Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Ebben igazad van, erről nem igazán beszélnek, de erre írtam, hogy a mai nap hosszat fél méterről monitort bámulós világban (és van, aki emellett még olvas is, mármint pl. könyvet), nem egy 2-3m-ről nézett tévébe fogunk belevakulni...
Az ideális persze egy jókora (nem 100 centis!) megjelenítő (vagy vetített kép) 4-5m-ről. -
MZperX75
addikt
Wikipédia:
"Alkalmazkodás:
Az előbbiek szerint a szem nyugalmi állapotban távolra nézésre beállítódott állapotban van. Közelre nézéshez a szemlencse törőerejének fokozására van szükség[11] Ezt a szem azzal éri el, hogy a sugártest izomzata összehúzódik, ezzel jobban kiemelkedik, és a lencsefüggesztő rostok ellazulnak. A szemlencse természetes rugalmasságánál fogva domborúbbá válik, törőereje fokozódik. Az alkalmazkodás (accomodatio) tehát a sugárizom (musculus ciliaris) aktív működésén és a szemlencse rugalmasságán alapul. Az életkorral az utóbbi csökken, emiatt alakul ki az időskori távollátás (presbiopia). A szem optikailag egészséges, fiatal állapotban sem tökéletes szerkezet. Nagyon kicsi a mélységélessége, azaz csak azt a kisméretű, síkszerű és szűk teret képes élesen látni, amelyre éppen fókuszál[11]. A szem sugártestizomzatának romlását, idő előtti kifáradását például okozhatja a szembe lógó haj. A szem beállítása hol a nézendő tárgyra, hol a hajra fókuszál, ami gyors kifáradását okozza.
A szem perifériás látása is elég gyenge és életlen. Mindezeket nagyban kompenzálja azonban a központi idegrendszer működése, amely a kapott információkat feldolgozza. Az idegrendszer a fejlődő fiatal szervezetben rengeteg tapasztalatot raktároz, amely alapján megtanulja a látott információk megfelelő korrigálását és kezelését, ezzel kompenzálja a szem optikai tökéletlenségét (bizonyos kóros elváltozások határain belül)."Távolság valójában itt nincs meghatározva.
Nekem a problémám csak az ,hogy minden szakmai fórum és cikk arról szól,HD vagy fullHD TV-ket(plazma vagy LCD)a kép méretétől függően milyen optimális távolságból nézve használjuk ki a felbontást előtérbe helyezve.
De semmilyen információt nem kapunk arról,hogy ez a szemünknek mennyire jó,és a szemünk előtérbe helyezésével,melyik állapot távolság lenne kényelmes,és megfelelő,persze a hosszútávú TV bámulását figyelembe véve.
OFF
-
dezz
nagyúr
Tényleg? Ez kiesett (hogy már beszéltün róla). De akkor nem értem, miért írod le újra úgy, mint általános szabályt? Miközben nyillvánvalóan ez valamilyen egyedi probléma... Vagy talán távollátó vagy. (Nehezére esik a szemednek közelebbre fókuszálni. Ezt segítik a +-os szemüvegek.)
-
MZperX75
addikt
"bár nem szokásod, de ideje lenne ezen változtatnod"
Bár veled erről már egyszer beszélgettünk ,akkor is ezeket a linkeket adtad meg.
Megnéztem és elfogadtam tőled,most is,
az érzésemen ezen mit sem változtat.Most írtam is ,hogy nem vitatkozunk,
Én elfogadom tőled a magyarázatod,
az utolsó 2 mondatodban éreztem,hogy megértettél."100cm-en 4-5m-ről nem hogy a Full-HD-nak, még a 720p-nek sincs értelme... Így a kérdésednek sem. Lásd amit a periférikus látásról írtam."
Fórumban visszalapozol,ezt írtam én is,majdnem szó szerint.
Engem például zavar ,hogy 2-3 méternél közelebbről nézzek,egy 100-130cm-es kijelzőt,vagy TV-t,tudom nézni,de 1-2 óra múlva megfájdul a fejem,kényelmesebb és kevésbé zavaró 4-5 m. távolságról.
Monitort is 1-2 óra után kikapcsolom szemem nem bírja az lehet ,hogy én ezzel egyedül vagyok. Azért vettem projektort,mert a a falról visszaverődő fény annyira nem zavaró,és minimum 4-5m-ről nézem.Azt be kell látnom,hogy nem vagyunk egyformák.(ez a téma valahogy még egyszer előtérbe került)
OFF -
dezz
nagyúr
Tévedsz... Az a bizonyos képlet nagyon is a felbontástól függ, a képméret mellett. Esetleg nézz utána (bár nem szokásod, de ideje lenne ezen változtatnod).
Kis segítség:
Viewing Distance Calculator
TV Viewing Distance and Screen Size
Screen Size vs. Viewing Distance ChartDe ha az SMPTE (~mozis és televíziós mérnökök nemzetközi szövetsége) és THX ajánlásoknak nem hiszel, talán a gyártóknak, pl. Panasonic igen: [link] (kapcsolgass a HD és az SD között...)
Ha a szem nyugalmi fókusztávolságát vesszük alapul, az függetlenül a tévé méretétől és a felbontásától annyi, amennyi! Oda nem kell semmilyen képlet. Mellesleg ha ez lenne a meghatározó, akkor a monitorokat és könyveket már régen betiltották volna...
100cm-en 4-5m-ről nem hogy a Full-HD-nak, még a 720p-nek sincs értelme... Így a kérdésednek sem. Lásd amit a periférikus látásról írtam.
-
MZperX75
addikt
"Ezt a hülyeséget felejtsd el, főleg hogy ez lenne a "kényelmes a szemnek". A 20m-es mozivásznat sem 100m-ről nézed... Ez a szorzó még az SD felbontású és még ott is homályos, régi CRT TV-kre volt igaz!"
Nem vitatkozunk, 2 malomban őrlünk.
A szem fizikájából kiindulva ,szem fókuszpontból,nem pedig a felbontás sd adás,meg crt volt meg nem,ehhez semmi köze.de mindegy
1 kérdést teszek fel!
Mekkora részét látod otthon a tv-nek szemmozgatás nélkül tisztának?
Mennyi az ember fókuszpontja nyugalmi helyzetben? =100cm 4-5méterről nézve.
A kérdést le is tisztáztuk...
-
dezz
nagyúr
"Azt hallottam képátlóX4 vagy 5 az az 100cm képátlónál 4-5m"
Ezt a hülyeséget felejtsd el, főleg hogy ez lenne a "kényelmes a szemnek". A 20m-es mozivásznat sem 100m-ről nézed... Ez a szorzó még az SD felbontású és még ott is homályos, régi CRT TV-kre volt igaz!
A normális mozi-élményhez (a kellő, fényképszerű képet adó felbontás mellett) hozzátartozik az is, hogy elegendően nagy látóteret fedjen le a kép! És mivel a fő történések középen zajlanak, nem kell az egész képet pásztáznia a szemnek, a kép szélei a periférikus látást "foglalják le".
Az egy másik kérdés, hogy jobb a szemnek egy nagyobb képet néznie x távolságból, mint egy kicsit, arányosan közelebbről, mert nem jó, ha sokáig túl közelre kell fókuszálni. Bár aki naphosszat fél méterről bámul egy monitort, azt nem a másfél-két méterről nézett 40-50" fogja megvakítani...
-
Dany007
veterán
Itt is van.
Első kép: 1920x1080 - 67x38cm @72dpi
Második kép: 1920x1080 - 170x95cm @28dpi
A nagyítást mindkét képen úgy állítottam be, hogy a monitoron, vonalzóval kimértem, hogy az 1cm az a valóságban is 1cm legyen. Persze ezt már el kell hinned nekem
Szóval a lényeg szerintem egyértelműen látszik, ami mozgó kép esetében csak még jobban kijön. De természetesen - továbbra is - minél távolabb ülsz a képtől ez a különbség annál kevésbé látszik. Na ezért is vannak meghatározva ideális távolságok (képátló és felbontás függvényében), ahonnan nézve ezt a kis pixelesedést már nem venni észre.
Innen is látszik, hogy minél kisebb a felbontás, annál távolabb kell ülni tőle. Linkelt táblázat alapján 82cm-nél és 720p-nél ez a távolság ~ 180cm, viszont ugyanezen méret esetében 1080p-ben már csak 122cm. Természetesen ezek minimum értékek.
Viszont ez alapján egy 80-90 colos képet minimum - ahogy írod is - 3,5 - 4 méterről kéne nézni. -
#36
kiskaktusz
addikt
kiskaktusz
addikt
Egy hasonló Sharp 80"-es LEDTV reklámot láttam ~1 hónapja, amikor eredeti nyelven néztem NFL-t az ESPN csatornán...
Nem semmi ez a méret az biztos...
-
Sza_Sa
senior tag
A monitor az az eszköz ahol elismerem a nagy felbontás jogosultságát, de ott is megfelelő ppi mellett. Fotók feldolgozásánál nekem is jól jönne egy 2000+ képpontos monitor, de nem 22"-on, hanem 27" környékén. Tévében meg már elmondtam a véleményem, 1080p szvsz a vitatott méretben még bőven elmegy, persze ott már min. 4 méter nézési távolságról beszélünk. És még valami, az első nagyfelbontású tévém egy 52 collos 720p volt, azt váltotta a mostani közel négy éve. Bár az idő biztos megszépíti az emlékeket, de nem emlékszem hogy zavaróan pixelesnek éreztem volna a képet. 1366*768=1.049.088 képpont vs. 2.027.520 képpont, szóval szinte közel duplája.
Szerk: Viszont alapvetően egyetértünk
-
Dany007
veterán
Jó, akkor nézd meg ugyan azt a felbontást mondjuk egy 22-24 colos monitoron, szintén egy méterről. A különbség érezhető. És sem a tipikus pixelesedésről beszélek. És sok esetben ez megszokás kérdése.
"Ki kell menni a természetbe, ott van elég felbontás."
Ne trollkodj már ennyire
Véletlenül nem a tévékről és a filmnézésről van szó?@mepet:
Ez mondjuk igaz lehet. Bár én még nem láttam ilyen felskálázott képet, de elhiszem, hogy érdemben képes javítani. (bár megjegyzem, hogy a képfeldolgozásban a "felskálázás" fokozatoktól függően mindig kis homályosodást is eredményez.)
Viszont én htpc-ről tolom a tévét, filmeket, mindent. Ez esetben pedig egy PC módot kellene választanom, hogy elkerüljem az input lag nevű jelenséget, amit pont, hogy a modern tévék képjavító algoritmusai / elektronikái okoznak. =/ Tudom pech... -
Sza_Sa
senior tag
Én viszont azt érzem hogy manapság már csak a felbontás számít. Nekem egy 132cm-es Fhd .lcd-m van, van hogy "légvonalban" egy méterre kuporodom le és nézem a filmet miközben éppen ott rendezgetem a papírjaimat. És mégsem érzem pixelesnek a képet, sőt, blu-ray minőséget (nem mkv!) nézve még el is ájulok a részletektől, amit a normál nézési távolságból már nem veszek észre. Szóval 4k2k meg mi kell még? Ki kell menni a természetbe, ott van elég felbontás.
-
-
MZperX75
addikt
Erre akartam terelni a figyelmet
+1
Dany007:
Biztos hogy van egy ideális távolság,ahonnan az aktuális készüléket kényelmesen,tudod nézni,és nem kell a szemnek pásztáznia a képernyőn.
Azt hallottam képátlóX4 vagy 5 az az 100cm képátlónál 4-5m
Az más kérdés ,hogy onnan még azt sem tudod megítélni 1080p vagy 720p-ről van -é szó!
Engem 4-méterről éppen zavar már 3.5 képátló túl nagy ,de nem tudom lejjebb venni
Majnem jó 1 méterrel hátrébb lehetne a kanappé -
Dany007
veterán
Persze, de én most nem is 19 colt akarok hasonlítani a 130-hoz : )
Nekem 28-as monitorom van tévének. És már évek óta agyalok egy 120-ason.
Viszont ez a felbontás dolog meg zavar. Tudom, hogy nincs 4K-s tartalom, se készülék elérhető áron. De már úgy megszoktam a tűéles képet, hogy lehet zavarna ugyanezen felbontás 120 centibe.
Mondjuk egyenlőre anyagiak is hátráltatnak -
MZperX75
addikt
Ez így van!
De próbáltál filmet nézni 40cm-ről 19"LCD-n
és 3.5-4m-ről 130" projektoron?Kb a kép ugyan akkora arányaiban! De 40cm-ről engem zavar!
Amíg bajlódunk a felbontással,addig mindig lesznek sajna kompromisszumok!
Innentől viszont mindenkinek szerintem teljesen egyéni az izlése,valakit zavar a felbontás valakit nem annyira....
OFF
-
Dany007
veterán
Szerintem ekkora méretben TV-vel és projectorral is a legnagyobb probléma a felbontás.
Ki lehet számolni, hogy a Full HD felbontás kb. 67cm-es képernyő esetében adja a minimálisnak számító 72dpi-t.
Ergo ez a 200 centis tévé szintén full HD-ban durván 24dpi-s lehet. Ami meg már bizony csúnyán pixeles.
Ezt persze lehet és kell is kompenzálni azzal, hogy távolabbról nézi az ember ezt a monstrum tévét.
Viszont ezesetben már az a 200 centi nem is lesz akkora élmény. Mivel amíg mondjuk egy 120-as tévét 2-3 méterről tökéletesnek látsz, ehhez a tévéhez kéne 4-5 méter is. Így saccra persze. Ez meg látványban már majdnem ugyanolyan, mintha egy kisebb méretű tévét néznél közelebbről.Ez akkor érne valamit igazán, ha már 4K felbontású lenne. Szvsz.
-
-
elefant
őstag
A piacok a sportesemények előtt (olimpia, focivb, foci eb) pörögnek fel hagyományosan , legalábbis európában. Az okait pontosan én se értem, de így van. 2 éve a berlinben az IFA-n, minden, DE TÉNYLEG MINDEN, a fociról szólt. focilabdába öltöztették a tévét, stoplis+tanga hostessek mászkáltak, szóval ez van.
-
Dany007
veterán
Nem értem mért mindig a focival jönnek ha nagy / új / különleges TV-ről van szó
Olyan nagy szám focit nézni 3D-ben? Akkor már inkább valami über brutál látványos CGI-t nézek, mint 12 ember futkosását 90 percben/ja és nem azért ez a véleményem, mert nem szeretem a focit - a VB-t én is nézem - de szerintem semmi olyan szintű látvány nincs benne, amiért érdemes lenne 3D-ben nézni... Óriáskijelző még csak-csak érthető clubokban, bárokban, kerthelyiségekben stb.../
Az ideális persze egy jókora (nem 100 centis!) megjelenítő (vagy vetített kép) 4-5m-ről.
Véletlenül nem a tévékről és a filmnézésről van szó?
Új hozzászólás Aktív témák
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Elemlámpa, zseblámpa
- Építő/felújító topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Majdnem 20 évvel később befejezték a rajongók a PC-s Grand Theft Auto IV-et
- Gyúrósok ide!
- Fotók, videók mobillal
- AliExpress tapasztalatok
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Melyik tápegységet vegyem?
- További aktív témák...
- Bomba ár! HP Elite Dragonfly G2 - i5-11G I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Lenovo ThinkPad X13 Gen 2 i5-1145G7 16GB 256GB FHD+ 100% sRGB - 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3286
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 10500T / RTX 3050 / 32GB DDR4 / 512 SSD!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest