Aktív témák
-
tocsa
senior tag
Nemtom ujat mondok-e, de mar minimum egy eve csinaltak olyan kiserletet, amiben egy pasas szeme ehlyere kamerat szereltek. A fickonak olyan tipusu vaksaga volt, amelynel az idegek meg megvoltak. Ehhez illesztettek hozza a kamera interface-t. Persze mindezt nem nagy felbontasban, ezalatt azt ertem, hogy a kiserlet eredmenyekeppen kepes volt elolvasni a kameraval par meteres tavolsagbol legalabb 10 centimeter magas, vastag, jol kiveheto kontrasztu betuket. De maga a ''betanulas'', amig kepes volt az idegeivel megtanulni latni, minimum egy evig tartott!!!
De a lenyeg megis csak a vegeredmeny: a vegen egy vak csako egy kamera segitsegevel latott! Egesz egyszeruen hihetetlen.
Ezeknek a kiserleteknek a nehezsege inkabb leginkabb a bio interface erzekenysegeben all. Nehez olyan anyagot talalni, amire jol illeszkednek az idegsejt vegzodesek, es _hosszab_ tavon is fennmarad a kapcsolat. A hosszu kapcsolat nagyon lenyeges, mert az emberi szervezet nagyon erzekeny es par ev utan megis sorvadasnak indulnak az idegvegzodesek. Az is baj, ha a kiventnal kisebb mertekben stimulaljak az idegeket, de attol is elhalnak, ha tulsagosan stimulaljak. Ezen kivul a kozvetlen agykeregre torteno csatlakoztatas eleg maceras, valljuk be. Az igazi haladas az lesz, ha EEG szeruen wireless lesz az interface. -
L3zl13
nagyúr
Szaerintem ott a hiba a gondolatmenetedben, hogy jelenlegi perifériákban gondolkodsz. (Egér, billa, gamepad.)
Csak közben elfelejted, hogy a szoftverek vezérlése és a perifériák kialakítása egymásra támaszkodik. Azaz nem csinálnak egy szoftvernek olyan vezérlést, amire ne létezne megfelelő periféria.
Pl mihez kezdenél az egérmutatóval, ha nem létezne egér? Talán tudnád vezérelni máshogy, de kétségtelenül sokkal rosszabb hatásfokkal.
Mondok egy példát:
Egy jelenlegi Windows desktop szerű kezelőfelületen van 1000 nyitott ablak.
Mennyi idődbe telik egyikről átváltani egy másik tetszőlegesre? (Ha a gép sebessége nem gátló tényező.)
Vagy mennyi idődbe telne aktiválni egy szűrőt, hogy csak bizonyos ablakok legyenek az előtérben valamilyen szempont alapján?
Nem is beszélve a jövőről, amikor gondolo lesznek majd 3D-s kezelőfelületek, amelyik még bonyolultabbak lesznek... -
Bgs
senior tag
Szerintem nem csak scifi jellegu reszei vannak ennek a dolognak.
Az lehet, hogy pl. egy gombnyomas tekinteteben nem lenne nagy kulonseb a bio a cyber verzio kozott. Azonban, ha gepelsz akkor rogton karakterenkent megjelenik az adott ido, arrol nem is beszelve, hogy egy gomb lenyomasa is osszetett folyamat, tobb paranccsal.
A lenyeg nem is a mozgas potlasaban lenne, hanem az interface kivaltasaval. Ha kepes az ember megtanulni mondjuk 60 jelet, akkor a gepeles helyett kapasbol csak gondolni kell a karakterre, ami 'lokalis' az agyban. Mar ez is erezheto gyorsulas lenne.
A kovetkezo fokozat pedig akkor erezheto, ha bizonyos 'vererlo' utasitasokat is lehetne adni. Pl. ablak/task valtas, azonnali cursor pozicionalas, stb.
Vannak munkakornyezetek es helyzetek, ahol ezzel sokszorosara lehetne gyorsitani a munkatempot. Es ez csak egy hajszalnyira van a jelenlegi rendszertol, semmi fantazia...
Egy vegtag mozgatasahoz is tobb kulonbozo jelre van szukseg, a fenti 60 jeles rendszer nekem egyaltalan nem tunik elerhetetlennek. Termeszetesen tanulassal es gyakorlassal... (ld. ki milyen gyorsan gepel).
Harcaszat: ott is lehet jelentosege. Igaz, hogy a komupter jobban celoz, de a cel kivalasztasaban, cserejeben es hasonlo muveletekben az emberi agy meg jobb. -
Vertic
aktív tag
pontosan. nem sokban különbözik, hogy az ingert, ami eddig az izmodat mozgatta, most egy gép kapja meg és az csinál vmit... egy-két tizedmásodperc, de az is lehet, hogy ugyanolyan sebességű :)
nem kell ebből messzemenő következtetéseket levonni. a gondolatolvasás, meg a végtagmozgató ingerek felismerése baromi távol áll ám egymástól. -
JulWCZar
senior tag
Bármilyen szerkezet használatához először tudatosan, lassan lehet eljutni. Te is tudod hogy a billenytűk leütése mit takar, de nem fogsz úgy írni mint egy gyorsgépíró. De ő is elkezdte valahol. A jelátvitelt az agyadon keresztül meg lehetne oldani, de szinte koncentrálnod kellene arra hogy mit küldj, aztán késöbb hozzászoknál. Elvégre, most is az agyad csak primitív biológia szenzorokra van hagyatkozva :)
De az is érdekes hogy ha egy bonyolult, pl.: négykarú össze-vissza mozgó robotkart kellene így irányítanod, először még egy is nehezen menne, de késöbb egyre többet el tudnál sajátítani, rutinszerű lenne.
Na és az is érdekes ebből a szempontból, hogy a jel sebessége mekkora: az emberi neuronok kb.: 120m/s-os sebességgel továbbítják a jelet: ha az agyad pillanatyi idő alatt dönt, és a karizmaidig kb. 1m-nyi idegpálya a legrövidebb út, már az is 1/120s idő, oda vissza pedig 1/60. Sajna a szinapszisoknál nagy a latency. :)
Az elektromos áram pedig ennél azért jóval gyorsabb.
[Szerkesztve] -
eddie303
őstag
Fõleg azért is mert sokszor az ember olyankor mozgás helyett a sokktól leblokkol.
Off.
[user@host]~>telnet user2
Connected to user2
Escape character is ^?
BrainUX (TM) v. xx on an Brain86
User2 login: root
Password:
You have new mail.
[root@user2]~>masm
mov ax,''Kill president''
mov ds,ax
...
S megvan a remote cybergyilkosság :D
On
Szerintem is sok fogyatékosnak segítene ez a dolog, csak a fenti példára ne használják...
[Szerkesztve] -
HEBI
senior tag
Nem azt írtam, hogy ráraknak a fejedre egy gépet meg az enyémre és látjuk mire gondol a másik, csak azt hogy ha megtanulunk egyezményes jeleket akkor azokat képesek lehetünk észlelni. Na elegem van felesleges járatom az agyam ilyen hülyeségen. Majd ha egyszer ennek a fejlesztésében veszek részt...
-
Ezek a kutyuk is csak epp ugy specifikus ingerre reagalnak, mint az izmok.
Lehet, hogy vmennyit lehet sporolni azzal, hogy az inger->izom->botkormany->szamitogep utvonal helyett inger->szamitogep utvonal van, de az nem tul sok, hetkoznapi eletben nem feltuno kulonbseg (kielezett helyzetekben (mint a vadaszpilotak, vagy autoversenyzok, vagy akarmi) persze szamithat, de ott se fog forradalmi valtozast hozni, mert a pilotanak meg mindig fel kell fognia, hogy mi a palya, es megfelelo dontest kell hozni, es utana ezt vmi olyan formaba kell ontenie, ami az IO rendszer szamara is ertelmezheto, mert gondolatolvasasra tovabbra sem kepesek, es belathato idon belul nem is lesznek kepesek ra)
[Szerkesztve] -
KoGa
tag
dabadab bocs de nincs igazad :) Nem csak a szamitogepnel, az embernel is az i/o a legdragabb muvelet. (A legtobb idot/eroforrast felemeszto. Peldakent gondolj csak arra mikor tudod hogy mit akarsz mondani, de nem tudod megfogalmazni. Vagy ha autot vezetsz es eled lep valaki...) Nem veletlenul kezdtek eredetieg harci repulogepek vezerlesehez kifejleszteni a technikat, hiszen ebben az esetben a gep mar fordul is amint a pilota eszreveszi hogy ralottek. Mig az a nehany tized masodperc mig erre kezzel utasitja a szamitogepet, szo szerint draga lehet neki :)
-
Mindosszesen csak arra szerettem volna felhivni a figyelmet, hogy a forumozok egy resze erosen tulbecsli, hogy mire kepes ez a technologia.
(Erdekes, hogy egy olyan hirt, hogy a legujabb ATI/nVidia videokartya x pontot nyom 3dmarkban, azt mindenki eros ketkedessel fogadja, de ha arrol van szo, akkor azt siman el tudjak kepzelni, hogy az agyi folyamatok megerteseben hirtelen bazi nagyot ugrottunk (plusz gyartottunk mukodo AI-t is))
[Szerkesztve] -
-
Ize, a biciklinek sincs semmi koze a gondolatolvasashoz, megis feltalaltak :)
Ennek a cuccnak is erosen tulbecslik a tudasat, annyira tud gondolatot olvasni, mint amennyire a telefonom erti a beszedet (arra meg lehet tanitani, hogy a Jozsi szo hallatan hivja fel a Jozsit (vagy Belat, vagy akarkit), de ha elkezdek neki beszelni a tegnapi napomrol, azzal nem igazan tud mit kezdeni) -
-
HEBI
senior tag
Kiváncsi lennék, hogy az egyszerűség kedvéért két különböző nyelvet beszélő ember így meg tudná-e értetni magát. Persze ehhez viszonylag sok gyakorlás és tanulás kell!
Ki kell fejleszteni egy közös nyelvet, amit mindenki megtanulhat egy ilyen jeleket sugárzó géptől is akár.
[Szerkesztve] -
Ize, maradjunk meg a valosag kemeny talajan.
Nem nagyon fog tudni olyan parancsot kuldeni, hogy ''oldd meg az elnokot'', egyreszt mert ilyen hulyesegeket csak amerikai filmekben mondanak ;), masreszt viszont ettol meg nagyon messze vagyunk, illetve ami a dolog lenyegi reszet illeti (az emberi gondolkodas megertese), nem nagyon jutottunk meg semmire.
Amit a patkanyoknal valoszinuleg tudtak, az annyi, hogy egyes idegeket iranyitottak (gondolom, azokat is eleg darabosan).
A ''gondolatolvasas'' is annyibol all, hogy bizonyos impulzusokat olvasnak, es a felhasznalonak eloszor meg kell tanulnia, hogy azokat az impulzusokat generalja. -
BobMaster
senior tag
ha ezen az interfészen keresztül irányítod a mozdulataidat, a külső behatás késztethet arra, hogy lelépj a járdáról. Viszont a kétirányúságra azért is szükség van, mert a felhasználónak ''éreznie'' kell, hogy milyen erősen szorítja a poharat, vagy hogy a lábát már letette a földre, jöhet a másik.
Az, ha ez kikerül a piacra, olyannyira megfizethetetlen lesz, hogy akinek tényleg segítene, az nem fog tudni hozzájutni. -
HEBI
senior tag
Ebben a technológiában nagyon sok minden benne, van de a legfontosabb a közel gondolat sebességű, semmilyen mozgást nem igénylő kommunikáció! Akár a ''föld'' másik végén lévő emberkÉKkel. Azaz mondjuk egy csapat ember vagy gép irányítás gondolatokkal, azaz meglehetősen gyorsan.
-
Bgs
senior tag
Az lesz majd meg az erdekes, amikor egeszseges emberek szamara is elerheto modszerek lesznek. Jelenleg sok szamitogepes munkanal a 'human interface' a legszukebb keresztmetszet. Egy kiforrott rendszer sokat segithetne ezen... :)
Egyebkent pedig barmit lehet rosszra hasznalni, az ember fantaziaja hatartalan. Olyan nincs, hogy 'gonosz talalmany'. (Termeszetesen vannak ilyen celra keszitett eszkozok, de egy technologia vagy tudas nem rossz onmagaban). -
HEBI
senior tag
Olyan ember nem létezik aki olyan dolgot tud létrehozni, amit nem lehet gonosz célokra felhasználni. Az összes komoly felfedezés úgy indul, hogy megcsinálják a bajt és próbálják helyrehozni! Ez is valami hasonló lehet. Tuti, hogy nem békés szándék áll mögötte, de ez így van jól!
[Szerkesztve]
Aktív témák
- Nem tetszik pár profi eSport játékosnak, hogy Intel CPU-val kell játszaniuk
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Milyen autót vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- bitblueduck: RTX 50-es széria PhysX támogatás nélkül. Tényleg akkora probléma?
- Konzol Screenshot
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- Apple Watch Series 4 Nike 44mm Teljes doboz, sok tartozék, 100% akku
- LG 77C4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
- Dell G15 5530 gyári kijelzőt keresek (DP/N: 0VPD4)
- IDE HDD-k vegyesen nagy mennyiségben 32db egyben
- Eladó gamer / workstation PC + monitor garanciás, dobozos alkatrészekkel
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3284
- Kezdő Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 7500 / GTX 1050Ti / 16GB DDR4 / 128SSD+1TB HDD
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3387, 96% Akkumulátor
- Macbook Air M1 512GB // Számla // Garancia //
- Töredék áron! Csere-Beszámítás! DJi Air 3 Fly More Combo RC2! Garancia: 2027.09.27!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest