Aktív témák
-
Power
senior tag
RISC, CISC?
A mai processzorok már nincsenek ilyen éles határok.
Belül mind a P4, mind XP eléggé hasonlít egy mai RISC-nek mondott procihoz, ugyanígy a PA-RISC, SPARC, Power architechtúrák már korántsem nevezhetők klasszikus RISCnek.
''Ez azért egy picit pontosításra szorul, ugyanis a RISC processzorok igenis gyorsabb adatfeldolgozást tesznek lehetővé azonos órajelen, bár nem mindegy, hogy milyen proci órajeléhez mérjük őket''
Ennek alig van köze a RISC-CISC-hez. Az azonos órajelen való gyorsaságot ma már az egyszerre kibocsájott utasítások száma, a végrehajtó egységek száma és pipeline-ok hossza határozza meg.
''Viszont, ugyan elegáns dolog egy ilyen fordítót és egy kvázi-RISC magot (RISC86, pontos nevén) létrehozni, ellenben csak átmenetileg nyújt segítséget. Nem igazi RISC procit kapunk, és pont a teljesen egyszerű felépítés vész el: a CISC fordító épp elég komplex ahhoz, hogy ne lehessen miatta normálisan órajelet emelni.''
Az órajel emelésben ennek vajmi kevés szerepe van ma, ugyanis ma már a nagyteljesítményű processzorok egyike sem egyszerű felépítésű.
Ami az órajel emelést meghatározza az a pipeline és gyártási eljárás. -
CISC-RISC fordító az AMD K6 óta van az AMD procikban. A ''RISC-ség'' egyébként nem csak ebben merül ki, hiszen a register renaming, a data forwarding, az out-of-order execution is mind RISC feature-ök.
Viszont, ugyan elegáns dolog egy ilyen fordítót és egy kvázi-RISC magot (RISC86, pontos nevén) létrehozni, ellenben csak átmenetileg nyújt segítséget. Nem igazi RISC procit kapunk, és pont a teljesen egyszerű felépítés vész el: a CISC fordító épp elég komplex ahhoz, hogy ne lehessen miatta normálisan órajelet emelni.
Olyan ez, mint az x86-64: egy átmeneti megoldás egy régi architektúrára alapozva. -
#11
Den
veterán
Satan-Claus
#9
Den
veterán
válasz
Satan-Claus
#9
üzenetére
Ezaz vazze, ugassuk le :DDD
-
#9
Satan-Claus
senior tag
emvy
#8
Satan-Claus
senior tag
''Attól, hogy belülről RISC, csak annyit érnek el, hogy egyszerűsíti/optimalizálják a végrehajtást, de ettől adott órajelen gyorsabb nem lesz.''
Ez azért egy picit pontosításra szorul, ugyanis a RISC processzorok igenis gyorsabb adatfeldolgozást tesznek lehetővé azonos órajelen, bár nem mindegy, hogy milyen proci órajeléhez mérjük őket. Ezzel persze nem arra gondolok, hogy a Hammernek ártana az órajel növelése, de a RISC alapú rendszerek egy ciklus alatt feldolgozott adatmennyisége (pont az optimálisabb utasításkezelés miatt) nagyobb egy CISC alapú rendszerénél.
//Na most kapok az arcomba, hiszen tudom mennyire penge vagy procikból. :) -
Na.
CISC.
Miért CISC? Mert kifelé egy CISC utasításkészletet mutat. Ebben semmiféle tolódás nincs semerre a 8086 óta. Tehát a Hammer egy CISC proci.
RISC.
RISCnek mondható belső működését tekintve pár ponton. De.
1. Nem ''hosszú RISC utasításokra'' bontja fel, hanem fix hosszúságú utasításokra.
2. Épp itt a gáz, hogy miért nem emelnek órajelet. Attól, hogy belülről RISC, csak annyit érnek el, hogy egyszerűsíti/optimalizálják a végrehajtást, de ettől adott órajelen gyorsabb nem lesz. A RISC egyik fő előnye lenne, hogy órajelemelést tesz lehetővé, és növeli az adott órajelre elvégzett utasítások számát, bár ezek az utasítások egyszerűbbek.
Tehát kellene a Hammernek az órajel mint egy pohár víz. :) -
Benőke
őstag
Na it van egy kis gond nálatok ugy látom.
A Hammer mag minden féle extar ficsör nélkül kb 40% -al gyorsabb azaonos órajelen mint az XP Ha bartonhoz mérjük akkor csak 35% kb.
de ez még meg fog változni.
A RISC és CISC dolog. ok iskolákban ezt szépen meg tanitják lehet rólluk olvasni 1000 dologot. De Manapság nincs éles határ a CISC és RISC között. A RISC nem CSIS felé tolódott hanem egy kicsit más irányban de alapvetően RISC maradt.
A CISC viszont RISC irányba tolódott el. INtelnél nem tudom hogy van de a AMD K7 már RISC alapú ami CSIC proceszor ként működik. Emiatt gyors mint a veszedelem. Na mármost ez valószinűleg megmarad. Mit értek RISC alapún? Hát hogy magát az utasitásokat nagyon hasonlóan végzik aRISC proceszorokéhoz. Fix Hosszú RISC utasitésokra bontják aCISC utasitásokat. És ezt futattja valójában a program. Emiatt RISC is és CISC is mivel kivülről teljesen CISC formát mutat.
Intelnél is szerintem ilyen dolgok vannak. -
#1
gericooper
aktív tag
gericooper
aktív tag
''megmosolyogtatóan kevés''-nek tűnik az órajele. persze majd látjuk...
Aktív témák
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- talmida: Változások 2. rész
- Tőzsde és gazdaság
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hobby rádiós topik
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Xiaomi 17 Ultra - jó az optikája
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Intel Core i9 10900 10mag 20szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Kondihiányos Processzorok. i9-i7-i5
- Eladó Intel Core i7-6700K processzor (LGA1151, tuningolható)
- AMD Phenom II X6 1090T Black Edition Hatmagos AM3 processzor, + CPU hűtő
- AMD Ryzen R9 5900X 12Mag / 24Szál / 3,7 / 4,8 GHz / 22 Hónap Alza.hu garancia / Beszámítás OK!
- HIBÁTLAN iPhone 12 64GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4655
- LENOVO ThinkPad T14s Gen 2i touchscreen - i7-1185G7, 16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- 2x32GB TESZTELT, hibátlan, GARANCIÁLIS notebook RAM 2666, 3200
- DJI mini 3 drón display unit
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3293
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest