobban megy ott van pénz VGA fejlesztésre is.. de a profitból látszik, hogy el is költik a bevételt.. mondjuk a bányászláz jól jött, lehet ha az nincs, akkor a NAVI most se jelenne még meg.
Intelnél pénz van, mérnököt drágán tudnak venni, de időt sehogy se tudnak pénzért venni. Márpedig rengeteg idő kell a fejlesztésekhez.
írtam (talán máshol), hogy több stepping is létezik a 9xxx és 8xxx cpukból is, és mindegyik esetében az újabb steppingek több hibát javítanak hardveresen mint a korábbiak (így talán kevesebbet "lassul" tőle) ... mondjuk ez egy érdekes dolgot okozna.. lehet generáción belüli sebességeltérés pár százalék egyes esetekben? 8xxx ek esetében 3 generációt is meglehetne így vizsgálni ... az elsőt ami még a "botrány előtti".. majd jött egy 2. változat kb. a 9xxx megjelenésekor és nemrég egy 3. változatuk (pontosabban valamikor idén tél végén, tavasszal)... azt lehet kb. hibahatáron belül lenne az eredmény.. csak amíg az egyiken kikapcsolható a másikon nem...intel az anyagi lehetőségei miatt meg tudja tenni (amdvel ellentétben), hogy akár egyszerre több architektúrát fejleszt párhuzamosan és a végén az első tesztek után tartja meg a jobbikat (bár kb. felesleges pénzkidobás lenne, lehet tervezni többet, de úgy is látszik az előnye egyik-másiknak mielőtt már lekerül a tervezőasztalról).. de a jelenlegi intel cpu park fejlesztése sokkal drágább intelnek mint az amdnek. bár részben modulos a felépítés szilíciumon belül a mesh architektúránál (nem véletlenül), de akkor is több chipméretet tervez az intel velük (a sokmagosok hatalmasok).. kérdéses a ringbusz jövője is, sok mag esetén nem valószínű, hogy jól skálázódna.. talán még 10 vagy 12 magot ki tud hozni belőle, de onnantól nem tűnik túl hatékonynak. A mesh meg egyértelműen nem elég hatékony a IF-el szemben (bár egyes tesztek alapján energia-hatékonyabb).. a mesh-se támogat chippen kívüli összekötést (a jelenlegi változata), illetve korlátozottabb, hogy miket lehet vele összekapcsolni, míg IF-be GPU is bekapcsolható, vagy gyorsítótár, vagy egyéb egység aminek vezérlőt adnak, mind ezt akár egy lapkán kívül (és ez a nagy fegyverténye az IF-nek)..
egyértelműen hátrány jelenleg az intelnek, hogy nem elég rugalmas a palettája, a monolitikus chippek fejlesztési ideje többszörös, és több mérnök és "minta példány" legyártása kellhet a végleges termék előtt, mert minden variációval "újra kell kezdeni" a gyártási finomhangolást ... míg Ryzen, Epic, TR, NAVI (van benne IF vezérlő, egyenlőre "kis körben" elérhető ilyen modell, bár pletyka szinten az már a VEGA-ban is volt) esetében esetenként csak "pakolni kell"..
és a NAVI-t miért mondják emiatt zen1-hez hasonlónak? mert az összeköttetés az annál hasonlatos módszerre hasonlít jelenleg... azaz még nem külön chippek, hanem minden chippben benne van minden, és csak arra használják az IF-et, hogy 2 (vagy akár több?) GPU-t összekössenek.na ez hosszú és talán túl sok minden érint az írás, de remélem érthető és sikerül kihámozni... (nem akartam és nem kellett volna belemennem ennyi mindenbe, de a téma soktényezős, ez még a felszín se).
röviden csak az inteles részre felelve:
intelnél pénz van, azért vehet mérnököket, fejleszthet akár párhuzamosan, de időt nem tud venni, nem tudja a fejlesztési procedúrákat "levágni" pénzel, így nem sokkal tud gyorsabban megjelenni egy-egy termék akkor se ha 3x-4x annyi pénz pumpálna a projektbe (az is korlátozott, hogy hány mérnök tud eredményesen együtt dolgozni egy-egy részfolyamaton).
de mivel vélhetőleg új architektúrán dolgozik az intel (és asztali Ice Lake törölve lett), így az a fejlesztés kezdetétől legalább 4-5 év (kevesebb nem lehet ha nem tud átemelni "részeket").
Zen-re mondja amd, hogy teljesen új, de látszik rajta, hogy azért pár részt FX-ből(vagy utódaiból) emeltek át ami jól volt (pl. cache kezelés azon módja a mi a működésért felelt, így nem is szenvedett attól amitől az intel szenved, és ezért volt azonos spectre érintettség a zen és bulldozer(és leszármazottai) között).. de intelnél ezen részeket is újra kell tervezni (alapjaiban)...
és ha csak akkor kezdték el a fejlesztés amikor megjelent a zen1, akkor meg is lenne a 4-5 év...
sapphire rapids azt hiszem ezen a néven fut az érkező "fejlesztés". arról is írhatnék egy-két dolgot, de tényleg nem teszem már...Albigator:
függ a táp "minőségétől", ha minőségi a táp még egy 450W-os is elbírhatja 2600X mellett (lehet a 400W is elég akkor) ...
de sok (sőt rengeteg) a rossz minőségű táp a piacon, amire ráírnak több száz W teljesítményt ... az adattáblát megnézve meg kiderül, hogy "kombinált" és/vagy nem 12V-ra hanem 5V-ra vonatkozik (amin a terhelés marginális).. és sokban nincs életképes védelem, vagy névlegesen se bírják a ráírt teljesítményt...
így a gyártók inkább "túlajánlják" a minimumot.. abban talán hozzák a felét a névleges ráírt adatnak (bár a kínai tápokat nem szabad alábecsülni).. -
Albigator
őstag
Ahogy látom VGA fronton nem robbantott valami nagyot az AMD és le is vannak maradva a konkurenciától. Mondom ezt úgy h inkább "vörös szimpatizáns" vagyok, legalábbis proci téren egyértelműen. AMD-s kártyám még nem is volt de nem azért mert eddig direkt távol tartottam magam tőlük hanem mert régebben nem étrtettem hozzá egyáltalán így más gondolta ki és rakta össze a teljes konfigot, legútóbb pedig mikor 2 kiszemeltem volt a 2 gyártótól egy árkategóriában (RX 580 és GTX 1060 6GB) pont a zöld termékek voltak nagy akcióban az egyik boltnál így hát nem AMD-t vettem.
Ha már a fogyasztás téma is előjött. Sokakat tényleg nem érdekel mennyit eszik a VGA (vagy akár Proci, ott inkább a hűtés tervezése miatt fontos) ahogy engem se de nem feltétlen ez a kérdés. Milyen táp elég hozzá tuti.
Ami pl nekem van nem egy csúcs táp (FSP Hydro 600W 80+ Bronz) elég hangos is játék közben pedig a kártya max 120wattot lapátol be 6 pinről (a proci még kevesebbet ugyebár - max 105w avg 50-62W). Ha mondjuk később váltanék, akkor ott egy alternatíva a 2070 személyében mondjuk 175W - 185W-al ami 8 pines csatit igényel. A gyártói 550W-os tápot javasol.
Ezzel szemben pl az RX 5700 XT (kommentek között azt olvastam a 2070-hez lesz közel tudásban) 225w és már 6+8 pinről van szó, az már a 2080 éhségéhez hasonlítható ami 215-225W és szintén 6+8 pines táp csatival rendelkezik. Itt már az ajánlás 650W-os táp.
Na szóval én a 600W-os tápommal h bevállalnék-e egy 2080/5700XT-t nem kérdés, max még hangosabb lenne venti, de aki mittomén 500-550-es gagyibb táppal rendelkezik nem fog valószínűleg.
Ezt a dolgot vajon jól látom? -
DraXoN
addikt
amdnél?
nem volt pénz, csak "foltozásra"..
mostanában ahogy javul a cég anyagi helyzete tudják finanszírozni a dolgokat.. bár még kell legalább 4-5 olyan év ami eddig volt, hogy ténylegesen helyreállhasson az egyensúly cégen belül a részlegeket illetőleg.
mert lehet most kicsit több jut a vga részlegnek, de a cpura is költeni kell, nem lehet hagyni, mert intel is készül azért ... és nem kell őket se félteni, ott van pénz, és igencsak meg is vett sok-sok drága mérnököt (meg az amd marketing részlegét
).. úgyhogy előbb utóbb lesz válaszlépés az inteltől is, a kérdés csak az, hogy mivel fog akkor versenyezni majd amd aktuálisan ellene (zen3, vagy addigra már kész lesz a zen4?)..a zen2 eredetileg a 10-12 magos 10nm-es coffe utód ellen készült (ice lake asztali változata)... csak úgy alakult, ilyen cpu nem lesz (sose jelenik meg), így eléggé egyoldalú lehet a verseny. de majd meglátjuk a tényleges erőviszonyokat.
az RDNA-ra azt mondják ez olyan most mint a zen1 ... valamit már ki kellett adni, de még nincs kész ... a jövőre jövő változat kicsit megint jobb lesz (de az se még a teljesen kész példány).. és elvileg a 3. generációra lehet belőlük valami (bár nvidia nem aludt eddig úgy be mint az intel, ki tudja addig ők mit tesznek)...
-
DraXoN
addikt
csak a hibái olyanok, hogy javítani nem tudja őket a processzor egy jelentős részének újratervezése nélkül.
a mostani javítások is inkább csak foltok, hogy ezt-vagy azt ne lehessen megtenni. pl. 9xxx-ből 2, 8xxx-ből már 3 stepping is létezik, amikből mind egyre többféle holmira ad "patchet"...
azaz foglalkoznak vele, de teljes, architektúrális javítás, jó eséllyel csak egy teljesen új architekrúrával érkezik. (az meg 2022 előtt nem nagyon valószínű ...) -
#496
Ragnar_
addikt
zsintai1987
#493
Ragnar_
addikt
válasz
zsintai1987
#493
üzenetére
Egyébként ezt már más érintett is így gondolta egy másik topicban. Hiszen az üzleti szférában szabványok és szabályok szerint dolgoznak, és ott bizony patchelni kell a biztonsági réseket nincs választása a felhasználónak. Vagy ugye ha biztosra akar menni kikapcsolja a HT-t és máris van egy HT nélküli HT-val fizettett piacvezető procija bátran árazva. Szóval én azt mondanám, hogy az Intelnek igenis lépnie kellett volna már a hardveres sebezhetőség ügyében.
-
#495
Yutani
nagyúr
turbokappa
#494
Yutani
nagyúr
válasz
turbokappa
#494
üzenetére
Ezt te sem gondolod komolyan.
-
#494
turbokappa
senior tag
Chaser
#491
-
#493
zsintai1987
tag
Ragnar_
#492
zsintai1987
tag
Igaz minőségi, DE a lyukakban is egyedi minőséget képvisel...A munkám miatt az otthoni 2 gépen muszály patch-elt win 10-et használni! És ha aláírsz egy 200 milliós USD-s DNA-t, megfontolod az egészet! MIvel muszály 24/24 online lennem így nemkockáztatok, mert nem akarom, hogy az Ubi leperelje róllam a gatyát! Így a 7700k kuka, 1600X megvásárolva+ egy új gép tavaly decemberben- 2700X
Lehet mondani, hogy mekkora az esélye a "behatolásnak", de ott a rés!
Most megelőzöm a bagatellizáslást:
Csak észreveszem ha valaki ideül a gépem elé...
Mennyi az esélye, hogy az én gépem lesz bot...
Mennyi az esélye, hogy innen fognak bitcoint bányászni...
Stb-stb... -
#491
Chaser
legenda
Dragon3000
#485
Chaser
legenda
válasz
Dragon3000
#485
üzenetére
h az emerek 99%-a vagy kevesebb/több mit csinál, attól még egy biztonsági rés az biztonsági rés marad
derüljön ki h amd is hibázott, majd akkor lehet szidni a 20x kisebb céget 20x kevesebb erőforrással, akinek ráadásul nem volt pénze lefizetni sem másokat, h ne merjenek intelt árulni, hatalmas bumm lesz...( : -
#488
DraXoN
addikt
Dragon3000
#487
DraXoN
addikt
válasz
Dragon3000
#487
üzenetére
nem kaptak vissza semmit ... csak lett egy másik mód a spectre vagy meltdown (nem tudom melyikükre) javításokra mint amit először alkalmaztak (és elvileg kevésbé fog) ... de azóta jött az újabb MDS hiba..
de szervereknél akkor is eléggé gáz ez ... otthonra lehet annyira nem számít, de bérelt virtuális gépen azért ... kellemetlen dolgokat is okozhat ez ... mert nem vagyok benne biztos, hogy az "olcsó szolgáltatók" telepítenek minden javítást (ha telepítik egyáltalán), náluk kritikusan megfoghatja a gépeiket... főleg ha a HT-t is meg kellene ölniük (márpedig új linux és bsd kernel verziókban alapból letiltják mostantól a xeonok esetén a HT-t, bár visszakapcsolható, de a default a HT off lett az MDS óta.. persze lehet még a most aktív kiadásoknál még nem érvényes ez és disztribúciónként eltérhetnek, de ez az "alap ajánlott beállítás")...
-
#486
#04430080
törölt tag
Dragon3000
#485
#04430080
törölt tag
válasz
Dragon3000
#485
üzenetére
Akkor szólj kérlek az MS -nek, hogy nem érdekel bennünket a cpu sebezhetőség, ne lassítsák már a procit.
-
#485
Dragon3000
nagyúr
Chaser
#482
Dragon3000
nagyúr
Csak vicces, hogy jaj az intel nem biztonságos, miközben az emberek 99%, mindenre egyből igent nyom, anélkül, hogy elolvasná, hogy mi is volt az, tűzfal is felesleges az ilyeneknek, mert úgyis mindent ki és beengednek, na ilyenkor szerinted azzal kell foglalkozni, hogy az előbb említett MDS-en kívül milyen támadások ellen nem véd az intel? Aki meg a windows frissítést se teszi fel, mert kamu és csak azért kell, hogy jobban kémkedjen az ms, meg is érdemli, hogy feltörjék. Csak unalmas mindenhol ezt olvasni, mi lesz, ha majd valami az amd-nél derül ki? Ugyanez.
(#483) DraXoN
Amit felül írtam az ide is illik, amúgy engem nem veszélyeztet a dolog az inteles gépem nem ht-s és minden frissítést megkap, az amd-s gépem meg marad, mert egyelőre mindenre elég és később még az új szériából is tudok bele rakni cpu-t ha kellene az erősebb. -
#484
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#483
DraXoN
addikt
Dragon3000
#480
DraXoN
addikt
válasz
Dragon3000
#480
üzenetére
mondjuk most felfedezett MDS pont nem a "vicc" kategória már. talán a legkomolyabb az eddigiek közül.. bár főképp miatta tanácsolják a HT-t kikapcsolni (gyakorlatilag az intel SMT megvalósítása borzalmasan "bugos" biztonság terén).
MDS magyarázás
Zombiload "demo" ahol a "szállopás" életbe lép. (ez virtuális gépeken komoly gond tud lenni). Akár a karakterleütéseket is lehet így "vizsgálni".. valahol volt arról is videó, most nem találtam... -
Chaser
legenda
( :
Dragon3000
ahogy érzed
nekem is van inteles gépem, sőt csak az van, de a tény az tény
a kérrdés az, a következő disznóság mikor derül ki? mert ahogy láttuk, egy jó ideje folyamatosan, az én szememben ez nem értéknövelő tényező mondjuk
vállalati környezetben meg az alsónadrágjukat is leperelném személy szerint, érdekes h még nem tették meg a nagy usánkában', de lehet h a hangsúly a még szócskán van -
#480
Dragon3000
nagyúr
Chaser
#478
Dragon3000
nagyúr
Soha nem volt ht-s intelem, így soha nem érintett ez a része, de ha most intelem lenne, most se lenne, mert az i5-ben a 4 magos megoldásoktól kezdve nem volt soha ht, na meg nem is érint, mert a nagy gépem amd-s. De ezeket a sebezhetőségeket olvasni már kb a vic kategória, amikor a legtöbbnél feltétel az admin jog, meg a gép hozzáférhetőség....
-
Gyuri27
félisten
Felelős hozzáállás volt mennyé má innen.
Előszőr titkolták.
Az intel vezér eladta a részvényeit.
Az után bagatellizálták (bagatellizálják).
Várjá kitől láttunk ijen probléma megoldást egyes driverek, memek és lefizetett tesztek, ujságok kapcsán. Itt van a nyelvemen de nem jut eszembe. Valami ződ cég. -
#478
Chaser
legenda
Dragon3000
#477
Chaser
legenda
válasz
Dragon3000
#477
üzenetére
jaja, előtte meg már a ht-t is tiltották kb
no, sztem örüljünk is neki h ezt adta az intel, sztem úgy vannak vele..jobb adni mint kapni...(((( :
részemről nem parázom túl, de létező problémák, és kapják be az össze virtuális pélót, ha szándékos volt azért, ha "véletlen" volt azért, talán 20x akkora tőkével kompetens embereket is meg lehet fizetni, nem csak zsákokat, amd-nek huszadannyival sikerült, én ehhez a témához nem tudok többet hozzátenni -
#477
Dragon3000
nagyúr
Chaser
#476
-
#476
Chaser
legenda
Dragon3000
#475
Chaser
legenda
válasz
Dragon3000
#475
üzenetére
ha direkt csinálta, ha nem, a végeredményen nem változtat
látva eddigi pályafutásukat, sztem szándékos volt, de ez a része lényegtelen, ha gyomron rúgnak kevésbé fog vígasztalni h nem direkt volt -
#475
Dragon3000
nagyúr
Chaser
#474
Dragon3000
nagyúr
Amúgy mindenhol ezt tolják, hogy az intel beáldozta a biztonságot, de igazából ezt nem tudjuk, mert érdekes, hogy milyen sok idő telt el és azért ennyi idő alatt szépen fokozatosan foglalkozott volna vele az intel, mert ezzel csak maga alatt vágta volna a fát, ha szándékos.
-
Chaser
legenda
mindenki nem
és sokan elfelejtik azt is, ha nem trükköztek volna biztonsági rések beáldozásával a sebesség oltárán, akkor nem tudnak úgy elhúzni az akkori atholonok ellen a core i-k, csak ugye ez sok évvel később derült ki
egyébként kár ragozni, ha a hatalmas intel a legújabb gent úgy promózza, h 18%-kal több az ipc a 4-5 évvel ezelőtti generációhoz képest, az loooooooooooooooooooooooooooool, azt se tudják kínjukban mit csináljanak, szerencséjükre sok az intel fan, ha feleakkora teljesítményt kapnának dupla akkora fogyasztással, akkor is intelt vennének, mert sz@razamd'.... -
vhunor
őstag
Igazából az AMD folyamatos üzleti / fejlesztési hátrányának kb másfél évtizedre visszavezethető az egyik legkomolyabb oka, amikor az Intelnek majdnem sikerült kinyírnia az Athlonnal éppen megerősödő AMD-t a partnereknél (ha AMD-vel is szerelsz, elveszem a kedvezményeidet és hasonló finomságok). Azért csak majdnem, mert piaci szempontból azért meg kellett hagyni a konkurencia látszatát, hogy ne legyenek később trösztellenes eljárások (lettek, de minek). Igazából az a csoda, hogy ez a cég még egyáltalán létezik, nem az, hogy mostanra megint van tényleg versenyképes architektúrájuk. De ezt már mindenki elfelejtette
. -
Chaser
legenda
ezt jól tudja az amd is, és növekszik a részesedése, ahogy mondod, húzóágazat, minden egyes % elvesztése nem kicsit fáj az intelnek, tény
az új zenre több nagy gyártó is adott le rendelést, ez is tény, volt is egy cikk, h nagyobb lett a kereslet mint várták, ez épp lehet kamu, bár nem hiszem, első zentől kellett ennyi idő, h meglegyen a support, v nagyot fejlődjön, mert a hw ott önmagában kevés, ahogy néztem nem kicsit jobb ajanlatok vannak az amd-től intellel szemben server fronton - is -
és az is tény, 20x kisebb cég az amd, és mégis megy felfelé
ebben semmi fanság nincs, goodjob' ( : ennyit tudok mondani az amd elmúlt pár évi munkájára
rá is fért intel bácsira a dádá, nekem személy szerint nem volt gondom a lassú fejlesztéssel, kis ips, kis hatékonysá növelés, kis igp csiszolás, csak a hozzá társított ár, a kupak taknyolása forrasztás helyett, a k cpu-z lap, állandó foglalat cserék, végére beesett a biztonsági rések tömkelege....pfffffffffff
az meg kb mindent összegez mennyire megcsúsztak, h több évvel ezelőtti genhez képest adják meg az új gen 18%-os ipc növekedését, az már szánalom kategória -
Vesa
veterán
Igen, tudjuk, nem fanboykodás volt részemről, csak egy tényt rögzítettem!
Persze azon mindig mosolygok, amikor a desktop piacba beszűkült átlag gamer abból kísérli meg levezetni egy CPU gyártó cég piaci dominanciáját, hogy kis pista otthon most intelt vagy amd-t építget. A CPU piac meghatározó szegmense a szerver/workstation ágazat, nem a gamer józsi otthoni PC vasa. Ott meg egyelőre az Intel messze az élen van, persze ez is változhat, de erre még nem láttunk jelentős példát. -
awexco
őstag
Pár dolgot lássunk át ... nvidiánál sem hülyék vannak , de ha ők egy “gyengébb” kártyára reagálnak akkor csak azért teszik , hogy ne veszítsenek részesedést , profitot . Lehet , hogy hardware tekintetében nincs partiban , de akkor máshol domborítanak ami az nVidia számára ijesztő . Lehet előkapni VéRPISTÁT , hogy ő márpedig hamarabb akarja látni az ellenfelet CS-Go vagy olyan játékban amiben alapból vmware-n keresztűl is megvan a 300 fps . Lehet ez a Guglinak készült ez a szolgáltatás de elèg nagy réteg van pl aki számára ez nagyon kecsegtető . És mindez egy élesebb képpel ? Instant get kategória ...
-
Chaser
legenda
"2015/08-ös architektúrához képest akár 18% IPC növekedés."
ez a nonplusultra'..( : igaz, h az eredeti szövegben nem a dátum van, hanem a "családnév", de hangosan felröhögtem amikor megláttam, és ők ezt komolyan gondolják, legalja sufni cégtől is szánalmas lenne
kár h nem az első genhez képest mértek ( : -
Ragnar_
addikt
Akkor engem bizony megvezettek a grafikonok. És ügyes az Intel, ha továbbra is igy el tudja adni még kb. 2 évig a Coffee Lake-et, sőt lehet, hogy akkor is ugyanúgy fogy ha árat emelnek mellé. Mindenesetre az AMD is tehet róla, hogy 5-6 évig szinte mindenki Intel procit vett, de ha most a kb. 2 év alatt nem tud piacot szerezni, akkor szerintem soha..
-
Nem a németek, hanem konkrétan az egyetlen boltban, a Mindfactorynál, és csak a szóló processzorokat figyelembe véve. Azért, mert a németek döntő része kész konfigokat vesz. És igen, jól sejtetted, nagy többségében Intellel. Összesen jóval több intel proci fogy mf-nél is, mint amd.
-
Ragnar_
addikt
Úgy látom neked kimaradt, hogy a németek már 70/30%-ban AMD procit vesznek, és a Zen2-vel sem valószínű, hogy sokat romlik az arány. Intelnél még a promóban is úgy hirdetik a 10nm-es notebookprocit, hogy nem telepített biztonsági rés frissítésekkel (ezt biztos elég kellemetlen volt beleírni a reklámanyagba
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) 2015/08-ös architektúrához képest akár 18% IPC növekedés. És az Asus is gyárt már gamer notebookot Ryzen procival és Nvidia GPU-val.. Amivel egyetértek, az, hogy VGA fronton egyelőre nincs áttörés (kivéve, ha villantanak valami működőképes szoftveres és Ray Tracinget a közeljövőben, mert ugye az architektúra za marad ugyanez a RDNA) -
#458
lemusz
addikt
micafighter
#456
lemusz
addikt
válasz
micafighter
#456
üzenetére
Anti-lagot megkapja mindenki a júliusi driverrel, de a navikon picit még hatékonyabb lesz, mert azokon már eleve kisebb lesz az intuplag. A másik kettő passsz.
-
#457
green dude
tag
SkyTrancer
#446
green dude
tag
válasz
SkyTrancer
#446
üzenetére
"Kapod"? Ez mit jelent?
-
#456
micafighter
nagyúr
lemusz
#430
micafighter
nagyúr
Sajnálatos. Köszönöm a választ.
Másik kérdés: az anti-lag és a FidelityFX-et meg RIS-t megkapják az előző kártyák driver frissítéssel, vagy ezeket csak az új Navik támogatják?
A bejelentést még nem volt alkalmam megnézni, de az eddig átfutott hírekből ez nem jön le egyértelműen, hogy a régebbi kártyák megkapják-e ezeket a featureoket driver frissítéssel.
-
#454
schawo
titán
SkyTrancer
#451
válasz
SkyTrancer
#451
üzenetére
Zen élek
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Eddig reméltem, hogy különbséget tudsz tenni aközött, ha valaki valamit élőben szeretne a saját gépén látni, és aközött, hogy valamit megmutattak, illetve elmagyaráztak egy előadáson az adott motor fejlesztői. Ha nem, akkor azzal én speciel nem tudok mit kezdeni. Nem vagyok általános iskolai tanár.
Sose használtam HDRP-t a Unity-ben, de ha ismered, akkor tudod, hogy jelentősen különbözik az LWRP-től, amit egyébként én használok. És akkor ugye tegyük hozzá, hogy a HDRP még elég sokat módosul, hiszen áttérnek majd a FidelityFX-re a 2019.3-as verziótól kezdve, lecserélve a saját megoldásuk nagy részét, ami a mostani verzióban van benne. Ergo egy aktuális verzióval meg se tudod nézni, hogy milyen a Unity, ha bizonyos futószalagokat kikapcsolsz benne. Egészen egyszerűen nem ugyanazok lesznek a HDRP lehetőségek a .3-asban, mint amik ma.
Láttam már Gaussian Blur-t, csak engem nem vezérel a rosszindulat. Nem hazugozok le kapásból egy motorfejlesztőt, mert mutattak valami olyat, amit még nem láttam élőben máshol. Előbb megvárom, amíg megnézhetem én is, addig pedig információnak tekintem.
-
Raymond
titán
"Én addig nem állítok semmit"
Ezzel ellentetben eleg sok mindent allitottal eddig. Azt amit itt a #447-ben irtam tobbszor is. Eleve ezzel kezdted aztan kotod az ebet a karohoz pedig egyertelmuen marhasag az egesz.
Olyan melyre sulyedtel hogy egyszeru Gaussian Blur-t nem akarsz felismerni, elmeletileg Unity-ban dolgozol is es megis allitod hogy FFX nelkul olyan elmosott lenne a kep. Ezek egyszeru dolgok, nem kell hozza semmi hozzaferes a projekthez, nem kell a 2019.3-as verzio sem stb. Erdekes hogy most azt mondod "amíg ezt magam nem látom", az elobb meg azt modntad lattad es hogy el is magyaraztak mi tortenik es hogy a diakon is megvan. Akkor most mi is a helyzet?
-
#450
fasyrt
őstag
SkyTrancer
#446
fasyrt
őstag
válasz
SkyTrancer
#446
üzenetére
"Zenélek"
Te AMD fanboy! 
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Én addig nem állítok semmit, amíg ezt magam nem látom. Csupán képeket raktam be, amelyeknél voltak előadások, tehát azokból származnak. Ellenben nem is vonom kétségbe, amit mondtak, hiszen kb. van egy szűk csoport, amely hozzáfér a 2019.3-as verzióhoz, és nem lenne professzionális a részemről azt mondani, hogy tuti hazudnak. Mondjuk úgy, hogy amíg ezt nem látom élőben, addig külső szemlélő vagyok, és csak információt közlök.
(#448) Duck663: A Chillnél ez a lényeg. A GPU az erőforrásait mindig az aktuális képkockára fókuszálja. Szándékosan van így megcsinálva, mert ez biztosítja a legalacsonyabb késleltetést.
-
Duck663
őstag
Őszintén szólva egyikről sem vagyok meggyőződve.
Értem én, hogy alacsony késleltetés, de így ha a Chill miatt nem jön az aktuális képkockára vonatkozó feladat, vagy nem jön elég feladat, és nem kezd el dolgozni a következőn, akkor üresjárat keletkezik, azaz némi teljesítménykieséssel kell számolni.
Amit leírtam, az nem veszélyezteti a késleltetést, elvégre az aktuális képkocka prioritást élvez, csak a keletkező üresjáratokat használják ki. Ezáltal felgyorsítva a feldolgozást, összességében pedig megmarad az alacsony késleltetés, miközben még a teljesítmény is nő, illetve ha be van állítva egy Chill tartomány, akkor a gyorsabb végrehajtás miatt, visszább vehető az órajel, azaz, csökkenthető a fogyasztás.
-
#445
Prof
addikt
SkyTrancer
#373
Prof
addikt
válasz
SkyTrancer
#373
üzenetére
Tök jó abból lesz egy Stadia előfizu + PS5 + új Xbox és még vacsira is futja
-
#444
hahakocka
őstag
SkyTrancer
#373
hahakocka
őstag
válasz
SkyTrancer
#373
üzenetére
Radeon VII is van 230-235e ért.
-
#443
koko52
nagyúr
bertapet11
#440
koko52
nagyúr
válasz
bertapet11
#440
üzenetére
A kedvencem mikor a térfigyelő kamera (talán HD) a 100 méterre lévő emberke kezében kiolvassa mi van a cetlire írva. Persze egy óriási pixelről indul, de a fizikát megfordítva egy kisebbek a pixelek. És ezen nem tudnak túllépni még 2018-ban se egyetlen filmben sem.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Én kevertem bele? Basszus ők csinálták a képeket, benne van a tech dayes cuccukban.
Az AMD csak felhasználta diákat. Mint írtam el is magyarázták, hogy mit csinálnak.Látod ez a gond. Fogalmad sincs, hogy ki milyen előadást tartott a tech day-en, ki mit mutatott be, de pökhendi módon próbálod magyarázni saját feltételezésed.
-
-
#440
bertapet11
tag
Raymond
#439
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Chill ennél jobban hardveres nem lehet.
Ugye ez egyik lényeg itt pont az alacsony késleltetés, de ha egy másik képkockán is elkezd dolgozni a GPU, akkor a késleltetés csak nőni fog. Tehát ez nem véletlenül működik úgy, ahogy.(#398) Raymond: Én nem hiszek el semmit, amiről nem győződtem meg magam, vagy egy számomra hiteles forrás. De pusztán azért, mert még nem láttam ilyet, nem fogom minden bizonyíték nélkül azt állítani, hogy a Unity (és a képeiket felhasználó AMD) hazudik. Ez egyáltalán nem lenne professzionális magatartás. És nagyon fontos, hogy ettől még nem kell automatikusan elhinnem, amit állítanak.
-
#437
MPowerPH
félisten
Dragon3000
#436
MPowerPH
félisten
válasz
Dragon3000
#436
üzenetére
En sem latok dragulast.
Tudom, hogy az alaporajelet irtad, de a turbo is magasabb, ami mondjuk beszedes lehet. En az IPC novekedesre valaszoltam leginkabb, hogy azert varjuk ki a veget. -
#436
Dragon3000
nagyúr
MPowerPH
#435
-
#435
MPowerPH
félisten
Dragon3000
#431
MPowerPH
félisten
válasz
Dragon3000
#431
üzenetére
IPC -rol nem tudsz semmit, az orajel meg mar lefutott. Mert ugye 16 mag@5GHz turbo is szoba jott az uj prociknal.
Az ar-ertek arannyal egyet ertek. De consumer szinten mindenki gamingre, VR -ra veszi a CPU -t a bika vga melle. Itt meg a 8 mag boven eleg mindenre probaltam 16 magos Intel -el, de elengedtem, mert folosleges volt. Orajel kell, de az minel magasabb.
En orulok ennek, lehet visszaterek HEDT -re, mert a 9960X azert bika volt, amikor 4k videokkat konvertaltam. Mert jo esetben annak a cpu -nak az ara felezodik. En 320k -ert vettem, piaci ara 360 korul van.... -
#431
Dragon3000
nagyúr
qad
#428
Dragon3000
nagyúr
Mutass egy olyan intelt 160e-ért, ami erősebb lesz olyan környezetben, ahol ki lehet használni a 16 magot. De nem is értem, hogy miért sírsz, amikor ugyanannyiért, mint amennyibe az 1800x került, most csak az adatok alapján kapsz min 1,5x erősebb procit, de akkor nem számoltunk az ipc növekedéssel és a magasabb órajellel. Ezekkel a kijelentéseddel csak fikázni jössz, akkor vegyél intelt és örülj annak.A vga-s kérdésedre meg, akkor eddig miért nem vetted meg az nvidiát? Megsúgom, ha a mostani rx480 8GB vga-m kevés lenne. akkor egy 1660Ti-t vagy 2060-at vennék, de idén még biztos, hogy nem fogok vga-t cserélni, az indok egyszerű, ha most kellene vga nem várnék 2-3 hónapot, hogy beálljon egy új megoldás ára, ami nagy valószínűséggel annyival lenne olcsóbb vagy drágább, amennyivel a teljesítménye is megkövetelné. Az rt meg a többi hülyeség nem érdekel, mert jelenleg szart sem ér, majd pár generáció után lesz is értelme, persze ez csak az én véleményem, nem kell velem egyetérteni.
-
#430
lemusz
addikt
micafighter
#429
lemusz
addikt
válasz
micafighter
#429
üzenetére
Nem támogat.
-
#428
qad
senior tag
Dragon3000
#410
qad
senior tag
válasz
Dragon3000
#410
üzenetére
Hát szép védés volt, csak hát akkor miért is vegyek ismeretlen márkájú amd-t ugyanannyiért mint a jól bevált nvidiát? A laptop prociknál meg azt sem tudják hogy eszik-e vagy isszák az amd-t, a játékosok sem nagyon veszik az amd-t legalábbis a z a 18% elég karcsú. Volt ennél már sokkal több is az amd piaci részesedése, de hát kis pénzt akar a kis fociért..... Piac letarolása-->hírnév-->ár és minőséghelyett az amd-nél: nézz mán he, az intelt már 160k-ért tolják gec, Pista hozd a vastagon fogó szemceruzát, nyalok olyan összeget a legdurvább procinkra hogy az intelesek is besírnak...... ÉS VOILÁ.......
-
#427
Bandit79
aktív tag
Vitamincsiga
#84
Bandit79
aktív tag
válasz
Vitamincsiga
#84
üzenetére
Ja évek óta a jövő évre vár minden Amd-s
...már megszoktuk.
Először mindig a beetető diàk, utána mindenki beájul hogy ez mekkora király lesz fél év múlva....várunk, várunk, csúszik ...aztán észre se vesszük ,hogy eltelt egy év, és a konkurenciával szembeni várt előny eltűnik. Aztán még változtatnak egy- két adaton , még sem lesz akkora gyorsulás mhz-ben sem.. ,mert a fogyasztás...
És még fél év ...végre megérkezik, de mégsem lett akkora bajnok belőle... inkább várjunk még egy generációt...
Na az nagyon király lesz..
Komolyan visszanézve a fórumokat minden évben van valami ,hogy miért a következő lesz jobb választás..
-
ez persze jogos van akinél ez is fontos. Nálam is egyébként, csak írtam hogy sok embernél más a szitu. Amikor kijött a 2200 és 2400 G akkor alig vártam vele NUC -ot ( vagy hát ugye AMD vel nem tudom mi a meghatározása) a projektorom mellé,de Zotac csak nem akarta gyorsan kidobni.
-
Kansas
addikt
Én nem gondolom, hogy nem kéne oda fejleszteniük, szerintem ők viszont azt gondolják/gondolták, akár lehetőségek, akár prioritások miatt.
Egyébként de, például én is és ahogy látod Cifu is alapvető fontosságúnak tartja az árat HTPC esetében. Annyiért, amennyiért az általad ajánlott diszkrét kártyákat adják, sokan komplett gépet akarnak építeni.
És akkor ott még az is, hogy ha picit(ITX/STX) akarsz, akkor megintcsak kiesik a dVGA a pixisből.
Annyira, hogy sokan PI(raspberry/Banana/etc.) alapon csinálnak HTPC-t...(#423) Cifu . a próféta szóljon belőled...
-
Egy HTPC kártya nem az árától az, hanem a fogyasztásától és méretétől és a hűtésétől. 1050 kevesebb fogyasztással, akár passzív hűtéssel gyorsabb mint az RX 560 az 1650 meg 75 wattos kerettel tápcsati nélkül a jelenlegi leggyorsabb dedikált kártya. Szval elég furcsa, hogy azt gondolod, hogy az AMD nem kellenne oda fejleszteni.. Azt megértem ha nem tud jelenleg,de a navi szerintem leskálázható lesz odáig
hokuszpk: IGP jük eddig is volt. Meg várd ki majd mire fogja használni és mit belőle, milyen néven. Intel is használ AMD IGP-t...
-
#419
Cifu
félisten
Dragon3000
#417
Cifu
félisten
válasz
Dragon3000
#417
üzenetére
Mikor leírtam, sejtettem, hogy ebbe bele fog valaki kötni, de nem javítottam ki... De ki kellett volna...
HTPC célra minek vegyek még drágábbat?
Én a low profile alsó szélét nézem, a legolcsóbb RX550 olyan 36-37e Ft, vagyis bő egy tizessel van a GTX 1030 felett árban... -
Kansas
addikt
Ne kezdjük megint azt fejtegetni, kinek mi a belépő szintű kártya, egy GTX 1650-es az nem HTPC kártya, az 50-70e-s árából úgy Intel mint AMD oldalon egy komplett APU platform(APU+MoBo) kijön.
Nem gamer termékekről volt szó...(#415) Cifu: ebben kétségkívül van igazság. Azért az Ivy Bridge 7 éve jött ki, 5 generációval ezelőtt. A CPU része kétségkívül elég egy HTPC-be(ha van új VGA-d ami a dekódolást gyorsítja), az IGP-je már újkorában se volt az.
Ezzel együtt nulláról építkezve inkább vennék egy Athlon 200GE alapú rendszert egy HDMI2.0-s alaplappal. Én rászánom az extra 15-20e-t az ITX-re, mert nekem fontos a kis méret, bár más meg a HTPC házra költ el 30-40e-t vagy akár még többet, akár mATX alapon is. -
Cifu
félisten
Őőő... látom nem érted a problémát.
Az Ivy Bridge szvsz nem a pattintott kőkorszakból származó platform, de nem tud HDMI 2.0-át.
Szerencsére én eleve kerültem az ITX méretet, M-ATX van, abba meg a low-profile dVGA belemegy. Van elfekvőben egy 5450-es radír passzív hűttéssel, de ugye az sem HDMI 2.0. Szóval low-profile terén van a GTX 1030... és a GTX 1030.Persze, vehetnék egy komplett új platformot Zen(+) APU-val, csak hát az egyik oldalon opció egy 25e Ft-s dVGA, a másik oldalon egy alsó hangon cirka 60-70e Ft-s platformváltás. Nem vagyok a pénzem ellensége, el tudom én másra, jobban is költeni az árkülönbözetet, HTPC célra pedig tökéletesen elég az i3-3220...
-
Ez szerintem egyszerű, nem tud oda leskálázni semmit csak a z Rx kártyát. AMD nek 3-4 generáció alatt nem jött ki teljes portfóliója a legkisebbtől legnagyobbig, míg Nvidia kiadta anno a legendás 750-750 Ti párost ami Steamen rekordokat döntögetett belépő kategóriás kártyaként, majd kiadta a 950 kártyákat és végül az1030- 1050 karikat. Mindig volt nekik belépő kategóriás kártyájuk minden kategóriában, jelenleg is van az 1650.
Az APU egy egybeépített megoldás, 4 magos procival ami vagy elég vagy nem ráadásul elég kazánok is a 2400G is. Egy GT 1030 gyorsabb mint az APU és bármi mellé bepattinthatod nem kel elkötelezned magad egy 4 magos CPU mellé. -
Kansas
addikt
Gondolom azért nem fejlesztenek, mert azon a szinten APU-kkal gondolják megoldani a dolgot.
A GT 1030 az csak akkor megoldás, ha mindenképp add-on kártya kell, mert valami kőkori platformot frissítesz.
Az én HTPC-m például konkrétan egy LCpower 1340-es házban van, abba rakjál 1030-at, ha tudsz... -
Cifu
félisten
Szigorúan saját vélemény, de nem igaz, hogy a legalja szinten nem lenne érdemes fejleszteniük. Az R230 / R240 óta nincs ott semmi, így többek között HDMI 2.0 képes kártyájuk sincs az RX550 alatt. Lehet arra hivatkozni, hogy nem kell, mert ott vannak az APU-k, csak a másik oldalról én most a HTPC fejlesztésem kapcsán döbbentem rá, hogy nagyjából van a GTX 1030, mint opció, oszt slussz. Az AMD konkrétan évek óta sz@rik a belépő kategóriára...
-
Kansas
addikt
Igen, VGA oldalon még van hova fejleszteni, ugyanakkor a 2080/Ti szintet kivéve hasonló áron hasonló teljesítményt ad, a low enden pedig az Nvidia küszködik, olyannyira, hogy az AMD kb 3. generáció óta nem látja szükségét fejleszteni az RX550 és RX560 helyére, és a 1030 szintjére kb felért az IGP-kkel is(3400G), ami az NV-nek ugye nincs is(Tegra kivételével, de az nem ez a piaci szegmens).
Szóval azért kutyául nem áll, de kétségkívül neki van rosszabb pozíciója.(#410) Dragon3000 : +1
-
#410
Dragon3000
nagyúr
qad
#407
Dragon3000
nagyúr
Azért vicces vagy ember, tipikus a semmi sem jó. Ha 500 dollár lenne a legnagyobb és 100 körül a 3600, szerinted miből lenne elegendő profitja a cégnek a további fejlesztésekre? Az 5700-kat meg beárazta az nv kártyák köré, ha most itt árháborúba menne az amd, szerinted meddig lenne esélye a sokkal nagyobb profittal és tartalékkal rendelkező nvidia ellen? Egyik cég sem szeretet szolgálat, amit Te meg sokan elvárnak, azzal csak csődbe menne az amd.
-
Kansas
addikt
-
#407
qad
senior tag
Dragon3000
#321
qad
senior tag
válasz
Dragon3000
#321
üzenetére
"Mit vártál a 16 magos 500 dollár és akkor a 3600-at 100-ért vagy mi? Nem az amd pénzéhes, Te akarod ingyen az erős procit."
Pontosan ezt vártam, de az amd nem akarja felmosni a padlót az intellel, és ha eddig az amd fanok a 160 K intel procira köpködtek az ára miatt akkor a 240 000 Ft-os proci helyett elvárhattam volna a max 500 dolláros árat. Ezért is írtam hogy savanyú a szőlő. Nem baj legyen ez az amd gondja, nem kell olcsóbban adni sem a radeon VII-et, sem az új 5700-as sorozatot, sem az új csúcs procikat. -
Duck663
őstag
Nem azt írtam, hogy mindenhol, de egy csomó helyen, nézd a visszapillantó környékét, nézd a glórián lévő szárnyat, nézd a zöld kis lámpákat, nézd az út textúrájának alsó és középső részét. Az tény, hogy felül nem lett szebb, vagy hogy a kerék felülete is itt-ott csúnyább, a glória felülete is zajos. Nem azt írtam, hogy itt a "megoldás". Arra akartam utalni, hogy nem azt kellene nézni, mit nem lehet, hanem hogy hogyan lehet. Azt se felejtsd el, hogy ez egy agyontömörített jpg...
-
Duck663
őstag
Raymond, furcsa figura vagy te, nem azt nézed, hogy vajon hogy lehetne, hanem hogy hogy nem, ezek után pedig jön, hogy áh biztos csalnak...
A cikkben lévő képeket felhasználva ügyködtem kicsit, és az a szomorú helyzet áll fenn, hogy pl a F1-es összehasonlító képnél elért eredménytől, sok helyen jobb is elérhető. Íme: Csak az "OFF" rész alatt található részt módosítottam. (A cikkben meg megtalálod az eredetit.)
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).. úgyhogy előbb utóbb lesz válaszlépés az inteltől is, a kérdés csak az, hogy mivel fog akkor versenyezni majd amd aktuálisan ellene (zen3, vagy addigra már kész lesz a zen4?)..
Az AMD csak felhasználta diákat. Mint írtam el is magyarázták, hogy mit csinálnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- SAPPHIRE Radeon RX 5700 XT NITRO+ 8GB GDDR6 256bit videokártya
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- MSI Ventus RTX 2060 6GB OC
- MSI Aero GeForce RTX 2060 6GB OC ITX videokártya
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Egyedi ékszerdobozka
- DELL PowerEdge R730xd 16LFF 160TB+400GB 2U rack - 2xE5-2683v4 (16c/32t),256GB RAM,2x10G NET,HBA330
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest