Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
"Lényegében elkerülhetetlen, hogy az ember nyomot hagyjon maga után egy ilyen közegben.": igen, de ezt én egyrészt szeretném minimalizálni, másrészt magam szeretném szabályozni.
ezzel szemben satya megmondta, hogy a windows akkor is kiküldi az adataidat, ha a fejed tetejére állsz. és minél több olyan cuccod lesz, amihez egyszerű és olcsó hozzáférni, annál több satya lesz az életedben. ez a baj.
meg az, hogy az emberekben az adatvédelemről alkotott kép annyira nulla alatt van, mint a politikusok tetszésindexe egymás alá rakva. azt gondolom, hogy az teljesen nonszensz, hogy pl. a vizes vébére valami posztszovjet miniállam akart itt wifit csinálni. és hogy nem csak, hogy van olyan politikus, akinek a fejében ez az aberrált gondolat megfoganhat, hanem hogy egy komplett vezérkaron simán átmegy a gondolat. ez nonszensz.
"nem jelenti azt, hogy diktatúra van.": kicsit messzebbről nézzétek a teljes történetet, ne csak ezt az egy hírt. az, hogy a facebook manipulálta a híreket, hogy választási csalást kövessenek el vele, az diktatúra. egyértelműen, tisztán, lemoshatatlanul. és azóta is ezt teszi. az, hogy a gugli a keresési találatok manipulálásával megváltoztatja a te fogyasztói preferenciádat, az is diktatúra. sorolhatnám még napestig, de nem akarok poltopikot csinálni.
erre egy adekvát válasz van: mindenre, ami az adathörcsögök céljait szolgálja, mindig konzekvensen nemet kell mondani. ha nem vered a tamtamot, pár év múlva megnézheted magad.
"hogy efféle szabályozásról érdemben szó eshessék.": nem értem, milyen szabályozásról kellene szó essen? nincs szabályozási igény, korrekt, normális törvények vannak. a betartásukra nincs igény jelenleg egyik oldalon sem. ha minden cég, hatóság, állam, korrekten betartaná a mostani törvényeket, én elégedett lennék.
-
Rive
veterán
...*MINDEN*, amiben valaha elektron volt, kémkedni fog utánad. ez lesz a totális diktatúra.
Az IOT mint buzzword egy marhaság, de ettől függetlenül mind a klf. elektronikus/számítási kapacitással rendelkező eszközök, mind a velük való interakciók száma jelentősen növekedni fog.
Lényegében elkerülhetetlen, hogy az ember nyomot hagyjon maga után egy ilyen közegben.
De: pusztán az, hogy az ember (rögzített) nyomot hagy, nem jelenti azt, hogy diktatúra van. Ha ezeknek a 'nyomoknak' a kezelése megfelelően szabályozott (és ez a szabályozás betartható), akkor nem lesz ebből semmiféle diktatúra.
A jelen 'jogvédő' örjöngés pont kifejezetten akadályozza, hogy efféle szabályozásról érdemben szó eshessék. Következmény: ez a fajta 'jogvédelem' a szabályozatlanságon keresztül igazából pont kiszolgáltatja az egyéneket az aktuális erősebb félnek: létrehozza/fenntartja a már sokszor emlegetett céges kvázi-diktatúrát.
-
Amit mi itt vizionálunk arra talán a diktatúra nem a legjobb szó. Egyén ellenes társadalom? Mikor nem azért likvidálnak, mert egy embernek, vagy szűk csoportnak nem tetszettél, hanem mert a tömegre veszélyes vagy. Hogy az adatok alapján rád küldik a Gestapót vagy egyszerűen csak zárolják az összes hozzáférésedet részlet kérdés, egy elektronizált világban a zárolás is tud fájni. Vagy ha újságíró vagy akkor nem likvidálunk, csak nem kapsz hozzáférést a médiákhoz. Foglalkozz inkább a csekkek befizetésével, rendezésével, semmint a rendszer korruptságával.
Költséges lenne? Egyrészt lehet rá mondani, hogy növeli a biztonságot, nem csak a terrorcselekmény ellen, hanem minden emberéletet megmenteni, kiszűrni a bekattantakat, ittas vezetőket, mindenkit aki a norma ellen vét. Mily dicső feladat, és semmi se lehet nagy ár érte.
Ráadásul a költségek is relatívak. Ha robotok dolgoznak helyettünk, akkor ki kell találni valami újat amit lehet gyártani, termelni. A 30as válságból is Amerikában az állami megrendelésekkel menekültek ki, utána ezt lehet exportálni ami bevétel.
Mindenki szabad míg ezzel mást nem korlátoz. A megfigyelés „csak” egy eszköz ahhoz, hogy ezt a szabadságot túllépőket a társadalomból ki lehessen szűrni. Ráadásul itt a piac és a biztonság érdekei találkoznak: minél jobban meg tudom mondani, hogy egy egyén nap-mint nap mit csinál, mi érdekli, mi foglalkoztatja, annál inkább tudok neki új terméket és szolgáltatást javasolni, ami őt boldoggá teszi. E mellett látom, hogy a napi rutinjától eltér, és erre reagálhatok, mondjuk egy likvidálással, vagy egyszerűen letiltom a chipjét, és azzal nem ölöm meg, de ha nem tud a találkozási pontra tömegközlekedéssel eljutni, nincs pénze taxira, akkor ha terrortámadásban akart részt venni megakadályozhatom. Vagy csak figyelem hová megy, nézem, hogy találkozik-e olyannal aki szintén eltér a napi rutinjától, ha igen, akkor mehet a TEK. Oké, kicsit erős fogalmazás, és a rendszert meg kell tanítani arra is, hogy nem terrorcselekmény miatt találkoznak, hanem mert közösen mennek nyaralni, de a cél azt hiszem érthető.
Reklám szempontjából mindenkit személyesen akarnak megfigyelni, hogy személyre szabható ajánlatot adhassanak, aminél a maximális a valószínűsége a vásárlásnak. Ez a funkció hasznos, időt is spórolhat, de kizárja, hogy számomra új élménnyel találkozzak, ami bővítené tudásomat és érdeklődési körömet esetleg olyan tárgyba ütközzek egy reklámban, amire nem is gondoltam, hogy kellhet.
Biztonságnál pedig azt aki az átlagtól eltér. Miért baj ez? Feltételezzük, hogy a rendszer nem hibázik, és a megfelelően értékel, mikor az átlagtól eltérőnek nyilvánít. Ez 7 milliárd embernél 99,9999% megbízhatóságot jelent. Lehet, hogy tévedek mondjuk egy 100x szorzót, de a 99,99% megbízhatóság is meredek. Csak reménykedhetek benne, hogy a besorolásom alapján az ellenintézkedés nem súlyos, visszafordítható. Besorolásomhoz illetéktelen, (Ki illetéktelen, tudtad, hogy egy közjegyző is hozzáférhet a bankszámla adataidhoz?) hacker (Kacaj), pénzügyi csoport (Újabb kacaj) nem fér hozzá.
Utána jön az, hogy bár a kategóriámhoz nem férnek hozzá, de az adatokhoz amik alapján azt levonták, illetve a kategorizáló algoritmushoz igen, ami szinte ugyanaz, mintha megmondták volna a kategóriámat.
Gizi nénit megkérni, hogy figyelje ki jár a kocsmába, mert ő úgy is mindenkit ismer költséges, nem megbízható, Gizi néni néha alszik, ráadásul a férjek tudják, hogy Gizi néni jelent, szóval igyekeznek akkor menni, mikor nincs ott, ráadásul Gizi néni memóriája így 80 felé már nem a legjobb.
Kocsma elé kamerát állítani olcsóbb, csak kell hozzá egy jó arcfelismerő, jó látási viszonyok, és senki se takarja el az arcát. Megbízhatósága jobb, de azért nem 100%os, a kamerát is ki lehet szúrni, és nehéz megindokolni miért a kocsma felé néz, és miért nem az útra.
Egy RFID olvasó lerakása a kocsma elé, hogy olvassa be mindenki azonosítóját olcsó, 100%-os pontosságú, nem látszik, semmit nem kell indokolni. A férjek nem is tudják, hogy a szoftver küldi a statisztikát mennyit volt ott, mikor indult hazafelé, és kell készíteni a sodrófát. -
Rive
veterán
Bezzeg ha neked lenne céged, felveszel valakit aki 1 hónap múlva elmegy szülni és ugye rendeletek miatt ki sem rúghatod, akkor majd lesed, hogy éveken át fizetsz valakinek aki nem is dolgozik ott.
Az, hogy >>társadalombiztosítás<< mellett tkp. miért is céges forrásból megy társadalmilag kiemelten fontos ügyletek finanszírozása valóban érdekes kérdés, de igazából a probléma gyökere nem az adatvédelemhez köthető.
-
vhw
addikt
"Akit érdekel azt nem az egyén érdekli, hanem a tömeg. Minek dobjanak ki az ablakon csomó pénzt egyénekre? Még mindig azt hiszik itt sokan, hogy pont az ő életük a fontos és pont őt figyelik meg.
"A tömeget nem egyének alkotják? Nem egyének befolyásolják?
Nem lenne jó egy olyan eszköz amivel könnyen, gyorsan szemmel tartható az, akiről úgy döntenek érdekes?Minek dobnak ki az internetre, weboldalakra egy csomó pénzt? Ennyien hiszik azt, hogy pont az ő feltöltött tartalmuk fontos? Az internet 99% számomra érdektelen, minek pocsékolják rá a pénzt?
De ha történetesen 10 perc múlva égetően fontossá válna, hogy megtudjam ma este 8 órai kezdettel milyen filmet játszanak a világ másik pontján egy adott moziban... -
Ribi
nagyúr
Sajna nem, mert az egész egy folyamat lsd Facebook.
Kicsit te is átestél a ló túloldalára és nem igazán tudsz azon kívül gondolkozni.
Facse perpillanat felfutott, de simán bedőlhet mert emberek rámakkanak valami másra. Most ez a trendi, de manapság trendinek lenni sem trendi, mert az nem trendi és trendinek kell lenni. Szóval érted. Nembaj én sem.Egy dologba nem gondoltok bele, hogy az egész túl sokba kerülne. Plusz minek? Mit érnek el vele? Onnantól, hogy nem éri meg a befektetést, nem csinálják meg. Mi a francnak nézzék, hogy mit csinál 8 milliárd ember amikor ezen emberek senkit sem érdekelnek. Akit érdekel azt nem az egyén érdekli, hanem a tömeg. Minek dobjanak ki az ablakon csomó pénzt egyénekre? Még mindig azt hiszik itt sokan, hogy pont az ő életük a fontos és pont őt figyelik meg.
-
#56573440
törölt tag
"Nem egyszerűbb, egyrészt embert kell rá felbérelni, el kell tüntetni a nyomokat. "
Oroszoknál simán lelőttek újságírót, Kínában meg politikai alapon kb bárkit. Oszt jóccakát. Eltüntették a nyomokat? Néha igen, máskor meg evvan alapon dolgozik a történet. A téma szempontjából, egy elképzelt diktatúrában ez nem kell hogy gondot okozzon.
-
#56573440
törölt tag
"sok sci-fi-ből valóság lehet, ha a multik átveszik a hatalmat."
Na most ez megvan már egy helyen legalább. De azért ott se az van amit itt vizionálunk azért.
"ma még van egy-két ótvar mtk-s készülék, 2-3 nagyimobil, oszt jónapot. de meddig?"
Azok is egész pontosan belőhetőek cellainformációval. Pl állambácsi ha nagyon akarná a diktatúra jegyében ugye... Ill tuti azok se kémkednek? Egészen biztos 100%-ig? Semmi rejtett gps történet?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A kérdésre viszont nem érkezett még érdemi válasz, igazából ez lenne a lényege szerintem a történetnek. Mi az, amit az elképzelt jövőképedben ami fele haladunk, megtehetnek majd veled amit most nem. És most ha lehet vonatkoztassunk el attól, hogy a facebook a kormány vagy a google vagy a redhat inc, mert ennyi erővel beszélgethetnénk arról is hogy ha feltámadnak a dinoszauruszok zombiként, akkor hogy futod le a t-rexet.
Értem én hogy van az a borús jövőkép ahol egy gigavállalat ül a világkormány élén és mindenkit szemmel tart, de én ezt egyáltalán nem tartom reálisnak, ahogy az eu-t se tudják értelmesen egységesen működtetni, az egységes világkormány jelenleg technikailag se kivitelezhető.
-
(#24) blackrulz:
„Nem. egyszerűbb a rendszer biraloit lelőni lásd Kína meg oroszok. Franc szenvedjen tiltott chippel, amikor hatékonyabb megoldás is van...”
Nem egyszerűbb, egyrészt embert kell rá felbérelni, el kell tüntetni a nyomokat. Másrészt a felvilágosult társadalmak humánusabbnak érzik az életfogytiglani börtönbüntetést, mint a halálbüntetést, mert az egyikkel megölöd, a másiknál, pedig „csak” bezárod és eldobod a kulcsot, de még élhet, nem ölted meg. Hogy melyik a nagyobb szenvedés hagyjuk. Ilyen olvasatba, az, hogy törlöd az adatait „humánusabb” mert hisz te nem ölted meg, csak éhhalálra ítélted, esetleg nem jut hozzá a mindennapi inzulinjához, de a te kezed tiszta, nem tapad vér hozzá.#71) Ribi:
„Aki akarja beülteti, aki nem, nem.”
Sajna nem, mert az egész egy folyamat lsd Facebook:
1. Ha akarod használod, ha nem nem.
2a. Nem vagy fent a facen? Mi van veled különc vagy?
2b. Mi van veled? Hülye vagy?
3. Ha nem tudjuk a kapcsolati hálódat leellenőrizni a facebookon, akkor nem léphetsz szeretett hazánk földjére, max nagyon-nagyon-nagyon macerásan.
4. Elgondolkozol rajta, hogy később te vagy a gyereked hátrányba fog kerülni azért, mert 10 ével korábban nem likeoltál egy posztot szeretett vezérünkről. Esetleg hiányoznak azok a képek a Bahamai nyaralásról amik igazolnák, hogy te ezt megengedhetted magadnak. Az adományozzunk Buksi kutya jólétéért megosztása is igazolná, hogy te egy melegszívű ember voltál már 5 éve, és nem csak most az utóbbi két hétben kezdett érdekelni az állatok és hátrányos helyzetűek sorsa mióta feladtuk ezt az álláshirdetést. A gyerek első iskolanapja nem lett posztolva a méregdrága magániskolában. Jah amúgy jó lenne, ha a felrakott képeken látszódna, hogy a gyerek a Rózsadombon és nem a cigánysoron nőt fel, mert ha bankár akar lenni, akkor nem árt, ha látszik, hogy Csányihoz és nem Lakatoshoz van kapcsolata.
Utóbbi már ma tény, már ma van olyan akinek a politikai karrierjét az törte ketté, hogy lehoztak egy 5 ével régebbi fényképet egy egyetemi buliról. Nem tudhatjuk, hogy 10 év múlva mire lesz képes a technika. Szóval most kell kialakítanod a képet a gyerekedről, hogy jó nevelésben részesült, és briliáns lángelme, ha 10 év múlva jó munkát szeretne. Nem muszáj ezt tenni, elvégre nem kötelező jó fizetésért dolgozni.„Most is ellophatják az adataidat, ha van benned / ujjadon / személyidben chip vagy sem, mert most is tárolják ezeket adatbázisokban.”
Igen, de azt, vagy a mobilodat kulturáltad beteheted egy árnyékolt zacskóba, és nem néznem hülyének, mert az öltönyzsebedben nem látható helyen árnyékolt zacsiban tartod a bankkártyád. Ha helyette alufóliát húznál a kezedre, vagy csak befestetnéd a kezedet felkarig, hogy a festék minden irányból árnyékolja le a jelet, akkor hülyének néznének. Ha nem kém vagy ahol ez normális, hanem üzletember, akkor máris nem álnak szóba veled.Szóval túl nagyok a kockázatai a visszaélésnek, és túl kevés a hozadéka. Az emberek 99%-nál a mobil már úgy is oda nőt a kezéhez. Az miért nem jó azonosításra? Karkötő miért nem jó?
Miért nem lehet az, hogy csak egy kártyát hordasz magaddal és az jó a bankba, étterembe, munkába, állami ügyintézéshez? Mert a résztvevőknek nem éri meg közösködni, számukra hatékonyabb, ha te több kártyát cipelsz magaddal, kisebb adminisztrációs gond. Akkor egy beültetett chip miért lenne más? Már az én koromban a diákigazolvány alkalmas lett volna utazásra, fizetésre. Azóta történt valami?
Miért kell az, hogy be is ültessék? Hogy évente egyszer ne szívjon azért, mert otthon hagyta a bérletét? Te már otthon hagytad a bérletet? Volt olyan, hogy pénztárca otthon maradt, és a kollegák azt mondták, hogy szar ügy, nem hívunk meg ebédre, úgy is dagi vagy koplalj. Holnapig meg aztán pláne nem tudunk kölcsönadni egy ezrest, hogy biztos ami biztos legyen nálad pénz. A rendőr is egyből sittre vágott mert nem volt személyi nálad. -
Ribi
nagyúr
Ez nem egy biztonsági csoda, ez szimplán kényelmi dolog amit ha úgy tetszik beültetsz, így nem veszíted el, nem hagyod otthon. Ha nem tetszik nem használod. Pont olyan könnyü elvenni mint a személyidet, vagy levágni az ujjad, vagy torkodhoz tartani a kést és megkérdezni a kódot. Ez egy kényelmi lehetőség...
-
Csak itt jön a lényeg, ha könnyen ki-be lehet rakni, akkor mi gátol meg benne, hogy fogok valakit akinek ez be van építve, kiveszem a kezéből a chipet, beültetem, és én megyek be a védett részlegbe. Oké, ha olyan a részleg, akkor csak van valamilyen erősebb biztonsági elem: ujjlenyomatolvasó, retinaszkenner. De ha meg nem, akkor miért nem jó egy kártya, vagy karkötő, ha otthon hagyom, akkor úgy is szólhatok a portán az őrnek, hogy kérnék egy vendégkártyát. Aznap max nem tudok nyomtatni, csak ha a kollégát megkérem, hogy nyomtassa ki helyettem nagy ügy.
Az meg, hogy nem rabolnak ki? Ha könnyen ki lehet venni, add a kezed, most szedtem ki egy hepatitiszes AIDS-es ürge chipjét. Én nem izgulok, hogy veled mi lesz, mert az eszközt nem sterilizáltam, és úgy szedem ki belőled a chipet.
Szóval értem én, hogy kényelmes, de milyen áron. Ennyi erővel előírhatnák, hogy mindenki tetoválja a fejére a személyi igazolvány számát. Mezei ember számára az úgy se jelentene semmit, csak a profik tudnának visszaélni vele. -
bambano
titán
válasz
#56573440
#93
üzenetére
nem feltétlenül az állam lesz a diktátor. sok sci-fi-ből valóság lehet, ha a multik átveszik a hatalmat.
"Na most itt a kényszerítés az lenne, ha egy adott szolgáltatást _csak_ ilyen chippel tudsz elérni, az pedig esszenciális, megkerülhetetlen, alternatíva nélküli.": mondj egy telefont, ami új, megvásárolható és nem kémkedik. ma még van egy-két ótvar mtk-s készülék, 2-3 nagyimobil, oszt jónapot. de meddig?
mit fogsz csinálni, ha az autód kémkedik utánad? autózni kell. el fogunk jutni odáig, hogy mindenkiről tudni fognak mindent, kivéve a terroristák. mert azoknak lesz annyi esze, hogy nem ültetnek magukba ilyen marhaságot, az meg nem fogja érdekelni őket, hogy az autó kémkedik utánuk azon a két utcasaroknyi távolságon.
diktatúra jellemzői:
1. nincs szólásszabadság, akár kikényszerítve (cenzúra), akár öncenzúrával (pl. elbocsátástól való félelem)
2. nincs anyagi létbiztonság, magántulajdon
3. alapvető, veleszületett szabadságjogokat korlátoznak -
#56573440
törölt tag
"nincs egy hónapja, hogy "
A feleségem pedig 14 hetes terhes. Mit szerettél volna szemléltetni? Hogy mekkora fasza csávó vagy? Mert a témához azon kívül hogy kamera igazából lazán se kapcsolódik.
"a klasszikus diktatúrákban arra használják, hogy a diktátor igényeinek megfelelő viselkedést kierőszakolják a lakosságból"
Na most itt a kényszerítés az lenne, ha egy adott szolgáltatást _csak_ ilyen chippel tudsz elérni, az pedig esszenciális, megkerülhetetlen, alternatíva nélküli. Az ha lesz is valaha, nem most lesz. De egyébként erősen kétlem hogy lenne valaha is, mert a legrosszabb esetben ha ezt állami szinten teszik kötelezővé, akkor is utazhatsz el.
"nem az egy konkrét eset a fő gond, hanem a trend. és a trend végpontja az bizony diktatúra lesz."
Itt igazából megint a diktatúra értelmezése a kérdéses. Azt igazából elég sok helyre most is rá lehet sütni, sokak szerint most is abban élünk itthon, sokak szerint az oroszoknál van az, mások szerint kínában. De hátha te megmondod amit már sokszor kérdeztem. Ha nagyon akarná az állam pl mi az amit most nem tudna veled megtenni és chippel igen? Ugyanúgy el tudná venni a személyazonosításra alkalmas irataidat, a bankszámlád, a házad, a kocsid, az életed. Értem hogy mitől félsz és mit látsz ebben a technológiában, de én a diktatúrát építenék nem erre indulnék...
"ez akkor lenne jogos felvetés, ha valaki dicsőítette volna az usákokat. "
Őőőő pont hogy nem pozitív értelmeben használtam. Ott pl teljes pénzügyi tevékenységet _is_ ellenőriznek lásd credit score, és ennek ellenére is bedőltek tömegek. Ott igazából bármikor ha hitelt akarsz, fegyvert akarsz, házat akarsz, akármit is akarsz megy a background check. Nem kicsit, nagyon. Aztán mégsem megoldás jóformán semmire.
-
bambano
titán
a távközlési szolgáltatások szerződő feleit is kötelező azonosítani már nagyon sok éve. tehát van törvény.
amit annyira jól betartottak, hogy hopp, 200 ezer simkártya kikerült terrorista kézbe.
így az lett a megoldás, hogy obira vették a másik 9.8 millió vétlen előfizetőt.
ez van, ha jogász ír jogszabályt és a kutyát nem érdekli, hogy betartják-e. -
bambano
titán
válasz
#56573440
#80
üzenetére
"Ha szigorúan veszed az érvrendszered mellett a google vagy az fb a neten már most is soft diktatúrát épített ki.": ha figyelnél arra, amit írok, eszedbe jutna, hogy ettől az állítástól érdemben nem különböző véleményt sokszor írtam már. még az is lehet, hogy ebben a topicban is.
"kamerával tele van szórva minden": hehe, kamera. nincs egy hónapja, hogy elküldtem a közös képviselőt a fenébe, mert be akarja kamerázni az épületet. mivel nem hallgatott rám, lehet, hogy naih ellenőrzés lesz a vége... tudom, kis g.ci feljelentőmaradék vagyok a hatvanas évekből
"viszont nincsen erőszakszervezet, ahogy az általad leírt felállásban sincs.": az erőszakszervezetet a klasszikus diktatúrákban arra használják, hogy a diktátor igényeinek megfelelő viselkedést kierőszakolják a lakosságból. mivel ma már ez erőszakszervezet nélkül is megoldható, illetve nem csak erőszakszervezet hatására érhet hátrány, így a diktatúrának számomra nem része az erőszakszervezet még akkor sem, ha mára minden komolyabb diktátornak van saját erőszakszervezete.
"azért az nagyon meleg hogy ettől már totális diktatúrát meg kémkedést vízionálunk.": nem az egy konkrét eset a fő gond, hanem a trend. és a trend végpontja az bizony diktatúra lesz.
"Leiratkozott már mindenki róla": kösz a tippet
"Nézd meg usában hogy kapsz hitelt.": ez akkor lenne jogos felvetés, ha valaki dicsőítette volna az usákokat. én a magam részéről nem dicsőítem, sőt, a három legnagyobb informatikai gazember szerintem amcsi.
-
salapp
addikt
Na, visszanéztem, nem mondok én már semmit a témához, de azoknak, akik legalábbis fenntartással viseltetnek a csodás digitális/smart/közösségi/automatizációs/globalizációs folyamatokkal szemben, ajánlom alábbiakat (egyikben sincsenek gyíkemberek vagy hasonló, műfajuk sem azonos)
Martin Ford: Robotok kora
Ormos Mária: Megroppan a világrend 2.
Jussi Valtonen: Nem tudják, mit cselekszenek
Alfred Rolington: Hírszerzés a 21. században -
bambano
titán
nem emlékszem, mióta van mobilom, de vagy 20 éve biztos.
nem hiszem, hogy kémkedne utánam. ahhoz ez a telefon túl buta.ha a késes hasonlatot akarom példának állítani: eddig az volt a mondás, hogy nem tiltják be a kést, pedig ölni is lehet vele. most az következik, hogy a kés mindig öl.
a berakom fém tokba nem megoldás. a sok idióta cégvezért nem rakhatom be fémtokba, bármennyire is szeretném. különben is a beton olcsóbb...
itt azt kellene látni a konkrét eset kapcsán, hogy mégha erről a konkrét esetről esetleg nem is gondoljuk, hogy negatív, az összes itt olvasott hírt figyelembe véve az látszik, hogy borzalmasan sz.r tendencia van adatvédelem téren a világban. én elfogadom, ha a mai, 2017. szeptember 13-i helyzet még jó nektek, csak ez a helyzet tisztán láthatóan romlik, és már nem csak statisztikai hiba szerint, hanem ez a trend. mi lesz 2-3 év múlva?
mi van, ha tudják, hogy hol vagyok? tudják pl. hogy melyik boltba mentem be. akkor már önthetik rám a specifikus reklámot. pl. az is mekkora tahóság, hogy bemész egy boltba és megszórnak sms-sel. mellesleg törvénytelen is, de ez senkit nem érdekel. abból, hogy mikor hol vagyok, nagyon sok mindent ki tudnak deríteni.
említetted, hogy a telefonom kémkedik utánam. csak látni kellene, hogy a telefonomból származó kémkedési információkat kizárólag a mobilszolgáltató látja, és őket egyelőre még rövid pórázon tartja a naih. amikor ilyen eszközök elterjednek, akkor mindenki nekiláthat kémkedni, és neki is fog, mert minden hülye azt hiszi, hogy az neki jó. annyira lemegy a belépési korlát (a költsége) a kémkedésnek, hogy ez nem lesz visszatartó erő. az átkosban azért nem kémkedtek annyit, mert nem volt rá erőforrás. most meg van. kémkednek is ezerrel, ami a csövön kifér.
azt is gondolom, hogy egyes országok (usákok kifejezetten érezzék megszólítva magukat) magasról tesznek rá, hogy mi van a határaikon kívül élők jogaival. a saját állampolgáraikat még úgy-ahogy védik megfigyelés ellen, de a külföldiekre tesznek magasról. ez a fajta diktatórikus gőg irritáló. ideje lenne már alaposan odacsapni.
-
-
t72killer
titán
"Hajléktalan Henrik is tudott felvenni hitelt"
Áá, még csak véletlen se lehet utánanézni a delikvenstől függetlenül, hogy a palinak van állása ill. van-e tisztán a nevén ingatlan. Nem a XV. században élünk...
"Hogy honnan tudják? hát például rákeresett a várandósságra, már nem vásárol óvszert és nemrég járt nőgyógyásznál és egy génbankban." - így van, a hasonlók miatt életveszélyes a demokráciára a mindenkiről mindent tudni akarunk irány. Egészségügyi adatokkal különösen rondán vissza lehet élni, ráadásul az ilyen kémkedésből jellemzően töredékes infókat durván félre lehet értelmezni (pl a nőci csak előre ábrándozik és majd a 3 év múlva esedékes házvétel után tervez gyereket - az óvszert pedig a férjura veszi, nem hitelkártyára).
#84: ha egy nő 1 hónap múlva fog szülni, és nem veszed észre, akkor lesznek ott más bajok is azzal a vállalkozással. Vérzik a szívem a szegény ártatlan vállalkozóréteg miatt...
-
#56573440
törölt tag
Na azért ezt nem hiszem hogy ide kéne kavarni. Többet hallottam akinél mit ad isten sok év munkaviszony után a bejelentést követő pár héten belül jött össze 3 írásbeli figyelmeztetés és lett kibszva mondvacsinált okkal, mint olyat aki szülni ment volna egy céghez. Egyik se kizárt, és van is rá precedens, de ezért van munkaszerződés, ha elég balfsz a cég hogy nem megfelelő az, akkor szívjon is mint a torkos borz.
-
Ribi
nagyúr
Bezzeg ha neked lenne céged, felveszel valakit aki 1 hónap múlva elmegy szülni és ugye rendeletek miatt ki sem rúghatod, akkor majd lesed, hogy éveken át fizetsz valakinek aki nem is dolgozik ott. Ha te csinálod ezt akkor mekkora király vagy, de ha veled teszik, akkor mekkora köcsögök.
-
Rive
veterán
A másik, hogy most kezd bedurvulni az adatbányászat. Mikor mondjuk majd(?) nem kapsz hitelt a bankban, vagy drágábban mint mások, akkor fogalmad sem lesz, hogy amiatt van, mert pl. a fogyasztói szokásaid és a ismerősi hálód alapján kevésbé vagy hitelképes. Ez egy olyan példa amin konkrétan dolgoznak (már vagy 2 éve volt cikk róla), de a példákat szinte a végtelenségig ki lehet terjeszteni, pl. nem vesznek fel egy nőt a melóhelyre, mert tudják róla, hogy már gyereket tervez. Hogy honnan tudják? hát például rákeresett a várandósságra, már nem vásárol óvszert és nemrég járt nőgyógyásznál és egy génbankban.
Igen. A jelen helyeztben mindez már aktuálisan létezik.
És legfőképpen azért tud ez így létezni, mert a témakör szabályozatlan, és amíg klf. fogalmatlan jogvédőcskék kavarnak körülötte veszett hangosan, addig ez így is fog maradni.
-
Ribi
nagyúr
válasz
#56573440
#80
üzenetére
Ja mennyire jó volt, hogy mivel nem tudtak utánanézni az embernek, Hajléktalan Henrik is tudott felvenni hitelt. Aztán amikor eltűnt akkor az általa okozott kárt a többi emberrel fizettetik meg. Azt bezzeg megérzem. Nem azt, hogy utánanéznek, hogy rendesen fizetem a dolgaimat. Érdekes, hogy mindig azok félnek akiknek senki nem nézne utána, mert senkit sem érdekel a kis életük. Lehet pont ezt pont ezt fájlalják.
-
#56573440
törölt tag
"ez lesz a totális diktatúra."
A diktatúrának milyen ismérvei vannak? Ha szigorúan veszed az érvrendszered mellett a google vagy az fb a neten már most is soft diktatúrát épített ki. Állami törvényeket hagy figyelmen kívül egy maroknyi csapat, viszont nincsen erőszakszervezet, ahogy az általad leírt felállásban sincs. Anélkül meg ritkán van diktatúra olvasatomban...
A telefonod alapján már most megmondják hogy hol jársz, a kereséseid alapján hogy melyik bolt érdekel, kamerával tele van szórva minden, ha sétálsz ha kocsival mész követhető lennél ha nagyon akarnák.
Ettől persze megint nem azt mondom -bár másnak ahogy láttam nem jött le- hogy ez az egyetlen jó út, de azért az nagyon meleg hogy ettől már totális diktatúrát meg kémkedést vízionálunk. Ha fosni akartok tessék megnézni hogy két hónap múlva live az eeszt. Azé' miért nem lázadtok? Leiratkozott már mindenki róla? Akkor hajráhajrá.
Stellaz: "pl. a fogyasztói szokásaid és a ismerősi hálód alapján kevésbé vagy hitelképes"
Nézd meg usában hogy kapsz hitelt. Elég messze mutat mondjuk ha a mindenkinek adjunk hitelt aztán majd bedől alternatíváját kezdjük keresni...
-
stellaz
veterán
Azért nem olyan nehéz elképzelni, hogy kötelezővé teszik, pl. először nem utazhatsz külföldre nélküle, utána....
A másik, hogy most kezd bedurvulni az adatbányászat. Mikor mondjuk majd(?) nem kapsz hitelt a bankban, vagy drágábban mint mások, akkor fogalmad sem lesz, hogy amiatt van, mert pl. a fogyasztói szokásaid és a ismerősi hálód alapján kevésbé vagy hitelképes. Ez egy olyan példa amin konkrétan dolgoznak (már vagy 2 éve volt cikk róla), de a példákat szinte a végtelenségig ki lehet terjeszteni, pl. nem vesznek fel egy nőt a melóhelyre, mert tudják róla, hogy már gyereket tervez. Hogy honnan tudják? hát például rákeresett a várandósságra, már nem vásárol óvszert és nemrég járt nőgyógyásznál és egy génbankban.
Hát ilyen dolgok ezek.
-
bambano
titán
csak azt kellene megérteni, hogy a jelenlegi papíralapú rendszer egy relatíve kontrollált, szűk felhasználási területű rendszer. ha ügyed van, intézed, ha nincs ügyed, senki nem tud rólad semmit.
ezzel szemben egy nfc-s cuccal gyakorlatilag folyamatosan követhető, lenyomozható és profilozható vagy. Minden villanyoszlop, busz ajtó, metró bejárat, bolti lopásgátló kapu, tv, mások telefonja, *MINDEN*, amiben valaha elektron volt, kémkedni fog utánad. ez lesz a totális diktatúra.
-
Ribi
nagyúr
Lejárt...
Most is ellophatják az adataidat, ha van benned / ujjadon / személyidben chip vagy sem, mert most is tárolják ezeket adatbázisokban.
Hány alkalommal töltesz ki magadról életed során adatokat?
Szerinted azok a papírok nem kerültek már ki jópárszor szeméttelepekre nem kis botrányt okozva?
De mondom, akkor te miért ülsz a gép előtt? Költözz ki lakatlan szigetre...
Személyidet nem tudják ellopni? 20 Éve ugyan úgy el tudták lopni. Akkor meg azért töntettek, hogy egyáltalán minek személyi igazolvány? -
Ribi
nagyúr
Ha épp úgy tetszik nekik.
Valakinek meg át akarják ültetni a fejét. Nem látom, hogy az ellen tüntetnél, hogy a te fejed ne ültessék át.
Azért mert valaki ezt teszi az téged/ bárki mást hol érint? Kötelező? Vagy már vízionálod, hogy holnap már mindenkinek kötelező lesz GPS adót a fejébe ültetni?
Arról is volt cikk, hogy VV F*sztudjaki majdnem leejtette a telefonját. ÉÉÉS?t72killer: Ebben nem tárolódik semmilyen személyes adatod, csak egy szám ami alapján beazonosítható vagy.
Mint ahogy fel van írva a neved a busz bérletedre, a jogsidra, a személyidre, a taj kártyádra, a ...
És a kaller ez alapján lekérdezni saját rendszerében, hogy Utas Béla megvette-e a jegyet.
Nem ezen tárolják az összes kórleleted meg kutya tököm tudja mit.
-
t72killer
titán
És az, hogy az összes EÜ adatod egy (titkosított) microSD-n legyen, nem sokkal könnyebben kivitelezhető? Nem kell hozzá semmilyen kutyachip.
"Adataid ha jól vannak kezelve" - te az elmúlt 20évben aludtál
? Még csúcs titkosszolgálatok se tudnak vigyázni a legkényesebb adataikra, nemhogy a Mezei István gépjárműipari szakmunkástanuló adataira vigyáznának... Hülye adatkezelők, kémek és lyukacsos szoftverek mindíg lesznek. Az egyre nagyobb és értékesebb adathalmaz pedig garantálhatóan a legtöbbet perkáló bűnözői csoportnál fog kikötni - ahogy pl a wannacry-sebezhetőséget is különösebb macera nélkül megszerezték a rosszfiúk.#67: "Felcsatolja a hekker a hátizsákba a méteres parabolát meg a gerjesztőtekercset" - az adatok értéke függvényében ne aggódj, ha az alvilág komoly hasznot szimatol valahol, 100%, hogy másnap lesz megoldás. Ha egy autószervizben átküldik a slusszkulcsod másolatát a "haveroknak", akkor nehogymár egy pl fagylaltosbódéból, furgonból, stb üzemeltetett antenna jelentsen megvalósíthatatlan problémát.
Hatósági/EÜ azonosítás: semmilyen chipre nincs szükség, biometrikus alapon egy embert 100% precizitással be lehet azonosítani, 2-3 ujjlenyomat+írisz, kényesebb eseteknél (pl büntetőeljárás) retina, DNS.
-
bambano
titán
az a tűrhetetlen, hogy egyre több cég gondolja azt, hogy kötelező adatbázist építeni. hogy semmi kontrollod nincs már afölött, hogy mi történik veled az interneten, hogy nem határozhatod meg, hogy mi legyen a személyes adatoddal, stb. a facebook akkor is követ, ha nem regisztráltál, telefont ma már nem tudsz olyat venni, ami alapszinten használható és nincs benne zsákszám kémprogram.
hogy az ms főnöke kijelentheti, hogy akkor is elviszik a személyes adataidat, ha kifejezetten megtiltod, és egy ilyen mondatért nem lógatják fel az első nagyobb tárolórendszer négy sarkára.
ma mindenki adatot lop tőled, rólad, általa fontosnak hitt következtetéseket von le belőle, és elönti az életed a reklám. a tévében néha sorozatjelenetekkel szakítják meg a reklámokat.
miközben meg az mutatja a média, hogy bármilyen rendszert bármikor feltörnek. és közben bebizonyosodik, hogy olyan ócska rendszerek vannak a neten, hogy szinte tukmálják az adatok ellopását.
-
Ribi
nagyúr
És én mikor írtam egy szót is a beültetésről?
Aki akarja beülteti, aki nem, nem.
Aki akarja a kártyáját egy fémtokban tárolja és csak akkor hanszálja amikor akarja.
Biztonsan lesznek olyan eszközök ahol mondjuk csak akkor csatlakozik a tekercshez a chip ha nyomva tartasz rajta 1 gombot. Anélkül meg gerjeszthetik atomreaktorral is.bambano: Igazán leírhatnád, hogy konkrétan mi a tűrhetetlen? Mert úgy az egész az kicsit tág fogalom.
-
bambano
titán
gerjesztőtekercset kismillió helyre el lehet dugni, antennából is lehet olyan, ami nagyobb távolságról is érzékel.
én pl. azt sem szeretném, hogy bemegyek egy boltba a lopásvédelmi kapuk között, és regisztrálja a rendszer, hogy ott jártam.
"A helyzet most tűrhetetlen. Le kellene már esnie, hogy pont a jelen kaotikus helyzet az, ami igazából az adathalászok paradicsoma.": a helyzet most *MÁR* tűrhetetlen. de nem az a jó irány, hogy még ásunk lefelé.
-
Nem gond önmagában egy ilyen kis chip. Aki akarja, beültetteti magának. Egy cégnél mindenkinek lehetősége volt beültetni, akik nem akarták, azok pedig egy gyűrűt kaptak. Ezzel vezérlik most a beléptetést, a nyomtató hozzáférést, a munkaidő regisztrálását, mindent. Roppant hasznos e tekintetben (bár én maradnék a karkötőnél vagy gyűrűnél).
Nem egy-egy lépéssel van baj, ezek jó lépések, amik előre vihetnek. De azzal is tisztában kell lennünk, hogy minden ilyen eszköz segítheti az életünket, de forrása is lehet visszaélésnek, problémáknak. Nem szeretnénk ilyeneket megélni, de attól még előfordulhat. Ahogy egy döntéssel előfordult az, hogy a magánnyugdíjpénztárak befizetései és rendszer megváltozott (és ez most egy enyhébb példa volt, időben többet visszamenve a második világháborúig durvábbakat is fel tudnánk sorolni, illetve a 40 év megszállás idejéből is), úgy nem túl bonyolult egy röpke döntéssel e témában is sok jogkört elvenni, illetve másoknak átadni. Ilyen helyzetben én sokkal jobban örülök egy levehető gyűrűnek, karkötőnek, mint egy chipnek.
Persze, mondhatjuk azt, hogy ez alaptalan félelem, de a történelemben volt már erre példa nem egyszer, akár csak az előző században is, és ahogy láttuk, a történelem ismétli önmagát. Nem azt mondom, hogy biztosan ez fog történni, hanem azt, hogy ha megtörténik, akkor ne legyen nehéz szabadulnom tőle. Az egész koncepció tetszik, de ne kelljen beültetnem a bőröm alá - még ha fenn is áll így a lopás, könnyebb visszaélés veszélye... -
Rive
veterán
az olvasási távolság csak antenna függő.
Ja, persze. Felcsatolja a hekker a hátizsákba a méteres parabolát meg a gerjesztőtekercset, oszt' megy dekódolhatatlan adatokra vadászni.Ez a tech nem az a tech.
...tűrhetetlenné vált a helyzet.
A helyzet most tűrhetetlen. Le kellene már esnie, hogy pont a jelen kaotikus helyzet az, ami igazából az adathalászok paradicsoma.
-
Ribi
nagyúr
Bezzeg amikor bemész a dokihoz és 0 adata van rólad, mert nem fér hozzá a szar infrastruktúra miatt, akkor jön a hőbörgés, hogy XXI-ik században hogy lehet ilyen. Akkor aza gond, hogy nincs elég infó és nincsenek összekötve a rendszerek, most meg az, hogy túl sok infó van rólad?
Ez is olyan mint bármi más, kés jó szeletelésre, meg lebökni valakit.
Adataid ha jól vannak kezelve megkönnyítenék a mindenféle adategyeztetést, hivatalos dolgok intézését, stb.
Most oldalnyi jelszó kell mindenféle ügyfélkapura, ilyen rendszerbe olyan rendszerbe, mert 0 integráció van "kormány oldalról". Ami a könnyítést segítené az egy nem számítástechnikához értő ember számára káosz.
Persze ne legyen szemmi informatika, de akkor ti mégis mit ültök a gép előtt? Meg dob el a telefonod stb stb.
Ez az normális irány, csak egyesek paranoiások.
Majd amikor órákat dekkolsz bármi hivatalos vackot intézni és ezt napokon át, mert egyiket itt a másikat ott kell intézni akkor más a leányzó fekvése. Persze akinek sok ideje van annak sok ideje van teóriákat is kitalálni
-
bambano
titán
"ha az olvasási távolság elég kicsi": az olvasási távolság csak antenna függő.
a többi hsz-hez: azért kell határozottan és hangosan tiltakozni az ilyen marhaságok ellen, mert ideje lenne a nagy adathörcsögök tudomására hozni, hogy ők sem tehetnek meg mindent, amit kitalálnak, pláne ők sem tehetnek meg bármi törvénytelenséget. ha soha nem mondod meg nekik, hogy nem tűröd, amit csinálnak, mindig beljebb és beljebb fognak nyomulni a privát szférádba addig, amíg már késő lesz és tűrhetetlenné vált a helyzet.
-
Rive
veterán
Ezek szerint te sem nézted meg a videot.
Sz'ted mijaf@szér' panaszkodok a kiforratlanságraEz rendesbe' valahogy úgy menne, hogy az elérhető néhány tucat különféleképpen kódolt adatterületből az olvasó csak (!!!) azt tudja dekódolni, amihez megvan a saját jogosultsága/kulcsa.
Mivel ennek még a közelében sincs, ez így inkább játék, tapogatózás.
-
Ribi
nagyúr
Ezek szerint te sem nézted meg a videot.
Elmondták, hogy eleinte ez csak az adott user facebook profiljára mutatott.
Ez sem tartalmaz többet mint egy QR kód vagy bármilyen más kis adattároló.
E mellé is kell külső adatbázis.
Szerinted ez maga tárolja a jegyedet amikro megvetted vagy hogy?Olvasva a "2 oldalt" vicces, hogy mind a két fél azt mondja a másikról, hogy az valami fröcsögő elmebeteg aki nem érti meg az ő álláspontját. Miközben a saját állításai viszonylag érthetőek és elfogadhatóak, de mégis a másikat olyannak állítja be mintha kiscicákat dobálna naponta a folyóba. Tanulmányt lehetne írni erről...
Mind2 félnek meg vannak a saját indokai, el lehet ezt fogadni és ennyi. Csak nem kellene a másikat fikázni, mert ugye ezzel magatokról bizonyítjátok, hogy milyen szinten álltok. -
#62
Rive
veterán
UnknownNoob
#21
Rive
veterán
válasz
UnknownNoob
#21
üzenetére
Ez mivel jobb mint az ujjlenyomat-olvasó?
Nem kell online külső adatbázis az adattartalom eléréséhez, valamint nem kell az egész ujjadat levágni ha nullázni akarsz.
Részemről: ha az olvasási távolság elég kicsi, akkor az egész dologban engem egyedül a kiforratlanság zavar. Jelen formájában egyelőre csak játéknak jó.
zol2: Aki nem képes vigyázni és odafigyelni a dolgaira, és elhagyja a cuccait, az meg is érdemli.
Te meg hol hagytad el az eszed
-
zol2
tag
válasz
#56573440
#55
üzenetére
Aki nem képes vigyázni és odafigyelni a dolgaira, és elhagyja a cuccait, az meg is érdemli. Mindjárt a homlokát billogoztassa, az való neki! Persze más, ha például kirabolják (eltekintve a zéró agyú viktimológiai esetektől, nekik ismét billog), de ki tudja, lehet, hogy majd az lesz az új módi, hogy a chipeket fogják kivágni belőled (igen, tudom, meg lehet úgy oldani, hogy eltávolítás után már ne működjön - de akkor majd levágják a kezed és meg lesz a technológia ahhoz, hogy egy gép a vérkeringést fenntartva működtesse tovább a csippedet).
Igazából az bosszant, hogy hülyézitek azokat, akik nem tapsolnak ennek a fosnak, meg az IoT-baromságnak, meg annak, hogy az informatika ilyen szinten folyjon bele az életükbe. Én is informatikus voltam, de váltottam, mert hánytam attól, amilyen irányba a dolgok haladnak. Persze lehet tapsolni a nagy fejlesztéseknek, hogy például genetikailag módosítjuk a fát, hogy éjjel világítson, milyen baromi jó dolog, mennyi energiát spórolunk, nem kell lámpaoszlopokat telepíteni (nincs mire akasztani a sok odavalót), de az, hogy beavatkozunk ilyen mélységben az ökológiai folyamatokba, az már nem érdekli a libbant városi debilt, sőt, még tapsikol is hozzá és hülyézi a normálisabban gondolkozót...
-
stellaz
veterán
válasz
#56573440
#59
üzenetére
Az a helyzet, hogy azért kell odatenni, hogy agymosás, mert ez agymosás. lehet, hogy te a kutyaszart is celofánpapírba csomagolod, de attól az még csak kutyaszar marad.
Viszont láthatóan működik. Elhitetik veled, hogy ez a fejlődés, te meg elhiszed. Olyan érvekkel jössz, hogy nem hagyod el az iratadat és hasonlóak. Igaz, hogy erre ez sem lesz megoldás, igaz, hogy ez eddig sem volt rettenetes probléma, ráadásul emberi lények vagyunk, legtöbbünk ösztönösen akkor is irtózik az ilyesmitől, ha tényleg lenne némi haszna, de te ezekről már nem is akarsz tudomást venni. Te hülyének tartod azt, aki nem akar a testébe implantálni elektronikus ketyeréket, ami egyetlen hasznos funkciója, hogy egyes esetekben ne keljen elővenned egy plasztik kártyát, vagy a telefonodat, esetleg ne az okosórádat használd.
Lehetne még mit írni a dologról, de mint fentebb is írtam, te már meggyőzted saját magadat, a lehetséges problémákat meg egyszerűen ignorálod, így a veled való értelmetlen vitát itt lezárnám.
-
#56573440
törölt tag
Ha csak kártyával fizethetnek akkor infrastruktúrát is építenének mögé. Nem véletlen, hogy nem álltunk át még át kizárólag arra...
És megint ez a kommunikáció. A végére oda kell tenni hogy agymosás, mert másképp a nagy magyar szivcsakra nem szeret vagy mi? Normálisan ha nem megy miért kötelező?
-
-
#56573440
törölt tag
Ha holnaptól nincs a kocsiknak üzemanyaga, akkor a népesség fele munkahelyre nem jut el egyébként meg 10 ből 9 en ehenhalunk.
Ha megcsinálják az egy ablakos ügyintézést és lehal a gép semmit nem intézel. Ha elkészül a teljesen digitális állami közigazgatás és végre neten tudok mindent intézni azt is a hajamra kenhetem ha a tisztelt T úgy gondolja.
Nem azt mondom hogy ez tökéletes. Csak nem látom hogy annyira ördögtől való mint ezt sokan állítják, a totális kontroll ettől függetlenül megoldható, a fogyasztói társadalom dübörög nélküle is
-
stellaz
veterán
válasz
#56573440
#55
üzenetére
Akkor milyen fejlődéséről is beszélsz?
Egyéb kockázat alatt nem csak egészségit lehet érteni, számos dolog elindítója is lehet, sok dolgot nem is látunk előre.Floridában pár millióan még mindig áram nélkül vannak. Ott mennyivel lenne egyszerűbb az élet papírok, kártyák és készpénz nélkül?
Ahol nincs net vagy mobilnet ott amúgy hogy fognak azonosítani téged és a jegyed, vagy a pénzedet?
-
#56573440
törölt tag
Jah. Kockázatos, mint a piercing... Abba is belehalnak naponta vagy 10.000-en.
Nem feltétlenül a könnyebb fogyasztás a cél, hanem a fejlődés. Az nem lehet? Hogy ne hagyja el az elnyomott termék minden iratat, kártyáját egy nappal a svéd üzleti út előtt pl?
De legyen hited szerint. Most a bankkártya korában amikor az paypass az úr, egy chip bennem mennyivel tenné kényelmesebbé a fogyasztasom? Mert azt se látom hogy nekem most olyan rohadt kényelmetlen lenne...
-
stellaz
veterán
válasz
#56573440
#42
üzenetére
Sehol nem írtam, hogy azért nem szeretnék chipet, mert nehogy töröljenek a rendszerből. Viszont amikor a fogyasztói kultúra eljut arra a szintre, hogy a még könnyebb fogyasztás érdekében művi beavatkozást kell végrehajtani a testemen, ami ráadásul sok egyéb negativ lehetőséget is magában hordoz, akkor ezzel egy olyan határhoz érkeztünk, amit én már nem szeretnék átlépni.
-
válasz
#56573440
#31
üzenetére
Miért gondolod, hogy aki nem örül ennek az úgy gondolja, hogy minden ellene van?
A cél nem az, hogy tönkretegyenek. Miért akarna bárki tönkretenni?
A cél, hogy minden lehetséges adatod megszerezzék. Ha tudom mi a napi rutinod, akkor látni fogom, hogy milyen eltérések vannak ettől, mik azok amik kimozdítanak, amik szórakoztatnak, mi az amit fontosnak tartasz, egyszóval megismernek.
Miért van erre szükség? Nem azért, hogy neked rossz legyen. Azért, hogy az a cég, ami bír ezekkel az adatokkal profitot csináljon belőle. És itt el is érkeztünk ahhoz, hogy érdekelt valaha egy részvényest, hogy mennyire szívatja meg a céget, csak hogy kitapossa belőle a pénzt? Érdekelte a CFO-t, managert, stb. hogy mit kell kitaposni az alatta lévőekből, hogy neki az éves bónusza teljesüljön. Szerinted mennyire fog bárkit érdekelni, hogy a fenti adatokból hogy csinálja meg a profitot.És itt jön az, hogy pikkpakk a rendszer ellensége leszel, ha nem akarsz áruvá válni, hiszen mi rejtegetni valód van, vedd fel az alusapit, stb. (de pl. be fogsz jutni usa-ba, ha ki szeretnél menni egy konferenciára, ha nincs facebookod? ha igen a válasz, akkor is nagyon sokat fogsz szívni a reptéren)
-
Hunmugli
aktív tag
Ezt fejtsd ki kérlek egy picit (picit) bővebben:
"Az fog irányítani, akinél a profit. A kriptovaluták felett ugyanazok gyakorolják majd a hatalmat, mindegy, mit szövegelnek blockchainről és egyébről."
A technológia nem engedi a pénz elköltését. Az egy másik kérdés, hogy talán csak "egységeid" maradnak, és nem pénzed, de legalább az mind a tied lesz, akkor is, ha a befenyítés miatt senki sem fogadja el. Ez tudtunkkal csalhatatlan egy rendszer, csak higgyenek benne sokan [
] -
-
#56573440
törölt tag
Milyen többről? Továbbra is áll a kérdés. Meg lehet az említett dolgokat csinálni most is, vagy nem. Akkor lenne többről szól ha most nem lehetne kitaszitani bárkit ha szúrja a hatalom szemét. Technikailag.
Megteszed hogy leirod ezek szerint most miért nem vehetnek el tőled mindent pont egy mozdulattal? Most mi is akadályozza meg a hatalmat hogy a hid alá kerulj holnap este?
Mert én úgy látom hogy konkrétan ennek technikai akadálya nincs jelenleg sem. Akkor? Azt hiszed hogy a papír alapú születési bizonylatod vagy műanyag kartyad ér valamit ha shiftdelre futatnak? Biztos.
-
#40
Feketelaszlo
senior tag
Feketelaszlo
senior tag
Gyanús, hogy a svédek ezt a mikrochipes rendszert nem készítették fel a "két megállót mennék, jegy nélkül mennyi lesz?" típusú tranzakciókra. Nagyon gyerekcipőben van még ez...
-
#56573440
törölt tag
Idegen testet a bőre alá csak beteg ember ember enged beültetni. Olyan, aki szervi vagy mentalis problémával küzd.
Szerinted. Szerintem meg szabad országban rc helikoptert epithetek, vitorlazhatok, vagy lehet tetovalasom, és más ekszerem. Jó tudni hogy azért van aki figyel az erkolcsokre.
-
stellaz
veterán
válasz
#56573440
#29
üzenetére
Feltételezem azért voltál műtőben, mert bajod volt.
Idegen testet a bőre alá csak beteg ember ember enged beültetni. Olyan, aki szervi vagy mentalis problémával küzd.
Akinek megterhelő egy plasztik kártya cipelése, azt komoly dolgokkal már nem lenne szabad terhelni , ott már jobb a napi dolgokat egy hivatásos gondnokra bízni. -
salapp
addikt
"Állam", na ja. Ennek a szónak nagyjából már nincs is értelme. Én nem az államról beszélek. Kik ezek az öltönyös barmok, akiket az egyes államok vezetőinek gondolunk?
Az fog irányítani, akinél a profit. A kriptovaluták felett ugyanazok gyakorolják majd a hatalmat, mindegy, mit szövegelnek blockchainről és egyébről.
Ahogy Alexovics mondaná: "-Tettünk rá bizgentyűt meg pukkantyút!"
"A pénzed nem vehetik el". Hát, már bocs, de ez kb. annyit ér, mint Gy. szájából a "Még egyszer mondom: nem lesz gázáremelés." -
Hunmugli
aktív tag
Állam kontrollálja a pénzt? --> Bitcoin és egyéb kriptók. Ennyire nem élünk a múltban
Egyébként bocsánat, kicsit túlteng bennem a téma. Mostanában itt csak ilyesmiről beszélek, illetve sajnos csak olvasgatok...
Szerk.: és blockchain alapon meg lehet oldani a közigazgatást is, mondjuk ha a halál az egyetlen módja a rendszerből való "kikerülésnek" (onnan nem lehet törölni adatot), akkor talán mégsem kell. Mindenesetre a pénzed nem vehetik el.
-
salapp
addikt
válasz
#56573440
#31
üzenetére
Már az utolsó szakaszban vagyunk, de a céljuk a totális kontroll, ezt egyre többen látjuk bele a nem is olyan távoli jövőbe.
Jeremy Irons hangján a The Lion King-ben már 1994-ben megénekelte:
"a shiny new era is tiptoeing nearer" És a hangsúly a tiptoeing-on van.
Nem ajtóstul a házba.
Használj kártyát, milyen kényelmes. Nem kell a készpénz, az veszélyes. Legyen minden felhőben. Legyen minden rólad szóló adat egy helyen. Akkor már miért ne a bőröd alatt? Okos otthon, Facebook-magány, egyentankönyv, egyentananyag, stb-stb. -
-
salapp
addikt
válasz
#56573440
#24
üzenetére
Minden fronton támadás folyik az individuum szabadságjogai ellen, jól látod. A lényeg, hogy mindent összehozzanak egy chipbe, amit szépen beküldenek a bőröd alá és onnantól az rendelkezik feletted, aki a chip-hez tartozó adatok átírására jogosultsággal bír.
Hogy még egy palack ásványvizet se vehess, egy autót be ne tudj indítani, egy közlekedési eszközre fel ne szállhass, ha úgy dönt egy algoritmus, hogy veszélyes vagy a rendszerre.
És ez csak egy pillére annak, ami kialakulni látszik.
Értem, hogy te nagyon hiszel a rendszerben, szíved joga, de akik éltek már legalább egy emberöltőnyit, igen furcsa fordulatokat láthattak maguk körül. -
#56573440
törölt tag
Tobbet voltam életemben műtőben mint okmányirodában. Kérdeztem valamit. Válasz? Okmányirodában tennék be ok lenne?
Nem hiányzik, nem értem mitől vagytok befeszulve. Ez érdekel, de valahogy vagy baromságot irkaltok vagy vizionalt jövőtől féltek vagy menjek állatorvoshoz.
Lehet sokat várok el a legtöbb embertől...pl használja a szerkesztés gombot, de na... Kicsiben kéne kezdjem.
-
#56573440
törölt tag
Jaj nemar. Biblia nem ér... Döntésük már el hogy vallás, összeesküvés vagy valami, mert egyszerre mindent nem ér.
Most is chipes a személyi. Ujlenyomatos az útlevél. Millió kamera figyel utcán, kocsi rendszámát úton útfélen olvassa minden. Ma mibe kerülne kitiltani téged? Bankszámla off, szemelyi del. Aztán a rendszer számára pont nem is létezel. Semmit nem adhatsz semmid se lehet. Megallit a rendőr és igazolni se tudod magad. Ugrik a házad a kocsid. Megtetszikd? Nem. egyszerűbb a rendszer biraloit lelőni lásd Kína meg oroszok. Franc szenvedjen tiltott chippel, amikor hatékonyabb megoldás is van...
-
#23
stellaz
veterán
UnknownNoob
#21
stellaz
veterán
válasz
UnknownNoob
#21
üzenetére
Ki aza hülye, aki műtéti beavatkozásra megy, miközben nincs is semmi baja? Komolyan mondom, hogy az embereknek agyára ment a jólét.
-
#21
UnknownNoob
tag
UnknownNoob
tag
Ez mivel jobb mint az ujjlenyomat-olvasó?
-
#19
fairi
őstag
Sanchez638
#18
fairi
őstag
válasz
Sanchez638
#18
üzenetére
Mitől menne 0-24h-ig?
Ez nem aktív nyomkövető.Sok helyen láttam RFID chipes dolgot, ha belépsz az épületbe folyamatosan nyomon követnek, tudjuk mikor mész be mész át valahova.
Lassan mondom mert páran nem érik. EZ nem GPS nyomkövető.
-
Hunmugli
aktív tag
Nem értem annyira az ellenzőket... Ott van a kezedben, senkit sem zavar. Rengeteg sorozatban volt már ilyen nyomkövető chip (nem ugyanaz, de legalább chip), és néha még be is vált.
Pl. Csillagkapu. Aztán a zsaroló/önmegsemmisítő chipek is ott vannak... [a filmekben]
-
#16
#56573440
törölt tag
Sanchez638
#14
#56573440
törölt tag
válasz
Sanchez638
#14
üzenetére
Miét most szerinted ha valakit érdekel nem vagy teljesen lenyomozható? De most komolyan. Sose értettem a mai világban, amikor mindened visszanyomozható, az ip-től a telefonodon át a kocsi rendszámán keresztül a határ a csillagos ég, mitől megy a fosás?
-
Amíg önkéntes, teljesen jó! Az viszont para lenne, ha valamikor köteleznének arra, hogy milyen infókat vagyok köteles a kötelezően belém épített chipen elérhetővé tenni az arra jogosultak számára. Az NFC most elég gagyi, de később ki tudja, mik váltják majd!?
Néztem már beültetést többször is, nem nagy ügy, ahogy a kivétel sem; erősebb gyomrú emberek simán kiszednék magukból doki nélkül. Más lenne, ha mondjuk csontba ültetnék valami kényes helyen. Szóval ez még nagyon nem gázos, és akár hasznos is lehet. A jövő inkább a nagy kérdés.
-
Vagy csak bemész bármelyik orvosi ügyeletre és 10 perc alatt eltávolítják a kérésedre, normál költségek mellett, amit akár vissza is igényelhetsz később... ha annyira szarrágó vagy... annyira szeretnéd azt a keveset is vissza...
ezek szerint Te képben vagy azzal, vagy gyakorlatod van abban, hogy:
1. ezeket a chipeket hová ültetik be, ott milyen módon rögzítik
2. a fentinek az inverze 10percbe telik, amit az ügyeleten elvégeznek
3. mindezt teszik a normál árszabás mellett, amit mindenki ismer, hiszen bigmac index helyett már ez a menő
4. a fenti összeg visszaigényelhető (hogy honnan azt nem tudom, de a lényeg aki ilyet mer csinálni az szarrágó)értékesebb lett a fórum ezzel a hozzászólással...
-
Ribi
nagyúr
Tudom, hogy nem új, a csaj is tudta, hogy kicsit sem új, de mégis azt mondta hogy új. És a tudatalattija reagált rá
Én se nyomnám a kezembe, jó lesz az karkötőnek / órának vagy másnak.
Amúgy ez szerintem csak annyit csinált, hogy megmondta az adott juzer személyazonosságát és neten az összerendelés alapján megnézte, hogy van-e jegye. Ezt még név bemondás alapján is meg lehet tenni. Azt csak nem felejti el senki hogy híjják. A paranoiások meg alufóliába tekerik kezüket, hogy ne tudja illetéktelen leolvasni ?
-
Hunmugli
aktív tag
Az nfc nem új, és bőr alatti chipekről is hallottam/tunk már. Nem emlékszem, hol, de a Google biztos ad korábbi találatokat is.
Király, jöhet a BTC pénztárca, ami mindig nálad van
(persze szigorúan jelszóval védve) (lehet bankkártya is, csak azt már mindenki megszokta kártyaként ) -
#6
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Az új szólásmondás: Ennek a bőre alatt is enefcé van!
-
KFORboy
senior tag
Vagy csak bemész bármelyik orvosi ügyeletre és 10 perc alatt eltávolítják a kérésedre, normál költségek mellett, amit akár vissza is igényelhetsz később... ha
annyira szarrágó vagy...annyira szeretnéd azt a keveset is vissza...-=MrLF=-: elég az is, de azt ellehet hagyni, felejteni. a chipet nem, illetve sokkal rugalmasabb, kényelmesebb...
Fölösleges ezen hisztizni, mindenki választhat majd a jövőben is, hogy akarja vagy sem... és inkább magával baszik ki, hogy egy halom plasztikkártyát cipel magával, onnan túrja ki azt amelyik kell, tartva a sort és társai...
Sőt, még 4 évente váltogatja is, ezzel szemetelve, tovább szennyezve, mérgezve Földünk...Komolya, hogy ilyen egyszerű életformákkal kell együtt léteznem ezen a sárbolygón mint ti ketten... : /
Pfff...
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nyugodtan rakass be chipet magadba, a kutyámban is volt, oda való.
(persze szigorúan jelszóval védve) (lehet bankkártya is, csak azt már mindenki megszokta kártyaként 
mér nem elég egy karkötő/kártya erre a célra?Új hozzászólás Aktív témák
- PlayStation 5
- Komoly együttműködésre készül az OpenAI és az NVIDIA
- Milyen videókártyát?
- Vicces képek
- Synology NAS
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Napelem
- TCL LCD és LED TV-k
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Furcsa névvel dönt rekordokat a Snapdragon 8 Elite Gen 5
- További aktív témák...
- új iPhone Air 256GB space black asztrofekete független Apple 1 év garancia
- Apple Watch Series 9 45mm GPS
- újszerű iPhone 16 Pro 128GB black titanium fekete titán független Apple 2 év garancia
- Intel NUC 5CPYB mini pc eladó
- újszerű iPhone 15 Pro 128GB natural titanium natúr titán független Apple ajándék tok
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U728 - i3-8GEN I 16GB I 192SSD I 12,5" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo V15-ADA - Ryzen 3 I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Radeon I HDMI I Cam I W11 I Gari
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 9400F / RTX 2060 / 16GB DDR4 / 250SSD+500HDD
- Bomba ár! HP ProBook 6570B - i5-3GEN I 4GB I 320GB I 15,6" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3126, 98% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest