Új hozzászólás Aktív témák
-
#16939776
törölt tag
válasz
Destriant
#176
üzenetére
Q6600-at meg nem ajánlanám, nem éppen étvágytalan. egy Q9550/9650-el 3,5-3,8Ghz-ig el lehet menni, ha nem veszel bele gtx580/680-at akkor elég is lesz a játékokhoz.
50-60 körül már nagyon jó 1155-ös félkonfigokat lelhetsz itt PH! aprón, nem biztos hogy 40-50-ezret megér a mostani teljesítményének a "megduplázása"
Csak olyat vegyél amire tényleg szükséged van
-
Raucher
tag
válasz
Destriant
#176
üzenetére
Nem teljesen racionális a felújítás.
Ezzel legjobb esetben is valamelyik i3 processzorral leszel partiban.
Viszont kb. 5000 forint ráfizetéssel egy valódi i3 vásárolható, alaplappal és memóriával. Legalább 1 év garanciával. Ráadásul az i3, az alacsonyabb fogyasztásával ledolgozza a többletköltségének egy részét. (kb 40W az előnye teljes terhelés mellett.)Ha a mostani alaplap, processzor és memória felállást el tudod passzolni elfogadható pénzért, akkor már i5-ben gondolkodhatsz. Ezzel válik teljesen értelmetlen elgondolássá a processzor upgrade.
-
Destriant
csendes tag
Ennek az is lehet az oka, hogy megakadályozzák a használt cuccokból való fejlesztést. Nekem pl van egy P35-DS3R alaplapom e6750-nel, ha most veszek bele használtan egy q9650et (vagy akár egy q6600at), és még 4 giga ramot, akkor 40-50ezerből megdupláztam a teljesitményét, és még legalább egy évig vigan fut rajta minden játék, i7-et meg csak akkor veszek, ha már feleennyibe kerül. De ha nem tudok procit cserélni, és már kiballagott a divatból az lga775, akkor nincs más választásom, mint tejelni a gyártónak az újért.
-
-
adalbert1
veterán
Én '99 óta tavaly vettem meg a negyedik konfigomat, és processzort egyszer sem cseréltem az elmúlt ~14 évben, alaplapot is csak egyszer, mikor anyám gépében lévő tönkre ment. A lehetőség megszűnését kicsit sajnálnám, de mivel túlzottan nem érint, így együtt tudnék élni vele.
-
#169
winhate
őstag
BomiBoogie
#166
winhate
őstag
válasz
BomiBoogie
#166
üzenetére
Oblivion nem nagy gepigenyu.
Athlon xp 2500+ proci + 3850hd gyonyoruen ment
-
Dr. Akula
félisten
Valóban, de ez is a konzoloknak köszönhető, mert a sok kommersz crossplatform játékot a közös nevező jegyében arra írják, a PC meg szinte üresjáratban megy miatta. Azonban vannak direkt PC-re írt játékok is, ezek jellemzően a 2 évvel azutáni csúcsvideokártyát is megizzasztják fullos beállítással (pl: Stalkerek). Bár jobb képességű fejlesztők (nem a Rockstar North) nem merik 1:1-ben kiadni PC-re a konzoloportot, és feltuningolják a grafikát a PC-s verzióban.
-
#06658560
törölt tag
"Nagyon egyszerű: Olyan vonalakat bérelnek egymástól a társszolgáltatók, amik a végfelhasználó igényeit kielégítik. Egy 10Mbps-es vonal esetén minden ISP, amin keresztül megy a szolgáltatás, olyan porton végződteti a saját szakaszát, ami minimum 10Mbps-ra képes. A gerincoldali router-ek többsége egyébként általában 10Gbps-es uplink-ekkel rendelkezik"
Olyan vonalat bérelnek, amilyen elérhetö adott pillanatban. Egy ezerötszáz, kétezer föt foglalkoztató CAD-s cégnél azért olyan sávszél-igény merül fel, amelyet igen nehezen lehet kivitelezni. Na meg ahol csak dsl van, rézkábelen, ott igen könnyen halál lehet ha az adatokat messziröl kell elérni.
Rendelkezésre állás, egy cégnél lerakott saját szerver is simán tudja azt a rendelkezésre állást, mint a teljes felhös ökörködés az összes szolgáltatóval együtt.
-
#166
BomiBoogie
MODERÁTOR
D1Rect
#165
BomiBoogie
MODERÁTOR
Ezt már máskor is hallottam, de nem hiszem el. Illetve elég sokkolónak tartom.
Nekem külön sikerélmény volt, amikor a Radeon 3650M-es laptopomon órákig tweakelve szépen elfutott a Fallout3, mert minden grafikai beállításnak utánanéztem, hogy azért szép is maradjon és játszható is. Oblivionnál dettó.
Az ember eleve ránéz reflexből minden új játéknál, hogy miket lehet állítani.
-
Dr. Akula
félisten
Lehet hogy biznisz, csak színvonalban kevés. Lásd: GTA-k eltűnő autói, mert az már túl sok lenne egy konzolnak. Vagy a konzolportok irányítás lebutítása, mert gémpeden csak ennyire van lehetőség. Elhiszem hogy a tömegigényt ez kielégíti, de a minőséget nem. Végülis Rolls-Royceból se adnak el annyit mint Suzukiból.
-
zseko
veterán
Azért azt megnézném hogy pl. te, vagy pl. a sarki trafikos Béla bá' egy alap adsl-el inkább nekiáll(sz) feltölteni egy 6-700MB-os mobile hd home videót, ahelyett hogy sajátgépen megszerkeszteni tizedére a méretet és tizedannyi idő alatt feltolni.
No offense, nem kötözködésképp írtam, ahol 20-40-80Mbites feltöltés van ott talán lehetséges alternatíva. Itt, ahol a 15Mbit letöltés mellé 900kbit feltöltést adnak (és itt még nagyon is jó, máshol örülnek ha 5Mbit-et kapnak), a kisebb csomagok sebességeiről nem is beszélve (és az emberek többsége rendszerint nem a legnagyobb csomagot fogja választani), ez nem lesz alternatíva véleményem szerint. És ahol adsl van ott ez (mármint a feltöltési sebesség) nem fog változni. Normális feltöltési seb. nélkül pedig értelmét veszti az egész elképzelés. Fejleszteni pedig nem nagyon fognak mert az sok pénzbe van. -
kzaabox
tag
Ezt nem mi döntjük el. Fogalmazzunk inkább úgy, hogy "ma még nem valószínű". A virtuális gépeké a jövő, legalábbis szerverszinten. Óriási pazarlás egy fizikai gépen egyetlen OS-t futtatni. Ráadásul, mint fentebb már említettem, biztonságosabbak a virtuális gépek.
A cloud már kicsit más tészta, de ha az ISP-k rendszerszinten támogatják majd (ki tudja, mit hoz a jövő), akkor könnyen elképzelhető, hogy nem is lesz más választás, mint mondjuk az ISP VPN-jébe autentikálni és a cloud erőforrásait kihasználni.
Rengeteget próbálkoztak már ezzel. Először a GRID-ek, különböző elosztott rendszerek, távoli eljáráshívások, SOAP, és végül elérkeztünk a "felhőhöz". Véleményem szerint nem ez jelenti a sor végét. Lehet, hogy az internetre is majd csak egy óriási felhőként tekintünk majd (ez már szinte ma is így van). Nincsenek különálló gépek, csak információ, amihez vagy jogosultak vagyunk hozzáférni, vagy nem.
Gondolod, hogy ha az NFC-s fizetés,, a PayPass karórák képesek elterjedni pusztán amiatt, mert egyszerűbb velük fizetni, akkor a virtuális gépek nem terjednek majd el a fenntarthatóságuk miatt? Hát dehogynem.Persze a legacy rendszereket nem váltja majd ki semmi, de ez eddig is így volt. Pl.: Reptereken használt egyes rendszereket nem mernek átírni újabb platformra, mondván jelenleg is jól működik, inkább hozzájuk igazítják az újakat. Legacy rendszerek mindig is voltak és lesznek is. "Ami bevált, azt ne bántsuk" alapon.
-
kzaabox
tag
válasz
#06658560
#149
üzenetére
Minden céges ügyfél számára garantálnak éves rendelkezésre állást, illetve garantált sávszélességet. Előbbi általában 98.7% felett van, utóbbi pedig egy béreltvonali szolgáltatás esetén 1-2% eltéréssel a néveleges sávszélességet jelenti.
Nagyon egyszerű: Olyan vonalakat bérelnek egymástól a társszolgáltatók, amik a végfelhasználó igényeit kielégítik. Egy 10Mbps-es vonal esetén minden ISP, amin keresztül megy a szolgáltatás, olyan porton végződteti a saját szakaszát, ami minimum 10Mbps-ra képes. A gerincoldali router-ek többsége egyébként általában 10Gbps-es uplink-ekkel rendelkezik.A mobilos példát a kivételes esetekre hoztam, azaz, amikor valamelyik köztes szolgáltatónál hiba miatt megszűnik a kapcsolat. Ilyenkor az ügyfél nem tudja igénybe venni az általa rendelt szolgáltatást.
Amennyiben a szolgáltatáskiesés a szolgáltatónak felróható okokból következett be, csökken az SLA idő.
SLA = Service Level Agreement. Ez az a maximális kiesés, ami az ügyféllel kötött egyedi szerződés alapján még belefér a vállalt rendelkezésreállási időbe. Az SLA küszöb átlépése esetén a szolgáltató kötbért fizet az ügyfelének. -
#06658560
törölt tag
Nem tudnak. Egyik sem garantál a céges ügyfeleknek sem ilyen rendelkezésre állást. S mivel jó pár hálózat benne van a rendszerben, a tényleges rendelkezésre állás az összes szorzata, ami azért igen rossz érték lehet, a hálózatban levö rendszerek számától függöen. A mobilnak amúgy mi köze van a témához?
-
kzaabox
tag
válasz
#06658560
#145
üzenetére
Hát, kérdezd az NKS-t, ők üzemeltetik azt a felhőt.
Azzal sem árulok el nagy titkot, hogy a mobilX is virtuális gépe(ke)n fut, miközben ők is nyújtanak ilyen szolgáltatást a saját ügyfeleiknek.
Nah, de nem mondok több példát, mert a végén engem is megtalálnak a médiafigyelők és le leszek cseszve.Amúgy a virtuális gép miért lenne kevésbé biztonságos, mint egy fizikai? Tulajdonképpen kb. 4db file-ról van szó. Egy hardware hiba esetén a VSphere on-the-fly képes átmozgatni a fizikai gépek között ezeket (akár az összeset a memóriában tartva) egy másik hardware-re.
Mindezt úgy, hogy a virtuális gép folyamatosan fut!
Képes erre egy rendszergazda is? -
#06658560
törölt tag
Azért, mert elviszik a szerverteemböl a gépet, még nem jelenti automatikusan, hogy felhöznifognak. vihetik saját magukhoz is a cuccot.
A felhö céges oldalon remek, hogy flexibilis, de a céges adatokat külsö cégre bízni kompletten, illetve egy valamilyen netszolgáltatásban bízni mellé, hm. eléggé felelötlen céges filozófia. -
kzaabox
tag
válasz
#06658560
#114
üzenetére
Egy telekommunikációs cégnél dolgozom, így ismerem a belső folyamatokat. Nálunk is teszteltek vékonyklienseket, de elvetették a dolgot.
Viszont az "elöbb épít ki otthon saját szervert" nem igaz. Egyre több cég viszi el a szervertermekből a gépeit és egyre többen vesznek igénybe felhő alapú szolgáltatásokat.
Nem kell szerverbérleti díjat fizetni, bejutást kérni a szerverterembe, több 100e Ft-os HW-t cserélni, ha valami meghibásodik, stb..
Több processzor kell? Felmegyek a szolgáltató oldalára, eltolom a processzor melletti csúszkát kicsit jobbra, aztán mehet az "alkalmaz". A virtuális gép újraindítása után már használhatom is a + erőforrást. Túlságosan nagy felültervezés esetén hasonló módon lehet csökkenteni is az erőforrásokat. -
#142
#06658560
törölt tag
BomiBoogie
#141
#06658560
törölt tag
válasz
BomiBoogie
#141
üzenetére
Neked. Viszont ha azon kell gondolkodnom, hogy az adott vasat bekonfigolom fél óra alatt, vagy elbaszok egy hetet minimum, mire összelegózom milyen konfig legyen, majd másik hetet, mire megtalálom a legolcsóbb ajánlatot, megrendelem, lezongorázom, hogy ok, nicns, de akkor adnak helyette mást, az jó-e, valamikor megjön, töltsek el vele még egy napot, mire összerakom, programot telepítek, stb., ha az órabérem nézem, pláne, ha a munkavégzésemhez kellö gépröl beszélünk, akkor egyértelmü, összerakatni, használni, mert az egyéni buherálás költsége kicsit megdobja a vas árát.
-
#140
winhate
őstag
BomiBoogie
#137
winhate
őstag
válasz
BomiBoogie
#137
üzenetére
A régi öreg userek alkották meg régen ezt az egész közösséget.
Az új "felhasználók" már csak fogyasztók nem érdekli őket se a hw se sw.
Nem tesztelnek nem epitenek csak fogyasztanak majd kidobnak. Az elhasznalt hw meg Afrikaban landol. -
#137
BomiBoogie
MODERÁTOR
Dagidög
#135
BomiBoogie
MODERÁTOR
-
winhate
őstag
jelen pillanatban ez az allas:
Ön a szerelésre vagy az összeállított konfigurációkra szavaz?
[5.2%] Teljesen mindegy, ritkán cserélek hardvert.
[79.1%] Az egyéni összeszerelés szabadságát meg kell hagyni! Hiszen az jó a vásárlónak.
[6.4%] Az előre összeállított gépeké a jövő! Az Intel jól gondolkodik.
[9.3%] A mobil irány miatt lényegtelenné válik az asztali termékek piaca.
Egyértelmű a válasz
-
#133
BomiBoogie
MODERÁTOR
Zeratul
#131
BomiBoogie
MODERÁTOR
Én konkrétan konzolokra gondolok tévé alatti boxként. Azokon játékon kívül mást nem akarok csinálni, netezni legyen egy tablet vagy notebook vagy bármi. Ha meg az ember épp nem játszik, mégis el tudja elegánsan rejteni azt a két kontrollert meg a dobozt. Hangsúlyozottan ez saját utópia.
-
ielektros
senior tag
válasz
Jim Tonic
#125
üzenetére
jah. ...a nem veletlenul tulhajtott led-ek. Meghajtok, tapok, stabok kialakitastol fuggoen hullanak mint a legyek... Minap vitatkoztam ezen kolegaval is. Es mutogattam neki, hogy az altala vasarolt 4-5W-os philips csoda led-es "izzo" olyan meleg mint a diszno. Es meg be is vannak zarva szerencsetlenek egy uveg buraba. Egy halom penzert. Megneznem en 2-3 ev mulva. De szerintem addig kidobja az asztali lampajabol mert a szinhomerseklete borzaszto olvasashoz. Elsore kellemesnek tunik, de par perc utan nagyon bantja a szemet.
-
#131
Zeratul
addikt
BomiBoogie
#128
Zeratul
addikt
válasz
BomiBoogie
#128
üzenetére
TV alatti boxokkal ugyanaz a baj mint a smart TVvel, vagy anno a net set top boxokkal. Baromi kényelmetlen őket használni. Távirányító használhatatlan, billentyűzet az ölben megint, a Kintechez hasonló mutogatós kontrollerek meg drágák és sok erőforrást igényelnek.
-
#130
Coccer
tag
BomiBoogie
#128
Coccer
tag
válasz
BomiBoogie
#128
üzenetére
Én is hasonlóan teszek!
-
#129
Lord Dragon
senior tag
atti_2010
#121
válasz
atti_2010
#121
üzenetére
ja az valóban jó alternatíva, csak elég drágácska sajna és rengeteget kell belőle venni, hogy egy értelmes izzó fényerejét produkálja. Nálam a szobában 1db villanykörtét fogad csak a csillár. Abba tettem egy 140W-os izzót és az tökéletesen bevilágítja szépen. De a LED-es cuccok meg sem közelítik Lumen-ben mérve ennek a fényerejét. Csak akkor lehet belőle kihozni valamit, ha jópár LED-es izzót veszek és sajna már 1 db és igencsak sokkal drágább mint egy sima.
Régebben energia takarékosakkal próbálkoztam, de idegesített egyrészt, hogy felkapcsolom a lámpát és csak 3 perc múlva lesz rendesen világos, mire felizzik, meg sajnos elmondható volt rá, hogy olyan hamar meghaltak (sok kapcsolgatás miatt), hogy képtelen volt vissza téríteni az árát. Szóval még buktam is rajta. A LED valszeg idővel visszahozná az árát, nem hinném h az meghalna idő előtt. Csak az meg annyira drága, hogy 5 év lenne mire behozná az árát és akkor lehet h keveset mondtam. De ha tudsz vmi jó helyet ahonnan olcsón lehet LED-es izzókat venni meg csillárt hozzá, akkor azt nagyon megköszönném, ha felhomályosítanál! -
#128
BomiBoogie
MODERÁTOR
Coccer
#124
BomiBoogie
MODERÁTOR
Persze, azért mondom, hogy idővel egy konzolt vagy egy általad mutatott dolgot a hónom (és a tévém) alá csapok, kontrollert hozzá, aztán mehet a móka, egyébre meg egy akkor APU-s konfig is megteszi.
Tulajdonképpen ugyanazt mondjuk, csk én önkényesen kisarkítottam az álló ATX ház a láb mellett és a tévé a nappaliban versus egy lapos doboz a tévé alatt összeállítások különbségét.
Egyébként már a mostani konfigomról is kacsintgatok az APU felé, még pár generáció és kiderül. Akkor majd visszatérünk rá ugyanitt.
-
#124
Coccer
tag
BomiBoogie
#99
Coccer
tag
válasz
BomiBoogie
#99
üzenetére
No offense, de miért kellene egy pc-vel kapcsolatban is ragaszkodnunk a gyökerekhez, ha nem munkáról, vagy konkrét asztalt és széket igénylő feladatról beszélünk?
Mielőtt hazamennél a pc alkatrészekkel, veszel egy [ilyet], vagy hasonlót, berakod a TV alá, hozzá bármilyen kontrollert (pld. a Logi termékei közül válogatva bill. és egér páros + 2 F710 szerű cucc, 1 kis vevő lekezeli mindet) és máris konzol érzet van, távirányítóval, fotelből, ágyból, stb... És a legtöbb ember hifinek nézi a gépet a nappaliban. Egy tuner bele, és bármelyik szobában lévő tv-re mehet bármilyen anyag, miközben teljesen mást csinálok a géppel egy másik helységben, vagy éppen előtte. Pont.
A munkára pedig elég egy(-két
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) falra rakott monitor, alatta kis "polc", amin elférnek a beviteli eszközök, kényelmes szék. És máris modern, letisztult, all in one cuccod van, konzol nélkül. A legtöbb új vga lekezel 6 monitort, GCN-ek külön hangcsatornával... miről beszélünk? Ha ez a felhasználás célja, és nem kell brute force a munkához, akkor egy 4-4,5-re húzott ivy mire nem lesz elég a nappaliban 2016-ban? Vagy egy akkori húzott AMD APU Dual Graphics-ban vagy dVGA-val?A hírbeli "fenyegetés" azért annyira nem vészes, lesz még játszóterünk jó darabig, kérdés mennyibe fog nekünk, "legósoknak" kerülni?
-
-
#121
atti_2010
nagyúr
Lord Dragon
#120
atti_2010
nagyúr
válasz
Lord Dragon
#120
üzenetére
Ezt nehéz lenne kiszámolni de ki vesz izzót pár év múlva mikor a LED tovább tart és alig fogyaszt áramot.
-
#120
Lord Dragon
senior tag
atti_2010
#118
-
#117
Lord Dragon
senior tag
vinibali
#116
-
#116
vinibali
őstag
Lord Dragon
#111
vinibali
őstag
válasz
Lord Dragon
#111
üzenetére
kicsit szétoffoljuk a topicot, de ezt még nézzétek meg
http://www.youtube.com/watch?v=UmatL75dO3c -
#06658560
törölt tag
Ebben erösen kételkedem. Belülröl láttam amint bevezették egy nagy multinál a vékonyklienseket a Unix WS-ek helyett, eltelt öt év és kidobták az összeset, visszatértek a klasszikus WS-hez most már win vonalon.
A felhö hasonló. A sok átlagbélát be lehet vele palizni, de cégeket kevésbé, s sok magánszemély is elöbb épít ki otthon saját szervert, mint fog felhözni. Megbízhatatlan, drága ha folyamatos adatszinkronizálás kell, avagy az embernek sok adata van, a jogi és büntethetöségi kérdések is teljesen definiálatlanok. -
Már most se frissítünk konfigokat vállalati szinten. Akinek a a Q6600 2Gb rammal nem elég, annak a Q9550 4Gb-al sem lesz jó. Hiába cserélhető a proci. Ha munkájához kell, kap i7-t és 4-5 évig nyugi van. Haveroméknál már laptopra cserélik a régi gépeket, így egyszerűbb nekik.
-
atti_2010
nagyúr
-
#111
Lord Dragon
senior tag
Jim Tonic
#94
válasz
Jim Tonic
#94
üzenetére
Ezzel sajnos teljesen tisztában vagyok, hogy erre hajtanak... éppen azért kezdtem úgy a mondókámat, hogy "b*sszák meg, ha ilyet terveznek...."
Az élet minden területén a tervezett elavulás van ... még az ételek terén is olyan minőségeket produkálnak, meg olyan adalékanyagokat tesznek bele, hogy az szar nekünk hosszú távra. Abban az esetben csak annyi a különbség, hogy nem valami tárgyat, hanem a szervezetünket akarják tervezetten elavultatni. (persze csak miután már százezreket vagy milliókat ott hagytunk a patikában...)Épp 1-2 napja láttam erre egy találó fotót. Tulajdonképpen erre megy ki az egész játék:
-
rudi
nagyúr
válasz
ielektros
#106
üzenetére
Az. Sok kicsi, aztán majd összeállnak, és akkor világvége
Persze, a dolgok jelenlegi állása szerint enélkül is a vég felé rohanunk nagy tempóban 
Ha nem ilyenek lennénk, mi emberek, akkor mondhatnánk, hogy vá, Star Trek tricoder lesz "pár" éven belül, de ránk inkább a skynet forgatókönyv illik... -
Zeratul
addikt
Vállalati ügyfeleknél ahol több ezer géppel kell számolni, a processzor upgrade lehetősége a teljes konfigcserével (plusz szoftverlicenszek újravétele) szemben igen is fontos alternatíva. Nem lehet mindenhova dobdel monitoregybegépeket rakni, ráadásul a BGA függőleges elhelyezéssel, RoHS forrasztással, gyenge hűtéssel párosítva a gyors géphalál és megbízhatatlanság garanciája.
-
Azért nem válaszoltam a második idézetre is az első válaszommal, mert lesznek sokan (én is), akik mondjuk a saját blogjuk infrastruktúráját, működését, kontrollját nem akarják kiadni a kezükből. Saját webszervert futtatnak a saját otthoni infrastruktúrájukon (ez azért a mai eszközökkel egyáltalán nem utópia). Ehhez bika hardver nem kell, de a fejleszthetőségnek, mint lehetőségnek meg kell maradnia.
-
DE! kukázni fogod az egész konfigot, mert nem lesz más lehetőséged. mivel a hír alapján minden fos egybe lesz öntve, muszáj leszel egyben minden kihajítani és egyben újat venni. ilyen lesz, és mivel gép nélkül már nem lehet élni, így meg fogod venni az újat is.
én azt mondom, hogy kapják be a pék lapátját, nyalják ki a tányért!
ez arra is jó lehet, hogy kicsit erősebb procit nem tudsz majd venni, csak jó drága lappal. most egy 25e-es lapba bele tudsz vágni egy 3570, akár 3770-es procit.
amd sem hiszem, hogy ezek után ne térne át erre a vonalra sajnos.
-
#100
ChRiS_RS
aktív tag
lecsokolbi
#87
ChRiS_RS
aktív tag
válasz
lecsokolbi
#87
üzenetére
Ezzel én is így vagyok!
-
#99
BomiBoogie
MODERÁTOR
D1Rect
#82
BomiBoogie
MODERÁTOR
Azért a kisdoboznak is vannak előnyei, még ha én is szeretem az építkezést.
Barátnőmmel például, mikor szóba kerül az összeköltözés, ki, mit, hogyan, én preferálom értelemszerűen az asztali gépet, az fix, gyors, bármit lehet rajta, játék, film, hangfalak stb.Viszont tény, hogy kell neki egy külön sarok, egy külön asztallal.
Ehhez képest, ha mondjuk vennék egy konzolt (akár majd nextgen), és a tévé alá raknám a kis dobozt, már nem lenne semmi probléma. Arról nem beszélve, hogy egy átlagos családban sem tűnik különösebben úri dolognak, fel sem tűnik a kiadás. Bezzeg, ha egy ugyanannyiba kerülő PC alkatrészeivel hazaállítasz, lehet magyarázni. Nyilván az én pénzem, de akkor is.
Alkalmi játékra nekem tökéletes, és sem a villanyszámlán, sem az elhelyezésen nem kell aggódni. Netre meg filmre ott egy tablet vagy bármi, amit becsúsztatsz a fiókba.
Szóval bármennyire is szeretem a pécét, el kell ismerni, hogy a tendenciák nem kedveznek a kirakósdinak.
-
rudi
nagyúr
Szerintem a második idézetre is válaszolhattál volna az első reakciódal, bár arra még várni kell egy kicsit, de az irány arra mutat: erre való a felhő. Ha minden jól megy, 5-10 éven belül elég lesz az "interfészt" magaddal vinni, az erőforrás egy központban csücsül majd, ahol jobban kihasználható, skálázható, frissíthető. Egy példa, mire gondolok: youtube-ra szánt videót, blogba szánt képet nem előbb szerkeszted helyileg, majd feltöltöd, hanem előbb feltöltöd, majd a felhő erőforrásaival szerkeszted. Nyilván nem fog tudni minden és mindenhol így működni, de a felhasználók 80-90%-át (akinek nem kell az i7 ereje és procifoglalata, csak hogyí kicsit témánál maradjunk) ki lehet majd elégíteni így is.
-
rudi
nagyúr
A konfigodat elnézve, szerintem ez téged nem igazán érintene. Meg lehet itt fordítani a kérdést: miért kell a 90%-nak socketes proci, ha ők úgysem cserélik az alaplapjukban? Nyilvána felső kategóriás, hobbi összerakós gépeknél érdemes meghagyni a foglalatos processzort, mert ott az építésre megy ki a játék, de lejjebb nem érzem szükségét.
-
"...Ha valakinek legalább 2 gépe van, biztosan ismeri a redundancia és az inkonzisztencia fogalmát. Minden adat egyszerre több gépen is jelen van, nem tudjuk, hogy éppen melyik dokumentumot szerkesztettük utoljára, stb...."
Erre van a felhő. Ott szerkeszted és bármilyen eszközzel eléred.
"...Egyszerűbb, ha alapvetően egy darab gépet hordozunk, melynek számítási kapacitását, és egyes tulajdonságait bővíthetjük. Ha otthon szükség van a nagyobb teljesítményre, semmi akadálya. Amint emberünk hazaér, az eszköz máris csatlakozik az otthoni erőforrásokhoz, anélkül, hogy akár a kabátzsebből elő kellene azt venni. Az erőforrás pedig lehet akármi, például dedikált grafikus processzorok mondjuk a TV-be rejtve, vagy a bluetooth-al vezérelhető LED-es izzók az adott szobában, vagy a riasztórendszer, akármi.
Autóba ülve csatlakozik ahhoz, elindítja a navigációs rendszert, közben 'beszélget' a közelben lévő, hasonló eszközökkel, stb...."Melyik az a jelenlegi hordozható gép, amelynek a számítási kapacitását és egyes tulajdonságait bővítheted? Jelenleg csak plusz háttértárat tudsz adni a telefonodnak, ha van memórikártyának foglalat. Attól meg, hogy a tabletedet, telefonodat berakod egy dokkolóba, még tartalmat nem fogsz tudni előállítani, mert a megfelelő teljesítmény hiányozni fog. Arról nem is beszélve, ha saját infrastruktúrán szolgáltatsz általad előállított blogot, akkor annak mindig online-nak kell lennie. Vannak olyan helyek, munkakörök, amikor ez kivitelezhetetlen.
Amikor meg minden mindenhez kapcsolódik és bekapsz egy malware-t, jobb esetben megy mindened a levesbe, rosszabb esetben fizetsz érte, hogy visszakapd és nem biztos, hogy nem kapod be megint. -
#94
Jim Tonic
nagyúr
Lord Dragon
#78
válasz
Lord Dragon
#78
üzenetére
Pont ez a lényeg. A tervezett elavulás. Megveszel bármit, ami vagy tervezetten elromlik, vagy megszűnik a szoftveres támogatása. Mehetsz 2-3 év múlva újat venni.
-
F e Z o
veterán
A régebbi időkben (socket A,775) simán megérte procit cserélni, nem kellett teljes konfigot, azonban a gyártók ehelyett, hogy 4-5 évig fejleszthető lenne egy tokozás proci szempontjából, 1-2 évente dobnak ki új foglalatot. Pl 775-nél nekem volt e2180, e5200, e8400, q9450 procim.
-
ielektros
senior tag
válasz
Jim Tonic
#91
üzenetére
Jah ez jogos. Bar en ugy ereztem mindig, hogy csak azert olyan amilyen mert igy tervezik a gyartok. Tobbnyire garancia lejarta utan szakadnak fel a BGA forrasztasok. Gari idon belul meg ritkan, vagy annyi belefer. Akar hanyszor ujraraktunk egy meretesebb BGA-t a javitas utan nagyon ritkan volt ismet baj vele. Pontosabban nem is emlekszem, hogy lett volna gond reballozott ujrarakott BGA-val.
-
BatchMan
senior tag
Saját tapasztalat, hogy a procit sose cseréltem egyetlen gépben sem. Együtt avultak el.
Viszont el tudnék képzelni egy olyan felállást, mint az autóknál: alap(lap)típus konfigurálható extrákkal. Sokszor van olyan csati/eszköz amiről már előre tudom, hogy nem fogom használni a lapon. A mai automatizált világban nem tartom lehetetlennek a tailor-made alaplapot. Igaz rendelés után várni kellene, hogy legyártsák és Európába érjen a cucc...
-
leviske
veterán
Idővel a PC-s játékpiac megmaradása ígyis-úgyis azt fogja megkövetelni, hogy egy adott irányba fixálódjon a hardver. Egyetlen cég sincs a piacon, aki további változatos jövőt vetítene elő. Emellett lehet rosszul gondolkodom, de az APU-k esetében inkább előny volna az alaplapra integrálás.
-
#87
lecsokolbi
aktív tag
lecsokolbi
aktív tag
Jobban be vagyok nedvesedve az összerakás érzésétől mint mikor használom, nemá
-
Phvhun
őstag
-
Dr. Akula
félisten
Alapvetően nem lenne baj az egybeheggesztéssel, ha ésszel csinálnák. De nem, valami mindig szar az ilyen masinákban, mivel jellemzően a parasztvakítás a cél, az átlagember által felismert népszerű vakítószámok a lényeg (MHz, GB), és hogy ez minél olcsóbból jöjjön ki a kereskedőnek, nem a minőség. Így aztán a hozzáértők jellemzően húzzák a szájukat, nem véletlenül épít maga aki ért hozzá.
D1Rect:
"Veszel PC-t 150eFt-ért? Minek?"
Mondjuk játék? És akkor a 150k még nevetségesen kevés is. A konzolt meg hagyjuk, nem egy kategória."100€-s "kisdoboz" megad mindent amire vágyik a tömeg,"
Vagy inkább amivel átverik a tömeget. Aztán otthon szembesül azzal hogy játékra nem elég, a gagyi alkatrészek hamar tönkremennek, a hasonlóan olcsójános szervíz meg csak kifogásokat keres miért nem garis sose a javítás. Utólag aztán a zátlagember is rájön hogy átverték, de akkor már pénz a zsebben, kereskedő örül. -
Na bumm.
2016-ra a kávéscsészében is lesz integrálva egy kb. 4 magos ARM lapka ami kiszolgálja a userek 99%-át.
Szűkülő piacra mi a francnak cserélhető CPU?Veszel PC-t 150eFt-ért? Minek?
100€-s "kisdoboz" megad mindent amire vágyik a tömeg, 'szt fogyaszt vagy 5W-ot.Munkára meg "játékra" marad úgyis alternatíva.
-
$p@rr0w
őstag
Ez az integrálódás jó régen elkezdődött: lankártya, hangkártya, raid kártya - ezek 6-8 éve mind pci slotosak voltak, most az amd komolyabb teljesítményű vga-kat is integrál, az intel meg processzorokat fog, nem vészes a helyzet ha a piac alsó rétegeiben a netezős/filmezős/irodai rétegre építenek, és bővíthető/cserélhető lesz ahogy a laptop procik is cserélhetőek tudtommal. A középkategória ami a legnagyobb hasznot hozza remélem érintetlen marad integráció szempontjából vagy legalább bővithető.
-
#78
Lord Dragon
senior tag
Nevetséges vicc az egész....
B*sszák meg ha ilyet terveznek.....
Már így is az egész Mobiltelefon, Tablet PC és Konzol piac egy kibaszott nagy egyben legyártható összeintegrált fos, ami 0 lehetőséget ad a későbbi fejlesztésre (értsd: egyben cserélős... megveszed > használod > ha már kevés akkor meg kompletten újat veszel)
Aztán ott van az összes Notebook, ami úgy az asztali gép és az előző kategória között van félúton. Van ugyan némi fejlesztési lehetőség (processzor, RAM, vinyó\ssd ... jobbakban talán még más is), de közel sem olyan szinten bővíthető és szerelgethető mint egy asztali gép....
És végül ott van az asztali PC, amit jóformán kedvére fejlesztgethet - bővítgethet az ember. Ezzel az "új" trenddel, hogy minden évben új foglalat jelenik meg lassan, vagy h elég kevés processzor fajtából lehet választani egyes Socket-ek esetében, ezekkel igyekszenek ugyan és erősen nyirbálják az időt, amit egy jó alaplappal ki lehet húzni, hogy minél kevesebb lehetőség legyen a későbbi fejlesztésre, de azért úgy csak-csak el lehet még mindig sokáig húzni viszonylag, bár már így sincs közel sem az mint régen...
Viszont ha már itt is elkezdik az ilyen szintű integrációt, akkor gyakorlatilag az egyetlen értelmes szerelgetős - fejlesztgetős lehetőséget, az asztali gép frontot is b*szhatjuk....
Persze amit itt előtte olvastam valakinek a hozzászólásában... sajnos tényleg igaz, hogy azzal a traumával ami ez nekem okozna személy szerint, nagyjából az emberek 10% -a ért egyet, a többinek full mindegy, hogy mi az isten van az asztalon csak tudja használni a kis dolgaira, mert eddig se foglalkozott a belsejével meg ezután sem fog.
-
Újabb eszközök jelentek meg. Okos telefonok, táblagépek, médialejátszók, ... amiket olcsón lehet beszerezni és minden hibájuk ellenére, kiválóan alkalmasak a tartalmak fogyasztására
Az átlagos tartalmakhoz igen,de például munkára,vagy játékra nem alkalmasak,és a hardver miatt nem is lesz alkalmas jó néhány évig
Végtelenül leegyszerűsített, de megbízható alaplappal és a bele integrált eszközökkel meg lehet tartani a bevételek tervezett szintjét. (Az egy másik történet, hogy egy mai jól felszerelt alaplap, SATA, USB, PCI(e) csatlakozóinak mekkora százaléka van valóban használatban. Mennyi felel csak a gyártó hasznáért és a gép díszítéséért.)
Igaz hogy vannak akik bemennek a boltba és megveszik a készre szerelt pc-t azt használják,azoknál müködni fog az alplapba integrált cpu,vga,ram,stb,de azért a mai fiatalok többségét érdekli a számitástechnika,és ök nem vesznek elöre szerelt gyenge pc-t,
-
#76
benedekco
addikt
Feruendios
#74
válasz
Feruendios
#74
üzenetére
Ebben nem bíznék, ugyanolyan drivereket fognak írni. Általában nem az alaplap gyártója írja azokat, hanem a hang/video/usb/sata/firewire/akármilyen vezérlők gyártója.
-
#74
Feruendios
tag
Feruendios
tag
Remélem, ha szűkül a piac akkor a szoftverek is jobban lesznek optimalizálva.
-
Azaz igazság, hogy a mostani procim Athlon II x240, már a harmadik alaplapot éli túl. Az eredeti lapom tökéletesen ment, aztán egy ismerősé szétment és odaadtam neki az én működő lapomat, majd az övét használtam aminek a fagyásaival együtt éltem, majd egy másikra cseréltem, mert egy másik ismerős alaplapja is félig meddig bekrepált, azokkal a hibákkal meg együtt tudok élni amivel ő nem tudott (hibás igp, gyorsítás szinte nuku). Így lecseréltem az előző lapot ami szarabb volt, közben a ramokat is odaadtam valakinek, így ellavírozok. Mostanában szokott már ez is fagyni, hamarosan új lap kell.... de a procim akkor is megmarad. És ha két év múlva kell a kakaó, akkor fellövöm az alapórajelet 200-ról 240-re és megtáltosodik a masina. Kb ennyi. Bár nem hinném, hogy két év múlva több proci kéne ennél. Néha már azon is elgondolkodom, hogy ez nem sok-e.
-
vinibali
őstag
APU-sítást elfogadom, mert a hang és hő szempontjából tényleg előnyös... de ez
azt hiszem az AMD is cáfolta, a számukra nagyon fontos asztali réteg miatt. bár ez sem jelenti azt, hogy ne árulnának majd ők is több alacsony teljesítményű lapkát alaplapra integrálva. jobban belegondolva, ez kb 5-10%-unkat érinti kellemetlenül
-
#71
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Csak a szavazási pontokhoz megjegyezném, hogy messzi messzi civilizált országokban Intel mobil CPU-kat rendesen lehet venni a boltban és dobozos kivitelben!
Hosszú távon úgy is az lesz a vége, hogy a PC egy alaplap lesz két marék ARM procival.
-
zseko
veterán
Háta ha az intel így szeretné, csinálja... Én eddig is amd-t vettem, ezután is azt fogok, és kíváncsi leszek ha az intel ezt meglépi amd meg nem, melyik gyártó termékét veszik majd jobban. És szerintem aki azt gondolja, hogy ettől a lépéstől majd olcsóbb lesz minden, az naív... de legyen igaza és olcsóbb legyen.
-
#13260800
törölt tag
Nem tetszik. PL rámozdultam a 775-re még 2005 környékén. Most egy Q9550-es procim van. De sokáig E-5200 volt. Sosem kellet egyszerre sok mindent cserélnem, hol egy RAM update, hol egy kis alaplap csere stb... A víz hűtésem 7 éves.
Na ha megszűnik a külön proci akkor még több szemét fog keletkezni mert nekem nincsenek illúzióim, hogy ezek a csoda integrált masinák hullani fognak mint a legyek. Mindenkinek az az érdeke. Az alaplapgyártóknak az Intelnek a kereskedőknek a vásárlókat leszámítva mindenkinek.
Pont mint a mobilok. Azok is hullanak mint a legyek. Így gondolják megpörgetni a PC piacot? Mert akkor ez már tényleg a PC piac vége.
-
Ed3r_X_
nagyúr
Hát ilyen ne legyen, mert nem lenne túl előnyős. Ha valami bedöglik dobd ki, vegyél másikat, de nem mindenki teheti meg. Nem mellesleg csak Intel alaplapokkal lesz akkor elérhető egy-egy processzor? Mindig is rühelltem azokat a zöld lapokat. Az a szöveg kifejezetten tetszik: az alaplapgyártók előre tuningolhatják a processzort, némi felárért cserébe. Átlagfelhasználó nem tuningol, hardcore user meg megoldja. Remélem AMD nem fogja túlságosan követni ezt.
-
kzaabox
tag
Attól függ, hogy a "hordozhatóság" mit takar. Szerintem a jövőben nem hardware-ben kell majd gondolkodni, hanem információban, adatokban. Ezeket viszont igenis szeretnénk hordozni. Ha valakinek legalább 2 gépe van, biztosan ismeri a redundancia és az inkonzisztencia fogalmát. Minden adat egyszerre több gépen is jelen van, nem tudjuk, hogy éppen melyik dokumentumot szerkesztettük utoljára, stb..
Egyszerűbb, ha alapvetően egy darab gépet hordozunk, melynek számítási kapacitását, és egyes tulajdonságait bővíthetjük. Ha otthon szükség van a nagyobb teljesítményre, semmi akadálya. Amint emberünk hazaér, az eszköz máris csatlakozik az otthoni erőforrásokhoz, anélkül, hogy akár a kabátzsebből elő kellene azt venni. Az erőforrás pedig lehet akármi, például dedikált grafikus processzorok mondjuk a TV-be rejtve, vagy a bluetooth-al vezérelhető LED-es izzók az adott szobában, vagy a riasztórendszer, akármi.
Autóba ülve csatlakozik ahhoz, elindítja a navigációs rendszert, közben 'beszélget' a közelben lévő, hasonló eszközökkel, stb..Ha ilyen ütemben fejlődik a technológia, akkor nem hiszem, hogy érdemes vaskalapos módon ragaszkodni a 90-es évek találmányaihoz.
A fentieket egyébként a következő 20 éven belül teljesen megvalósíthatónak gondolom, tekintve, hogy nagy része már jelenleg is létezik.Külső erőforrásokhoz való csatlakozásra kiváló példa a most bemutatott Asus Transformer AIO.
Nettop, de ha kell, akkor a bázisállomás közelében olyan tablet-ként funkcionál, ami a bázisállomás erőforrásait használva teljes értékű, x86-os PC. Ha eltávolodunk az állomástól és magunkkal visszük a tablet részét, akkor átkapcsol a saját ARM processzorra és elindítja az Android-ot. -
Raucher
tag
válasz
ielektros
#63
üzenetére
Trident 8900 volt az AT korszak népkártyája. Később a VESA Local Bus változatok is felbukkantak még.
Akkoriban hallottam először, hogy a hatalmas, 100MB feletti méretű merevlemezek megbízhatatlanok. Nem olyan strapabíróak mint a régebbiek. Aztán minden újabb generációnál feltették a régi lemezt.
A tervezett elavulás fogalmát még nem találták fel. És a "villanykörték" is tovább éltek. Igaz a hálózati feszültség még csak 220V volt elméletileg. Gyakorlatilag kevesebb.
-
ielektros
senior tag
Mondjuk az igeny szerinti osszeallitas az kimerult akkoriban az 512kb-os vagy az 1MB-os Trident videokartya kivalasztasaban. :-) bar ha jol emlekszem ezek is kesobb jottek.
Eloszor igazabol az volt a modi a PC vilagban, hogy olyan kartyakat hivtunk bovito kartyaknak amik nelkul nem is lehetett volna hasznalni a gepet. Multi IO kartya, Videokartya. Valasztek meg a nyolcvanas evek kozepe tajan nem is igen letezett.
De jo vissza emlekezni a 286-os masinankra. Ciril feliratos billentyuzet hmmm. Jo is volt. -
-
Raucher
tag
"Lényegében a szóban forgó "reform" az esetek 99%-ban csak is az Intel érdekeit szolgálja."
Tulajdonképpen igen, de nem teljesen úgy ahogyan levezeted. De nem mennyünk a dolgok elejébe. Le lehet ezt szépen vezetni.
Kezdetben kevés gépet lehetett eladni, de azokat csillagászati áron. Ahogyan nőtt a felhasználok tábora, úgy csökkent az egy gépen realizálható profit. Ez ugye, idáig OK. A kapitalista haszon megmaradt, sőt nőtt, viszont a vásárlók is jól jártak.
Ha átmeneti problémák sötét felhői gyülekeztek az égen, megpróbálták csökkenteni a haszon tortájából osztozni akarók számát. Így repült ki a VIA, a chipset piacról. (Nem hiszem, hogy bárki is visszasírja őket. Nagy eséllyel most végleg fog távozni a x86 világából.)
Sokáig működött ez a megoldás. Olcsóbban de többet, ha baj van akkor kiszorítunk valakit a piacról.Most alapjaiban borul a piac. Elkezdett beszűkülni. Csökken a kereslet. Ez már nem a gazdasági válság, természeti katasztrófa vagy a Jeti garázdálkodásának következménye. Újabb eszközök jelentek meg. Okos telefonok, táblagépek, médialejátszók, ... amiket olcsón lehet beszerezni és minden hibájuk ellenére, kiválóan alkalmasak a tartalmak fogyasztására.
Ezzel senki sem kalkulált, pontosabban az előretörés sebességével nem. Nem olyan régen még az Nvidia az ARM alapon, A Windows 8-al akarta megalapozni a jövőjét. Mire körbenéztek kiderült, hogy már most is szalad az üzlet. Például a Nexus 7 úgy fogy, mintha almás termék lenne. (Illetve ma már jobban.)A tartalom előállítására továbbra is marad a PC, ez nem kérdés. De belassul az eszközök cseréjének a sebessége, szívesebben költik másra a pénzüket, a felhasználók.
Eljött az ideje tovább szűkíteni a termék előállítók számát. Mehet a levesbe az alaplapgyártók jó része.
Végtelenül leegyszerűsített, de megbízható alaplappal és a bele integrált eszközökkel meg lehet tartani a bevételek tervezett szintjét. (Az egy másik történet, hogy egy mai jól felszerelt alaplap, SATA, USB, PCI(e) csatlakozóinak mekkora százaléka van valóban használatban. Mennyi felel csak a gyártó hasznáért és a gép díszítéséért.)Mit fog ebből észrevenni a vásárlók többsége?
Gyakorlatilag semmit. Talán csökkennek is egy kicsit a komplett gépek árai.Azt ne felejtsétek el, hogy ez szakmai lapcsalád. Aki ide jár az nem átlag felhasználó.
Az átlagfelhasználó - főleg a gazdagabb országokban - megvesz egy viszonylag jó gépet, és addig használja, amíg használható. (Vagy amíg meg tudja vele oldani a feladatait.) Utána vesz egy másikat.
A köztes időben, nemhogy processzort, még memóriát sem cseréltet a gépben. -
mr. w.
csendes tag
a lenyeg h a nep negondolkozzon es ne tartalmat "generaljon" csak "hasznalja" amit eletolnak (ahogy PUG kollega idezte angolul...
) legyen elbutitva jutub feszbuk meg tarsai altal
az uttoroket mint swarzi baratunkat meg vhogy kiiktatjak...a pc lassan tenyleg eltunni latszik, atveszik a celhardverek a helyuket... talan hasonlo lesz a helyzet mint regen... grafikara volt nagy-amiga meg silicon graphics ...ottholra meg a korlatolt personal computerek mindenfele oprendszerrel....
visszasirjuk meg a jooreg winxp-t ... de lehet a dos-t is
lehet maradi vagyok de kinem allhatom az android rendszert (az van telefonon is de minek...)... olyan mintha nem embernektalaltak volna ki... nemakarok senki erzeseibe gazolni, tobbektol is ezt hallom... vagy csak mar nemtudom 30egynehanyeves fejjel sem kovetni a technikat
-
válasz
M@trixfan
#46
üzenetére
A tervezett elavulás leginkább profit maximalizáló, messze nem ésszerű, de persze ki mit tekint ésszerűnek. Sokak szerint az is ésszerű, hogy a bolygónk x%-a lehet akár egyetlen emberi lény kezében a cirka 7 milliárdból, vagy hogy magántulajdonú cégek nyeresége meghaladhatja országok százainak éves költségvetését és még lehetne sorolni napestig. ízlések és pofonok.
-
#57
Fr3eWar
őstag
norbi19884
#54
Fr3eWar
őstag
válasz
norbi19884
#54
üzenetére
Gondolod hogy ha a nagyobbik kutya elkezd egy csontot cibálni, a másik nem fog odamenni kiharapni a részét?
-
#56
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Na mi van, megyünk visszafelé, mikor még a 286-os CPU is az alaplapra volt forrasztva?
-
+1.
A '80-as évek végén középiskolában kezdtem el foglalkozni PC-vel, sok osztálytársam Atariról, Amigáról, C64-ről jött és mindenki szidta az akkor itthon elérhető PC-ket, hiszen rosszabb esetben monokróm, icipicivel jobb esetben CGA grafika állt rendelkezésre. EGA még nagyon drága volt, a VGA meg csak '90 után volt elérhető. Az említett home computereket azonban nem nagyon lehetett bővíteni, legfeljebb cartridge-ekkel. A PC pont azzal alkotott nagyot, hogy igény szerint volt összeállítható.
-
#54
norbi19884
tag
norbi19884
tag
Én intel párti vagyok, de, ha így folytatják most komolyan elgondolkozok, hogy áttérek az AMD-re. Először korlátozza a tuningot most meg ez a BGA-s cuuc. Az AMD sokkal szimpatikusabb a kövi gépem tuti AMD lesz. az Intel meg forrasszon mindet az alapjaira.
-
#49
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
hm, szerintem ez így hülyeség. max. a brand gépeknél tudom elképzelni, ott viszont teljesen érthető üzletpolitika lenne...esetleg lenne valami csomag, amit így olcsóbban meg lehet venni, mint külön-külön.
-
derive
senior tag
Ott a pont!
Nekem is van okostelóm, notim, szubnotim, de meg sem fordult a fejemben, hogy ezeken komolyabb dolgot futtassak miközben végig az akkura pislogok.
Komoly dolgokra ott van a célgép beépített fűtőtesttel
Ha semmi pluszt nem ad a BGA tokozás (L4 cache, low-latency RAM), legközelebb egy Kaveris (vagy Opteronos ha csak i7 X marad LGA ) home-szerverbe ruházok be. Nem fogom 2 évente kukázni a teljes konfigot, mert kiment belőle a füst
-
M@trixfan
addikt
Ha belegondolok a két asztali gépem az új korában érkezett processzorral fog eladósorba kerülni. Egyikben sem merült fel, hogy processzort cseréljek. Ha árban érzékelhetően megjelenne mondjuk egy integrált i5 3570K előnye akkor simán venném játékgépbe. De még a munkaállomásba is mehetne. Ezt az ár fogja eldönteni, hogy jó lesz-e vagy nem.
Egyébként a tervezett elavulás is lehet ésszerű, minden csak annak a kérdése, hogy mennyire kiterjedten, globálisan vizsgálunk egy kérdést. Az egy tény, hogy a technikai fejlődés gyors és bizonyos eszközök nagyon gyorsan avulnak. Lehetne ezt figyelemmel és környezettudatosan kivitelezni, már a gyártásnál kezdve egészen az újrahasznosításig bezárólag.
-
Mi a sarkítás? Lényegében a szóban forgó "reform" az esetek 99%-ban csak is az Intel érdekeit szolgálja. Ennyi. Ez felhasználói szempontból lényegében csak is hátrányokkal jár. És akkor az alaplapgyártókról még nem is beszéltünk.
Szóval ez igen is egy tipikus példa az "eszed, nem eszed, ez van" esetére...
-
krystman
őstag
És akkor a jelenlegi 30ezres procit meg fogom kapni 50ezerért, mikor megoldható lenne jóval olcsóbban is. Nem is tudom akik ezt favorizálják, egyáltalán belegondolnake a hasonló dolgokba. A Pc-nek mindig is ez volt a lényege, hogy úgy szereli mindenki ahogy tudja, vagy épp ahogy az anyagiak engedik.
-
#40
IIIIIIIIIIII
csendes tag
IIIIIIIIIIII
csendes tag
Ha ez bekövetkezik, szervezni fogok a Hősök Terére egy PH gyűlést, ahol rituálisan Intel alaplapokat fogunk égetni!
-
rudi
nagyúr
válasz
benedekco
#23
üzenetére
Harmad ennyi, minek olyan sok
Az Asusnak csak Z77-es chipsetre több mint 15 alaplapja van,a teljes 7-es chipset sorozathoz összesen közel 30. Ehhez jön még szintén 30-at közelítő LGA1155-ös CPU, szerintem az egész gigantikus pazarlás, tuti, hogy az eladások döntő többségét pár modell teszi ki. Néhány napja írtam egy másik topicba:Egy processzorsalád simán állhatna féltucat tagból (egy-egy i7, i5, i3, pentium és celeron), ahol max a felső 1-2 cserélhető foglalatos.
Foglalat kapcsán be is jött, meglátjuk a procik száma csökken-e.
-
vittorio7
őstag
A celeront és társait, meg lehet, hogy kiszorítják a piacról(2016-ra) az olcsó ARM-es androidos/linuxos PC-k!
De a tervezett elavulás is fontos szempont. Rengeteg procit árulnak használtan, ha az alaplap meghalt.
És ez nagy veszteség az Intelnek. Így majd az alaplappal együtt meghal a proci is.
De egyesek szerint az Ivy Bridge-nél az alu sapka alá rakott gyenge minőségű hűtőpaszta is a tervezett elavulás része. -
kzaabox
tag
És az asztali órád hajtja meg az egész gépet?
Mivel a hordozhatóságbeli tendencia szépen követhető, szerintem is az lesz a jövő, hogy 1 'számítógépe' lesz az embereknek, ami viszont minden mást helyettesít majd.
Eddig ez történt:
- PDA
- UMPC
- Netbook
- Okostelefon
- TabletPC (ARM)
- TabletPC (x86)
- A netbook-ok gyártása befejeződött
- Az okostelefonok egyre nagyobb kijelzőt kaptak (telefon vagy tablet? a gyártók sem tudják, pl.: Huawei Ascend Mate)
- Az x86-os TabletPC-k összeolvadnak a subnotebook-okkal (Pl.: Asus transformer)Ez pedig elég valószínű, hogy megtörténik majd:
- A hagyományos értelemben vett asztali gépeket a legtöbb helyen felváltják a Nettop-ok.
- A tablet-notebook hibridek tömegével kapnak olyan interface-t, amivel gépházon kívül is elérhetővé válik a PCI-E sínhez történő csatlakozás (pl.: Thunderbolt)
- Az okostelefonok és a tabletek egybeolvadnak és szintén megkapják a Thunderbolt portokat
- A Nettop-ok is eltűnnek, mivel egy tablet-telefonra és egy tablet-notebook hibridre is közvetlenül lehet majd kötni bármilyen másik eszközt
- Végül a két hibrid eszközcsalád is egybeolvad és létrejön egy olyan gép, ami nem túl kicsi, nem túl nagy, bármit hozzá lehet csatlakoztatni akár vezetékes, akár vezeték nélküli módon. -
Hidd el, hogy a proci "csak bios" kérdése lesz. Az olcsó procikon már tuning sincs, így azzal sem kell már fáradnia a gyártónak, hogy a tuning lehetőséget megírja az uefi-be.
Amúgy szerintem az alaplap gyártók simán megcsinálják, hogy lesz harmad ennyi típusú alaplap, és azokhoz laponként lesz 2-3 féle proci.Más:
Ha a procit intergrálják, akkor akár a hűtőt is lehetne. Az igp már úgyis adott, a RAM is integrálódhat, max hagynak egy slot-ot ha valakit véletlenül megszállna a sátán és bővíteni akarna.re: (#10) Hina
A gyártóknak jóval olcsóbb lesz. Neked már nem olyan biztos.
re: (#13) juzer78
Én is így látom
Nembaj, majd fellendül a BGA-zók piaca, veszel egy olcsóbb kombót és majd valaki ráhegeszt a meglévő proci helyett egy másikat, tolsz rá valami homemade biost azt jónapot. Nem valami finom jövőkép.
re: (#16) vittorio7
Nem hinném. Az egérnek nem lesz vezetéke. Amúgy ez csak nyugatra vonatkozik.
re: (#21) Jester01
Érdekes meglátás. De szerintem az Intel olyan szerződéseket fog kötni a gyártókkal, hogy ezeket a kiskapukat megszüntessék.
re: (#22) agymenő
Mindkettőnek megvannak az árnyoldalai és az előnyei is egyaránt. Szerintem sem gond ha pl a Celeron Pentium ide jut, de azért egy i3... nekem az már nem férne bele. De valószínűleg ők másképp látják. Azt nem értem, hogy miért nem csak lehetőségként kapják gyártók ezt. Pl Dell, Fujitsu, HP, Lonovo és cégek, akik készre szerelnek gépeket. Kapnának ilyen tokozással procit aztán jónapot. De mellette meghagynák az LGA lehetőségét is. -
Jester01
veterán
Ha jól értem az intel nem egyből proci+alaplap kombót fog árulni, hanem BGA tokozású procit. Hogy ebből az alaplapgyártók mit csinálnak az az ő dolguk. Lehet például megint ilyen "Slot 1" jellegű processzormodult csinálni, arra rá van forrasztva a processzor de dugdoshatod az alaplapba.
Persze ezzel az alaplapgyártóknak lehetőségük lesz saját foglalatokat csinálni amik nem kompatibilisek egymással, és így a vásárlónak végső soron nem lesz jó.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jó, ez a másik sajtó dolga. Mi igazából az SDP és a TDP különbségét leírtuk. Mivel újat nem tudok ebben az ügyben mondani, így a részemről még egy hírt nem ér meg.
A tabletek hajthatók maxon. Itt arról van szó, hogy egy átlag tabletes terhelés a web böngészése, aka tartalomfogyasztás. Az közel sem max. terhelés, és erre van az SDP is. Amit nem vesznek számításba, hogy a tabletplatformok SDP-je 1-2 watt, ha így mérjük a fogyasztást.
-
juzer78
tag
Ezzel az egésszel csak az a baj, hogy a felhasználók megint csak ráfáznak és többet kell majd költeniük... ráadásul, ha valamelyik egység behal, akkor az egész a gari lejárta után kuka... én többször megjártam már, hogy a gari letelte után fél-egy évvel mehetett az alaplap a kukába...
Ez jó az Intelnek, mert az alaplapgyártóknak adja el a processzort, ha bent ragad azok viselik a veszteséget. Jó az alaplapgyártóknak mert drágábban adhatják azokat a lapokat amelyekbe kicsit több van, de a kockázat az náluk van, ha nem fogynak a termékek úgy, ahogy remélték. A felhasználó pedig szív, mert ha olcsót vesz, lényegében biztosan válogatott gagyit kap, ha fejlesztgethető rendszert akar, akkor pedig kegyetlenül le lesz húzva...
Na ezek után már csak az kell, hogy az AMD előálljon egy normális processzorral, a Kabini ha minden igaz már egy kis fénylő csillag lehet, a Kaveri meg talán egy üstökös (csak el ne kiabáljam), és már változni is fognak a piaci erőviszonyok...
-
Sanya
nagyúr
egy másik magyar szaksajtó írt az SDP-ről, ott egy 13W-ot fogyasztó aput sütöttek el 7W-os SDP-s procinak az intel marketingesek.
Szerintem hírértéke van, emiatt kérdem mikor írtok róla.(bár a tabletek egyes hírek szerint nem lesznek maxon hajtva sosem, a másik oldal szerint meg ha játszol, akkor mégis kenheted maxon a tabletet, szóva nem tudni mi a helyzet. az aksinak nem lesz jó
)(nem a cikketekre gondolok, ti jól írtátok)
-
Hina
aktív tag
így nem kell az Intel-nek foglalkoznia a foglalattal, csomagolással (netán emiatt ocsóbbá válik a CPU - és az alaplap is, mert ott sem kell kialakítani ennek a befogadó helyét az úgynevezett szereld össze magadnak - ), tökéletesebb a kapcsolat az alaplap és a proci között. De ha elfüstöl az egyik akkor kuka a másik.
Úgy gondolom ennek az irodai PCk terén van előnye, mert ott nem igazán cseréli az ember egyiket sem. Míg kiszolgál addig megy. Azután meg úgy is teljes csere...
-
TeeJay
félisten
és mi lesz hogyha van egy alaplapgyártónak 10féle alaplap meg 10féle processzor, egyik gyártó sem fog 100féle terméket kiadni csakis ezért...
ha lenne egy alap közép és felső kategóriás lap meg szintén egy alap közép felső kat. proci akkor úgy már 9termékre redukálódna csak a kombináció lehetősége.
oké ki lehet párat még ejteni mert alap szintű laphoz felesleges felső kat. proci és fordítva is de még így is 6-7féle termék... és ez még csak egy alaplap gyártó lenne
megnézem én hogy kombinálják össze a kínálatot főleg az ennyire sokrétű procikínálatbanvagy majd úgy lesz mint a kocsiknál
hogy neten megrendeled milyen alaplap milyen proci és 2hét múlva jön taiwan-ból a te egyedi példányod? -
Abu85
HÁZIGAZDA
Mármint milyen TDP-s dologról? Mi eleve a normális TDP adatokkal írtuk meg a termékek megjelenését. Az SDP-vel nem foglalkoztunk. Azért egy szaksajtó ilyen marketinghúzásnak nem dűlhet be.
Persze láttam, hogy rengetegen a 7 wattot látták csak meg, de hogy mire van írva azt már nem. Nyilván azért trükköznek, mert működik. -
DaveJr
őstag
Mióta Intel átállt a "gyakran cserélgetem a foglalat típust" (1155 most egész sokáig húzza) politikára azóta van értelme az integrált CPUnak. De pl régebben egy 775ös foglalatnál nem egy ismerősőmnél csináltuk meg azt hogy közepes lap, gyengébb proci, majd 2-3 év múlva Bios frissítés és mentek az újabb procik is. Ezzel a megoldással ez a lehetőség is leveszik. Helyette 2-3 évente "dobjuk" ki a gépet és vegyünk újat.
Még az Atom szintű PCknél látok értelmet a dologban addig már fentebb nem igazán.Duree: Nem tartóm valószínűnek hogy így fog működni. Lesz 1 adott Asus alaplap adott procival. Vagy inkább az lesz hogy a proci adott és hozzá variálják a lapot. Most pont fordít van. Veszel egy erős lapot és ha épp nincs pénzed veszel egy gyengébb procit aztán idővel lecseréled.
Amúgy az tönkre megy az alaplap a proci meg jó már jó ideje így megy a laptopoknál. Csak ott a VGAval van így...el hal az alaplapod de a többi cucc még jó akkor ugyanúgy kuka az egész.
-
TGWH
őstag
Az érem egyik oldala: mi lesz, ha elromlik valami az alaplapon, cseréljek le egy működő processzort? Manapság az az elv járja, hogy dobd el, és vegyél újat, lehetőleg minél gyakrabban...
A másik oldal: talán olcsóbb lesz, kevesebb hibalehetőség, kompatibilitási probléma.
Előbb-utóbb minden olyan kicsi lesz, hogy nem lehet javítani, így felesleges külön alkatrészeket gyártani. -
qad
senior tag
Lehúzásra játszanak, mert aki előre összeszerelt gépet vesz az nem akar/tud több pénzt kiadni vagy marhára nem ért hozzá, annak meg lehet mondani hogy tuningolt (csiga). Ezt csak a tuningolt procikra értem és saját véleményem.
Az előre összeépített alaplap+procival egyetértek főleg ha látom is a fizetendő összegen a végeredményt. 1 a kérdés, hogy ezek mind intel alaplaposak lesznek? Ha megmurdál az alaplap idővel ( a procija tuti nem purcan be ) akkor új alaplap+procit cserélnek?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Régebben energia takarékosakkal próbálkoztam, de idegesített egyrészt, hogy felkapcsolom a lámpát és csak 3 perc múlva lesz rendesen világos, mire felizzik, meg sajnos elmondható volt rá, hogy olyan hamar meghaltak (sok kapcsolgatás miatt), hogy képtelen volt vissza téríteni az árát. Szóval még buktam is rajta. A LED valszeg idővel visszahozná az árát, nem hinném h az meghalna idő előtt. Csak az meg annyira drága, hogy 5 év lenne mire behozná az árát és akkor lehet h keveset mondtam. 
Az élet minden területén a tervezett elavulás van ... még az ételek terén is olyan minőségeket produkálnak, meg olyan adalékanyagokat tesznek bele, hogy az szar nekünk hosszú távra. Abban az esetben csak annyi a különbség, hogy nem valami tárgyat, hanem a szervezetünket akarják tervezetten elavultatni. (persze csak miután már százezreket vagy milliókat ott hagytunk a patikában...)
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Rejtett csatlakozós VGA MSI módra
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- iPhone topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Eredeti játékok OFF topik
- League of Legends
- Horgász topik
- iOS alkalmazások
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 7 7700X - Új, 1 év garancia - Eladó!
- Intel Core i9-9900K 8-Core 3.6GHz (16M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- AMD Ryzen 7 8700F - Új, 3 év garancia - Eladó!
- AMD Ryzen 5 5600 6-Core 3.5GHz AM4 Box (100-100000927BOX) - Azonnal átvehető, Számla + Garancia: 1év
- LG 27GS95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1000 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- RÉSZLETRE .OPCIONÁLIS. Asus ROG Strix G614JVR-N4014W SZÁMLÁVAL GARANCIÁVAL
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3389, 94% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! MSI MPG Z490 GAMING EDGE WIFI alaplap garanciával hibátlan működéssel
- DELL PowerEdge R740 rack szerver - 2xGold 6130 (16c/32t, 2.1/3.7GHz), 64GB RAM, 10Gbit HBA330, áfás
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest