Új hozzászólás Aktív témák
-
Dany007
veterán
Hát a Te szöveged se semmi...
Tény, hogy konzol párti, nem is tagadja, de meg is indokolja!Amúgy én meg PC párti vagyok, de nem leszel lelki beteg a konzolok uralmától.
Sőt, ha nem írnak többé PC-re játékot akkor se áll meg az élet. A PC él és halhatatlan
Utánozhatatlan. Mindent áttör és minden lehetséges...
Szal ha konzol onlyvá válik a játékpiac, akkor csak idő kérdése, hogy kijöjjenek a legújabb PS3, Xbox emulátorok. Ahogy anno volt PS,PS2 emulátor, egy ilyen esetben is elképzelhető.
Ahogy a PC-s játékok "csúcsmodern" másolásvédelmét is max pár hét alatt feltörik, úgy több, mint v.színű ha "mától csak konzol only játékok jelennek meg, akkor holnap megjelenik az első konzol emulátor" (persze csak képletesen szólva az időkkel kapcsolatban), és minden megy tovább...Anno GTA SA-t várva hallottunk olyan infokat, hogy lehet csak PS2-re jön ki, PC-re nem. Hirtelen megijedtem, aztán haver megmutatta a PS2 emulátort, meg hogy milyen egyszerűen játszik PS-es játékokkal Pc-n, szal minden lehetséges. Nincs miért aggódni
-
|nsane
tag
Rühellem a konzolos szöveged
Crytek mindörökké
Ők az egyetlenegy csapat akik valamibe is nézik a PC-és társadalmat, vagyis nem néznek felhőnek úgy, mint a többi kiadó, meg a játékfejlesztő cég/ek. Manapság mi a divat, fejlesztünk egy játékot konzolra aminek a grafikai szinte 0, tele skriptekkel, buta csilivili megoldásokkal, ami tökéletes a tömeggyártásra és ezt ócska konzol portként eladjuk tele bug-al PC-re is. A Crytek fordítva működik ők valami brutálisat alkotnak PC-re, amit max 1-2-év után fogsz tudni játszani normálisan PC-n. (Ezt természetessen a Crysis 2-re írom-->) Konzolra csinálnak valami eszméletlenül lebutított cuccot, hogy valahogy eldöcögjön egy ötéves masinán. -
wednesday
őstag
válasz
mrhitoshi
#78
üzenetére
De ami csak PS3-ra jön ki az Xboxon sincs.
Az azért van, mert exkluzív cím (a lényege, hogy adott konzolt válaszd), semmi köze, hozzá a PC-s eladásoknak vagy bármilyen eladások, fejlesztéseknek. Sokan keverik például az exkluzív címeket a PC "hanyatlásával", pedig semmi köze nincs hozzá. Egy Uncharted részt se adnak ki Box-ra mert a PS3 címe (vagy Halot PS3-ra), pedig biztos lenne egy halom bevétel (+5 millás eladás) pont erről panaszkodott egy fejlesztő.
Azt sajnos úgy kell tekinteni, hogy nincsen.
Ha valaki exkluzívokra vágyik annak viszont meg kell az adott konzolt vennie. -
mrhitoshi
veterán
válasz
wednesday
#75
üzenetére
Na mind1 Entschuldigung nekem ez jött le.
De én se nagyon érzem, hogy annyira hanyatlana, de az azért idegesít, hogy "nagyobb címek" nem jönnek ki PC-re, van egy pár olyan játék, amit szívesen megvettem volna PC-re de sajnos csak PS3-ra jött ki. A portolás meg ma már szinte külön műfaj 
Van mikor jó van mikor szar a minőség, sajnos. És igen igazad van ne attól legyen jó egy játék, hogy csak PC-re jön ki, hanem alkossanak nagyot, egyedit PC-n!! -
Igen, de a multiplatform címeket alapból oda írják ahol pénz van belőle.
A "lehet bejön a PC-re" meg rászánnak 3 kínai/indiai programozót egy hétvégére.Ugye az ősidőben úgy volt, hogy nem rögtön kekszboxra fejlesztettek.
Egyébként hol érdekel?
2013:
Megjelenés napján megveszem azt a konzolt amelyikhez adnak trackball-os irányítót az analóg #&@°° helyett. \o/ -
wednesday
őstag
válasz
mrhitoshi
#72
üzenetére
Lehet én értelmezem rosszul, de a hír első felében azt írják a konzol fix hardware "visszahúzza" a fejlesztéseket, ennyi (ami egyébkét is csak az öregedő konzolnál "probléma")
Nem látom, hogy azt írnák emiatt PC-re kell fejleszteni, sőt az van, hogy a konzolok nagyobb profitja miatt (ami érthető) hanyagolják egyre többen a PC-s fejlesztéseket.
De szerintem nem attól lesz valaki jó PC-s fejlesztő, hogy konzolra egyáltalán nem ad ki játékot. Ha a Cysis 2 jobban fog sikerülni, mint az első rész akkor az se zavar engem ha Wii vagy kvarcjáték változatot is csinálnak belőle.Szerk: Egyébként ez a konzol- PC kapcsolat nem fehér-fekete alapon megy. Sokkal bonyolultabb. Egyszerre lehet jó a konzolok térnyerése a PC-nek és egyszerre káros is.
Én például nem látom, hogy annyira hanyatlana a PC-re kiadott játékok száma. Szerintem több van mint 10 évvel ezelőtt. Sőt valószínű az olcsó portolás miatt (minősége sajnos változó) jöhet ki annyi játék PC-re is.
-
Morden24
nagyúr
Hát, ha belegondolsz, akkor rengeteg a multiplatform cím, és mivel az alapfejlesztés ilyenkor sokszor konzolos, az arra való optimalizáció után egyik stúdió sem fogja átkeverni az összes textúrát, modellt stb., mert több lenne a munka (ugye tessék-lássék bedobálnak valamennyi százaléknyi pluszt, mint a Mass Effectben a jobb textúrák, aztán mindenki megy haza).
Szóval igazság van benne, de ez már annak a következménye, hogy nem a PC az elsődleges piac. A nem firtatott okok meg meg ugye (sok egyéb mellett) azt okozták, hogy ne legyen elsődleges
Figyeld meg, ha kijön a 8. generáció (hejjráérünk, 2012-13 előttig ne álljatok féllábon), akkor megint eljön a gyenge portok és a láttadmáreztkonzolonvazze ideje, mert ugye ugyanaz történik, csak visszafelé: facelift helyett downgrade-et kap a PC-s port, de nem írják újra az egész gémet.
-
-
mrhitoshi
veterán
Ez a kijelentés azért elég képmutató volt, hogy ők aztán nagy PC-sek, de az utolsó mondat nem ezt sugallja "A Crytek egyébként jelenleg a Crysis 2-n dolgozik, ami PC-re, PS3-ra és Xbox360-ra fog megjelenni, valamint egy Xbox360 exkluzív játékot is készítenek Codename Kingdom néven." szánalom, de lehet még mélyebbre is süllyedni. A PC usereknek meg meg kéne érteniük, hogy ha nem vesznek játékokat, akkor nem lesz játék PC-re, ez ilyen egyszerű.
-
Morden24
nagyúr
Ja, persze ha pörögnek a hardverek, akkor vidulnak a gyártók, mert megy a vas, vidulnak a stúdiók, mert lehet pazarolni az erőforrást, és vidulnak a kiadók, mert gyorsabban tudnak eladni könnyen propagálható terméket. A vásárló meg max. akkor vidul, ha pénzverdéje van.
Ezzel szemben most, hogy "hátráltatva van" a dolog, megpróbálják elmagyarázni, hogy neked ez valójában elég szar, hiszen te fogsz végeredményben rosszabbat kapni annál, amire egyébként igényed lenne annak ellenére, hogy még nem is létezik.
És mi lenne, ha harmadik opcióként mondjuk a középső ujjat feltartva azt mondanánk, hogy kezdjetek el optimalizálni, és akkor addig is kaphatunk egyre szebb dolgokat, ameddig majd újra beindul a hardverpiac?
Mert eddig olyan opciót nem hallottam, hogy ők többet dolgoznak, jobb munkát adnak ki a kezeik közül, ne adj' ég tovább fejlesztenek, mert erősen optimalizálnak - csak olyat, hogy vagy többet fizetek ugyanazért, vagy kevesebbet kapok valami miatt, de végeredményben a labda mindig náluk.
-
wednesday
őstag
Jól hallottad. Eddig AMD-vel fejlesztett a Cytek az elején, mostanáig. (lehet közre játszik nekik előbb megvolt már a DX11 VGA) Csak aztán jött egy hír, hogy az Nvidia bedobott 2 millió dollárt (és a játék csúszik) és nem lenne rossz, ha GTX 580-as erőműveket bevárnák a starttal.
Én csak a Warheaddal játszottam az nem volt rossz véleményem szerint. Persze jóval többet várok a 2. rész esetében. Igen az engine az nem lenne rossz, ha sikeres lenne. Egy engine versenyhelyzet élénkíthetné a játékfejlesztéseket.
Az lehet, hogy van reklámköltség, de biztos nem érte el a MW2-es 140 millió $-os tételt.
Nem voltak veszteségesek, ha nyereségről nyilatkozik a vezérigazgató. Ez nem állami költségvetés. -
Polllen
félisten
Amikor egy játék készül - képzeld el - több szálon folyik a fejlesztés...Ebből az egyik szál a grafikus megjelenítés és bizony azokat is, akik ezen dolgoznak fejlesztőknek hívják...Nem csak a többieket...
Amúgy a szövegkörnyezetből elég egyértelmű, hogy mire gondolhatott, de utána néztem neked:
Itt idézőjelekbe teszik amit mond, így feltételezem egy az egyben próbálták fordítani...
Hirtelen ezt találtam még egy májusi nyilatkozatából:
CY: "I think so. This generation is technically bound now. But it's still creatively unbound."
Szóval fenntartom, hogy továbbra is csak félre szeretnéd értelmezni ezt a néhány sort...
-
Morden24
nagyúr
válasz
wednesday
#55
üzenetére
Én úgy hallottam (vagy az az utsó infóm), hogy most zöldhasú helyett rőt tőke van a CE3-ban, de lehet, hogy már ez is változott, bevallom nem követtem annyira.
Mindenesetre annak ellenére, hogy igen - álszentség nélkül bevallom - a Crysis szerintem annyira műanyag szemét, mint a Star Wars első epizódja, az engine-nek nagyon is drukkolok. Ha belegondolok, hogy az UE mennyit adott a játékiparnak... én persze veled ellentétben pont a konzolos felhasználásnak drukkolok. Ezzel persze nem azt mondom, hogy PC-re ne legyen jó (remélem az lesz), csak engem a konzoljátékok érintenek
szerk.: Amúgy a 15 misi csak a fejlesztési ktg., szóval lakik ott még több is
-
wednesday
őstag
15 millió euróba került. És maguk nyilatkozták azt, hogy megérte nekik: „ha nem lenne jövedelmező, most nem állhatnék itt.”
Az meg természetes, hogy kijön konzolra azt nem vitatja senki, hogy ott vannak a nagy és főleg a nagyon gyorsan bejövő pénzek. Én még talán abban reménykedek, hogy a CE3 optimalizáció a PC-re is jut. Bár, mikor olvastam, hogy az Nvidia megint rátette a kezét, illetve támogatást nyújt
, nem vagyok benne biztos, hogy megvalósul. -
Dany007
veterán
Egyetértek.
Nekem is úgy jött le a cikkből, hogy az ipse szerint grafikailag korlátozzák a fejlődést a konzolok.
Ha mindenkinek elég lenne ez a szint, akkor még ma is Quake 2 Doom 2 grafikánál tartanánk. Plusz így a hardveres fejlődés is nagyon elmarad."Vagy még idevágóbb példa...ha a wolf3d grafikájával kellene MW2-znöm, esetleg Dirt 2-zni esetleg Mass Effect-zni..."
Teljesen jó példa
Erről van szó.
A konzolok már messze nem képesek azt a megjelenítést elérni, amire a mai hardverek és szoftverfejlesztők valójában képesek lennének. Ezért gátolják, és csak ilyen téren a fejlődést.Nem véletlen, hogy egyre több cikket és cikkben olvasni, amint a fejlesztők panaszkodnak, hogy milyen nehéz konzolra játékot írni úgy, hogy az minőségben / grafikában is hozza a kor követelményeit. Ez a cikk is nagyjából erről szól.
Hol van még a Dx11 kihasználva? Még seholsincs. Lehet épp azért, mert a konzol a húzóerő (az eladások miatt nyilván) a játékpiacon azon meg nemigazán lehet Dx11-et kihajtani. -
Morden24
nagyúr
Na jó, szórakozzál...
Egyszerűen ezekből a gépekből nem lehet sokkal többet kipréselni, ez pedig a fejlesztők kreativitását korlátozza.
Nem tudom, hogy ez szabad fordítás-e, de ha az eredeti nyilatkozatban ez van benne, akkor ezt nem kell kiforgatni, mert pontosan azt jelenti, amit leírtam. A kreativitás gátja a hardveres fejletlenség, a hardveres fejletlenség pedig kizárólag a vizuális kategóriában okoz gátat. Egy meg egy nálam kettő.
Egyáltalán nem mondtam egyébként, hogy a mostani "elég".
Én azt mondom, hogy most is lehet újszerű, kreatív és élvezetes játékokat csinálni, tehát nem a kreativitásnak szab gátat a kötött hardver, hanem a grafikai fejlődésnek. Magyarán a nyilatkozat vagy bruttó faszság, vagy gyenge próbálkozás egy későbbi tűzoltás előkészítésére...
Mivel ezer éve ugatolják, hogy a CE3 esetében nem sima konzol portok kerülnek PC-re, ezért gondolom már idejekorán át kell vonulni defenzívbe, hogy amikor kiadásnál kiderül, hogy megint hazudtak, mint a vízfolyás, akkor legyen meg az irány, amerre lehet majd mutogatni.Asszem a motorsportban ezt hívják "racing driver's excuse"-nak.
Másrészről az ugyan az én véleményem, de én nem látom be, hogy a játékiparnak globális értelemben mit adott a Crysis? Mert semmilyen stílusteremtő, kliséteremtő dolog nem származtatható belőle (ha leszámítjuk a játék bencsmárkként való futtatását, de ez szerintem legjobb esetben is kétes eredmény), tehát nem biztos, hogy a Crytek-nek kéne fognia a kreativitás fáklyáját ebben az iparágban. Ha ezt egy Molineaux, egy Meier, sőt - Carmack mondja, akkor egye kutya, el lehet fogadni, bár általában sima hazaugatás az egész.
-
Morden24
nagyúr
válasz
wednesday
#50
üzenetére
A probléma azzal volt, hogy az engine licenc nem hozta azt a pénzmennyiséget, amit elvártak. Én megmondom őszintén, azon is csodálkoztam, hogy kijött a második rész.
Még egyszer: egy dolog az egymilliós eladás negyed év alatt, és egy másik a játék fejlesztési költsége és a marketingköltség. Fogalmam nincsen, hogy egyáltalán szufficites lett-e a CE2 fejlesztése. Az egyetlen tuti, hogy nem véletlenül váltottak konzolra, és itt nem a nyamvadt Crysis 2 eladásait kell majd nézni (az szerintem konzolon közel nem lesz annyira sikeres, mint a hasonló kaliberű konzolos címek, tehát Killzone, Halo meg hasonlók), hanem azt, hogy a CE3-at hányan fogják licencelni.
Én nagyon remélem, hogy jó engine-t hoztak össze, mert az mindig fasza dolog
-
Polllen
félisten
Nem akarsz rajta lovagolni, de mégis megteszed...Én is pont arra akartam célozni, amit most leírtál csak egy másik aspektusból.
A szövegkörnyezet arra enged következtetni, hogy bizony mivel a PC-k lelépték a konzolokat így a technikai megvalósítás és megjelenítés területén bizony korlátozottak a lehetőségek - értsd az ott megnyilvánuló kreativitás nem tud kibontakozni...Szó nem volt arról, hogy más területen ne lehetne kreatívnak lenni, ezt már pusztán csak te adtad a szájába a graf=kreativitás kijelentéseddel és ezért írtam, hogy butaság amit írsz...
Nem védeni akarom az ürgét, de kár kiforgatni a szavait, mert mondjuk nem tetszik a produktumuk...
U.I.:
"mi van, amit most NEM tudsz megjeleníteni?"Nap estig lehetne sorolni, mit nem tudunk, de ez a "mostani is elég" egy nem túl előremutató gondolkodás. Én pl elég szomorú lennék, ha az első színes film szintjén megmaradtunk volna és a mai napig az lenne az ász megjelenítés...
Számos nagy kedvenc filmem soha sem készült volna el...
Vagy még idevágóbb példa...ha a wolf3d grafikájával kellene MW2-znöm, esetleg Dirt 2-zni esetleg Mass Effect-zni...Az úriember pusztán arról beszélt, hogy jelenleg a konzolok visszahúzzák ezt a fejlődést. Majd ha kijön egyszer az új generáció és abba mindenből a high-end kerül, be fog indulni a nyálverés, hogy a konzolon ez is megy, az átlag pc-n meg nem...(ugye konzol-s játékra is mondták, hogy á inkább nem adjuk ki PC-re, mert nem menne olyan jól) és majd megint jön egy ugrás, amíg nem érjük el az új konzolok teljesítőképességének határát....már ha ez lesz az új trend. who knows - lehet 5 év múlva felhőben játszunk majd és mind léghajlítók leszünk...
Most látom előttem már más is leírta ugyanezt
-
wednesday
őstag
A Cytek azért sírt mert ők komolyan 10 milliás eladásokat akartak, ez még akkor is nehéz elérni PC-n ha torrentről jön a játék.
Na meg amiket ígérek nem csoda... közepes 8xxx szériás Geforce-on meglesz a 60PFS jó beállítások mellett...persze szubjektív ezek szerint mi a jó beállítás.2007 november 15.-én jött ki a game és 2008 február (2,5 hónap) elején már híreztek, hogy 1 millió példány adtak el. Ilyen rövid idő alatt nem is esett komolyan az ára. Anyagilag megérte kiadni a játékot és még hasznuk is volt rajta (be is vásároltak pár fejlesztő stúdiót). Persze nem akkora mint, amire számítottak, de az de az ilyen 10:1-hez történő bevétel elég kevés terméknél valósul meg.
Jó van azért áresés konzolon is, de a 4-5 ezer is elég drága, ha nem a 1-2 éves termékekről van szó.
-
Morden24
nagyúr
válasz
wednesday
#46
üzenetére
Ezt piaci elemzők és maga a Crytek nevezte bukásnak, nem én.
Egyébként a játék fejlesztési költségéhez mérten kell számolni a dolgot. A probléma a Crysisnál az volt, hogy az eladások szarul nyitottak, és még szarabbul folytatódtak.A csökkentett árú játék tökmindegy, mert az azt jelenti, hogy a kiskereskedők nyomott áron szórják ki a beragadt készleteket, de ettől még nem rendelnek százezres számban a kiadótól újabbakat.
Még egyszer: a Crysis buktája piaci interpretáció volt, nem az enyém.
Egyébként Xbox Classics meg ilyesmi mond valamit? Az igaz, hogy nem igazán szoktak lemenni 1-2K-ra a játékok árai, de régebbi konzolos címek 4-5-6 ezerért megkaphatóak.
-
smkb
őstag
Viszont hamaroasn hozni kell az új konzolgenerációkat, mert mára már odajutottak a fejlesztő cégek, hogy 640p meg 560p -ben kell az X360-ra meg PS3-ra fejleszteniük, hogy bírják az effekteket a vga-k, és csak a kész képkockák vannak felskálázva HD-re vagy FULL-HD-re
Az új konzolgeneráció meg nyilván durván a legmodernebb technológia lesz, mint eddig is, és akkor hirtelen meg nagyon kell majd az, hogy ne kelljen a konzolra írt verziót butítani a PC-re, mint ahogy most büdös a PC-hez "okosítani". Vagyis ideig óráig még fékezi a PC fejlesztéseket, de az új konzolgeneráció meg pont az ellenkezőjét fogja kiváltani, pont mint az XBOX360 2005-ös megjelenése. Azaz, hogy kell majd a vas a portokhoz. Emlékszem 2006 végén egy nem túl olsó GF7900GS 20% OC-vel is 1280*1024-ben effektek felhúzva, nyögte az Obliviont rendesen pedig akkoriban egy 3.2 ghzen ketyegő Core 2 Duo azért elég friss vas volt alatta, de a 2007-es Grid sem ment 1280-ban zökkenőmentesen. Eljön ez még újra...mivel valós 1080p 60fps-hez, nem gyenge VGA-ra lesz szükség a konzolokban.
-
wednesday
őstag
Egy hét alatt elment 80 ezer példány csak USA-ban?
Az mióta "bukás" PC-n?A PC eladás totálisan más mint a konzolos. Az eső időkben gyakorlatilag semmi nem történik, szemben a konzol eladásokkal, ahogy 1-2 hét alatt már az eladások 80%-a megvan.
A Witchernél is 100 ezer példány talán nem is 1 hét inkább 1 hónap alatt jött össze (bár ezt nem tom) a mostani 1,5-2 milliós darabhoz ( A Cysisnál is megvan ennyi). Persze ebbe már beletartoznak a csökkentet árú játékok, amik konzolnál ismeretlen fogalom.
-
Morden24
nagyúr
Semmin nem akarok lovagolni, egyszerűen azt mondom, hogy a kreativitás egy elég tág fogalom, igen ötltettelen ember kell ahhoz, hogy azonosítsa a látványvilág HARDVERIGÉNYES kiterjesztésével. A kreativitásnak még van néhány aspektusa, amit nem befolyásol a konzol, pusztán a grafikai továbblépést (a jelenlegi, amúgy egyáltalán nem csúnya állapotnál).
Tisztázzuk: mi van, amit most NEM tudsz megjeleníteni? Szebb textúrák, magasabb poligonszámú modellek, nagyobb látótáv, fizikai továbbfejlesztés, effektek stb.? Az egyetlen dolog talán, amit konkrétan tilt a hardveres kötöttség, az a bizonyos mennyiség feletti tömegjelenetek "forgatása". Minden mást tud produkálni most is, nincsen olyan dolog, amit NEM tud, max. nem olyan szépen.Ha nekik ennyi a kreativitás, akkor nem én vagyok helikopter.
-
Xaels
félisten
Szubjektív dologról kár vitatkozni. Amúgy én Morden24-nek adok igazat. A történet nem volt elég jó, hogy magával ragadjon. Anno Unreal 1-2 megfogott, Far Cry 1 megfogott, COD4:MW megfogott, de a folytatás nem... A Crysis-t meg techdemoként kezeltem mindig emiatt. Ha vettem valami új hardvert akkor néha feltelepült és kapott egy új esélyt, de sohasem jutottam vele sokra, hamar ráuntam. A Warhead egész jól kezdődött, de azt sem tudtam sokáig játszani.
Amúgy meg azt szoktam mondani az új COD-okkal kapcsolatban, hogy akár licenszelhették volna a CE2-t mert azokon a tipikus COD-os méretű pályákon és a scriptelt játékmenettel simán jól tudna futni az a motor régebb gépeken is. Persze ahhoz kéne vele dolgozni és a Treyarch ahogy kiderült az eddigi motorral sem tud mit kezdeni...
-
Polllen
félisten
Nem mondtam, hogy formabontó, azt mondtam, hogy kiemelkedő alkotás.
Most komolyan azon akarsz lovagolni, hogy egy látványvilág kiteljesítéséhez kell-e kreativitás vagy sem?
Természetesen minden nyilatkozatot lehet úgy értelmezni, ahogy neked jól esik, így ebbe is sok mindent bele lehet magyarázni, de hót felesleges...
-
Morden24
nagyúr
Speciel játszottam a Crysissal és a Warheaddel is, a történetet és a játékmenetet feleslegesen vitatjuk, mert ez ízlés dolga, de én semmi formabontót nem láttam benne, ami nem lett volna miljom éve megvalósítva másban.
Arról nem is beszélve, hogy az ún. kreativitást, amiről te beszélsz, nem befolyásolja a grafika. Magyarán a te olvasatodban hülyeség a faszinger nyilatkozata, vagy legalábbis nehezen tudom elképzelni, hogy a konzolok visszafogják a történetírást
Tehát a faszinger nyilatkozata szerint a Crytek véleménye a kreativitásról = jó grafika. -
Polllen
félisten
Az, hogy crytek-nél a kreativitás = grafika...
Nem tudom, hogy mennyi FPS játékkal játszol, de a történetet és játékmenetet nézve kifejezetten - nálam - az élmezőnyben van a Crysis.
Az más kérdés, hogy az engine-t jobban kidomborították mindenhol, de ez már legyen az ő bajuk.
(Én HD2600xt-vel játszottam először és nem volt vele gondom...
- de, mint feljebb is említettem, a grafika meg engine huszárkodást akkor is meg most is lefostam/lefosom ) -
Morden24
nagyúr
Melyik része a butaság?
Az, hogy a dx10-esnek hazudott engine valójában dx9-es, az, hogy konkrétan emiatt a HD2xxx-es szérián olyan szarul futott, mint a bűn, ellentétben az nV-vel, vagy az, hogy borzasztó volt a nyitása a szoftvernek, esetleg az, hogy az engine-el sem ütötték meg a főnyereményt?
(#38) Johnny Cage: Az amcsi nyitóheten kevesebb, mint 80.000 ment el a Crysisból. Ezt röviden "bukó"-nak szokták nevezni.
-
#38
Johnny Cage
addikt
Johnny Cage
addikt
mennyi fogyott el a Crysis-ból, mint kőkemény PC-s címből? egyébként van pozitív hozadéka is a dolognak: most először van az, hogy 2-3 éves videokártyával az új játékok is jól futnak. hogy is volt ez a crysis-al?
ez az önsajnáló demagógia meg nem segít a PC-s játékpiacon. egyszerűen nem tudnak azzal mit kezdeni, hogy elmegy PC-re 200ezer és elmegy konzolra 5 millió ugyanabból a játékból. nem arról van szó, hogy a konzol elhappolja a bevételeket, hanem arról, hogy a PC-ben sosem volt ennyi, mint amennyi most a konzolban benne van.
-
#37
Feruendios
tag
Feruendios
tag
A PC-ben a multiplayer-re kell helyezni a hangsúlyt a Gamer PC-k 99,5%-a internetre van kötve és én személy szerint ha veszek játékot eredetibe akkor csak a Multi Részével játszom az SC2-nek például el se kezdtem a kampányát.
-
leviske
veterán
Az azért örömteli, hogy egyre több stúdió kezd megint a PC, mint játékplatform kapcsán pozitívan nyilatkozni. Már csak a Microsoft-nak kell letennie a megfelelő alapokat az új operációs rendszerével, hogy a konzol vs. PC vita megoldódjon, mind két fél számára előnyösen.
Attól tartok, hogy a PC halálának időpontját megint halasztani kényszerülnek a kedves ellendrukkerek.
-
Dany007
veterán
Ezért is írtam, hogy nem panaszkodom, csak ezért drágább egy PC-n játszani és a szintet tartani, mint boxon.
Amúgy CNC TS-sel még a mai napig játszok Ahogy a TW-vel is. Meg TDU, meg 1-2 újabb. De inkább csak szimpla szórakozás, mint hardcore gaming. Ezért sem aggaszt annyira a dolog. -
Morden24
nagyúr
Jó, hát erre meg csak azt tudom mondani, hogy addig tudsz nyújtózkodni, ameddig a takaród ér. Ha sajnos nincsen pénzed vadonásúj hardverre, akkor be kell érned a régebbi játékokkal, vagy az újakkal lightosabb grafikai beállítással. Szerintem nem tragédia, így is lehet jó játékokat találni, meg millió régi van, amiknek a nem-ismeretét be lehet pótolni egy jó kis Steam-akció keretében
Megmondom őszintén, részemről a legtöbb új játék amúgy sem érdekel. A kedvenc neveim és sorozataim ha jönnek, megveszem őket - ezek úgysem okoznak (túl nagy) csalódást általában. Más meg nem érdekel, még kipróbálás erejéig sem
-
Dany007
veterán
Na látod ezt a boxokról nem tudtam.
A TV-t direkt nem számoltam bele, mivel én 2005-2006-ban vettem 21 colos Samu SyncM. 1100-ast ~ 100 ezer forintért...
Majd 1,5 éve egy 28-as LCD-t 75 ezerért. Szal ezt a részt kihagytam, mert a monitort / TV-t mindenki úgy oldja meg ahogy tudja épp. Van akinek van már otthon, vagy a családit használja, van aki meg vesz újat.@Morden24:
Pont ez a gond. Ha nem maxon játszom akkor kb ugyanott vagyok, mint egy x évvel ezelőtti játéknál.
GTA4-et kipróbáltam, de középgrafikán is ~ 20-25 fps jött ki, az meg lóhugy. Metro2033-at ki se próbáltam, a Black Ops-ot sem, ahogy a Maffia 2-t se mertem feltenni. MW2 még elment szépen, de az MW1 jobban megfogott.
Mivan még? Farcry 2 szépen megy, de rohadt unalmas. Most jön a TDU2, amit már rég előrendeltem volna, ha tudnám hogy menni fog a gépen. Egyenlőre viszont azt tudom, hogy nemfog. Nyilván elindulna meg minden, de nem szeretnék annyi kompromisszumot kötni.
Így is sokszor leadtam a natív felbontásból 1440x900-ra. Az még elég szép, de driverből 8x aniso és 4x AA van bekapcsolva + Vsync force on. Tehát azért ezek kellenek. Blur szintén éppen hogy játszható kategória 25-30 fps. Szal már igencsak gyenge ez a gép ahhoz hogy a mai játékok elfussanak.Szal nálam egy játékban az átlag 40-50 fps a minimum. És persze legalább magas graf beállításokkal ha nem is maxon minden. Aztán ha ezt nemtudom elérni, akkor játék delete, és várok amíg el nem jön az új gépem, aztán akkor újra megpróbálkozunk mindennel.
Ennek max annyi a hátránya, hogy le vagyok maradva 1,5-2 évvel a játékok terén. De hát ez van. @Balika911:
Nekem is a PC a favorit. És persze, nem csak játékra kell, ezért sem vettem még új összeállítást. A GTX460-nál szerintem már procilimites lenne ez a core2-es gép.
Erősen ez a gyanúm, mivel még így is, az alap 2,4Ghz és a 3Ghz között irdatlan különbségek vannak bizonyos játékokban. Akár 10 fps-t is emel. Miközben a GPU túlhúzással alig 1-2 fps-t nyerek vagy még annyit se.Amúgy nem panaszkodni akarok.
Megszoktam már, hogy 3-4 esetleg 5 évente új gépet veszek. Aztán 2 évig minden megy fullon, utána még egy évik kis kompromisszumokkal, aztán meg már csak hébe-hóba... Ezvan. -
#72042496
törölt tag
Azért gondolom valamilyen PC-d amúgy is lenne, mert nem csak játékra vetted. A GTX 460 mellé meg szerintem simán maradhatna az a 3 GHz-es Core 2. A legtöbb új játék teljesen jól futna a gépen.
Én egyébként időszakosan el-elgondolkodom egy konzolon és még legutóbb is arra jutottam, hogy PC-n jobban szeretek játszani (a játékok is olcsóbbak rá), az exkluzív címek miatt pedig nem fogok sok 10 ezret kifizetni... bár a Brütal Legend azóta sem hagy teljesen megnyugodni.
-
Morden24
nagyúr
Beszélt arról is, hogy sok fejlesztő mentalitására jellemző, hogy nem tekintik a PC-t komoly lehetőségnek, mivel az eladások meg sem közelítik a konzolos eladásokat, és úgy véli, hogy amíg a PC-s bevételek hasonlóan alakulnak, addig a fejlesztők nem is fognak költeni a PC-s fejlesztésekre.
Igen, gyakorlatilag a saját cégéről beszél, ez remélem érhető... tehát "sok fejlesztő mentalitására jellemző" -> "Jé srácok, ezek pont mi vagyunk!"
Attól, hogy ő egyes szám harmadik személyben leszólja a konzolra fejlesztő cégeket, meg a kreativitás hiányáról beszél, még ők az a cég, aki kiadott egy húdePCexkluzív címet egy technikailag ótvar motorral, sem a játék, sem az engine nem fogyott jól, aztán a "mi PC-exkluzívak vagyunk" duma ellenére átpártoltak konzolra (és ebben az a lényeg, hogy az engine-t is konzolra írták, nem valami egyszeri portról van szó - tehát ebből akarnak pénzt látni, erre meg is van minden esélyük, mert a motor tényleg szép grafikát produkál a Crysis 2-ben... már csak meg kell várni, hogy valaki licencelje, és játékot is csináljon belőe).
-
h-yle
addikt
Szerintem ezért az egyik legjobb engine a Source. Jól néz ki, jól fut, jól moddolható. PC-re más nem is kell.
Sicilian: Ha teljesítmény szorzót veszünk, akkor nyilván megvan a 2-3x, de ha "érzést" akkor meg max 1.5. Nézd meg mondjukhogy néz ki a PS2 a PS-hez képest. Na az érzésre is egy másik generáció.
-
Morden24
nagyúr
Na azért azt nem mondhatod, hogy nem futnak el az új játékok. Oké, nyilván nem fullos-maxos-picsavillantós grafikán (amit egyébként akkor sem látnál, ha konzolt vettél volna).
Jó, nyilván én "könnyen" beszélek, engem sosem érdekelt, ha nem tudom maxra tolni egy játékban a csúszkát.
Az más kérdés, hogy sok PC-s játék (ld. a hírben említett cég terméke) kvázi annyit ér, hogy grafika, és itt vége a dalnak, magyarán minél szerényebb részletességen futtatod, úgy csökken drasztikusan a játék értéke, ergo megvenni sem érdemes, hiszen ugyanannyit fizetsz érte, mint az erőműves-maxgrafikás delikvens, csak te lófittyet nem látsz ebből.Igazából a grafikára "épülő" játékokat kb. a pornófilmhez tudom hasonlítani, vagyis nyilván senki nem a színészi játékért, a történetért és a rendezői brillírozásért nézi - a baj az, hogy a PC-s grafika-"pornónál" elvárják, hogy erre költs a legtöbbet, hiszen a hardver ára csillagászati, aztán megveheted a játékot is, amik jelemzően AAA-kategóriás árazásban vannak.
-
Jander
senior tag
Jó vicc, hogy ez korlátozza a kreativitásukat... ha talán rájönnének, hogy a kreativitás nem áll ott meg, hogy újabb fizikát számoló engine-t írunk... akkor eljutnának oda is ahol a hangulat, a játékélmény (is) számít. A legjobb játékokhoz nincs szükség jobb hardverre... a legjobb játékokhoz is csak apró plussz ha szebb mint az átlag. De ezt azok akik a hardvergyártótól kapják a fizetésüket úgy sem fogják megérteni.
-
keIdor
titán
Azt is érdemes figyelembe venni, hogy aki 2005/2006-ban vette a dobozát az valószínűleg mára már tönkrement és a garancia is régen lejárt már. Azok elég szarul voltak összerakva, sok meghibásodás volt. Hana chip megfőtt, ramok megfőttek, RRoD (GPU forrasztása tönkrement) stb. Az most vehette meg újra. Megint 50-100k között költött csak magára a gépre. (fapados verzió ----> Elite)
Aztán ott a TV is. Az én LCD TV-m 2007-es és a maiaknak már látványosan szebb a képe, szóval itt is "kell" fejleszteni. Jövőre cserélem is a TV-t. De ez egyébként monitornál is így van, érdemes beleszámolnod azt is, hiszem pénzt költöttél rá.
Igaz az, hogy így is olcsóbb a konzol+tv, de nem sokkal ma már.
Szerk.: Ha veszel DDR3-at az azért legyen, mert olcsóbban kapsz. De ne azért vedd, mert gyorsabb, mert nem az.
Szinte semmivel sem jobb egy 1600-as DDR3, mint egy 1066-os DDR2. -
T.Peter
őstag
-
Dany007
veterán
Hát nemtudom...
Én lassan 4 éve lesz, hogy komplett PC-t vettem. Abban még 8800GTS volt ~92.000 forintért.
Kb fél éve vettem ezt a 9800GTX+-t 28.000 forintért.Az a gond, hogy mostmár fejleszteni nem sok lehetőségem van olcsón. Kéne egy rendes VGA, min. 45 ezer forint (GTX460 1GB), kéne egy új proci, mert az új VGA procilimites lenne. Az is ~35 ezer egy olcsó 4 magos. Vagy ha AMD platformban gondolkodunk, akkor új alaplap is kéne... Aztán lehet, hogy nem ártana már DDR3-ra váltani, mondjuk egy 1333-as, vagy inkább 1600-as ramokkal, de ehhez megint alaplapváltás is kell.
Szal, így alsóhangon is ~ 70-80 rongy kellene hozzá.Mindez úgy, hogy ~ 4 éve vettem komplett pc-t 285 ezerért!!!
A konzolos meg megvette a boxot 90-100- ért és ma is vígan játszik mondjuk a Black ops-szal is, én meg csak a videókat nézegetem. Tehát ha azt vesszük én 2007 óta költöttem a gépre 285 ezret + 35 ezret ramokra (mert az első gépben csak 2GB kingstone volt) + 28 ezer VGA-ra, meg egy 5-ös rendes procihűtőre (azt már bele se veszem, hogy a tápom tönkrement, pedig az se volt olcsó) akkor az összesen ~ 355.000 forint majd ~ 3,5 év alatt.
Eközben a kovács pista megvette az Xboxot szintén 2007-ben mondjuk 90-100 ezer forintért és kész. Mai napig játszik vele vígan. Igaz én is játszok, de többnyire 2-3-4 éves játékokkal. (monitort / TV-t se itt, se ott nem számítottam bele) -
[CsuCsu]
őstag
Még 1-2 stúdió olyan hozzáállással mint a Blizzard, a Firaxis és nem lenne gond. Én megkérdezném a kedves Cryteket, hogy vajon a Blizz veszteséges-e és vajon megérte-e nekik nem konzolra fejleszteni. Jó, minőségi munka mindig talál vevőt.
Véleményem szerint konzolra könnyebb eladni a sz**rt, ami olcsóbb, mint a minőség, tehát jobban megéri egyszerűen. -
keIdor
titán
Jóval olcsóbb a PC "fenntartása" napjainkban, mint 4-5 éve, és ezt bizony a konzoloknak köszönhetitek. Egy HD4800-on, vagy 8800/9800-on némi kompromisszum mellett bőven el lehet játszogatni a mai játékokkal, akár még Full HD-ben is. Mellé elég egy E6000/E8000/AMD X2+4GB ram is, elvisz mindent. (most kivétel a Black Ops, mert állítólag az laggol 2 magot, de szerintem ezeket szándékosan csinálják, hogy te akkor is vegyél 4 magos procit)
Ha fejleszteni akarsz az sem drága már. Elég egy Q8400/Q9400 vagy AMD Phenom II X4 is 30.000huf környékén. Mellé vehetsz egy SSD-t, azoknak az ára sem vészes és látványosan gyorsabb egy Raptornál is. Videokártyánál még mindig jelen van az erősebb/drágább=jobb, de ez valahol érthető is, mivel fizika az nincs (a PhysX nem fizika, az kőmívesvakítás), jó AI sincs, csak a grafikát nyomják. De ha veszel egy HD5870/6870-et olyan 60k környékén elég jól jársz.
-
#15
h-yle
addikt
GypsFulvus2
#7
h-yle
addikt
válasz
GypsFulvus2
#7
üzenetére
Az az igazság, hogy engem sem zavar, hogy a HD4850-emen elfut minden maximum közeli beállításokkal, és nem kell (fél)évente új VGA a gépbe.
AI fejlesztése viszont kicsit nagyobb falat, mint pár új effektet írni DX-ben, ezért azon a téren látványos javulást nem várnék.
-
Dany007
veterán
Sajnos. De amíg csak "eldobható játékokat" gyártanak addig ne is várják, hogy újra 10-20 ezreket fogok költeni játékra...
Páran itt írták az AI-t de szerintem azon kívül is lenne még mit fejleszteni játék terén. Tényleg nagyon sok a tucatjáték.
Valójában engem TDU (autós játék) és a CNC TW-n kívül az elmúlt 6-7 évben semmi se fogott meg igazán. Ezeken kívül még a Crysis-t vettem meg, ami szintén nem egy hosszútávú befektetés. 2-3x végigjátszottam, toltam pár órát online aztán ennyi. Valamiért az se fogott meg annyira és már sajnálom a rá kidobott 16-17k-t.
A boxos meg nemnagyon tud mit csinálni, nem olyan egyszerű törtjátékkal játszani mint PC-n ezért kénytelen megvenni.
A PC-s is megvenné a játékokat, főleg ha ez a Steam-es mutatvány tovább erősödik, ergo kicsit olcsóbb és egyszerűbb játékot venni. Sok az akció, a kedvezmény stb... Ja, meg főleg ha nem kéne éves szinten ~ 20 ezreket költeni a PC fejlesztésére / új cuccok vásárlására, hogy lehessen tartani a tempót.Tehát, naná, hogy többen veszik a boxos PS-es játékokat, mert a konzolos egyszer megveszi a konzolt meg a tévét, azt csókolom! Akár 5 éven át egy fillért se kell hardverre költeni + nehezebb tört játékot szerezni boxra / ps-re.
Ennyi, majd ha PC-n is megtehetjük azt, hogy az 5 éves gépen vígan játszunk vadiúj játékokkal akkor lehet azt az évi 30-40 rongyot amit gépfejlesztésre költenénk, majd inkább játékra költjük.
De persze itt jön a képbe az első bekezdésem, mert ehhez olyan játékok is kellenek. -
keIdor
titán
Kétlem, hogy ezzel újat mondtál volna valakinek, mert ezt mindenki tudja.
Sokkal többet lehetne kihozni a PC-ből, ha nem portok jönnének rá, hanem külön lenne rá írva az egész az elejétől. De ilyen sajnos nem lesz, mivel nem éri meg. Mínuszban lenne mindenki.Morden24: Így igaz, egyetértek. Meg is lepődtem mikor bejelentették a Crysis 2-t. Ilyen bukás után...
Löncsi: Inkább 2900XT előd DX9-el és 7800GTX az, így pontosabb.
-
#10
Morden24
nagyúr
GypsFulvus2
#7
Morden24
nagyúr
válasz
GypsFulvus2
#7
üzenetére
Teljesen igazad van. Ehelyütt hozzátenném, hogy az AI változása-fejlődése JÓVAL látványosabb és játékélmény-befolyásolóbb dolog lenne, mint az, hogy hány darabra törik az üveg, vagy hogy valós fizika alapján lő-e az idegen űrhajó plazmaágyúja.
Persze nyilván ezek arányaiban bonyolultabb folyamatok, mint szebb textúrát meg magasabb poligonszámú modelleket begyúrni, aztán várni, hogy egy gép nyers ereje ezeket el tudja tolni, de ettől függetlenül tökéletesen egyetértek. -
wolfman
veterán
Jogos amit mondanak meg hülyeség is.
A konzol visszafogja a PC bizniszt, mert ugye amíg konzol b@.zik, arra is fejlesztenek először, addig a PCre csak portot kapunk minden téren, irányítás, grafika(és ebben benne van az élelmosás és a Vsync folytonos hiánya/hibája és a régen olyan jól bevált részletes grafikai beállítások lehetősége, most van általában kb. 2 csúszka).
Viszont ők csak a grafikáról beszéltek, ami nem kell hogy egetrengető legyen, hanem inkább a játékok tartalmára koncentrálnának, de ez vonatkozik minden mai játékfejlesztő cégre, mert kb. csak minden 5. játék értékelhető, a többi tucattermék!
-
#8
wednesday
őstag
GypsFulvus2
#7
wednesday
őstag
válasz
GypsFulvus2
#7
üzenetére
Egyetértek. Az Al-ra igazán rágyúrhatnának, szinte minden játékstílusra ráférne már.
Csak az ugye nem olyan látványos, akkor derül ki mikor már játszik vele az ember.
És netalántán az a veszély is fennáll, hogy a program pár hét, hónap után is szórakoztató és játszható marad, ami nekik nem buli. -
#7
GypsFulvus2
őstag
chungee
#4
GypsFulvus2
őstag
Na igen. Én sem szomorkodom eme "visszafogás" miatt. Ez teszi lehetővé, hogy a 4 éves vasammal mai játékokat is jó beállítások mellett futtathassak.
A kreativitásukat meg éljék ki az AI-k fejlesztésében. Nézzünk akár FPS-t, RPG-t, vagy stratégiát, e téren alig volt fejlődés 10 év alatt. Ha ebbe is annyi fejlesztési időt öltek volna mint a grafikába meg a fizikszbe, akkor minijátékként már akár sakkozhatnánk is egy NPC-vel... -
Morden24
nagyúr
Persze, hogy erős, csak az a gond, hogy nem én írtam, hanem ők
(#3) Löncsi: Az, hogy a Futuremark sem picsog, hogy nem veszik meg az appjukat Xboxra. Ha egy piacon próbálok valamit elérni, akkor azon piac sajátosságainak meg kell felelnem. Egyébként meg lehet visszamenni a balettba ugrálni, és fejleszteni PC-re a kiadásuk pillanatában játszhatatlan játékokat kamu tudású engine-ekkel és X színű gyártó által pénzelt "visszafogó" megoldásokkal - és akkor nem kell aggódni a kreativitás miatt.
-
-
Morden24
nagyúr
Kész szerencse, hogy visszafogja, így van esély rá, hogy a mostani bencsmárkukat nem 80 ezer ember veszi meg az első napon, hanem egy kicsivel többen, és pénzt is látnak belőle.
Mellesleg abban aztán tényleg biztos voltam, hogy a Crytek-nél a kreativitás = grafika. Szánalmas egy hozzáállás, de ettől a bandától kb. ezt vártam.Egyébként nem kell picsogni. Be kellett volna tartani az adott szavukat (hogy ők bizony naaagy-nagy PC-exkluzív csapat), és akkor nem lennének visszafogva, max. a csődbiztos által - de addig is legalább kreatívak lehettek volna
Amúgy ők a bizonyíték arra, hogy a PC-piac nem tekinthető komoly lehetőségnek (ez mekkora száni beszólás már megint) - a játékuk és a CE2 engine eladásai is a "krízis" szóval jellemezhetőek. El kéne gondolkodni, hogy ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye.
-
Dany007
veterán
Na, hát pontosan ezt szajkózom én is már mióta... vissza lehet olvasni...
Azt is hozzátenném, hogy a PC-s játékiparban nem a játékokban van az igazi biznisz, hanem a játékokhoz szükséges hardvereladásokban. Ezt kéne valahogy megjátszani a szoftverfejlesztők és hardver készítők között.
Utánozhatatlan. Mindent áttör és minden lehetséges... 
Mind1 a lényeget már leírtad. 
Az azért van, mert exkluzív cím (a lényege, hogy adott konzolt válaszd), semmi köze, hozzá a PC-s eladásoknak vagy bármilyen eladások, fejlesztéseknek. Sokan keverik például az exkluzív címeket a PC "hanyatlásával", pedig semmi köze nincs hozzá. Egy Uncharted részt se adnak ki Box-ra mert a PS3 címe (vagy Halot PS3-ra), pedig biztos lenne egy halom bevétel (+5 millás eladás) pont erről panaszkodott egy fejlesztő.
Van mikor jó van mikor szar a minőség, sajnos. És igen igazad van ne attól legyen jó egy játék, hogy csak PC-re jön ki, hanem alkossanak nagyot, egyedit PC-n!! 
Új hozzászólás Aktív témák
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Crimson Desert - Íme a végleges gépigény
- Elektromos autók - motorok
- BestBuy topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Linux Mint
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- SoundBlaster X-Fi
- További aktív témák...
- Xiaomi 14T Pro 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Azonnali készpénzes Intel i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- HIBÁTLAN iPhone 13 256GB Starlight-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4676, 100% AKKSI
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A14/Samsung Galaxy A34/Samsung Galaxy A54
- Apple iPhone 17 Pro Max 256GB Deep Blue használt, újszerű 100% akku (0 ciklus) 12 hónap gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest