Új hozzászólás Aktív témák
-
#264
kgramm
csendes tag
VaniliásRönk
#50
kgramm
csendes tag
válasz
VaniliásRönk
#50
üzenetére
Szerintem jó cikk!
-
a csatlakozós kérdésedre talán tudom a választ. én kerestem, de sehol nem találtam, hogy a molex típusú csatlakozókon keresztül mekkora áramfelvételt köteles a táp kiszolgálni. gondolom, szükség volt szabványra, amitől ez kiszámíthatóvá válik és lehet rá építeni, és empirikus alapon megbecsülték, hogy a 6-pines csatlakozó 75W-ját két molex-szel 99.9%-ban lehet fedezni.
innentől pedig a 6-pines csatlakozó két 12V-os pinjéből nem illik egyet sem üresen hagyni, ezért a sok felkiáltójel.
a 8-pinesnél kb. ugyanez a helyzet, csak ott már azon is kell aggódni, hogy mi van, ha véletlenül olyan csatit köt rá a user, ami egy olyan ágon lóg, amin nincs 12.5A (szabad) kapacitás. -
GeGexx
aktív tag
Lehetséges, hogy ennyivel nagyobb feszültséget vesz fel - bár most lehet, h hülyeséget mondtam, mert nem tudom a paramétereit az említett kártyának, de ez ésszerű lenne - és, hogy ne legyen nagyobb a melegedés aránya elosztják az egy pinre jutó feszkót ezzel a megoldással és valószínűleg ez az oka annak, hogy nem észleltél hőmérséklet emelkedést.
Amit a hőingadozás-ellenállás dologról írtál való igaz, de jellemzőbb inkább a szilícium lapkákon, mint a vezetéken, tehát mivel ott akár 70 - vagy több, nekem ez volt a rekord (90 C-s 8800GT
) - Celsius-szal is több lehet a hőmérséklet már nem elhanyagolható a kábel anyag ellenállása. Ezért is kezdődik egy új gép összerakása leginkább ezzel a mondattal: Végy egy jó szellős házat. Mivel, ha a hűtés megoldott akár a fogyasztáson is meglátszik... -
priti
addikt
Oké minden elhanyagolható, de akkor meg minek a váltás? Én csak azon gondolkozom, tegyük fel , hogy egy picit melegszik is a vezeték a nagy áramerősség miatt, akkor is mi van? Semmi. Attól messze van, hogy leégjen róla a szigetelés.
Dereng olyasmi anyagismeretből, hogy ha melegítünk egy vezetőt, akkor annak belső szerkezeti mozgása növekszik, így több elektron ütközik, kvázi romlik a vezetőképesség, nő az ellenállás, dehát ebben a hőtartományban ez mi? Semmi, meg eleve nem is érzem hogy melegedne.
Nyilván a két pont között mért ellánállásról beszélünk, benne lehet minden, a csatinál az átmeneti ellenállás, bármi lehet, de nem tudok rájönni, hogy mi indokolja szakmailag a szabványváltást a kvázi más csatlakozót és vastagabb vezetéket. Mi okozhat működés szempontjából stabilitási problémákat? A feszültség.
Hogy most a vezeték, vagy a csatlakozó, vagy csak biztos ami tuti, vagy mi ez? Miért kellett ez a 8 pines PCI csati? Oké, hogy a csati mondjuk marketing fogás, de miért van a két molex ágra kötés 3 felkiáltójellel a VGA kiskönyvében, mert akkor az kvázi átverés, az most akkor az oda minek kellett ámbörök?
Ezen nem nyertek semmit, molex ága mindenkinek van kettő, azért nem fog új tápot venni senki. Nem értem, tényleg nem, ha megfeszülök se. -
priti
addikt
Az áramfelvétel növekedésével változik a feszültség, illetve a vezetéken eső feszültség, ami, mint egy feszültségosztó vehető számba.
Az áramfelvétel a vezeték ohmikus ellenállásán U = I*R(vezeték) feszültségesést okoz sima ohm törvény, ergo a vezeték végén U' = U(táp felöli) - I(VGA) * R(vezeték) feszültség jelenik csak meg, mivel az eredeti stabilizált feszültség a vezetéken eső feszültséggel csökken a vezeték végén annak ellenére, hogy a táp feszültséggenerátorosan stabilizált feszültséget állít elő, mivel ezt a feszt a vezeték táp felöli végén állítja elő.
A vezeték másik végén tehát az áramerősség mértékétől függően változik a feszültség. Ez a változás alapesetben persze működés szempontjából nem számottevő, viszont okot adhat arra például, hogy bizonyos áramerősség esetén a molex vezeték keresztmetszete teszem azt kevés és vastagabbra kell cserélni, vagy valami hasonló apróság, ezt kéne rendbe tenni, hogy ez igaz lehet e, mert én spec melegedést egyáltalán nem tapasztaltam amit valós áramfelvétel esetén viszont tapasztalnom kellett volna, így esélyes, hogy maga a 9800GX2 kétmagos kártyaként sem vesz fel annyi áramot és az egész 8 pin-es tápcsati csak egy parasztvakítás, szimpla marketing, hogy vegyél új tápegységet. -
DrSoul
őstag
Sziasztok!
Ahogy a cikk is írja, ha jól értem álatlába a VGA dobja meg manapság a teljesítményt, a proci csak nagy költségkülönbség esetén...NA most: mi a helyzet a Chipsetekkel? Azok mennyire tudnak szűk keresztmetszet lenni?
Azért kérdem, mert bevallom, nekem az se mindegy, ha egy alaplapért 22K-t, vagy 13K Ft-ot kell kiadnom.
Az extrákon kívűl (firewire, raid, stb...) még mi változik lényegesen? Ok, a chipset, de az nagyon befolyásoló? Pl.: a Gigabyte EP35 DS3L a cikk szerint 20K környékén van. Én úgy 22K körül látom (a bolt se mindegy, ki hol veszi... nem lehet akárhová bemenni...). De pl. látok ugyanolyan lapkakészletűt, csak MSI-ben (a cikk szerint drágább): pl. a P35 Neo-F, szerintem hasonló lehet, és azt 18K-ért láttam egy árlistán.
Akkor az nem ugyanaz, kb? Mert már 4K-el kevesebb.
És mi van a többi chipsettel... pl. MSI G31M3-L az kb. 13K Ft környékén van. Jó választás lehet? Mert mondjuk ez már majdnem 10K olcsóbb, mint amit a cikk javasol (olcsónak)... ha ugyanúgy megy bele 2GB Ram, meg pl. Radeon HD 4670, meg 2,20 GHz-es Pentium Dual-Core E2200..... akkor sokkal lassabb lesz? -
érdekes, amit írsz, ráadásul lehet, hogy engem érint is. gondlokodom egy 4850-es kártya beszerzésén, viszont a jelenlegi FSP-350PNR tápom ágai olyan idétlenül vannak elosztva, hogy a CPU kapja a 13A-t, és minden más a 10A-t. a 4850 önmagában majdnem megeszi a 10A-t, és akkor a többinek nem marad semmi - ezért eddig az volt a fejemben, hogy tápot is kell vegyek a 4850 mellé, úgy meg már mindjárt nem fűlik hozzá a fogam. de ezek szerint lehet, hogy simán elmenne az FSP táppal is, tekintve, hogy a gép bruttó fogyasztása a 9600GT-vel és 3.33GHz-re húzott CPU-val is csak 200W - a netto cca. 140-150W...
-
fsb1000
nagyúr
Pontos tipus ismerete nélkül ezt nehéz lehet eldönteni.
Szerintem egyszerübb 1db 12V-os ággal rendelkező tápot venni, ott nem lehet semmi trükk.Egy átlagos molex csati és vezetéke 8-10A-nél kezd el erősebben melegedni.
A 2x12V ATX ennek kb. dupláját bírja, de a 3x12V VGA csati is melegszik már 24A-nél.
Ez utóbbinak elvileg minden Single VGA-t ki kéne tudnia szolgálnia.
És kevés procit tudok elképzelni, amit 240W főlé lehet hajszolni. -
priti
addikt
Általánosságban renbe kéne tenni a dolgokat, mert nekem volt egy vitám még a 9800GX2 bekötéséből eredően. Arról szólt a történet, hogy van rajta egy 8 pines PCI csati, amit a kiskönyve szerint úgy kell kötni átalakítóval, hogy két külön ágról vett molexel kell pároztatni az átalakítót az áramfelvétel miatt. Az ellentábor szerint simán lehet a +2 pin (föld mind a kettő) rövidrezárásával is hajtani attól függetlenül, hogy hány amperes a 6 pin-es PCI ág a tápon.
Az indoklás az volt, hogy a tápoknál egy travó, egy egyenirányító van és az ágak különállósága az esetleges külön, ágankénti védelemből ered (ha van egyáltalán) és ezek a védelmek az adott ágra feltüntetett érték fölött kapcsolnak csak le jóval, így ha a többi ágon nincs számottevő terhelés, akkor egy ágon felvehet jóval többet is a fogyasztó az adott ágra feltüntetett max áramerősségnél anélkül, hogy a táp lekapcsolna, anélkül, hogy túl lenne terhelve, mivel szerintük a túlterhelés az ágakon felvett áremerősségek összegének a kérdése.
Rövidre nem zártam a +2 pint, de azt kipróbáltam, hogy egy ágról dugtam be a 2 molexet és tényleg megy análkül, hogy újraindulgatna, lekapcsolna, persze igaz, nekem 650W-os tápom van, de a vonatkozó ág 15A-es. -
fsb1000
nagyúr
Pont ez a megjegyzésem lényege, hogy neked meg másoknak is az jön.. vagy jöhet le a cikkből, hogy az X wattos táp elegendő.
Pedig talán helyesebb lenne, ha az olvasók többségében az tudatosulna egy ilyen "gámergépes" cikk után, hogy TÁP választáskor ne a WATT-ot nézze, hanem hogy a 12V-os ág mekkora áramot tud szolgáltatni folyamatosan (tehát nem peak érték).
És ezt hasonlítsa a tervezett konfig CPU+VGA max. fogyasztásához. -
fsb1000
nagyúr
Üdv rudi!
Kedvelem az irásaid, de a táppal kapcsolatos részt egy picit rendbe kéne rakni.
Nem a TÁP össz teljesítménye számít és nem is az amit fogyasztásmérővel kimérünk, hanem az ágankénti max. áram.Gondolom Te tisztában vagy ezzel, de egy populáris ckkben talán érdemes lenne kihangsúlyozni, hogy VGA és CPU vonalon a 12V-os ág terhelhetősége a lényeg.
Hiába írja a gyártó, hogy 350W vagy 400W--os a TÁPja, ha csak 15-20A tud leadni a 12V-os ágon.Egy nagyobb VGA és egy kicsit tuningolt Quad ezt könnyen kimerítheti.
Az ajánlott Corsair VX450 szerencsére pozítiv ellenpélda a 33A-os terhelhetőségével.
-
bozont
veterán
Olyan hogy tökéletes gép nincs, akármit is pakolunk bele.
...de aki azért vesz ilyet mert játszani akar, de kevés a pénze az ne vegyen ilyet, mert csak bosszankodni fog.
Hát akkor mégis mit vegyen ha nincs több pénze? Megnéztem ezeket a teszteket is amit belinkeltél, de nekem innen is az jött le, hogy 1680x1050 alatt jó kis kártya ez.
Eleve egy szubjektív értékítélet a "tökéletesen játszható" fogalom, ha természetesnek vesszük a grafika butítását. Ne vegyük annak.
Szerintem nyugodtan vehetjük természetesnek, hiszen aki olcsóbb gépet vesz, talán tisztában van azzal, hogy némely játékoknál esetleg lejjebb kell venni egy-két csúszkát.Viszont kár belemenni megint ebbe a PC vs Konzol vitába, mindkettőnek megvannak a maga előnyei és hátránya, de az hozzátartozik a dologhoz hogy hardver téren a pc már túlnőtte a konzolokat, ezt kár is tagadni.
Én 4GHz es órajelen tekerve a procit hajtom a 9800GX2-őt ezren a RAM-ot 1:1-ben, de én is érzem sokszor, hogy nem tökéletes. Eleve nem 30 hanem 50 FPS fölött jó játszani, igaz hogy 30-al már lehet de valahogy az egész lassabban fut, nem olyan. Meghúzod az egeret és nem úgy fordul, ha rárántasz érezni egy pici fáziskésést, aki megszokta a magsabb FPS-t rögtön észreveszi. Nem véletlenül vízválasztó az 50FPS a guru3d-n.
Ilyen alapon meg kár ajánlgatni az X360-at, már írták hogy többnyire 30fps-re vannak optimalizálva/korlátozva a játékok. Ennyit pl a 4670el is el lehet érni ugyanakkora felbontás mellett.Igazából értem mit akarsz mondani, de nem teljesen értek egyet vele. Viszont a következő nagyobb beruházásom valószínűleg PS3 lesz, de majd még elválik.
-
priti
addikt
Pont azért mondom, hogy ideje lenne végigvinned a Bio-t, hogy végre mást is kipróbálj, tudom, hogy a Biohoz jó...
Ezerféleképpen lehet érvelni ellene és mellette. Alapvetően a történet arról szól, hogy egy ilyen kártya belépőszintű. Lehet vele játszani, de a tökéletestől messze van.
Játékspecifikus a történet.
Ha mellette akarok érvelni, akkor ott van a COD4 például.Eleve egy szubjektív értékítélet a "tökéletesen játszható" fogalom, ha természetesnek vesszük a grafika butítását. Ne vegyük annak. Mint már írtam elfogadom, hogy sok játék tökéletesen megy vele és én is vittem már úgy végig játékot, hogy a játék rendszerkövetelményéhez képest gyenge volt a gépem pl. crysis, lehet játszani úgy is, de az nem ugyanaz a történet. Messze nem.
Mindjárt megköveztek , hogy most belinkelem a crysist, de nem tehetek róla, hogy ez az egyik legjobb FPS és mindenütt erre készítenek táblázatotEbben is látszik, hogy AA nélkül, medium-on, nem is HIGH-on, már sárgában van a karim. 1280*1024-en, ami átlagban nem 30FPS, hanem 46. Néha megakad. Együtt lehet élni vele, nem megy át diavetítésbe, így vittem végig, de akkor is megakad egy pillanatra adott esetben, amit az ember észrevesz. Nem tökéletes. Elfogadom, hogy ez egy gépzabáló játék és a többség nem ilyen, de akkor se mondj ilyet , hogy az említett konfig játékra tökéletes, mert messze nem az. Egyre gyakrabban az én konfigom se az.
Elfogadom, hogy egy remek választás ez az ati kártya annak, aki egy belépőszintű gépet akar venni annak tudatában, hogy majd fejleszti, de aki azért vesz ilyet mert játszani akar, de kevés a pénze az ne vegyen ilyet, mert csak bosszankodni fog. Kap egy spyware-t vagy akármi kis car vírust és már rögtön belecsúszik az akadásba, mert határon van a gépe már most.
Én 4GHz es órajelen tekerve a procit hajtom a 9800GX2-őt ezren a RAM-ot 1:1-ben, de én is érzem sokszor, hogy nem tökéletes. Eleve nem 30 hanem 50 FPS fölött jó játszani, igaz hogy 30-al már lehet de valahogy az egész lassabban fut, nem olyan. Meghúzod az egeret és nem úgy fordul, ha rárántasz érezni egy pici fáziskésést, aki megszokta a magsabb FPS-t rögtön észreveszi. Nem véletlenül vízválasztó az 50FPS a guru3d-n.
A konzol az konzol, tudja amit tud, de azt legalább hozza. Én már nem fogok váltani rá, de aki most akar elkezdeni játszani és olcsón akarja kihozni annak az való és nem tisztességes elhitetni vele, hogy egy ilyen PC tökéletes. -
Raymond
titán
Lehet tenyleg ideje lenne megnezned egy 4670-et...
Most talan meg fogsz lepodni, de a Bioshock-al semmi gondom nem volt meg az 1950XTX-el sem 1680x1050-ben. A 4670-nek meg aztan vegkepp nem lenne gond ugyanebben a felbontasban nem is beszlve a Box-os 1280x720-rol. Es nem kell rajta butitani semmit.
Egy aprosag mert latszik hogy technikailag nem vagy ott. Azt tudod hogy a 4670 minimum 2x gyorsabb szamitasi teljesitmenyel rendelkezik mint a Xenos a Box-ban?
-
tzsolesz
nagyúr
Szia. Olvasgattam a hozzászólásaidat, és hát csak annyit szeretnék kérdezni, hogy neked hány HD4670-esed volt már?
Akkora tapasztalattal beszélsz róla, hogy lassan azt hiszem nem is GX2-esed van, hanem 4670-esed.
Figyelj: Ami a teszteken szerepel fps érték az helytálló, bár nekem érdekes módon egy két játék itthon valamivel jobban megy ugyanazon beállítások mellett. Hidd el ami ott 30fps fölött átlagban, az a valóságban gyönyörű szépen játszható.
Egyébként a 9800GX2 sem mindenható.
4670 és a 9800GX2 között 6 fps különbség van, mert nagyon ment a SLI
Jah, és a legalsó táblázatot nézd. 1680x1050 Assassin's Creed 4xAA 16xAF.
Kisebbik öcsém egy csomó játékot tud tolni akár 1680x1050-es felbontáson is, kompromisszumokkal(bár a GRID-nél 4xAA is mehet nyugodtan, de ezt mindenki tudja) Nem kell bemesélni semmit, mindkét öcsémnek és nekem is 4670-ünk van. Valószínű tudjuk, hogy hogy mennek rajta a játékok.
Aki meg azt mondja hogy a 4850 nem elég 1680x1050-re majdnem mindenhol, arra nem tudok mit mondani. Mert akkor az megkérdőjelezi a 9800GTX teljesítményét is. Vagy az is csak 1280x1024-ig jó? Mert a két kari eléggé hasonló teljesítményben. Jah, és akkor 8800GT-ét is 1280-as felbontásra vett meg mindenki drága pénzért? Mert egy két játék kivételével 1680-ban is szépen elvan az is.
-
-
priti
addikt
Es mibol gondolod hogy azok a tesztek mind timedemo szeruek? Pl. a PH-sok sem azok.
Te magad linkelted az 5 játékból egy olyan, amit játék közben néztek Fraps, de én nem szaporítom veled a szót, mert láthatóan nem akarod megérteni azt, amit írok.
Oszinten szolva egy jatekot nem tudok amivel nem lehetne az altalam leirt konfigal 1280x720 4xAA mellett jatszani
Talán ideje lenne végigvinned a Bioshock-ot, no comment.
Nyilván lehet játszani, ha butítod a grafikát, de imádom, amikor úgy van beállítva, hogy a felbontáson múlik csak és hát "ezt a felbontást megeszi reggelire". -
#237
bajuszati
tag
TazLeacher
#19
bajuszati
tag
válasz
TazLeacher
#19
üzenetére
akinek nem inge.....
amúgy dolozom és nincs szükségem 200k gépre, hogy aztán az aláírásban meg cuccok között hencegjek hogy milyen felbontáson megy a kríííízis.
aki megdolgozik érte az előtt respect, nem is azokat "támadtam"
-
#235
eszterencs
HÁZIGAZDA
gtasystem
#7
-
gtasystem
őstag
válasz
dr.radon
#233
üzenetére
inkább magadat tedd rendbe infóilag..olvass vissza ha nem értesz valamit..most zárták a témát..
elhiszem hogy marha idegesítő hogy a szemednek sem lehet hinni, de jó ha tudod hogy a grafikonok mindíg az aktuális webmester kedélyállapotát tükrözik elsősorban..azaz ha ő azt akarja hogy te mást láss akkor mást is fogsz..
pont ezért kell megkérdezni ha valami nem biztos.. és én ezt tettem, és választ is kaptam..ami nekem tökéletesen megfelel..és ne kölközz itt légyszives..mert attól nem fogsz okosabbnak tűnni..
de ígérem most már tényleg megse szólalok..
-
#233
dr.radon
csendes tag
Foglalt név
#232
dr.radon
csendes tag
válasz
Foglalt név
#232
üzenetére
Igazad van, nem erről szól ez a fórum, de valaki tegye már rendbe ezt a gta kölköt, mert marha idegesítő az, hogy 7 hsz után sem képes két tök egyszerü grafikon között észrevenni a párhuzamot.
-
BalaNce87
addikt
"Van aki 5-6 fps ér kül ért meg smán kiad + 20-30k -t ami nagy ostobaság szerintem."
Ezek a fanatikus gépfejlesztők, akiket jó érzéssel tölt el az, hogy ha mindig a legújabb van a gépükben, miközbe szükségtelen, pl én minek váltsak egy 8800GT-ről 4850-re (sokan megtették mert ANNYIVAL jobb lett nekik, hogy huuu) jobbnak jobb, de hát annyival nem hogy ne tudjak játszani akármelyik játékkal szép grafikán. Meg én még mindig tökre elégedett vok a 1280X1024-el, a fölött már csak jobban eszi a kártyát, de szebb nem lesz már. már az 1280-ast is sokaltam amikor még a régi 9600 XT volt a gépben, akkor alap volt az 1024 az 1280 meg a csúcs (4 év után cseréltem) fél éves az új gépem, de monitort nem tervezek venni, nem szükséges, akkor már inkább egy lcd TV ha már mindenáron nagyobbat akarsz . -
Raymond
titán
"A tesztekből is világosan látszik, hogy kevés. Az összes, aminél ilyen 30 körül van az átlag FPS az mind akad."
Es melyikek lennek azok? De egyebkent olyan boszen ajanlod a Box-ot, lehet meg kene nezned mennyi FPS-el mennek azon a jatekok
Megsugom hogy ritka a 30. Ha erdekel mennyi az annyi megtalalod a Eurogamer.net Face-Off cikkeiben."Az ilyen timedemo, benchmark az mind ilyen átlagként vehető számba, irányadóként. Semmi köze a minimum FPS-hez a játékban. Erre ne hivatkozz."
Es mibol gondolod hogy azok a tesztek mind timedemo szeruek? Pl. a PH-sok sem azok.
"Ha ez igaz lenne, akkor 1024*768-ban totál fullon menne pl. a crysis ezzel a kártyával mert 30 lenne az FPS. Ki ne találjuk már, úgy beszaggat, mint annak a rendje."
Aki a Crysis-t hozza fel ervkent egy ilyen diskuraban automatikusan kiuti magat
"A másik, hogy Full HD-ban van a box hivatalosan, a full hd az 1920x1080 és nem 1024*768. Lehet hogy a box 1280*720 ban jelenítni csak meg, de nem hiszem, mert akkor elég lenne egy HD-ready TV is"
Latod ha tudnal valamit arrol amirol beszelsz nem mondanal hulyesegeket. Az hogy milyen jelet kuld ki a TV-re lenyegtelen a jatek szempontjabol. A linkelt oldalon lathato milyen febontasban fut maga a jatek. Ezt szamolja a grafikus chip es csak ennek van kihatasa a sebessegre. Es per pillanat 1280x720 2xAA az nagy atlag Box-on 30 alatti FPS-el. Es eleg sok az ennel alacsonyabb felbontasban futo. Ja es pont ezert siman eleg a nem FullHD TV is egy Box-hoz.
"de tök mindegy, mert a felbontás az csak egy dolog. Ezer más van, ami terheli a videot, árnyékok, környezet részletessége stb. nem a felbontáson múlik."
Azert mielott belemerulsz egy diskuraba tenyleg jo lenne ha az alapoknak utanna neznel. Perszehogy fugg a sebesseg a reszletessegtol, de ugyanugy a felbontastol. Nem mindegy hogy a grafikus chipnek 1280x720 pixelt kell shadelni vagy 1280x1024-et. Ugyanez van az AA-nal is. Es pont a konzolok (a mai PC-s kartyakhoz klepest) silany sebessege es a RAM hianya miatt a reszletesseg ugyanannal a jateknal sokkal alacsonyabb mint egy PC-n. Megnezheted mondjuk a mar emlitett Bioshock, CoD4 vagy Far Cry 2 hogy nez ki egy Box-on 30FPS-al (60 a CoD4-nel). Siras elkap egy PC verzio utan ha olyan erzekeny vagy az FPS-re es a kepminosegre mint ahogy azt itt beallitod.
"Magasabb felbontáshoz több memória kell, elsősorban az a mérvadó, ez annak idején szépen kijött a G80-as 8800GTS-nél, amire csak 320MB-ot tettek és magasabb felbontáson már le is maradt szépen, gyönyörűen látszott."
Fantasztikus, de ezt miert mondod? Nekem ez eddig is vilagos volt, csak ket dolgot felejtesz el megint - 1) Box- felbontasrol beszltem az elejetol fogva (1280x720) es 2) A 4670-nel 512MB van amellett hogy nincs az a problemaja a memoria elfogyasanal mint az NV kartyaknal hogy lehal minden.
"Elfogadom hogy rengeteg játékhoz tökéletes, de vazz 200 játékot mondok, amihez egy P1-es is tökéletes ötezerért."
Oszinten szolva egy jatekot nem tudok amivel nem lehetne az altalam leirt konfigal 1280x720 4xAA mellett jatszani. Ez annyira kis felbontas hogy a kartya megeszi reggelire. Mielott rosszra gondolnal - ertem hogy nem csak a felbontastol fugg a teljesitmeny. Azert ennel egy kopettel jobban ertek hozza. Beleszamitottam mindent amit kell
"Sokkal jobban jár, ha vesz egy BOX-ot 40-ért, a maradék 60-80-ért meg egy FullHD TV-t el tud hozni kamatmentes részletre éslegalább aztkapja amire vágyik. x hónapig fizeti még, de ha ezt a PC-t megveszi 6 hónapon belül fizetni fog ugyanúgy, vagy kivágja az ablakon és még TV-je sincs.
Eloszor is olyan Box-ot aminek ertelme van nem kapsz 40K-ert. A HDD nelkuli Arcade-ot felejtsd el. Masik dolog hogy a FullHD TV egy Box-hoz felesleges. A Dashboard es talan 4-5 jatek megy ilyen felbontason. De amint fent kiderult errol meg tajekozodnod kell egy kicsit. Tovabba nem ertem miert dobna valaki is ki azt a PC-t az ablakon. Szerinted ma (es meg az elkovetkezendo 2-3 evben) amikor a konzolok az elsodleges megcelzott platform akkor milyen jatek jonne ki 6 honapon belul ami megfektetne a gepet? Mert szerintem semmilyen.
"Nem szabad ilyet mondani, hogy ez játékra tökéletes, mert sokan elhiszik ... az a baj, pedig a tökéletestől nagyon messze van."
Pedig ez van. Ugy ahogy a cikkben is irva vol mi mire jo az van. Vagy az "en konfigom"
arra az 1280x720-ra siman eleg es meg jo darabig az is lesz. Konyebb az elet egy 4830 vagy egy 4850-el? Perszehogy az. Letszukseglet az a ket kartya ahoz hogy a sok linkelt jatek normalisan es elvezhetoen fusson? Nem. Mondom ezt egy 4850 tulajkent. Miert van az? Mert 1680x1050-ben jatszom es szeretem feltolni a csuszkakat De ne essunk mar abba a cspdaba amibe lathatoan mar beleestel hogy XYZ kartya KELL hogy egy jatek normalisan menjen. Nem kell. Leveszed egyell a megjelenitett hullak beallitasat Ultra-rol High-ra. Belehalsz a kulonbsegbe? Nem mert eszre se veszed. De errol lehetne sokaig irni, nem fogok. -
gtasystem
őstag
hát lehet hogy a boxban mondasz valamit..de én azt tudom hogy nem szaggat be a crysis még high-on sem egy 3850-essel 1440x900-on, és állítólag annál jobb a 4670-es..
állítólag..itt van róla pár kép is..ha nem hiszed..
ez a belépő alapkonfig akár tökéletes is lehet annak aki nem vesz 22-es monitort hanem csak egy kisebbet, és mondjuk nem crysis rajongó..mert ugye az a leg-gépzabálóbb játék per pillanat..
aki crysis-t akar tolni 22-es 24-es monitoron vagy még nagyobbon max felbontással..az vegye meg a legdrágább cuccot..és ne panaszkodjon..
cizoe: a grafikonok fura teremtmények..
-
gtasystem
őstag
-
Myers
senior tag
Remekül.
Szvsz elég hozzá. Mennyin is megy a 7200-es? Azt hiszem 2,5-ön. Az már alapból elég jó, bár valószínűleg nem hajtja ki.De ez a kihajtás is olyan dolog is érdekes, attól függ mekkora felbontásban. 1600-ban valószínűleg elég neki a 2,5-ös proci is, mert vga limit van. 1280-ban meg az esetek többségében proci limit.
Tuningra gondoltál?
Szerintem 3GHz-t alapfeszen viszi ez a proci, nem kell 2 percig sem bűvészkedni, és az már elég. -
priti
addikt
A tesztekből is világosan látszik, hogy kevés. Az összes, aminél ilyen 30 körül van az átlag FPS az mind akad.
Az ilyen timedemo, benchmark az mind ilyen átlagként vehető számba, irányadóként. Semmi köze a minimum FPS-hez a játékban. Erre ne hivatkozz.
Ha ez igaz lenne, akkor 1024*768-ban totál fullon menne pl. a crysis ezzel a kártyával mert 30 lenne az FPS. Ki ne találjuk már, úgy beszaggat, mint annak a rendje.
A másik, hogy Full HD-ban van a box hivatalosan, a full hd az 1920x1080 és nem 1024*768. Lehet hogy a box 1280*720 ban jelenítni csak meg, de nem hiszem, mert akkor elég lenne egy HD-ready TV is, de tök mindegy, mert a felbontás az csak egy dolog. Ezer más van, ami terheli a videot, árnyékok, környezet részletessége stb. nem a felbontáson múlik. Magasabb felbontáshoz több memória kell, elsősorban az a mérvadó, ez annak idején szépen kijött a G80-as 8800GTS-nél, amire csak 320MB-ot tettek és magasabb felbontáson már le is maradt szépen, gyönyörűen látszott.
A másik, hogy a játékok árával érvelsz. Ha megvesz valaki eredetiben egy játékot az kb. 99%, hogy a multi miatt veszi meg. 30 FPS-el halomra lőnek multiban, de még 50-el is.Száz szónak is egy a vége, belépő alapkonfignak jó, de csak bosszantani fogja magát a tulaj, ha ezzel akar játszani. Kitalálja hogy Videot cserél, akkor meg már a táp is kicsi lesz stb. stb.
Szerintem ha valaki játszani akar az vagy szánja rá a pénzt egy erősebb PC-re, vagy vegyen konzolt, mert erre 100-120ezret elkölteni baromság. Állandó bosszankodás az egész, ahhoz meg drága.Alapvetően az a baj, hogy a legújjabbakkal akar játszani, azokhoz meg már kevés. Ha nem így lenne, akkor nem venne százezerért gépet. Elfogadom hogy rengeteg játékhoz tökéletes, de vazz 200 játékot mondok, amihez egy P1-es is tökéletes ötezerért.
Sokkal jobban jár, ha vesz egy BOX-ot 40-ért, a maradék 60-80-ért meg egy FullHD TV-t el tud hozni kamatmentes részletre éslegalább aztkapja amire vágyik. x hónapig fizeti még, de ha ezt a PC-t megveszi 6 hónapon belül fizetni fog ugyanúgy, vagy kivágja az ablakon és még TV-je sincs.
Nem szabad ilyet mondani, hogy ez játékra tökéletes, mert sokan elhiszik ... az a baj, pedig a tökéletestől nagyon messze van. -
juhi07
senior tag
üdv
hamarosan intelre szeretnék váltani is az lene a kérdésem hogy egy hd4850 es mellé remekül paszolna-e egy e7200 es procko? azt tudom hogy nem hajtja ki rendesen ,még az e8200 sem de megközelitöleg menyire jo ?akinek ilyen procijavan és vgaja az feltétlenül irjon a tapasztalatokrol...Játékokban menyire nyerö a régi procimnál?
Az amd x2 5000 esemnél menyivel lesz jobb ?
-
#214
ollie
MODERÁTOR
Lotusomega
#201
válasz
Lotusomega
#201
üzenetére
Ez nem normális átlagfelhasználás, ehhez mér 4850X2 kellene-
-
cizoe
őstag
válasz
gtasystem
#166
üzenetére
Hülyeséget beszélsz, ráadásul még fel is vagy háborodva. Ugyanakkora az eltérés (azért furcsa mert a felső grafikonon a 4670 100%hoz vannak viszonyítva a kártyák alul pedig a 4650-hez). Szóval 97/87=1,1149 165/148 pedig: 1,1148. Egy tízezred eltérés van a két mérés között.
Szóval mielőtt még mindenkit kiosztanál, hogy mekkora hülyeség ha egy egyszerű számolással bebizonyítja, hogy kasu vagy, legalább csöndben viseld, vagy számolj utána.
-
#11302912
törölt tag
Szia. Nincs szo lcd tv-s dolgokrol, se semmi hasonlorol. Egesz egyszeruen nem vagyok tisztaban a jelenlegi vga-k es a 8800gt kozti teljesitmenykulombseggel. Valamint fallout3 hajlamos beakadni vatsba lepeskor maximalis aa es 1024x768ban. De valojaban ez lehet oprendszer problema is.
Es ha mar proci tuningnal tartunk 2,7ghzn van most gyari hutessel, a hofokkal nincs is gaz egyenlore, de egyszer mar kicsapta a "overrclocking failed" uzit. Valamint akkor mar egy tippet szeretnek kerni, hogy milyen hutest tegyek procira, es hogy az uj hutes megoldja-e az overclocking failedet?
Elore is koszonom a segitseget.
-
bozont
veterán
válasz
lkandris
#206
üzenetére
Talán azért mert jelenleg ezek elég népszerű játékok és sokan játszanak vele. De igazából nem értem mi a probléma, hiszen ha jól emlékszem akkor a 4830 a középkategória legjobb ár/érték arányú kártyájának lett kikiáltva, szerintem ez így is van. És nem tudom melyik az vagy melyik lesz az a játék amit ne tudna 1280ban gond nélkül futtatni, még 1680ban is szépen megállja a helyét. 1-2 évig biztos használható kártya lesz.
(#207) Szasza888
...én meg azt szeretném ha a két dolgot kombinálnák már végre,
Ez lenne a legjobb, de amíg a kiadók nem hagyják kibontakozni a fejlesztőket és azt várják hogy minél kevesebb erőforrás befektetésével és minél kevesebb idő alatt, minél nagyobb profitot termeljenek, addig az ilyen ritkaságnak számít. Jó persze tudom én, hogy a legtöbb cég erre törekszik és érthető is, de azért nem kéne túlzásokba esni. -
Raymond
titán
"De ez a konfig, amit írsz elvérzik Ray, nem mondj már ilyeneket, hogy "bármelyik játék elmegy rajta" fullon XBOX felbontásban."
A Box-on a jatekok max 1280x720 felbontasban mennek 2xAA-val. Ez a maximum. Van az egy kezen megszamolhato (4 darab) jatekok szama ami nagyobb felbontasban megy, de ez kivetel. Megnezheted itt: [link] A listazott 91 jatekbol csak 19 megy 4xAA melett. A tobbi 2x vagy AA nelkuli. Es mindez 1280x720 vagy alacsonyabb (pl. 1024x600 egy eleg nepszeru megoldas) felbontasban. A masik dolog hogy a jatekok (megint csak par darab kivetelevel) 30 FPS-el mennek, es azt is sokszor nehezen erik el.
Azt allitod hogy egy 1MPixel alatti felbontasban egy 4670 kartya elverzik? Nem ertem ezt mire alapozod. Lassuk hogy teljesit 1280x1024-ben. Ez tobb mint 40%-al nagyobb felbontas mint a Box maximum 1280x720-a:
PH cikk tesztek I. PH cikk tesztek II.
Nem latom hogy ebban a felbontasban (meg AA-val is) valahogy kozelitene is az FPS 30 fele. Mindenhol joval magasabb. Rainbow Six Vegas-nal csak 28, de az 1600x1200-ban volt merve. Masik aprosag hogy ezek a tesztek 16xAF-el keszultek es nemhogy a 16x de meg alap AF is elegge hianycikk a Box-on.
Nezzunk par multiplatform jatekot is eszerint: [link] Szinten 1280x1024 4xAA 16xAF (lehetosegek szerint, ha a motor nem tamogatja akkor AA nelkul)
Bioshock = 73.4, CoD4 = 42.6, Lost Planet = 18.8, TR Legend = 44.7, Oblivion = 89.9/65.8,
A Bioshock tiszta ugy. A CoD4 Box-on 1024x600 2xAA es 60FPS, akkora felbontasban a 4670-nek sem lenne gondja azzal. Lost Planet (eltekintve attol hogy szar atirat) szinten lazan elmenne a Box 30FPS-en ugyanolyan felbontasban. TR Legend es Oblivion szinten tiszta ugy. Dead Space vagy DMC4 eredmenyek nincsenek 4670-el (nem vittem tulzasba a keresest), de ezekkel ugyanaz a helyzet mint a tobbivel. Nem gond egy 4670-nek a Box felbontasat, minoseget es sebesseget tulszarnyalni.
-
#207
Lotusomega
senior tag
bozont
#204
Lotusomega
senior tag
hát igen, én is ezen gondolkodom, de gtx280 aránytalanul drága, 4870x2 pedig szintén drága, és mivel van egy 4850em ezért a crossfire jön szóba, csak ahhoz meg lap csere kellenne.
A másik meg, én jobban örülnék ha a grafika helyett kicsit nagyobb hangsúlyt fektetnének a játék történetére és tartalmakra. Inkább ne legyen olyan csili-vili full extrás grafika mert az max fél órára ha le tud kötni
Ebben teljesen egyetértek veled, én meg azt szeretném ha a két dolgot kombinálnák már végre, de egyenlőre sajnos nagyon kevés iylen játék jön ki ami szép is és hangulatos is, bár bevallom őszintén hogy a régi szoftveres alapú rajzolt játékok hangulatát nagyon kevés mai játék tudja megközelíteni sajnos.
-
#206
lkandris
tag
Lotusomega
#196
lkandris
tag
válasz
Lotusomega
#196
üzenetére
Na végre vki tapasztalatból ír!
Én is azért írtam a 4830-at kevésnek, mert nem a mai játékokról beszélünk, nem a 3 évesekről.
Egyszerűen nem értem, hogy mit keres pl az UT3 vagy a Call of Duty 4 ezekben a tesztekben. -
Én még azt tartom nagyon érdekesnek,hogy valaki képes csak azért kiadni +10-20eft-ot ,hogy a procijára ne E8400 legyen irva hanem E8500 vagy E8600.
És a gyártók ezt jól tudják,hogy ezzel meg lehet fogni az embereket és sokan be is dőlnek nekik mivel ész nélkül vásárolnak.
Ezért az egy számért és +160Mhz-ért képes lecserélni a prociját csak azért ,hogy elmondhassa hogy neki E8500-ös van.Akkor azt mondja már meg nekem ha játszik akkor nem mindegy mi van ráirva ha tuningal is el lehet érni?És ha még nem is tuningolja akkor is elég az a 3Ghz.
Itt van nekem pl a régi 939-es 4400+-om 1 Mb cache van benne és minden játék megy vele ami eddig megjelent.Akkor minek is játékra 6Mb cache és 4ghz???
Fogadni mernék ha most megjelenne egy E8700 3.5Ghz-n akkor tuti sokan lecserélnék az E8600-osukat vagy az E8400-esüket.
Ez természetesen azokra nem vonatkozik akiknek sok pénzük van,mert ők megengedhetik maguknak.Na de aki keményen megdolgozik a pénzéért és úgy csereberél feleslegesen ,na az a felesleges. -
#204
bozont
veterán
Lotusomega
#201
bozont
veterán
válasz
Lotusomega
#201
üzenetére
Én erre azt mondom, akinek ilyen igényei vannak az vegyen legalább egy GTX280 vagy 4870x2 kártyát, de még azokra is lehet olyan beállítást találni szerintem ami igencsak megizzasztja őket. Na meg én azt az edge detect és társai opciót feleslegesnek tartom jelenleg, annyival nem lesz szebb a grafika mint amennyi erőforrásra van szükség ezekhez. Mint írtam, nálam pl a legtöbb játék 30+ fps-el fut 1920x1200 max beállítások mellett és sokszor még 8xAA és 16xAF is gond nélkül használható.
[OFF]
...a legszebben akarom látni az adott játékot...
Nem lenne semmi probléma, ha egy kicsit optimalizáltabb játékmotorokat írnának....ahogy az meg lett tervezve, mert egy játék realitásán sokat dob a valósághoz közeli(tő) kinézet.
A másik meg, én jobban örülnék ha a grafika helyett kicsit nagyobb hangsúlyt fektetnének a játék történetére és tartalmakra. Inkább ne legyen olyan csili-vili full extrás grafika mert az max fél órára ha le tud kötni.[/OFF]
-
Myers
senior tag
Ok. A Grid-et aláírom, mert grid-eset nem is találtam, szóval nem tudom megcáfolni az állításodat.
Vannak kirivo kulonbsegek?
Nincsenek.Viszont találtam itt egy új játékokkal "teli" tesztet. Csak 3 darab új játék van benne. Fallout3, Left4Dead, Dead Space.
Ráadásul itt sem 4850, sem gtx+, sem gtx280 sincs. Van viszont 4870 és gtx260. Namármost a sima gtx260 néhol épphogy, néhol komolyabban jobb, mint a 4870.
Tehát itt meg jobb a gt200, mint 48xx, új játékokban.Bár a gtx+ vs 4850 "egalitását" ezzel a teszttel nem bizonyítottam.
Egy szó mint 100 nyújthatnánk még ezt a vitát bármennyi oda-vissza hsz-el, de szerintem felelsleges, mert egyikünk sem fogja meggyőzni a másikat.
-
priti
addikt
De ez a konfig, amit írsz elvérzik Ray, nem mondj már ilyeneket, hogy "bármelyik játék elmegy rajta" fullon XBOX felbontásban. Ez ökörség. Még én is állítok néha egy picit az FPS miatt, jó nem jellemző, de azért akad egy-két játék, amiben már leveszem az AA-t és ki ne találd, hogy az ati csodadriver miatt erősebb a 4670 a 9800GX2-nél.
Meg eleve hogy mondhatsz ilyet, amikor úgy jönnek ki a játékok, hogy még az aktuális csúcskártyán is akadnak sokszor fullon az első patch-ig., sőt még utána is. Mondd hogy ilyet érdemes szerinted venni ha ez a meggyőződésed, de ilyeneket ne mondjunk már, hogy egy ilyen alapkonfig mindent elvisz.
-
#201
Lotusomega
senior tag
Raymond
#198
Lotusomega
senior tag
Pl fallout 3ban, 1680x1050ben minden beállítás fullon, 8xAA(24 sample edge detect) 16XAF, én annak a híve vagyok hogy ha már kiadtam ennyi pénzt pl videókártyára akkor a legszebben akarom látni az adott játékot , ahogy az meg lett tervezve, mert egy játék realitásán sokat dob a valósághoz közeli(tő) kinézet.És nekem ezekkel a beállításokkal igen csak szenved szegény 4850es pl városban van hogy leesik 20-22 körülire, és ez igencsak zavaró.(tegyük hozzá hogy a vsync is bevan lőve köszönhetően a csodálatos tnes megjelenítő 60hertzének, igen tudom van ami bírja a magasabbat de amennyivel többe kerül sztem nem ér annyit)
De megérte.... tanulságos volt szerintem!!! 
) - Celsius-szal is több lehet a hőmérséklet már nem elhanyagolható a kábel anyag ellenállása. Ezért is kezdődik egy új gép összerakása leginkább ezzel a mondattal: Végy egy jó szellős házat. Mivel, ha a hűtés megoldott akár a fogyasztáson is meglátszik...
Ezen nem nyertek semmit, molex ága mindenkinek van kettő, azért nem fog új tápot venni senki. Nem értem, tényleg nem, ha megfeszülök se.
Már kezdtem aggodni, hogy mi a francnak vettem 550W-os tápot (az áráról ne is beszéljünk) amikor a cikkből az jött le hogy egy 300-as elég lenne a konfigomnak. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- SSD kibeszélő
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- Linux kezdőknek
- LordAthis: Ismét egy "Idióta" A.I. Projekt, hogy meglovagolja az aktuális trendeket...
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- 3D nyomtatás
- Notebook hibák
- BGA-zók, ReWork-ösök szakmai topic-ja
- További aktív témák...
- Kingston FURY 64GB KIT DDR4 3200MHz CL16 Beast Black
- PlayStation Portal 2026.12.03-ig gyári garanciával eladó!
- ASRock B560 Steel Legend + i5 11500 + ID-Cooling + 16 Gb Corsair Vengeance RGB Beszámitok!
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A12/Samsung Galaxy A22/Samsung Galaxy A32/Samsung Galaxy A52
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HP ZBook Studio 8 WorkStation i7-11850H 16GB 512GB Nvidia Quadro T1200 15.6" FHD IPS 1 év garancia
- ÚJ Dell Latitude 15 5550 - 15.6"FullHD IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - 2,5+ év gari
- Xbox Ultimate előfizetések
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest