Új hozzászólás Aktív témák
-
#125
Necroman_Mk2
őstag
Necroman_Mk2
őstag
Na, feltelepült mind at otthoni, mind a munkahelyi gépre is az új EDGE. Egyelőre szoknom kell...
-
Frawly
veterán
válasz
junior11
#121
üzenetére
Nekem nem ment. Beállítottam, és kaksizik a beállításra, a szolgáltatói DNS-t akarja használni. Szenvedtem vele egy darabig, próbáltam Chrome-ot és Chromiumot is, aztán feladtam. De mint mondtam, sose volt kedvenc, mindig is csak ilyen másodlagos browser volt a gépen, extra webes munkamenetet megnyitni, háttérben tartani, egyes problémás weboldalakat abban tesztelni.
-
junior11
veterán
Már jó ideje támogatja a Chrome (sőt, még az Opera is szintén) a DNS over https funkciót, be lehet konfigurálni a beállításokban, közte van a Google és a Cloudflare is. Nekem a net szolgáltatóm korábban is a Google public DNS - ét használta, sosem volt gond ilyen téren a Chrome-mal...
-
Frawly
veterán
válasz
sztanozs
#119
üzenetére
Igen, manuálisan állítom be. De a Chrome-ban ilyet nem lehet, ha nem hiszed, próbáld ki. Régen támogatta, de kivették belőle a támogatást, még ha megpróbálod ilyen rejtett kapcsolókkal belehekkelni, akkor is egyszerűen figyelmen kívül hagyja a beállítást. Természetesen ugyanezt Firefoxban simán meg lehet tenni, semmilyen spéci addon nem kell hozzá, Beállítások - Hálózati beállítás, és ott lesznek alul a DNS over HTTPS beállítások között készen az 1.1.1.1 és 8.8.8.8-hoz ELŐRE elkészített profilok, csak le kell nyitni a legördülő listát, kiválasztani, böngészőt újraindítani, és már jó is.
Külön vicc, hogy ezzel a Google még saját magát is tökön lövi, hogy a saját DNS-e sem használható vele külön, mikor ezek a Google szoftverek pont azért vannak fejlesztve, hogy az emberek Google infrastruktúrán nyomják, meg lehessen kémkedni utánuk, hogy mit neteznek. Ez a Google érdeke lenne, hogy a saját DNS szolgáltatásuk a saját böngészőjükben flottul menjen.
-
Frawly
veterán
Igen, de legalább bárkinek elérhető, és néha az 1.1.1.1 (Cloudfare) rakoncátlankodik. Legtöbbször gyorsabb, mint a Google, de néha be tud lassulni. Ilyenkor másodlagos fallbacknek elmegy a 8.8.8.8. A lényeg viszont, hogy Chrome-on semmi ilyet nem tudsz használni, még a Google saját 8.8.8.8-át se. Csak a rendszer DNS-t vagy DHCP DNS-t hajlandó használni, mást semmit nem enged, szándékosan nem is támogatnak mást. Így meg nálam kiesik, nem arról van szó, hogy bojkottálom, de így nem hagynak más választást. Persze a szolgáltatót is lecserélném, de ez külföldi albérlet, nincs rá mód pattogni, hogy nekem ilyen meg olyan net kell. Így most egy ideig be kell nyeljem ezt a minden szempontból elég szar netet.
-
#16820480
törölt tag
-
Frawly
veterán
válasz
junior11
#113
üzenetére
Meglehet igazad van. Nem tudom, nem használok Chrome-ot. Egy ideig használtam, meg Chromiumot is, de sose szerettem, nagy memóriazabáló monstrumnak tartottam, meg túl fapadosnak, egy csomó mindent addonnal sem tud, amit a Firefox alapból tud (pl. text only zoom, amit a Google-nek már 12 éve nem sikerül implementálni). De végül nem is emiatt dobtam, hanem a netszolgáltatóm szutyok, buherálja a DNS-t, ezzel tilt egy csomó oldalt, emiatt 3rd party DNS-t kell használnom (1.1.1.1, 8.8.8.8 és társai), de ezt a Chrome egyáltalán nem támogatja, így tényleg nem volt választásom, de még másodlagos böngészőként sem maradhatott a gépen.
-
Frawly
veterán
válasz
junior11
#110
üzenetére
Elvileg frissül, de a 85-ös lehet béta még, vagy néha az update channelnek kell 1-2 nap, mire a böngésző automatikusan lekapja a frissítést. Így én azért saját magam ránéznék a verziókra, és telepíteném a 85-öst kézzel, és nem támaszkodnék automatizált mechanizmusokra.
-
vicze
félisten
válasz
#16820480
#107
üzenetére
"Az átlagos böngészés meg attól függ, hogy egy oldalon, amit megnyitsz, van-e olyan kód, ami ezt kihasználná."
Napi szinten úgy 10-30 közötti phishing mail jön feltört oldalaktól, ahol egy teljesen legitim domain alá berakták a phishing oldalt. Nagyon sok oldalon volt crypro bányász kód is előszeretettel, szóval ha egy weboldal feltörhető, akkor semmi akadálya. -
-
#16820480
törölt tag
válasz
junior11
#104
üzenetére
Naprakész rendszer az akkor véd, ha már javították az adott sérülékenységet, addig nem nevezhető naprakésznek ugye
A többi meg szerintem semennyit nem véd ilyenek ellen, nem is ez a dolguk igazából (sőt, vírusirtók még többet árthatnak, mert olyan privilégiumokkal futnak, hogy elég azt megfertőzni és bármit megtehetsz a rendszerben 
volt is erre példa).
Az átlagos böngészés meg attól függ, hogy egy oldalon, amit megnyitsz, van-e olyan kód, ami ezt kihasználná. És nyilván mondjuk a PH-n nincs alapból ilyen, de ha mondjuk valakinek sikerül módosítani az oldal tartalmát, akkor simán beszopható. -
-
dqdb
nagyúr
válasz
junior11
#104
üzenetére
Tapasztalataim szerint, a Chrome után 1-2 nappal az Edge és a Brave aztán a Vivaldi szokta kiadni a frissítéseket, az Opera a legkésőbb.
Ez inkább az adott böngésző frissítési ciklusával függ össze, sokszor az Operában lévő Chromium frissebb (ez a fejlesztői verzióig felfelé is igaz lehet), mint a Chrome-ban lévő, persze az ellenkezője is ugyanúgy előfordul. A többi gyártó nincsen a Chrome kiadási üteméhez szinkronizálva, akkor adnak ki új verziót, amikor ki akarnak adni (normál körülmények között átlagosan 2 hetente frissül a Chromium az Operában). -
junior11
veterán
Átlagos böngészés mellett egy otthoni felhasználót az ajánlott biztonsági javaslatok mellett (naprakész rendszer, vírusírtó, reklám- és kártevőblokkoló a böngészőben) mennyire érintheti egy ilyen sérülékenység?
Tapasztalataim szerint, a Chrome után 1-2 nappal az Edge és a Brave aztán a Vivaldi szokta kiadni a frissítéseket, az Opera a legkésőbb. -
ddekany
veterán
-
dqdb
nagyúr
A Chromiumra épülő Opera és Vivaldi mappájában is ott vannak a libEGL.dll és libGLESv2.dll fájlok, amelyek a sérülékenységet okozó ANGLE projekt részei. A hiba tényleg nem a Chromiumban van, hanem a Chromium által használt egyik libraryben, de ettől még az összes Chromiumra épülő böngésző érintett, mert indirekten azok is használják a problémás komponenst.
-
Frawly
veterán
Sanszos, hogy mindegyik, mert bár ugyan a többi böngészőt nem említik, de mivel a WebGL renderelést érinti, ezért a renderelőmotorban van a sérülékenység, és ezt a többi Chrome-alapú böngésző is használja. Viszont ahogy nézem, a 85-ös verzió is kint van már belőle, és az nem érintett. Kérdés a Chrome-klónok milyen gyorsan frissülnek ilyen tekintetben.
-
ddekany
veterán
A Windows sokféle szöveg megjelenítést támogat. Hogy csak a manapság releváns kettőnél maradjunk, van a ClearType, aminél a szöveg szélessége rengeteg kerekítési hibát magára tud szedni egy hosszabb sorban, meg torzul a betűk dizájnja, annak érdekében, hogy minél élesebb legyen a végeredmény. Aztán van az újabb fajta, ami nem "csal" az élesség érdekében, így kevésbé éles, de cserében a másik kettő hátrány nincs. Ez utóbbi lenne a jövő, csak épp magas DPI-s kijelző dukálna hozzá. Windows-os gépeknél az meg általában nincs. (Na ez a valódi gond, mert az egy érezhető minőségi előrelépés lenne. Apple-nek sikerült megugrania, de Windows téren valahogy eléggé döcög a téma azóta is.)
-
Nyami, de jó is lesz, mikor az összes browser fosszar betűrenderinges chrome fork lesz.
-
A szabvány arra való, hogy a fejlesztők ne szívjanak azzal, hogy minden böngészőre külön-külön kell megírni a weboldalakat. Ennyi és nem több. Az Office-os példa jó lehetne, csak hát az van, hogy amíg a Office fizetős zárt szoftver, addig a Chromium egy ingyenes, nyílt motor, amiből bárki csinálhat böngészőt.
A Firefoxban az a durva, hogy régen nagyon népszerű volt, de aztán jött a Chrome és szép lassan elkezdett fogyni a népszerűsége. Valószínűleg arra a sorsra fog jutni, mint az Opera.
-
#88
CptAdamica
veterán
CptAdamica
veterán
Végre, már csak a Safarit kéne lelőni és egy boldog hely lenne az internet fejlesztésre.
-
Frawly
veterán
Nem. A gyakorlatban a monopólium az monopólium, a szabályokat egy cég határozza meg, amibe senki más nem szólhat bele. Sokszor zárt is.
A rendes szabvány nyílt, bárki számára hozzáférhető és alkalmazható, és a kialakításában több cég meg mindenféle szervezetek küldöttei által magában foglalt bizottságok szoktak részt venni, és évekig eltart néha. Ez elég lényeges különbség a kettő között.
(#61) vicze1: így van. Máris többször visszaélt vele. Az embereket az téveszti meg, hogy a legtöbb Google-termék használható ingyenesen is, és emiatt tévesen azt hiszik róla, hogy ez ilyen jótékonysági szervezet. Közben meg egy nagy monopól multi, ami kezeli az összes adatod, és eldönti, hogy a neten milyen információkhoz férsz hozzá, meg hogy szabványos, OS-ek, stb. merre menjenek. Legalább olyan szutyok cég, mint a MS vagy az Apple. Csak a befolyása sokkal közvetettebb, és emiatt nem tűnik annyira fel az embereknek, mert nem tudatosul bennük, hogy már rég nem csak egy webes keresőről szól az egész.
-
ddekany
veterán
Ezt a részt lehet, hogy félreérted: egy komolyan vett szabvány megléte és a versengés nem úgy függ össze, hogy akkor majd abban is versenyeznek, hogy ki hány százalékát valósította meg. Abban nincs sok értelme, mint írtad is. Hanem az van, hogy ez egy speciális terület, ahol a mindenki által kötelezőnek tekintett közös szabvány a verseny alapfeltétele. Ha nincs ilyen, akkor úgy járna egy konkurrens motor, mint ahogy a LibreOffice, hogy rohan az Word és Excel formátum után, de nincs sok esélyük a valódi kompatibilitásra, mert az MS szükségszerűen mindíg előttük jár, na meg sokkal több információval rendelkezik ezen a téren.
Hogy csak az utált engine-k esnek ki... elég baljós a helyzet FF-éknél. Safari... azzal nem tudom mi van, de amúgy van OS X-re is Chrome.
-
Már jóideje látható, hogy a kezelőfelületek és a körítés, azaz a UX versenyez. Az embereket nem érdekli, hogy milyen motor van alatta. De leginkább marketinggel tud piacot szerezni egy böngésző, lásd Chrome. Ja és a szabványok követése sem okoz versenyt, hisz a weboldalakat mindig az aktuális legbutább böngészőhöz fejlesztik. A sebesség egy jó érv, de szerintem az eleve adott, hisz mindegyik Chromium mögötti nagy cégnek érdeke, hogy a saját bloatware weboldalai gyorsan fussanak.
Én azt látom, hogy csak az életképtelen vagy utált motorok hullottak ki. Az IE, EdgeHTML ugye értelemszerűen az utóbbibba tartozik. A Presto (Opera) ami sajnálatos, de nekik nem volt már választásuk, mert pici részesedéssel fenntarthatatlan egy saját motor. Az már más kérdés, hogy szembeköpték a felhasználóbázisuk, amikor átálltak Chromiumra, mivel a megszokott kezelőfelület teljesen lebutult. De szerencsére ott a Vivaldi, ami szintén Chromium-alapú, s az eredeti operás UX-et tudja.
-
ddekany
veterán
Ideálisan, van egy "nyílt szabvány", amit megvalósíthat több motor. Most lassan ott tartunk, hogy lesz egyetlen motor. (Még él az FF azért, aminek saját motorja van, de vajon meddig.) Ha egyetlen megvalósítása van egy szabványnak, akkor a gyakorlatban megfordul a helyezet, és az lesz a "szabvány", amit az épp megvalósít (ideértve a mindenféle edge case-eket is, amik talán csak véletlenül sikerültek úgy). Innentől kezdve viszont nincs verseny, mert nincs több megvalósítás, aki versenyezne sebesség, biztonság, stb. területén.
-
-
vicze
félisten
válasz
#16820480
#79
üzenetére
"C:\Windows\SystemApps\Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe"-ban még ott marad, de már nem lehet elindítani. Végső soron deaktiválja az új.
Mennek gond nélkül párhuzamosan egymás mellett hisz a Chromium alapú csak egy tök sima Win32 alakmázas szinte semmilyen formában nem épül be a rendszerbe, a béta végéig párhozamosan ment nálam a kettő. -
#16820480
törölt tag
Igazából most is kikerül már, ha felteszed az újat, azt hiszem az leszedi a régit.
Necroman_Mk2: Az egy dolog, hogy mi jön az OS-sel és mit használnak az emberek. Abból is kb presztízs lett, hogy csak a Chrome letöltésére használják az IE-t vagy Edge-et. Kb mint a "nincs tévém" meg "nem vagyok közösségi médián" mozgalmak.
-
#78
vicze
félisten
Necroman_Mk2
#77
vicze
félisten
válasz
Necroman_Mk2
#77
üzenetére
Az EDGEHtml halála a Chromium alapú Edge bejelentésével lett aláírva tavaly 18 decemberében, szóval az eddig is tetszhalott volt. 20H2-vel ugye kikerül a OS-ből is.
-
#77
Necroman_Mk2
őstag
Necroman_Mk2
őstag
Szomorúan olvasom a hírt, mert másodlagos böngészőnek szerettem a (régi) Edge-t. Értem és látom, hogy a weboldal meg a addon fejlesztők örülnek ennek az egységesítésnek, de ettől a világ elveszített ismét egy egyedi megoldást - csakúgy, mint a Windows Phone-nál is.
Majd valamikor a jövő év elején szerintem váltok a Chromium alapú EDGE-re, addig kitartok a régi mellett. Vagy szétnézek a többi alternatíva között.(#17) sheratan Szerintem ebben a Windows 10-zel felszerelt számítógépek térnyerése is benne van, amihez alapból jár az EDGE. Avagy: ez nőtt meg a "bundle" miatt, és nem a FF tábora ment össze. Ezért csalókák a %-os alapú adatok.
-
Ja, de ez alapvetően UX probléma. Chromiumhoz lehet heggeszteni kb bármilyen UI-t, lásd Edge, Opera. Neked alapvetően az a problémád, hogy hozzászoktál az IE felületéhez, s nem akarsz újat megtanulni. A ClearType problémádról meg szerintem már beszéltünk, mert alapból be van kapcsolva mindenhol, s nincs probléma egyik böngésző alatt sem. Valami egyedi beállítás van nálad elcsúszva, ami miatt a többi böngészőben szőrösek a betűk.
-
Az érdekes kérdés szerintem az, ki mennyiben dönthet a Chromium forráskódjának módosításáról. Például az open source(á vált) Kiwi hozta be mobilon a bővítmények széleskörű támogatását, arnaud42 pedig aztán másoknak is segített a Chromium alapú böngészőjük ilyesféle módosításában; ugyanakkor a bővítmények támogatásának egy módja/változata se került/kerülhetett be a Chromiumba. Miért?
-
Egon
nagyúr
Nem tudom mik számítanak "nyomós szakmai érvnek", de néhány apróság, hogy miért használok a mai napig IE-t (nyilván egy eccerű júzer szemszögéből):
1. Megszoktam ahogy működik. Halálra idegesít pl. hogy ha jobb klikket nyomok egy hivatkozásra, mert szeretném megnyitni másik lapon, akkor az az IE-ben a menü második eleme, míg az összes többi böngészőben az első. Vagy mondjuk ha letöltök egy exe-t, amit egyből futtatni akarok, akkor az egy gombnyomás IE alatt, míg a többiben nincs ilyen opció.
2. Az IE és a régi Edge működik nálam ClearType betűkkel, a többi nem (csak ha bekapcsolom oprendszer szinten a ClearType-ot, különben szép szőrös betűk lesznek a végeredmény.
3. A régi Edge nem jegyezte meg a felhasználóneveket, lehetett mindig bepötyögni pl. a Ph-ra való belépéskor (nem összekeverendő a jelszómegjegyzéssel). Ezt leszámítva szerettem azt a böngészőt.Amióta új fórummotor van, persze kénytelen vagyok a logout-on keresztül fórumozni, ami elég idegesítő.
-
Azért váltottak, mert rájöttek, hogy semmi értelme pénzt nyomni egy sokadik motorba. Inkább beálltak egy olyan mögé, ami jól működik, ráadásul még nyílt és ingyen is van. Ez teljesen racionális. Amit te írsz az meg egy konteó, főleg hogy a Google azóta javította azt a gonosz bugot a Youtube-on.
"A Chromium kb. egy rakás szarra emlékeztet a Presto után."
Ezek aztán a nyomós, szakmai érvek a Chromium ellen.
-
vicze
félisten
"Chromium nyílt forráskódú és pont most állt be mögé a Microsoft,"
Aha az MS azért váltott Chromium alapú böngészőre, mert ???
"Beállt" mögé, 5év szenvedés után nem volt más választása (és ez csak egy a sokból)."Ez a lehető legjobb."
Az azért nem kicsi dilettantizmus... A Chromium kb. egy rakás szarra emlékeztet a Presto után. Mondjuk ezt a 16GB RAM használatom is alátámasztja azt hiszem...
Ja hogy nincs választásom kösz...A Chromium annyira "önálló", mint a Chromium OS... Ja az azonos projekt.
-
#67
lezso6
HÁZIGAZDA
Sweet Lou 6
#66
válasz
Sweet Lou 6
#66
üzenetére
Igen, lehet a fork nem a legjobb szó rá, de a lényeg hogy ugye maga a Chromium az egy működő standalone böngésző, s ennek módosított változata a fent felsorolt többi.
-
#66
Sweet Lou 6
addikt
lezso6
#63
-
Olvasd el a többit is amit írtam, ne kezd te is ezt a hülyeséget.
Ez akkor lenne igaz, ha a Chromium zárt lenne és csak a Google állna mögötte. Ehhez képest a valóság az, hogy a Chromium nyílt forráskódú és pont most állt be mögé a Microsoft, erről szól a hír. Továbbá ott van még egy csomó mindenki mögötte. Nem tud a Google visszaélni, amíg az összes Chromium-alapú böngésző (Chrome, Edge, Opera, Samsung browser, stb) egy-egy fork. Ez a lehető legjobb. -
Frawly
veterán
Ez azért baj, mert most már, hogy mindenki Chrome (Blink) motort használ, így majd a Google dönti el, hogy mi hogy lesz támogatva, és ők lesznek a szabvány, és mindenki rá lesz kényszerítve, hogy őket kövesse.
A motornak mindegynek kéne lennie, max. sebességbeli és erőforrás-felhasználási különbségeknek kellene, hogy legyen közöttük, de minden motornak támogatnia kéne ugyanazokat a nyílt szabványokat.
Szóval a webfejlesztő ellensége nem a sokféle motor, hanem az egységes szabvány hiánya. Ne keverjük a szabványosságot a monopóliummal.
-
Frawly
veterán
Úgy, hogy nem egy szakmai szervezet fektetett le nyílt szabványokat, hanem a MS döntötte el, hogy milyenek legyenek a weboldalak, mi hogy jelenjen meg. És ennek csak úgy tudtál megfelelni, ha Windowst használtál, és rajta IE-t. Görénység volt, termékfüggőségbe kényszerít, hadd ne kelljen részletesebben a szádba rágni, hogy ezzel mi a baj.
-
ddekany
veterán
Egyel kevesebb motor aminek a hóbortjait ki kell játszani. Gondolom MS úgy érezte, kár ebbe önteni a pénzt a végtelenségig. Eközben az FF motor fejlesztés felől is rossz hírek jöttek nemrég. Iszonyat amit ma már tudnia kell egy ilyen motornak, és csak hízik, hízik. Lassan a Chromium/Blink marad csak, és onnantól kezdve az örökös, mert soha senki nem fogja beérni már. Onnantól kíváncsi leszek, a Google mennyire fog várni bármiféle szabvány testületre, ahelyett, hogy gyorsan belerakná a feature-ket, ami az ő szolgáltatásinak kell. Persze, nyílt projekt, de aki dolgozott nyílt projektben, tudja, hogy ott is van egy mag, aki eldönti, mik kerülhet be. Nem tudom, milyen biztosítékok vannak arra, hogy ez a mag nem lesz erősen Google párti. Illetve nem tudom, hol lesz itt a verseny, ami azt a fejlődést motiválnál a megvalósítás jobbításában, mint ami az utóbbi jó pár évre jellemző volt.
-
válasz
#16820480
#54
üzenetére
Térjünk vissza erre, ha majd nem lehet a Chrome-ban meg Firefoxban reklámot blokkolni. De amúgy is bőőőven lenne elég reklámblokkolást támogató ember a földön, akik vállalnák egy olyan Chromium-motorra alapozó böngésző fenntartását, amiben van egy patch, ami újra lehetővé teszi a reklámblokkolást, sőt akár már eleve beépítve. Vagy lehet az Opera is megcsinálná. Reklámblokkolásért azért elég sok mindent meg szoktak tenni az emberek.
A jelenlegi helyzet az, hogy nincs semmi ilyen. Sőt, a Firefox alapból blokkol egy csomó hirdetést, beleértve a Google hirdetéseket is. Szóval még tendencia sincs.
Kicsit jobban utánanéztem annak a bizonyos új API-nak is: ez mindössze arról szól, hogy tudnál olyan hálózati kérést csinálni, ami nem megy át a kiegészítőkön, ennek főleg teljesítménybeli okai vannak. Azonban feketelista itt is van, tehát ezzel a megoldással ugyanúgy blokkolhatók bizonyos URL-ök. A probléma mindössze az volt, hogy ennek maximális hossza nem volt elegendő. De ugye azóta sincs véglegesítve a feature, s ha kész is lesz, a feketelista hossza remélhetőleg nem lesz (túlságosan) limitálva, s mi csak annyit fogunk észrevenni, hogy a reklámblokkolás gyorsabb (!) lesz.
-
Elméletben válthatsz.
Annyival jobb a helyzet, hogy nyílt forrású a cucc, tehát nehezebben csinálnak direkt kiskapukat bele, de szerintem a nagyobb cégeknél több kreatív ember dolgozik ezen, megoldják.
Pár éve mondta ezt egy kollega, és igaza lesz : a szabad/nyílt forrású szoftver is elkezd cégekhez vándorolni, csak másképpen. Nem tetszik ez a folyamat. -
#16820480
törölt tag
Milyen más motorra? FF-ra, ami a Google adománypénzén vegetál? Vagy Safarira? Mert kb itt kifújt a használható motorok felsorolása.
A forkolás jól hangzik, de kinek van pénze fenntartani egy teljesen önálló motort? Miközben az emberek jelentős része úgyse megy át, mert megszokta már a Chrome-ot. Lásd az IE meddig ment lendületből. -
#16820480
törölt tag
-
Nekem nem kell magyarázni. Meg teljesen irreleváns, ugyanis az a lényeg, hogy HSTS-sel tiltható a HTTP. Nyilván megkerülhető, ahogy a flash letiltása is, meg stb.A megfelelő Chromium forkban semlegesíthető az adott API. Mi a probléma? Ja eleve már az eredeti probléma sem létezik, legalábbis addig amíg nem mutatsz egy reklámot, ami emiatt blokkolhatatlan. Egyelőre ez csak egy nagy hiszti, semmi több.
-
vicze
félisten
Nincs értelem elmenni a paranoiai irányába, most semmilyen formában nem az adatgyűrésről van szó, egy árva szóval se említettem!
Hanem a webes szabványok feletti kontrollról és arról, hogy 1-1 funkció alól önkényesen bármikor kihúzhatja a szőnyeget Google, mert valamiért úgy akarják ez az érdekük.@lezso6: Esetleg olvasd el mi a HSTS... Nem tiltja a http-t csak ha valami HTTPS akkor kikényszeríti a hitelesített érvényes tanúsítvány használatát. Ugyan úgy gond nélkül lehet http ugyanazon a webserveren, mivel arra egyszerűen nem lesz érvényes. Valamit a HSTS kliens oldalon érvényesül, hiába szerver oldali beállítás, kikapcsolható és megkerülhető kliens oldalon. Pl. lejárt cert esetében hasznos ha attól még hozzáférek.
De még minding én vagyok a hülye..."váltunk másik (akár szintén Chromium-alapú) böngészőre"
Továbbra se világos úgy látom, hogy a hivatkozott API a Chromium része és nem a Chromé.
-
Nem. A Chromium az egy ingyenes, nyíltforráskódú projekt, amibe bárki belenyúlhat, de a legtöbbet a Google commitolt bele. Ennyi, nincs semmi elsőbbsége a Google-nek. Ha valamit nagyon másképp akar, akkor az a Chrome-ban lesz benne, a Chromiumban nem.
Azóta se jött ez a fajta reklámnemblokkolás. Ha meg mégis jön, akkor váltunk másik (akár szintén Chromium-alapú) böngészőre, amiben jól működik a blokkolás.
Úgy jön ide, hogy az megtiltja a sima HTTP-t. Csak nem böngésző-oldalról kötelezően, hanem szerveroldalról kezdeményezve.
-
ceripapa
aktív tag
Tudod , van akiknek meg kell hagyni az igazát(don't feed the troll )
érezd hogy igazad van.
Van egy világnézeted , mint amcsiba sok embernek hogy vannak akik irányitják a világot , mint a gyíkemberek , meg a 7 fős tanács stb. De azért jobb az ha figyelembe veszed , http alatt sokkal több adatot tudtak meg rólad akikről nem is tudtál. Mindenfajta nyilt wifik és mobile hálozatok . Jelenleg legalább a HTTPS megvéd attól h harmadik fél is lássa amit komunikálsz az oldallal.
Amúgy ha nem akarsz a google előtt lenni , ne menj fel a netre, kp-val járj és most gyorsan iratkozz le a prohardverről is , mert a robotok már most is látnak -
vicze
félisten
Rohadtul nem keverem... A Chromium-ot 100%-osan a Google diktálja és az API-jait is.
Egyszerűen nem vagytok képben, hogy a Google milyen befolyással is rendelkezik. Nem én nem értek valamit és keverek dolgokat."reklámblokkoló nem blokkolhat Google reklámot"
Jaja fő a biztonság...
Az hogy a Google reklámok alapból kivétellistán vannak az pusztán a véletlen eredménye...Azzal meg nem igazán látom, hogy a HSTS hogy jön ide...
Főleg, hogy ahhoz böngésző oldali támogatás is kell nem pusztán szervre oldali. DE rengeteg oldalnak az ég világon semmi szüksége a HTTPS-re és csak az lesz az egész eredménye, hogy az emberek ignorálják a figyelmeztetést, mert az oldalak többségét alapból nem biztonságosnak jelzi. -
ceripapa
aktív tag
A szabványt nem a google mondja meg hanem a w3c... és abban nem csak a google van ,hanem elég sokan .
És irták CHROME != CHROMIUM
A webet nem hiába akarjak egységesíteni, pont az miatt az őskáosz miatt ami volt 20 éve.
Amúgy a blinket nem néztem soha de úgy kezdödik a leírása , hogy Google és chromium fork 
Akkor miről is beszélünk ? Majd támogatni fogja, egy böngészőnek idő mire eljut oda, amúgy a te döntésed használsz egy olyan böngészőt amibe nem jelenik minden jól ,mert te az a 0,001% akar lenni aki nem akar supported böngészőt használni, hát a te döntésed viseld a következményeit.
Azért a https-t miért ne használtjunk , most ez így komoly ? -.- -
Kevered a Chrome-ot a Chromiummal.
Amúgy meg a flash tiltása üdvözlendő. A HTTP is jó lenne akár, habár ez jelenleg már létezik, csak önkéntesen (és a szerver részéről), HSTS-nek hívják. Nálunk van ilyen. Ha meg gúglinál úgy döntenek, hogy a reklámblokkoló nem blokkolhat Google reklámot, akkor iszonyat balhé lesz, s a júzerek átállnak másik böngészőre vagy Chromium forkra.
-
vicze
félisten
Hm mért baj?
Mondjuk Google hoz egy döntést mindenkinek a világon kötelezően igazodnia kell hozzá, legyen az jó vagy rossz. Pl. Google úgy dönt, hogy nem támogatja tovább a Flash-t (bármilyen plugint) akkor senki se fogja támogatni. Úgy döntenek, hogy holnaptól minden HTTP oldal nem biztonságos. Vagy egy reklám blokkoló alapból nem blokkolhat Google reklám szolgáltatást.
Hol itt a probléma?"kvázi az a szabvány"
Semmilyen formában nem szabvány és kéne kedve szerint úgy változtathatja, hogy akarja akkor amikor akarja pont erről van szó, hogy egyik napról a másikra egy update eltüntethet egy HTML feature-t egyik napról a másikra.
IE is kvázi szabvány volt érdekes módon mégis utálta mindenki...Nyilván a túlzásnak és paranoidnak hangzik, addig amíg be nem következik...
(#41) lezso6: Ja úgy mint a Mozilla mögött nem a Google áll, nem pénzelnék, már nem létezne, most építettek le 250(dolgozók 25%-ka) embert mondjuk ennek nincs hír értéke IT Cafén...
(#43) ceripapa: "ott vannak a szabványok"
Nincsenek ott pont ez az. A Blink teljesen külön úton jár rengeteg egyéni kiegészítéssel, és egyedi megoldással, úgy hogy ha szabványos weboldalt fejlesztesz nemes egyszerűséggel nem fog működni benne! Ez az egész alapvető problémája.(#33) sh4d0w: Ja nincs csak a Google által birtokolt "nyílt" szabványok... Na meg az account a Google fiókba léptet és szinkronizálja a jelszavaidat clear text-ben tárolva. Elég messze van a Google mentestől.
-
ceripapa
aktív tag
válasz
#16820480
#38
üzenetére
Ez azért nem így müködik , ott vannak a szabványok a gond eddig is az volt ,hogy a régi motorok szart sem támogattak. Sőt igazából a safari is kb 2 éve szedte össze magát és csomó uj feature-t bele vittek a motorba ,amit a chrome már évek óta használt . Ami szabvány szerint meg van írva, az ugyanolyan gyorsan fog futni chromium-n mint FF-s motoron.
Ahogy lezso6 is irta kurtára unalmas volt töb motorra fejleszteni, mert van ami funkció megy van ami nem az adott motoron . Plusz ha jó arc voltál csináltál backward compatibilyt ( csak vicceltem nincs az az isten hogy minden megvalósítható legyen
egyszerű munkával) .Van x időd hogy megírj valamit DOM , CSS , JS ( js esetében is voltak eltérések , hogy vanillából mit támogatott egy motor ) Na régen is kb 3 legnagyobbra fejlsztettél és ahol volt support betetted a többit már nem érdekelted ,mert nincs időd mindenre figyelni.
Áldom az eget hogy nem kell 10x böngészőre figyelni mert valami nem támogatja csak 99+ verziótól van ami csak 55+ verziótól, van amibe egyáltalán nincs . -
Ezzel teljesen egyetértek. Csakhogy a Chromium mögött nem csak a Google áll. Nyilván persze a Google hostolja, de amint valami gebasz van, rögtön mindenki forkol magának egy sajátot. Szóval nem látok ebben veszélyt, sőt inkább előnyt, hogy mindenki összedobja amije van.
-
Ez miért olyan nagy baj? Szerintem kifejezetten pozitív, hogy az MS, Google, stb mind ugyanazt a motort használják végre, s más is használhatja ezt szabadon, nem kell nulláról böngészőt írniuk. Webfejlesztői oldalról is borzalom az, amikor csomó motor alá kell fejleszteni. User experience szempontjából is hátrányos, ugyanis ha tegyük fel egyféle motor van, akkor kvázi az a szabvány és bátran lehet használni a legújabb feature-öket is, nem kell várni arra, hogy a 623. böngészőbe is megérkezzen a támogatás.
-
#16820480
törölt tag
-
"Nem hinném, hogy az egy jó irány, hogy 1 cég kezében van az teljes internet irányítása akármilyen formában."
Korábban mintha azt olvastam volna, hogy a M$ Chromium variánsa csakis hozzájuk van bedrótozva. Miben lehet veszélyforrás a Google, ha máshová bedrótozott Chromiumot használunk? (Már azon túl, hogy akkor abban a másban kell minimum annyira megbíznunk, mint a Gógliban.)
Vagy simán azt tartod bajnak, hogy kevesebb motor maradt? Ebben tényleg van valami, ugyanakkor komoly gyakorlati előnyei is lehetnek.Tudja valaki esetleg, adatbiztonság terén most a M$ vagy a Gúgli a barátságosabb? Kábé csöbörből vödörbe esetének tűnik.
-
vicze
félisten
válasz
#16820480
#31
üzenetére
A nyílt forráskód és a szabadság látszata alatt a Chromium pont ugyan olyan mint az IE, egy szabvány nem követő teljesen egyéni Google által diktált szabványok használatát kényszerítő böngésző. Pontosan ugyanaz történik ne legyen illúziója senkinek.
Nem véletlen kényszerül minden böngésző fejlesztő arra, hogy Chromiumot használjon.
Okkal forkolt a Webkitet a Google, mert ők akartak irányítani nem akarták, hogy egy nyílt közösség határozza meg mit csinálhatnak.
Nem hinném, hogy az egy jó irány, hogy 1 cég kezében van az teljes internet irányítása akármilyen formában."3" darab böngésző motor marad a piacon ebből 2-t a Google pénzel, 1-et az Apple. Csodás kilátások...
-
#16820480
törölt tag
Egy normális valutaváltót nem nagyon találtam rá. Illetve Chromiumra sokkal több sokkal jobbat, inkább így mondom. Az a két kattintásos nyelvváltás persze nem gond, ha nem mondatonként kell megcsinált, mert egyszerre beszélgetsz mondjuk magyarokkal és nem magyarokkal is.
Frawly: Igen, ez biztosan olyan, mint hogy Linuxot sokkal többen használnak, csak rossz a statisztika
Szerintem pont az lenne a jó, ha egy engine lenne, ami open source és mindenki abba teszi bele a saját kicsit dolgait, nem pedig lenne 5 egymással versengő engine, hogy aztán ne tudjon a webfejlesztő mire optimalizálni.hcl: Lehet éppen, de ha ez így van, akkor sokkal nagyobb részesedése kellene legyen a Safarinak, ami meg ugye minden iOS meg OSX rendszeren alapértelmezett (és iOS14-ig ezt módosítani sem lehetett). Szerintem annak is köszönhető talán, hogy minden Google oldal reklamál, hogy töltsd le, ha valami mással nyitod meg. Amikor próbálkoztam FF használattal pár hónapja, akkor az volt a vicces, hogy a Maps konkrétan jobban futott FF alatt, mint Chrome alatt
-
Ja, mert egy Chrome
Ezen most is röhögök, hogy a saját sz*rjukkal nem tudtak megküzdeni 20 év alatt, hogy normálisan működjön, szabványosan kezelje a HTML, stb
A rendszerkomponens-lét fényében igencsak fura amúgy, hogy megszűnnek a biztonsági frissítések IE11-hez. Bár gondolom addigra lecserélődik akként is?@Frawly : Böngésznek vele rengetegen, céges hálókon... Bár elég sok olyan IE-re készült cuccot láttam, ami jobban működött bármi mással
@Sheratan : A Chrome térnyerése nem köszönhető a mobiloknak?
-
Frawly
veterán
válasz
#16820480
#17
üzenetére
Igen, ezek a céges intranetes szutykok pont az IE-korszakból maradtak vissza, ~15-20 évvel ezelőttről. Akkor össze lettek gányolva, ActiveX meg stb. segítségével, aztán nem lettek gondozva.
Firefoxot többet használnak annál, mint ami ezeken a statisztikákon mutatkozik. Azt viszont aggasztónak tartom, hogy a Chrome ennyire vezet, meg lassan már minden böngésző a Chorme-klónja, Chromium, Opera, Vivaldi, új Edge (Edgium), Brave, stb. mind. A másik részük meg Webkit/Safari motoros klón. Lényegében csak a FF tartja magát, meg 1-2 nagyon kicsi böngésző, és kifújt. Ez így aggasztó hatalom a Google kezébe.
-
#22
janeszgol
félisten
quailstorm
#21
janeszgol
félisten
válasz
quailstorm
#21
üzenetére
Az pedig a WP 8.0 (IE10). Hát igen, régi történetek ezek.
-
#20
janeszgol
félisten
quailstorm
#13
janeszgol
félisten
válasz
quailstorm
#13
üzenetére
WP 8.1 az IE11.
-
#16820480
törölt tag
Nem akarok nekik rosszat én sem, de számomra használhatatlan a böngészőjük, leragadtak évekkel ezelőtt. Azt a kevés bővítményt alig találni meg, amit használok, nem tud egyszerre több nyelven spellcheck-et (mint minden Chromium alapú egyébként igen), meg mostanában már velük esik meg az leginkább, hogy valami nem úgy jelenik meg vagy nem fut tökéletesen rajta.
-
#16820480
törölt tag
Céges internal site-ok is némelyik csak IE-vel megy rendesen (bár a legtöbb szerencsére mással is). Persze ez sem szó szerint böngészés, mert nem megy ki az internetre.
Egyébként ha Edge-et nem használ senki, akkor a többi böngésző mit szóljon? Mert FF-ot meg Safarit még annyian sem... -
#00137984
törölt tag
Készletsőprés...
DELETE: Windows 7, a DirectX 11 és az Internet Explorer.
RECOVERY: Internet Explorer.Mégis ez a Microsoft saját védjegye, csak szinte már alig néhány alkalmazás és felhasználó használja. Munkaeszközként sajnos megkerülhetetlen tényező, ami másnak teljesen feleslegesen van ott a gépen.
-
#12
Frawly
veterán
quailstorm
#9
Frawly
veterán
válasz
quailstorm
#9
üzenetére
Jó, ezeket ne vegyük már ide. Igen, help fájlok, Visual Studio, Outlook, stb. még IE-ben renderelődik, ez szerintem meg is marad rendszerkomponensnek az ActiveX miatt. Itt arról van szó, hogy böngészni nem böngészik IE-vel a kutya sem, Edge-dzsel sem nagyon. Én utoljára az XP korszakban használtam IE-t, IE6-ot, mikor még a 7-8-as sem jött ki, és minden weboldalt IE6-ra optimalizáltak akkoriban, nem volt szabványos a web. Meg volt egy előnye, hogy gyenge gépeken az IE6 gyors volt, kevés erőforrást evett. De mikor használhatatlan lett, váltottam Firefoxra, és azóta sem használtam IE-t.
-
#00137984
törölt tag
Igen, még mindig sajnos sok program alapértelmezés szerint ragaszkodik az IE böngészőhőz. Még a Windows szolgáltatásokban a kikapcsolása is akadályokba ütközik, mert a programfüggőségek miatt néhány alkalmazás megáll vagy nem fog megfelelően müködni. Windows 10 rendszerben ezt akkor nem kerestem ki és nem tudom ez mennyire kivitelezhető, de az Internet Explorer teljes kitőrlését az Microsoft nagyon nem akarja... Nekem eddig sem hiányzott, mert még ott a Firefox.
-
#00137984
törölt tag
Használ még valaki egyáltalán Internet Explorer böngészőt?
Vista időszakában váltottam át a Firefox-ra, de közben a Google Chrome és a Vivaldi böngészőket használtam egy rövidebb tesztelés idejére. Egyelőre a Firefox van a gépen, de a frissitések után nem megy minden simán... Netezéshez meg kell valamilyen böngésző eszköz.
-
Nagyobb gond, hogy néha a firefox sem megy.
A többi meg szerintem semennyit nem véd ilyenek ellen, nem is ez a dolguk igazából (sőt, vírusirtók még többet árthatnak, mert olyan privilégiumokkal futnak, hogy elég azt megfertőzni és bármit megtehetsz a rendszerben 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez akkor lenne igaz, ha a Chromium zárt lenne és csak a Google állna mögötte. Ehhez képest a valóság az, hogy a Chromium nyílt forráskódú és pont most állt be mögé a Microsoft, erről szól a hír. Továbbá ott van még egy csomó mindenki mögötte. Nem tud a Google visszaélni, amíg az összes Chromium-alapú böngésző (Chrome, Edge, Opera, Samsung browser, stb) egy-egy fork. Ez a lehető legjobb.
Nekem nem kell magyarázni. Meg teljesen irreleváns, ugyanis az a lényeg, hogy HSTS-sel tiltható a HTTP. Nyilván megkerülhető, ahogy a flash letiltása is, meg stb.
Új hozzászólás Aktív témák
- E-book olvasók
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Apple iPhone Air - almacsutka
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Nintendo Switch
- Mobil flották
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Elektromos autók - motorok
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- További aktív témák...
- Vírusirtó, Antivirus, VPN kulcsok
- AKCIÓ! Jogtiszta Windows - Office & Vírusirtó licencek- Azonnal - Számlával - Garanciával - Nint.hu
- Eladó Steam kulcsok kedvező áron!
- Játékkulcsok a legjobb áron: Steam
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3334, 94% Akkumulátor
- 2 db (130 / 131) - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 38WN95C - 38" Ívelt NANO IPS - 3840x1600 - 144hz 1ms - Nvidia G-Sync - AMD FreeSync - ThunderBolt
- Apple iPhone 13 Pro Max / 256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest