Új hozzászólás Aktív témák
-
#122
tha_answer
őstag
Carlos Padre
#121
tha_answer
őstag
válasz
Carlos Padre
#121
üzenetére
Sikerult megerteni a kontextust
"Skocia kivalik angliabol plusz a natobol es kinai tengeralattjarobazist csinal. Szted napok vagy orak mulva rohanja le anglia? a nagyhatalmak nagyhatalmakkent viselkednek.
" -
#121
Carlos Padre
veterán
tha_answer
#62
Carlos Padre
veterán
válasz
tha_answer
#62
üzenetére
"Skocia kivalik angliabol plusz a natobol es kinai tengeralattjarobazist csinal. "
Bocs a kerdesert, de te milyen viccoldalakat latogatsz? Ha nem banod megoszthatnad, a mai vilagban soha nem lehet eleg humorforrasod
-
#119
Reggie0
félisten
tha_answer
#116
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#116
üzenetére
Ott volt verseny. Viszont RD-180 mellett hany hasonlo parameteru amcsi motorfejlesztes futott parhuzamosan? Pontosan nulla. Ugy konnyu nyerni, ha csak egy indulo van...
-
#118
tha_answer
őstag
azbest
#117
tha_answer
őstag
"If the RD-170 was arguably the best rocket engine of its generation, the space shuttle main engine was arguably second best (and was substantially more expensive to make). Neither lived up to its potential. The space shuttle engine was stuck with a lemon of a vehicle, which was much more cumbersome than its designers had hoped it would be."
"Szóval a gyártási eljárásokat köszönik szépen nem kérik nyugaton, mert már akkor is túl voltak rajta."
Aha. Persze.
"The US Air Force, Lockheed’s main customer, demanded access to 10 key technologies needed to produce the RD-180" -
#117
azbest
félisten
tha_answer
#113
azbest
félisten
válasz
tha_answer
#113
üzenetére
"konkurens gyartasi eljarasok ismereteben."
szóval nem tudod, hogy az rd170 és rd180 azért 4 és 2 tölcséres, mert a szovjetek képtelenek voltak elég jó minőségben legyártani. Szóval a gyártási eljárásokat köszönik szépen nem kérik nyugaton, mert már akkor is túl voltak rajta.
Voltak ügyes mérnökök a szovjeteknél is, amikor épp nem a gulágon hédereztek
-
#115
Reggie0
félisten
tha_answer
#113
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#113
üzenetére
Nem evtizedek, csak ket evtized. De ha a fejlesztesi idot nezzuk akkor annyi se. Mindez csak a geopolitikai nyugalom miatt es az oroszok csorosaga(olcsosaga) miatt lehetetett. Ha ezek kozul valami nem stimmelt volna, akkor elobb megkezdik a sajat fejleszteset, de nyilvan nem fognak olyasmit fejleszteni, ami az aktualis kornyezetben nem gazdasagos. Ez nem azt jelenti, hogy nem tudtak jobbat csinalni, hanem azt, hogy bele se vagtak mert nem tett volna jot a penztarcanak. Ergo az oroszokat csak hagytak ket evtizedig jeleskedni, mert nekik ugy volt kenyelmes es a hajtomu problemai(szar hatasfok pl.) kevesebb anyagi kar-t okoztak, mint amennyit elvitt volna egy uj sajat motor fejlesztese, azaz belenyugodtak ebbe a szinvonalba.
-
#114
ElEvEn11
senior tag
tha_answer
#103
ElEvEn11
senior tag
válasz
tha_answer
#103
üzenetére
"Attól, hogy valaki nem osztja a nézeteidet, még nem fogja az amcsik seggét nyalni, ahogyan Abu-nál is egyből ez volt a reakciód."
Itt vmit nagyon felreertesz, idezned pls? vagy csereljunk ki nehany szot?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Bocs, azt tényleg nem Te, hanem MaraTóni volt.
A rakétamotorhoz meg most mit írjak. Találtál valamit, ami tényleg jó az oroszoktól. Egy-két dolog vitathatatlan, de a mai technológiai versenyben, már éppen az IT és az értelmes emberek, fejlesztők, IQ elvándrolása miatt közelében sincsenek az élvonalnak. Nagyjából semmiben sem. Bár korábban is voltak azért vicces sztorik. Amikor például egy dezertőr orosz pilóta elvitte Japánba a MIG23-at, ami akkor nagy szó volt és tartott tőle a NATO, majd amikor először szemügyre vették meg voltak lepődve rajta az Amcsi repülési szakik, hogy milyen rossz a karbantartás színvonala. Kiderült, hogy a gép nem volt egy éves és amit láttak az a gyártási színvonal volt, nem a karbantartás hiánya. Ez akkor volt, amikor még volt náluk elég fejlesztő és pénz is, ráadásul még a technológia sem függött ennyire az IT-től. 60-as évek. Ma már ez messze nem igaz. 60 év után éppen annyi idő kéne, hogy újratermelődjön és stabilizálódjon egy technológiai háttér az otthoni fejlesztésekhez. Ahogyan azt itt már korábban is leírták mások. Kizárt, hogy ezt most az oroszok meg tudják ugorni. Szürkeimport maradt csak és technológiai lemaradás. Arról nem beszélve, hogy a putyini kormányzat folyamatosan beleszól az egyetemi, fejlesztői munkába és a hatalomhoz közel álló, de egyáltalán nem szakemberek vezetnek, feljlesztési, technológiai központokat. Így nem lehet. Ezt már 1000 lehetett látni a történelemben.
Na ennyit az én wall of text-emről. -
#112
tha_answer
őstag
BoB
#109
tha_answer
őstag
https://www.technologyreview.com/2019/06/26/134490/spacex-blue-origin-russian-rd180-rocket-engine-design/
"The RD-180 is remarkable not only for the geopolitical peculiarities of its rise to prominence, but because it was in many ways simply better than any other rocket engine of its time."Nemteljesen. Tudod volt egy holdraszallas egy blackbird, vagy a legvegen egy buran vagy az rd180 amik onmagaban mernoki es tudomanyos teljesitmeny csucsa. Egyeseknek minden szar ami orosz, masoknak minden szar ami nyugati, en speciel lexarom mi hol keszult, a teljesitmeny a lenyeg. Az meg mind a sas leszalltnal mind a blackbirdnel mind a burannal mind az rd180nal ott van ugy hogy nem volt "vegtelen" szamitasi kapacitas. Tehat tudniok kell mit csinalsz es biztosra mert nem volt altalanos az h lefuttatom megegyszer a szimulaciot...
-
#111
dabadab
titán
tha_answer
#110
válasz
tha_answer
#110
üzenetére
És szerinted a Raptor az RD-180 kortársa?
Ne alázd már magad szénné -
#110
tha_answer
őstag
dabadab
#108
tha_answer
őstag
https://www.technologyreview.com/2019/06/26/134490/spacex-blue-origin-russian-rd180-rocket-engine-design/ "The RD-180 is remarkable not only for the geopolitical peculiarities of its rise to prominence, but because it was in many ways simply better than any other rocket engine of its time."
-
#109
BoB
veterán
tha_answer
#107
BoB
veterán
válasz
tha_answer
#107
üzenetére
Jól értem hogy azon megy a vita, hogy az egyik amerikai űrrakéta egy komponense szovjet alkatrészen alapul, és ez lenne a bizonyíták a szovjet technológia fölényre? Elég nevetségesnek hagzik.
-
#108
dabadab
titán
tha_answer
#107
válasz
tha_answer
#107
üzenetére
Bocs, de a G7-nél láthatóan a gazdasághoz érthetnek, de az űrtechnikához nem: ez a cikk már a megjelenésekor is problémás volt és nagyon rosszul öregedett.
Az MIT-ra meg nem tudom, miért hivatkozol, az az idióta mondat, amit idézel, az csak a G7-nél szerepel, az MTR cikkében nem (mert ők viszont értenek az űrtechnikához).
-
#107
tha_answer
őstag
dabadab
#105
tha_answer
őstag
Rd170es bol fejlesztettek tovabb, ami 80as evek eleje. bocs akkor csak 40 ev.
De a g7en 50et irnak unblokk mint urtechnika."Hogy ugyanazt sikerült elérni:"
Az MIT-nel reklamalj. Meg MusknalEgesz pontosan ez all a cikkben:
"Fontos ezzel kapcsolatban, hogy egy sok évtizedes technológiával sikerült így egy szintre kerülnie a magáncégnek, hiszen a Szojuz alapjaiban egy 1973-as konstrukció, és az Ariane-5 is 1996 óta van szolgálatban."
Ez elegge kozeliti az 5 evtizedet. -
#105
dabadab
titán
tha_answer
#103
válasz
tha_answer
#103
üzenetére
Szoval a cikk allitasa meg mindig igaz: 50 ev utan az 50 evvel ezelottihez kepest korlatlan szamitasi kapacitassal sikerul elerni azt ami egyszer mar el volt erve.
Ebből két dolog nem stimmel:
1. Az ötven év: az RD-180-at a kilencvenes években kezdték fejleszteni (amerikai pénzből, amúgy).
2. Hogy ugyanazt sikerült elérni: egyrészt a Raptor kamranyomása jóval nagyobb, mint az RD-180-é, másrészt ez csak egy paraméter: például a Raptor fajlagos súlya jóval kisebb és a gyártása is olcsóbb. -
#104
Reggie0
félisten
tha_answer
#102
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#102
üzenetére
Nem arrol beszeltem, hogy ki irja, hanem, hogy kiknek irjak
Szovegertes is kene... -
#103
tha_answer
őstag
ElEvEn11
#101
tha_answer
őstag
válasz
ElEvEn11
#101
üzenetére
"Te csak egyszerűen imádod az orosz/szovjet technológiát"
Negative. A teljesitmenyt imadom. Nezd csak mit irtam pontosan:"Szoval haggyukma. Mind a holdraszallas, mind a blackbird, mind a rd180, mind a buran onmagaban konstruktori, mernoki zsenialitas - mindez jelentos szamitasi kapacitas nelkul csinaltak meg."
Tessek mondani a holdraszallas vagy a blackbird szovjet? Egye fene a blackbirdot elfogadom, hiszen titanbol van
Szoval a cikk allitasa meg mindig igaz: 50 ev utan az 50 evvel ezelottihez kepest korlatlan szamitasi kapacitassal sikerul elerni azt ami egyszer mar el volt erve. ja bocs a holdraszallassal meg sehol se vagyunk.
"ők bizony mennyire jók"
Dehat jok is. Vagy engedje el az MIT is?
https://www.technologyreview.com/2019/06/26/134490/spacex-blue-origin-russian-rd180-rocket-engine-design/
"The RD-180 is remarkable not only for the geopolitical peculiarities of its rise to prominence, but because it was in many ways simply better than any other rocket engine of its time.""Attól, hogy valaki nem osztja a nézeteidet, még nem fogja az amcsik seggét nyalni, ahogyan Abu-nál is egyből ez volt a reakciód."
Itt vmit nagyon felreertesz, idezned pls? vagy csereljunk ki nehany szot? -
#102
tha_answer
őstag
Reggie0
#100
tha_answer
őstag
"Az ilyen cikkek csak nulla gazdasagi ismeretekkel rendelkezoknek valo lozungok gyujtemenye, akik meg a technologiai kulonbsegeket sem kepesek felismerni."
Jaja a g7nel tuti nincs egy kepzett kozgazdasz sem. "Pont olyan, mintha azt hasonlitanank ossze, hogy mennyivel jobb a mechanikus villanykapcsolo, mint a telorol appbol vezerelheto, "
Hat persze. A tengereszek tudnanak meselni. -
#101
ElEvEn11
senior tag
tha_answer
#99
ElEvEn11
senior tag
válasz
tha_answer
#99
üzenetére
Te csak egyszerűen imádod az orosz/szovjet technológiát, még ha az a múltban ragadt is és nem akarod elengedni azt az eszmét, hogy ők bizony mennyire jók. Komolyan, csak ezt látom. Attól, hogy valaki nem osztja a nézeteidet, még nem fogja az amcsik seggét nyalni, ahogyan Abu-nál is egyből ez volt a reakciód. De mindenkinek szíve-joga a múltba révedni és a visszasírni régi berendezkedéseket és az abban születő "technológiai csodákat". Nem foglak és nem akarlak meggyőzni, csak egyszerűen már-már nevetséges, hogy ilyen régi szarokon rugózol és ezekre nézel csillogó szemmel.
-
#100
Reggie0
félisten
tha_answer
#99
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#99
üzenetére
"50 evre"
Ha nincs lo, jo a szamar is...Nincs ezen mit nezni. Az is teny, hogy kinaban egy tal rizs olcsobb, mint itt. Amint van minosegbiztositas, emberi korulmenyek, emberi fizetes esetleg kornyezetvedelem rogton minden dragabb lesz, mert ertelmes fizetest kell adni, az meg megy bele a termek araba. Az ilyen cikkek csak nulla gazdasagi ismeretekkel rendelkezoknek valo lozungok gyujtemenye, akik meg a technologiai kulonbsegeket sem kepesek felismerni.
Pont olyan, mintha azt hasonlitanank ossze, hogy mennyivel jobb a mechanikus villanykapcsolo, mint a telorol appbol vezerelheto, mert micsoda megbizhatosag 50 eve es akar 10 ampert is kapcsol. -
KROK640
nagyúr
"Most hogy belegondolok az is lehet, hogy az orosz katonák azért lopják az ukrán házakból a háztartási eszközöket, mert kell az elektronika a fegyverekhez és nem is maguknak lopnak..."
A topicjában én ezt már hónapokkal ezelőtt felvetettem. És gondolom valami jutalmazási rendszer volt arra nézve ha ilyeneket vittek haza. -
Reggie0
félisten
Amugy mar maga a kerdesfelvetes is hulyeseg, hogy regen dejol kitalaltak mindent is. Ha igy lett volna, akkor nem kellett volna semmibol sem masodik vagy javitott verzio, mar mindenunk meglenne
Meg regen beletoltak mindenbe 2-5-szor annyi anyagot optimalizacio hijan, mert nem volt ido gyakorlati kiserletezni a vegtelensegig. Aztan orultek, hogy sajat magan es az uzemanyagon kivul el tudott vinni 1-2 embert.
A space-x Raptor motor 1.6 tonna. A hudejo orosz pedig 5.5 tonna. Azaz 3.9 tonna hasznos teherrel kevesebbet tud vinni az azzal szerelt jarmu. Persze, csucsszuper, naggynyomasu, meg nagyteljesitmenyu, csak eppen a hatasfok van a beka segge alatt. Mint altalaban az orosz cuccoknal(ha mukodnek egyaltalan).
-
Ja, meg azért ezeknek a projecteknek elég durva költségvetése volt, ugye, a pénz meg megint olyasmi, ami a jelen Oroszországának nincs.
A számítási kapacitás jótékony hatására remek példa az F-117 és a B-2 közti különbség: az F-117 azért lett olyan low-poly, mert azt tudták modellezni (és emiatt is volt nagyon rossz repülőgépként), a B-2-t viszont már úgy tudták csinálni, hogy mindenféle görbékre is ki tudták számolni, hogy hogyan tudják minimalizálni a radarkeresztmetszetet.
-
#94
Reggie0
félisten
tha_answer
#93
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#93
üzenetére
Az nem jelenti azt, hogy ugyanezek a mernokok nagy szamitasi kapacitassal nem csinalnatak volna megjobbat. Az eszt sosem helyettesitette a szamitogep, hanem a lehetseges probalkozasok szamat novelte.
-
#93
tha_answer
őstag
Reggie0
#69
tha_answer
őstag
Beletrafaltal. a deal az volt h atadnak egy tucatnyi nyugati szakertok altal kritikusnak itelt gyartasi eljarast is.
Tutko nem pillantott bele a spacex ugye? Sot vegeselemszamolasakat sem csinalt.
Szoval haggyukma. Mind a holdraszallas, mind a blackbird, mind a rd180, mind a buran onmagaban konstruktori, mernoki zsenialitas - mindez jelentos szamitasi kapacitas nelkul csinaltak meg.
https://g7.hu/tech/20200526/elon-musk-urkapszulajaval-beerte-a-szovjet-urtechnika-szinvonalat/
-
#91
Robitrix
senior tag
tha_answer
#62
Robitrix
senior tag
válasz
tha_answer
#62
üzenetére
Ha jól sejtem a Buranról van szó, ami élesben talán ha kétszer repült. Arról se tudunk, hogy a repülések alatt mennyi gond volt a vezérléssel. A problémát jól mutatja a TU-144-esek is. Elkészült belölük úgy 16 darab. Ennek egy része soha nem repült. a maradék gépek is nagyjából 350 repülést végeztek kb. 2 év alatt. Ezen utak 90%-ban nem is mentek fölé a hangsebességnek. Aztán lekukázták az egész projektet és mentek a gépek a roncs temetőbe illetve pár gépet átépítettek végül stratégiai bombázóvá. (az eredeti gép amúgy a TU-160-as strtégiai bombázó civil gép változata volt) Volt olyan gép, ami annyit repült összesen, hogy a gyárból átrepültek vele egy nagy orosz géptemetőbe(szibériában valahol), ahol a kiszuperált gépek roncsai vannak. Vagyis a TU-144 szar volt a valóságban a Concordokhoz képest, amelyek azért 1,5 évtizeden át azért szolgáltak, mielőtt kukázták őket. Nem is annyira műszaki okból, mint inkább gazdasági okból.
-
Robitrix
senior tag
Viszont a chip gyártáshoz szükséges technológia és gyártó berendezések nyugatiak. Akár 28 nm akár 90 nm... Ha 8 év múlva készülne el, akkor még nagyon gyerekcipőben jár az egész projekt. Valahol a gyár alapjait ássák még kb. vagy a tervező asztalon van a gyár. Arról nem is szólva, hogy magát a szilicum szeleteket is külföldről kell beszerezni túl a technológián és a gyártó gépeken. Amúgy a legtöbb dologhoz elég a 90 nm chipek is. Haditechnikában is. Jól mutatja az oroszoknál a káoszt, hogy átvizsgáltak kilőtt orosz tankokat (T72), amiket modernizáltak. És az célzó elektronikában(lőelem számlálás és egyebek) olyan chipek voltak berakva, amelyek nyugati robot porszívókból, mosógépekből, hűtőszekrényekből és egyebekből származtak. Aztán.......
- Parancsnok elvtárs ha jól látom célba vettek minket egy Javelin rakétával mit csináljunk?
- Szergej kapcsold át az elektronikát "szaros gatya mosó programra" van benne olyan is...
Lehet, hogy az ukránokat már kenyérpirító elektronikával vezérelt rakétákkal lövik....
Végül is ha egy űrsikló nagyjából képes volt leszállni a 80-as években három darab párhuzamosan működő fedélzeti számítógép irányítása mellet, amelyek teljesítménye nagyjából az AMD 384/40-es procik szintje volt.... még akkor is ha nem X86-os procikat használtak, hanem valamilyen Motorola vagy ilyesmit.
Most hogy belegondolok az is lehet, hogy az orosz katonák azért lopják az ukrán házakból a háztartási eszközöket, mert kell az elektronika a fegyverekhez és nem is maguknak lopnak... -
Pikari
veterán
Az oroszoknak van 90nm chipgyáruk, a katonai eszközeikhez azon gyártják a processzorokat (Elbrus, beépített x86 emulációval) - de itt gyártanak chipeket a infrastruktúrakritikus routereikhez, switcheikhez, NAS eszközeikhez is, illetve a régebbi mikrokontrollerjeiket, szervereiket, perifériáikat, memória chipjeiket, és PC eszközeiket is ezen gyártják.
Az elbrus/baikal a tsmcnél is gyártatta a modernebb eszközeit, a szankciók után azoknak egy részét - a cikk feltételezéseiben ellentétben - már elvitték kínába, azt hiszem 28 nm-re (hogy az smichez, vagy másik céghez -e, azt nem tudom).
Ezen kívül az oroszok félúton vannak egy 28nm gyár felhúzásában, ami 2030-ra fog elkészülni. Luxus gamer gépet nyilván nem fognak rajta építeni, de az átlagorosznak biztosan elég lesz.
-
#71
Reggie0
félisten
tha_answer
#70
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#70
üzenetére
Hat, a CAD program nem fog helyetted hegeszteni, gyarat epiteni, stb.. 8 ev alatt a mukodo peldanyokig jutottak el, nem a tervrajzokig es ugye vannak technologiai idok, amiket nem lehet atugrani. Ez nem szoftver, hogy ma mar erosebb procin forditod igy gyorsabban megvan, hanem egy fizikai hardver, amit meg kell epiteni, le kell tesztelni, esetleg parszor tonkremegy es ujra meg kell epiteni, nem lehet backupbol visszatolteni.
Oroszoknak csak 15 ev kellett, hogy az RD-170-bol RD-180-at faragjanak. Nem nullarol
-
#70
tha_answer
őstag
Reggie0
#69
tha_answer
őstag
Es mekkora szamitasi kapacitassal mennyire profi cad programokkal?
Paks2 doksinal lehet van jobb dolguk is:
"“Full conversion of the BN-800 to MOX fuel is a long-anticipated milestone for the nuclear industry. For the first time in the history of Russian nuclear power, we proceed to operation of a fast neutron reactor with a full load of uranium-plutonium fuel and closed nuclear fuel cycle,” said Alexander Ugryumov, Senior Vice President for Research and Development at TVEL JSC."
https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Beloyarsk-BN-800-fast-reactor-running-on-MOX -
#69
Reggie0
félisten
tha_answer
#64
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#64
üzenetére
Hm. valoban eltelt mar ~20 ev azota, fel se tunt, igy azt hittem a shuttle helyettesitesre gondolsz.
Azert eros tulzas, hogy vert izzadva, nullarol indulva 8 ev alatt kijottek az ugyanakkora teljesitmenyu verzioval, mikozben meg vagy ketto mellekes verziot is keszitettek. Ugyanennyi ido alatt a paks 2-ot nem tudtak ledokumentalni az oroszok
-
#67
dabadab
titán
tha_answer
#66
válasz
tha_answer
#66
üzenetére
Most akkor azzal flexelünk, hogy a hetvenes években a Szovjetunió - amikor egyébként végképp lemaradt az űrversenyben az USA mögött - képes volt csinálni egy jó rakétahajtóművet? (Egyébként Glusko - ahogy Koroljev is - amúgy ukrán volt.)
És hát persze Glusko sokminden volt, de egyáltalán nem az a remete fajta, mint Perelman. -
#66
tha_answer
őstag
dabadab
#65
tha_answer
őstag
Az mit review meg a lockheed martin is, de meg musk is hozza meri magat.
"To understand why Glushko’s engines were such an engineering achievement""párás szemmel néztél minden béna autokratára, aki nemzeti pózba vágva magát tette tönkre az országát."
Aha, persze.
De ha mar orszagtonkretetel, milyen jol is jartunk a privatizacio az allam altal garantalt profittal meg a gyerekert segelyezessel ugye? -
#65
dabadab
titán
tha_answer
#62
válasz
tha_answer
#62
üzenetére
Vicces ez a nem nagy dolog mikor a spacex vert izzadt h kivaltsa az orosz tobb evtizedes hajtomuvet.
Jó, ahogy látom, nem nagyon vagy képben az űriparral kapcsolatban, csak annyit tudsz, hogy elájulsz az oroszok nagyságától.
Az oroszok nyitottak voltak lasd putin berlini beszede.
LOL. Arról a Putyinról van szó, aki aktív kiberhadviselést folytatott Európa ellen meg folyamatosan szélsőséges pártokat pénzelt, hogy destabilizálja a nyugatot és most rátámadt egy európai országra.
Mondjuk elég jól emlékszem, hogy az eddigi fórumos pályafutásod is abból állt, hogy párás szemmel néztél minden béna autokratára, aki nemzeti pózba vágva magát tette tönkre az országát.
-
#64
tha_answer
őstag
Reggie0
#63
tha_answer
őstag
https://www.technologyreview.com/2019/06/26/134490/spacex-blue-origin-russian-rd180-rocket-engine-design/
"The RD-180 is remarkable not only for the geopolitical peculiarities of its rise to prominence, but because it was in many ways simply better than any other rocket engine of its time. When, in February 2019, Elon Musk announced a successful test of SpaceX’s Raptor engine, which is intended to power the company’s next-generation rocket Starship, he bragged of the high pressures reached in the Raptor’s thrust chamber: over 265 times atmospheric pressure at sea level. Raptor, he said on Twitter, had exceeded the record held for several decades by the “awesome Russian RD-180.”"
"All of which raises a question: How did a decades-old Russian engine become the bar against which America’s best rocket scientists measure themselves?"
Dabadab: Hopp egy perelmani figura:
"If you want to understand what made the RD-180 such a good engine, it helps to understand that there is a great deal of craft involved. Though hundreds of people collaborate on rocket engines, having someone with an instinct for good design in charge is vital: the trade-offs are too complex to be figured out by brute force or by committee. In the case of the RD-180, that someone was named Valentin Glushko." -
#63
Reggie0
félisten
tha_answer
#62
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#62
üzenetére
Nem kellett az orosz hajtomuvet kivaltaniuk, az csak menedzsmentbeli kerdes, hogy usa ugy dontott egy kis ideig az oroszokkal kuldeti a pilotaikat.
-
#62
tha_answer
őstag
dabadab
#60
tha_answer
őstag
Jajj. Vilagunk nyelve a matematika. Mindenhol hasznat lehet venni.
Vicces ez a nem nagy dolog mikor a spacex vert izzadt h kivaltsa az orosz tobb evtizedes hajtomuvet.
tudod mikor ember nelkul ter vissza a legkorbe az ursiklo akkor egy db dobasod van: vagy elpattansz, vagy elegsz. A gep megcsinalta. Ez a kritikus, nem a landolas.
A profit mindenekelott az oka annak h kina existential threat szamunkra.
Az oroszok nyitottak voltak lasd putin berlini beszede.Skocia kivalik angliabol plusz a natobol es kinai tengeralattjarobazist csinal. Szted napok vagy orak mulva rohanja le anglia? a nagyhatalmak nagyhatalmakkent viselkednek.
-
Nem kellett volna még csak meg sem próbálni összefogni Kinával mikor mindig is saját oldalán állt.
Már ezelőtt 40 évvel is arra tanitottak hogy jön a sárga veszedelem.
Ezeket a kis mocsok népeket a közelébe sem kelett volna engedni a technológiának.
Most hogy már késő megy a fejvakarás,szankciók kb.0 sikerrel mert a versenyt a nyugati világ már részben elvesztette.
Egy zseni nem a termelésben fog neked kibontakozni hiszen az ég világon semmi köze ahhoz.
A zseni elő tudja segiteni az ötletével a termelést ha zseni ötletét meg tudják fejteni.
Oroszországot mint katonai doktrinát meg kár a technológiához keverni mert sosem volt semmilyen szinten.
Más kérdés hogy a szovjetunió is kihasználta a még az országban megmaradt zsidó származású mérnök,tervező,értelmiségi szellemi energiáját.
Mára hidd el ez zeró szintre redukálódott. -
#60
dabadab
titán
tha_answer
#59
válasz
tha_answer
#59
üzenetére
Pont Perelman-féle zseni remetéknek semmi hasznát nem lehet venni a termelésben. Ők olyan helyeken jók, ahol egyedül is el lehet érni eredményeket: a matematika pont ilyen, de azon kívül nem sok mást tudnék mondani.
Az automata landolás 1990-ben már nagyon régen nem számított semmi extrának.
Egyébként a Nyugat megpróbált összefogni Kínával meg Oroszországgal is, azok álltak neki balhézni.
-
#59
tha_answer
őstag
dabadab
#58
tha_answer
őstag
Ahol Perelmanok teremnek, oda minek csabitani barkit is
A Buran gps nelkul a leszallopalya kozepvonalatol 30 centire ert foldet, ember nelkul.
Ebben az egeszben az a szomoru h ossze is lehetne fogni az elottunk allo problemakra, erre ott gancsoljuk a masikat ahogy tudjuk.
-
Meg kontrasztnak ott van Koroljov (a Szovjetunió fő rakétafejlesztője, akit letartóztattak, rettenetesn megkínoztak, elvittek a Gulágra, onnan meg egy direkt értelmiségieknek fenntartott kényszermunkatáborba, ahol Tupoljevvel (szintén bentlakó) együtt bombázót tervezett, aztán kiszabadult és ő felügyelte a szovjet űrprogramot korai haláláig).
Egyébként én azt tökre megnézném, ahogy a Kínai Kommunista Párt vagy aSzovjetunOroszország ezrével csábítja magához a fiatal, tehetséges mérnököket nyugatról. -
#57
Reggie0
félisten
tha_answer
#55
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#55
üzenetére
Johat, von braun meg a kozepkorban elt, azert mar nem az a vilag van
Amugy nincs semmi kulonos ebben. A jo oktatast osszehozni es kitermelni sokkal nehezebb, mint berbe venni kulfoldrol.
-
#55
tha_answer
őstag
Reggie0
#54
tha_answer
őstag
Dehogynem. ezek a top emberek azt hoznak akit akarnak. Von braun is azt hozott akit akart.
Pontosan azert eleg ezres nagysagrend mert a munkavallalok gyoke allitja elo az ertek felet. A siserehad meg orul h szabadabban dolgozhat.
Kell ~ezer ember ~10 ev sziszifuszi munkaja. Es nem lesznek cutting edge, de eleg jok lesznek ahhoz hogy a belso piacukat letaroljak.
Ami erdekes hogy annyira nincs ember 1.5mrdbol hogy a 20millios taiwanbol csabitgattak at.
A tsmct meg kis tulzassal az inteltol koltsegcsokkentes cimen kirugdalt 50es generacio az inteltol repitette legelore. -
#54
Reggie0
félisten
tha_answer
#53
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#53
üzenetére
Ezek 1-2 top emberek, akik semmire sem mennek a mogottuk allo jo mernokok tomegetol. Azokkal meg mar nincs kivetelezes.
Szakmat elore kell valasztani, nem akkor amikor mar te vagy a legjobb.
-
#52
Reggie0
félisten
tha_answer
#49
Reggie0
félisten
válasz
tha_answer
#49
üzenetére
Is, meg teljesitmenykenyszer van. Aztan a francnak hianyzik, hogy diktaturahoz illoen falnak allitsak, ha valami nem sikerul, hiszen egy fejlesztesnel/kutatasnal az termeszetes, inkabb elmegy giroszt arulni.
-
#51
tha_answer
őstag
fatpingvin
#50
tha_answer
őstag
válasz
fatpingvin
#50
üzenetére
Nemerted. az aimotive peldanal nem a tervezes a lenyeg hanem egy pici dologban leleptek a vilagot.
Nem feltetlen az evek szamitanak. Hanem hogy tudd h milyen hibat milyen beallitassal lehet kikuszobolni. Ez a berendezesenkenti teljesen egyedi try and error ami miatt qrvanehez. ha most eletenned a 4004es tervrajzat a hillsboroi gyartosornak, kis tulzassal meg se birnanak mukkani az ott levok.
-
#50
fatpingvin
addikt
tha_answer
#49
fatpingvin
addikt
válasz
tha_answer
#49
üzenetére
nem a tervezés a nagy kunszt hanem a gyártás technológiai igénye... azt meg nem fogod csak úgy a semmiből villantani. meg 10 év iparági tapasztalat után sem.
-
#49
tha_answer
őstag
Abu85
#47
tha_answer
őstag
Egy 1.5mrd os allam olyan fizetest ad nekik amilyet akar.
En inkabb onnan latom, hogy mire gyartosor kozelebe engednek komolyan az egyetem utan 10 ev. Az egyes individumok nem feltetlen akarjak ezt beletenni, bar annnyi emberbol lehet valogatni. Egy bizonyos szinten a penz nem szamit, a vilag elvonalaban akarsz dolgozni. Aztan ha ezen a szinten is tul vagy akkor mar csak azafajta kihivas erdekel ami minel nehezebb.
Meg mindig nem latni h a kinai vagy orosz atomerore ez hogy lenne hatassal. Sehogy.
Akkor lesz barkinek fuggetlen cutting edge felvezetogyartasa ha lesz egy kemenymag csoportosulas akik kokemeny szivasok soran rajonnek h hogyan kell.
Pl az aimotive aramkortervezes validalasa koroket ver az iparagi nagyagyukra. Szal lehet villantani.
-
#47
Abu85
HÁZIGAZDA
tha_answer
#45
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
tha_answer
#45
üzenetére
Mindig először a legkönnyebb elérni a technológiai fejlettséget. Utána már küzdeni kell olyan elemekkel, mint például az USA agyelszívása. Mire lesz egy életképes oktatási háttérből kikerült, rendkívül képzett mérnökgeneráció, akik hajlandók is kis fizetésért Kínában maradni, az legalább 60-80 év.
-
Robitrix
senior tag
valóban így van a defcon a készültségi szintet jelenti. a Defcon-5 a normál békebeli szint. A Defcon-1 meg az a szint, amikor minden inditásra kész és ott állnak már remegő kézzel az indító gomb fölött, ha nukleáris támadás éri az USA-t akkor válasz csapást indítanak, mielőtt becsapódnak az ellenséges rakéták. Eddig csak hadgyakorlaton kapcsoltak Dedcon-1-be. a kubai rakéta válság idején voltak a legmagasabb szinten élesben az is csak Defcon-2-es szint volt. Illetve a 911 idején elrendelték a Defcon-3-mat eleinte nem tudva, hogy pontosan milyen jellegű a támadás, ami a Pentagont és New Yorkot érte.
-
Robitrix
senior tag
A proci problémája már eleve adott. Az orosz ipar nem képes magának 16 nm-es chipet se gyártani, (szerintem egy 430 nm-set sem) hanem bérben kéne gyártatni a TSMC-vel. Viszont a tajvani cég szoba se áll az oroszokkal a háború miatt. Nem igen van olyan nyugati befolyású cég, aki hajlandó lenne az oroszoknak chipet gyártani. Senki nem akar magára az oroszok miatt nyugati szankciót. Még a kínaiak se hiszem, hogy megkockáztatnák. Olyan országok, melyek dacolnának a nyugattal meg nem rendelkeznek a dologhoz szükséges technológiával hozzá. Szóval igen csak szopacs a dolog az oroszoknak....
-
Reggie0
félisten
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az USA-nak már a taktikai atom is DEFCON 1. Nem valószínű, hogy atommal válaszolnak, de az biztos, hogy az összes F-35 (amiből marha sokat gyártottak jó okkal) menne Oroszország területére mindent is szétbombázni. Az USA-nak nem szükséges atommal válaszolni, hogy egy napon belül törmelékhalmot csináljanak Oroszországból, elegendő F-35-tel rendelkeznek ahhoz, hogy ezt megcsinálják atom nélkül is.
-
Reggie0
félisten
"A "taktikai atomfegyver" kifejezés a legmurisabb szóösszetétel a harcászatban. Az nem taktika, hogy vagy mindenki életben marad, vagy az egész civilizáció eltűnik a g*cibe."
Tevedsz. A taktikai atomfegyver egyaltalan nem ilyen, ugyanis a strategiaival szemben kisebbet pukkan es nem lehet messzire elloni, igy egy masik atomhatalom nem foscsizza ossze magat es nem nyom ra a piros gombra, igy vilagvege sem lesz, csak egy talan nagyobb pukkanas es sugarzas, mint egy thermobarikus bomba eseten. Azert az atombombanak van jopar elonye a hagyomanyos bombakkal szemben, mint pl. mas nagy(joparszaz meter) hatotavolsagu EMP-t meg nem igazan sikerult kifejleszteni.
-
#35
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
Nyugat szamara micimacko az existential threat onmagan kivul.
10 eve is keso lett volna ezeket meglepni a kkp ellen.
Hazarulas es szovetsegi rendszer elarulasa amit az intel menedzsmentje es reszvenyesei tettek. (Lemaradni a versenyben). -
#34
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
Risc V
150 ev? 50 eve van intel...
Amikkel elohuzakottok mind megoldhato dolgok, az asml levilagitodiodai a legkritikusabbak.Mellesleg atomraketaba mindig lesz proci. Sajat gyartasu. Ott is kulfoldi szervereken validalnak, ugye?
-
KROK640
nagyúr
A két milliárd munkanélkülit erősen túlzásnak érzem, mivel kína lakossága 1 443 497 378 fő (2020. nov. 1. - forrás wikipedia), és ebből szerintem legjobb esteben is fele munkavállaló (a többi gyerek, öreg stb). És akkor még nem mondtuk, hogy nem mindenki a chip és elektronikus eszközök gyártásában foglalkozik, hanem számos más területen.
Szerintem maximum pár tízmillió munkanélkülit jelente ez, az persze nem jelenti azt, hogy nem lenne óriási a baj. -
#30
Reggie0
félisten
fatpingvin
#12
Reggie0
félisten
válasz
fatpingvin
#12
üzenetére
Szerintem szerencses, hogy igy alakult. Elobb utobb ezek a diktaturak ratamadnak a kornyezetukre, legalabb procijuk es erdemben emlitheto technologiajuk ne legyen, attol lesz biztonsagosabb az elet a nyugaton.
-
azbest
félisten
ja, hwsw-n látom mai [link]
... Biden lényegében arra kényszerítette a Kínának dolgozó kettős állampolgárságú amerikaiakat, hogy válasszanak a munkahelyük, vagy az amerikai állampolgárság közt. Ezért az amerikai vezetők és mérnökök nagyrésze inkább felmondott, ami egyik napról a másikra komoly fennakadást idézett elő.Na ez egy nyomós érv arra, hogy nem gyártanak semmit. Ha marad emberük, de letiltják róluk az összes új technológiát amúgy is, akkor viszont addig érdemes nekik a náluk is meglévő technikát kihasználni, míg el nem avul. Nyugatra meg úgysem árulhatnak.
Azért hoztam fel amúgy a témát, mert épp néztem a napokban videót arról, hogy némelyik cég milyen kínai közvetítőn keresztül, más jogi entitás mögé bújva, de az állítólagos kivonulása ellenére mégis szállt az oroszokhoz. A német ruhaipar például elég suttyó.
-
#26
azbest
félisten
fatpingvin
#25
azbest
félisten
válasz
fatpingvin
#25
üzenetére
és? tsmc 16nm technika, amit lemásoltak és állítólag képes gyártani az SMIC, csak sokkal kisebb mennyiségben. Térjünk vissza erre egy év múlva.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az egy dolog, de attól, hogy van licenc, még nem tudják azt akárhova berakni, akárkinek odaadni, mert a validáció nem önálló, hanem az USA és az EU, illetve a japánok és a britek részvételével zajlik. Rá fognak jönni, ha oroszok által tervezett lapkát validáltak, mert látni fogják az ARM-on keresztül a mintát. Ez nem jogi probléma, itt konkrétan a szankciókkal megy szembe, és onnantól kezdve az ARM-nak le kell tiltania Kínát a licencekről, és akkor már maguknak sem tudnak majd gyártani semmit. Nem éri meg felvállalni ezt a kockázatot az oroszokért. Eleve Oroszország nem tud adni semmit sem cserébe.
-
ott a pont, ez símán megvalósul a közeljövőben, és senki nem tehet ellene semmit sem, az USA főleg nem, hisz az nyílt hadüzenet... és ott már nem lenne pardon, süllyedne elfele a csendes óceáni flotta
Ahogy látom, nálad az orosz hadsereg csak azért a második, mert a kínai az első Fogalmam sincs, hogy honnan jönnek az ilyen fantáziák, főleg akkor, amikor a mindig körberajongott ruszkikről most derült ki, hogy ugyanolyan lepattant patyomkinország, mint amilyen mindig is volt.
Tök béna ez az ostoba nyugatellenesség. -
azbest
félisten
az a77-ig már megvan minden kínában, azt írta a ph. És mivel az arm china is rendelkezik saját maga azok felett a licenszek felett, így nem kell usából kikérni. És jogilag is lehet loophole. De majd meglátjuk mi lesz.
Nem kell titkolniuk, ha jogilag megvan a loophole. És nem úgy tűnt, hogy kínai kézen lévő céggel ebből problémát csináltak volna. Nem is értem milyen validációra gonolsz olyan chipek esetén, ami soha nem fog nyugatra kerülni.
És nem igaz, hogy semmit sem tudnak, hiszen a ph is megírta, hogy a77-ig megvan náluk. Nem állt le kína azért, mert divízió szakadás volt. Kapnak egyáltalán bármi újat, mióta egyre szigorúbb technológiai szankció van kínával szemben már? A kínai arm licensz nem uk licensz, kína pedig nem szankcionálja az oroszokat.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A kínai vezetésről már ismert, hogy nem kockáztatja a saját licenceit csak azért, hogy Oroszországnak jobb legyen. Ez brutális kockázat lenne, mert azzal nem nyernek semmit, hogy titokban orosz lapkát gyártanak, de mindent elbukhatnak, ha kiderül. Márpedig ki fog derülni, mert muszáj lekérniük a dizájnkönyvtárat az USA-ból validációhoz. Anélkül nem tudnak továbblépni, és az USA látni fogja, hogy mihez kértek hozzáférést.
#18 MaraTóni : 50 év kell ahhoz, hogy kinevelj egy ütőképes mérnök generációt, akik majd tanítják majd a következő 50 évben a gyerekeket, és utána lesz elég nagy tudású mérnököd a feladatra. Ez kerül ebben 100-150 évbe, mert még nem tudunk klónozni, tehát az oktatásban kell felkutatniuk a tehetségeket.
-
Kína igencsak jól jár, lesz egy óriási piaca
Februárig az az "óriási piac" akkora volt, mint Spanolyország, mostanra meg kezdi Hollandiát közelíteni. Ez tényleg akkora hatalmas piac, hogy amiatt a kínaiak simán bevállalnának akár nyugati szankciókat is. Tuti.
az oroszok sem járnak épp rosszul, épp épülnek a gáz és olajvezetékek Kína felé, szóval pénz lesz bőven fizetni.
Ja, azok a vezetékek optimista becslések szerint akár tíz év múlva is készen lehetnek, a kínaiak meg nyilván direkt sokat akarnak fizetni úgy, hogy tudják, hogy az oroszok vagy nekik adják el vagy senkinek.
Azt elfelejtetted írni, hogy az oroszoké a második legerősebb hadsereg -
azbest
félisten
Közben látom, hogy talán volt már vezetőváltás az arm china élén... bár még mindig zavaros.
Ha megvan minden a kínai armnál, akkor a kínai fab is képes lehet gyártani. A77ig megvan nekik is. Neten olvasom a Zhaoxin ZX-E magokkal már bizonyított az SMIC, hogy képes eredetileg TSMC-re igazított chipet gyártani.
Innentől a kínai vezetésen múlik, hogy mit gondolnak erről. Az sem mindegy, hogy milyen nem háborús szankciók vannak-lesznek usa-kína irányban, szerintem.
#15MaraTóni
azt mondják a magyar legó gyár gépeit is neten át vezérlik kintről. [link] -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem valószínű. A Miximackó is tudja, hogy ha megtámadják Tajvant, akkor azonnal lesz kétmilliárd munkanélkülijük otthon, mert többet nem működtethetik az USA technológiára épülő gyáraikat. Szóval ami történik most az szimpla izmozás, mert a kínai bankrendszer és építőipar romokban van, amiről a Miximackó el akarja terelni a figyelmet. De a támadásik nem menne, mert még egy romokban lévő bankrendszerrel is többet ér Kína, mint kétmilliárd munkanélkülivel.
Ezek nem törhetők fel hagyományos értelemben. A tajvani gyártás az valójában nem tajvani. A gyártás egy része az USA-ban van szervereken. Ha ezeket lekapcsolják a netről, akkor hiába töröd fel a kulcsokat, nem jön az információ az USA-ból, ami működteti a gépeket.
Most is vehetnének ASML gépeket a használtpiacról. Azért nem teszik, mert nem érnek velük semmit, ha nincsenek bekötve a nyugati szerverekre. Azokat a gépeket ki tudnák állítani nézegetni, de bekapcsolni nem tudnák.
Ez nem a farokméregetésről szól. Az egész egy üzlet. Vagy kell az USA technológiája, vagy nem gyártasz semmit. Mindenkinek szabad a választás. Még Kínának is.
-
MaraTóni
tag
ott a pont, ez símán megvalósul a közeljövőben, és senki nem tehet ellene semmit sem, az USA főleg nem, hisz az nyílt hadüzenet... és ott már nem lenne pardon, süllyedne elfele a csendes óceáni flotta
Abu85: minden kulcs feltörhető, és ha odáig fajul a helyzet fel is lesz. MEg amúgy mi ez hogy az EU és az USA kezében vannak a kulcsok, és nem adnak Kínának, vagy az Oroszoknak, vagy aki fizetne érte? A kínaiak tuti fel tudnának húzni ASML gépekkel teli üzemeket otthon, de mesterségesen hátráltatják őket??! ugyan már csak az nem látja h ki itt az agresszor, diktátor és világuralomra törő, aki vak...
-
#12
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
nagy kár érte. foglalkoztak volna inkább ezzel, ígéretes fejlesztés volt.
-
Sinesol
veterán
Majd megveszik a kínaiak prociját, igazából nem is túl fontos, hogy legyen egy újabb versenyző. Kína igencsak jól jár, lesz egy óriási piaca, ahol még csak versenytárs sincs, de az oroszok sem járnak épp rosszul, épp épülnek a gáz és olajvezetékek Kína felé, szóval pénz lesz bőven fizetni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha rendelkeznek, akkor az mit segít az oroszoknak? A Baikal már nem rendelkezik, tehát ha elviszik ezt az SMIC-hez, akkor vissza fogja utasítani a rendszer a tape-outot is, mert nincs meg az oroszok licence. Ha pedig megpróbálja az SMIC valahogy megkerülni, akkor azt kockáztatja, hogy az ARM elveszi tőlük a licencet, és onnantól kezdve Kínának sem fognak tudni gyártani.
-
#3
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Az L4$ ott a közepén elég ritka, nem nagyon látni L4$-t.
Hasznosság szempontjából mennyire formabontó?
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Mobil flották
- Huawei P30 - kell ennél több?
- Nem tetszik pár profi eSport játékosnak, hogy Intel CPU-val kell játszaniuk
- Micro Four Thirds
- Steam topic
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- PlayStation 4
- Sorozatok
- Tőzsde és gazdaság
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- További aktív témák...
- iMac Pro 1.1 2017 Intel Xeon W2150B 64GB 1TB VEGA 64 16GB!!! 1 év garancia!
- StarTech Thunderbolt 3 TB3DKDPMAW - Dual-4K Dock
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro Max 64GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3260, 100% Akkumulátor
- Legjobb kijelzős! ThinkPad T14s Gen 2 i5-1135G7 16GB 512GB FHD - 400nit! magyarbill 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! MSI X370 R5 2600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 970 4GB Zalman Z9 Neo FSP 600W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest