Új hozzászólás Aktív témák
-
aginor
addikt
Azért a mostani helyzet nem szokványos, mivel ez a hülye helyzet 1,5-2 éve fennáll váltakozó hevességgel. Könnyen elképzelhető, hogy aki már akkor napolta a cserét, az mostanra elég türelmetlen, és látva, hogy nem várható javulás, inkább megveszi most, mint másfélszeres áron az ünnepi szezonban, vagy azonnal kapkodva egy nem várt meghibásodás esetén.
Az valóban reális veszély, hogy a VGA árak a mostani trendeket látva magasan maradnak, de szerintem ez a vonat már elment. Egyelőre én arra "számítok", hogy a VGA árak már soha nem lesznek fajlagosan olyan alacsonyan, mint korábban. A kérdés már csak az, hogy mi lesz az új árszint.
Amíg dübörög a bányaláz, addig tök mindegy, hogy az enduser megveszi-e a kártyákat aranyáron, mert amit nem, az kap csákányt aztán mehet melózni. A vásárlási kedv valós jelentősége akkor jön meg, ha túlkínálat alakul ki a piacon, tehát lesz valódi választás.
A jelenlegi helyzet, annak a következményei drámaian fogják befolyásolni a jövő pc-s játékos szegmensét (közép-hosszú távon).Alogonomus: sok kicsi sokra megy, de szerintem az általad felsoroltakból a GPU és a memóriák lehetnek a legdrágábbak. Mondom ezt úgy, hogy nem néztem utána tételesen.
Yutani és envagyok: látom mások csesztetése jól megy. Szerintem a fenti okok miatt egyelőre nincs jelentősége, hogy megveszik-e vagy sem. Ellenben az viszont reális veszély, hogy a népek megszokják ezt az árszintet és akkor is kérdés nélkül fogják kifizetni, amikor már nem lesz indokolt. Szerintem.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
Yutani
nagyúr
Én nem találok ki semmi olyasmit, amit te nem írtál már le eddig. Te találod ki azt, hogy ha videókártyát veszel drágán, minden mást is. Én ilyet nem állítok. Azt állítom, hogy akik most vásárolnak, validálják az elszállt árakat, mert megveszik ennyiért is. Sejtésem szerint ebben a körben nagyrészt bányászok vannak, de vannak gamerek is, és kis része lehet az, aki munkára veszi. Ez utóbbi kitermeli, mert másképp nincs értelme.
Az a szomorú, hogy már a bólogatás is megy a magas árakra.
#tarcsad
-
podtibi
senior tag
Értem. Milyen megoldást látnál minderre?(Ha már ez az állításod.) Hiszen ha valami kell az embernek, akkor mégis be kell hogy szerezze vagy tévedek? Főleg hogy az idő sokkal nagyobb pénz. Tehát nagyobb veszteség lehet az is akár ha nem időben szerzed be mindazt ami kell-szükséges.
[ Szerkesztve ]
Ezt inkább rád bízom.
-
Kansas
addikt
"Szimplán hosszútávon így is megéri" - Mi alapján? Milyen hosszú távon?
Meg milyen hasonlatom hülyeség? Nem is írtam hasonlatot...Szórakozásról van szó, szerintem itt nincs olyan, hogy megéri-e 2-3x-os áron a VGA. Akinek van rá pénze és hajlandó ilyen mértékben költeni, az vesz, akinek nincs, vagy nem hajlandó ennyit szánni rá, az nem vesz.
Ha tetszik, ha nem, aki a mostani árszínvonalon vesz ezekből a kártyákból, az hozzájárul ahhoz, hogy az árszínvonal a mostani szinten maradjon. Kis részben ugyan, de igenis hozzájárul.
Ezek azért nem olyan kérdések, mint hogy 100e vagy 150e-ért veszel kártyát, az az árszint se elérhető mindenkinek, de azért a többségnek igen. De mikor 2-3-5-900e a kártya, akkor finoman szólva nem elegáns olyan kijelentéseket tenni, amilyeneket fentebb te tettél.
pl.
"Nem tudok senkit sem megérteni abban a helyzetben, hogy valami drága és arra vár hogy olcsóbb legyen."
"Tény ami tény, tápot kellett cserélnem. Tápot cseréltem. Tény ami tény, új videókártyát vettem"
"Mert ha az ár zavarja, akkor szimplán nem akarja"Mondd, addig nem ér fel a logikád, hogy ha egy kártya ami eddig 150e-be került volna, hirtelen 400e-be kerül, akkor sokan esetleg azért nem veszik meg, mert nincs rá pénzük? És azért mérgesek, mert 150-200e még valahogy lett volna rá, de 400e már nagyon nem? És baromira nem az a kérdés, hogy megéri-e...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Ez a szint, amin a 4 éves gyerekek vannak. Hogy most kell valami, mindegy milyen áron.
Idővel az emberek túlnyomó többsége tovább fejlődik mentálisan, és megtanulja, hogy nem minden igényt praktikus azonnal kielégíteni, sőt, van amit nem is lehet. És megtanul várni, vagy lejjebb adni az igényekből.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
envagyok
veterán
+1
Én tavaly ősszel adtam el a 1070et, hogy majd az indulás utáni láz elmúltával vagy black fridaykor olcsón veszek 3060tu-t vagy 3070est.
Aztán pont úgy jött ki, hogy koppantam.
Egész mostanáig mivel amúgy sincs sok időm játékra, régi retró játékokkal játszogattam néha, nyáron meg motoroztam, nyaraltam, és most jött egy nagyon jó áru Nvidia Titan X Pascal SLI pár, darabja kb gtx 1080ti, rtx 3060t-3060ti teljesítménnyel. 120 volt darabja.
Ha be is esnek a vga árak, ez a kuriózum ritka mivolta miatt alig fog esni.
Minden tökéletesen elszaladgál rajta 2560×1080-on.
Türelmes voltam, vártam.[ Szerkesztve ]
Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
podtibi
senior tag
Értem.
-Milyen alapon? Esetleg hogy ne azt kelljen tapasztalnom mennyire is...rosszul raknak össze egy játékot...vagy akár oprendszert...akármit számítógépre...
-Ha nincs keret jobbra, akkor már gyengébb nem is lehet?
-Ha nem hasonlat volt vagy netán általánosítás, akkor én kérek elnézést.
-Ami meg a megérését illeti... Az idő pénz, tehát jelenleg is megéri hosszabbtávon komolyabb kártyát venni szerintem.
-Valóban nem tudom megérteni mindazt hogy egy elégmagas áron mozgó kártyára várakozni kellene.(Természetesen ha van rá keret.)
-Ha az emberek az ár miatt nem veszik,(Mármint ha telik is rá.) akkor szimplán el szállt az igényük szerintem. Ez lehet szerintem mohóság vagy zsugoriság is, de lehet tévedek.
-off: Tápot cseréltem a legjobb áron amin csak tudtam és minőségben is kiváló.(Természetesen az árakat is mérlegeltem és nem csak megböktem valamit végül. Sőt. Magán a próhardveren is ajánlották.)
-Ha az a kérdés hogy megéri e a vásárlónak, akkor meg mért venne új videókártyát ha meg sem érné neki? Ha meg nem vesz új videókártyát, akkor miről is beszélünk? Ha pedig vesz új videókártyát, akkor mért is vette meg ha nem éri meg neki? Mondjuk ezt az utolsót lehet én értettem csak félre. Mondjuk a többi sem kivétel.Ezt inkább rád bízom.
-
podtibi
senior tag
-Én magam úgy gondolom hogy nem is tudja az ember az igényeit kielégíteni. Maximum kontrolálni...korlátozni.
-Ellenkezőleg. Nem mindegy milyen áron. Nekem is volt egy keretem amit szándékoztam a videókártyára szánni és annál feljebb nem engedtem. Ehhez képest annál jobb áron szereztem be. Ami másoknak továbbra is sok lehet.
-Én nem úgy tapasztalom(Amennyire tapasztalom.) hogy az ember bármerre is fejlődne. A találmányaink vagy épp a tudásunk pont hogy azzá tesznek amik vagyunk. Emberré.(Márpedig jelenleg sem múltuk felül önmagunkat mivoltunkhoz képest. Szerintem.)Ezt inkább rád bízom.
-
Yutani
nagyúr
Itt kellene szétválasztani a dolgot több esetre.
1. Munkára vásárolt VGA
Ebben az esetben ha kell a kártya a munkához, akkor nem kérdés, hogy megveszi az illető. Más kérdés, hogy rögtön el is kezdi visszatermelni az árát, vagy jövőbeni megtérüléssel számol az illető, neki a munkához kell, tehát megveszi. Nem tudja halasztani a vásárlást, validálja az irreálisan magas árat.2. Bányászatra vásárolt VGA
Nincs mit magyarázni, 10-12 hónap megtérüléssel (teljes ár) lehet számolni, utána már pozitívban van a bányász, illetve ha magasak továbbra is az árak, csak nyereséggel kell számolni, mert eladáskor visszakapja az ár nagy részét.
Bánya omláskor persze a bányászott idő függvényében kell benyelni a keletkező veszteséget, vagy megtartani, bányászni, és megvárni a következő felfutást. Mert lesz, nem kétséges.
Az ár itt sem számít, csak a megtérülés, tehát a bányász megveszi irreálisan magas áron a terméket, nem vár, ezzel ő is validálja az új árszintet.3. Játékra vásárolt VGA
Miért vesz az ember játékra új kártyát? Mert meghalt a régi kártya, vagy pedig kell egy új, mert a régi már nem viszi (fullon) a játékot.
Első esetben akár lehetne használt kártyát is venni, de most azok is elég drágák, így valamennyire érthető, hogy valaki inkább az újat választja.
Második eset: kell az erősebb kártya, mert megérdemlem az ultra high opciót a játékban, és nincs élet RT nélkül. Emiatt megveszem az új kártyát drágán is, mert várni nem tudok, elfogadom, hogy ennyibe kerül, de nem is érdekel, csak csillanjon realisztikusan az a fény 4k-ban! (Direkt túlzok.)A fentiekből leginkább az upgradelő játékos tudná elhalasztani a vásárlást, ha nincs ínyére, hogy lehúzzák. De itt bejön az akarom faktor, nagyon erős tud lenni, ideig-óráig lehet húzni, de csak kattan az egér a vásárlás gombon. Így validálja az irreális árat.
Azonban az a lényeg, hogy a bányászok adják a kereslet többségét, és amíg elkelnek a kártyák brutál túlárazással is, az árak sokat nem fognak változni.
Aki pedig tud és akar is vásárlást halasztani, az megvárja, míg az árak normalizálódnak. Azoknál nem erősebb az akarom faktor, mint a szükséglet, így nem vesznek részt ebben mocsok lehúzásban. Persze ez a csoport, ha azt látja, hosszú távon is változatlan a helyzet, adaptálódik hozzá és végül vásárol. Vagy átmegy konzolra.
Egyébként meg mindenki eldönti, mi mennyit ér neki.
#tarcsad
-
podtibi
senior tag
Ellenkezőleg. Mindegyik kategóriában lehet halasztani a vásárlást. Nincs semmi lehúzás bányász szempontból. Szimplán aki akarja megveszi. A bányász is egy vásárló, tehát nem tudom mért kell bántani őket. Milyen alapon lehúzás mindaz amit a bányászok csinálnak? Megveszik mert megakarják. Ők a gyorsabbak mert teljesítményben mérik a kártya értékét és nem árban. Nem tetszik? Végülis mit vártál? Te is lottóznál ha tudnád hogy nyersz.
Ezt inkább rád bízom.
-
Alogonomus
őstag
Annyiban igaza van, hogy akinek munkára kell a kártya, az nem várhat sokat a vásárlással, mert a megrendelő hamar a konkurenciát választja, ha a konkurencia gyorsabb/jobb teljesítést tud nyújtani a legfrissebb kártyagenerációval.
A bányásznak is addig kell meglovagolnia a lehetőséget, amíg van, ezért ő sem várhat, mert akkor helyette más söpri be a hasznot.
Egyedül a játékos az, akinek a hobbija (kikapcsolódása), és nem az anyagi haszna múlik a kártya gyors beszerzésén.
-
Kansas
addikt
Fel sem merült bennem, hogy nem merül fel benned, hogy esetleg ha van is rá keret, a VGA-n kívül más is létezhet az ember életében, amire pénz kell(közte valódi szükségletek), és ha egy VGA-t nem veszel meg 2-3x-os áron, akkor a megmaradó pénzből lehet azokra költeni...
Emellett egyáltalán nem egyértelmű, hogy ezek a kártyák megérnék az árukat...
A saját példámon: 2 éve vettem egy RX5700XT-t 160e Ft-ért(az első 100e-nél drágább kártyám). A most kapható kártyák közül a legkisebb amit megérhetné venni az a 3070/6700XT az összes többi nem tud érdemben többet az 5700XT-nél(60Hz-es monitoron játszok 95%-ban single-ben), de annyival biztos nem, hogy pénzt költsek rá. Még RX6800-at nézegettem, de az már túl drága, még ha 300e fölött tudnám eladni a mostani kártyát(nem reális, poénból megpróbáltam, de senkinek se kell), akkor is többet kéne ráfizessek, mint amennyibe a mostani kártya újonnan került.
Hát a nagy büdös lóf*t! Nem ajándékba van a fizetésem, hogy a nulla értéket hozzáadó scalpereket gazdagítsam belőle.Ehhez képest tavaly szeptember közepén megrendeltem egy lemezes PS5-öt, amire fél évig vártam ugyan, de listaáron kaptam meg, és nem 2-3, hanem 5-7 évig elleszek vele - már persze azokkal a játékokkal amik megjelennek rá, illetve a PS4-ről megmaradt lemezes játékaimmal. Ez vsz megérte 185e-ért, jobban, mint bármelyik újgenerációs VGA.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
addikt
Simán eladhatnád az 5700xt-t és vehetnél akár 0 ráfordítással 6700xt-t.
podtibi: Én is megtehettem volna, hogy a 5700xt árán veszek 3060ti-t, de nem adok érte annyit, mert középkategóriáért vicc az az ár, ami most van. Helyette vettem egy klímát, meg egy 1650-et, majd ha jóval olcsóbb lesz veszek egy sima 3060-at. Ha meg így maradnak az árak jövőre is, akkor majd rendelek egyet. Ez elvi kérdés és nem siránkozok miatta, de nem önigazolom itt magam.
szerk.: illetve aki játékra veszi, annak sose fog hasznot hozni a kártya, így tök mind1, hogy mikor veszi.
[ Szerkesztve ]
-
Kansas
addikt
Próbáltam, de nem. Sajnos. 4K-ban jól jött volna az extra 20-25% kraft...
Lehet, hogy teszek még egy próbát, de a ráfizetés árát a karosszérialakatosnál leszek kénytelen hagyni, barterban meg nem olyan egyszerű a történet.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
podtibi
senior tag
-
-
podtibi
senior tag
Nekem elveszi a kedvem mindaz hogy mennyire veretik magukat a konzollal rendelkezők. Persze ezt a pc-vel rendelkező is megteheti vagy akár meg is teszi. Nem akarok abból vitát hogy a konzol mitől is jobb. Ezt bizony úgy teszi meg az ember hogy rendelkezik egy konzollal. Normális esetben.
Pc-vel több mindent csinálhatok és nem akarok két irányba költekezni.(Persze ezt pc felől nem is kötelező. Van azaz opció.) Sőt a konzolnak nem értem igazán az értelmét. Örömmel játszanék azzal is egér bil. combóval, de szerintem bőven elég ha csak egy irányba költekezik az ember. Tény hogy konzollal olcsóbban kijössz, viszont azon csak játszik az ember. Nekem az nem elég és dos-os játékokat azon meg nem is fogok tudni futtatni. Nosztalgiázáshoz.Ezt inkább rád bízom.
-
Kansas
addikt
válasz hahakocka #322 üzenetére
Azon már lehet polemizálni, hogy ezeknek a streamer celebeknek a játék vagy a streaming hozza a bevételt...vagy a Patreonjuk...
Maradjunk abban, hogy ha valaki nem streamel csak játszik, annak a VGA kiadás és nem befektetés, legalább is anyagi értelemben. Hogy aztán a játék az a józan ész és munkahelyi produktivitás megőrzésére is kell a mostani időkben, az más kérdés...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Yutani
nagyúr
Valamit félreértettél, mert nem a bányászok csinálnak lehúzást (egyáltalán mit is?). Lehúzás az, hogy a kártyákat dupla-tripla áron lehet kapni. Abban, hogy melyik csoport mennyit tud halasztani, nem értünk egyet, mert akinek fontos a munkához, megveszi, a bányászoknak a még több bevétel miatt kell még több kártya, de a játék nem létfontosságú, ott lehet halasztani a vásárlást. Vagy elfogadni a felárat és megvenni a kártyát.
Itt van példának okáért az RTX 3060. Ennek $329 az MSRP-je, ami nagyájból 125k bruttó forintra jön ki, ezzel szemben Árukeresőn 289k-tól van, itt a HA-n pedig 240k körül indul az LHR, +20-30k az "LHR mentes" verzió. Elgondolkodtam rajta, hogy mi lenne, ha vennék egyet. Kb. 30k-t hoz egy LHR mentes kártya egy hónapban, ha elkezd az ember bányászni vele. 5 hónap bányászás után vagy vele MSRP áron (a jelenlegi rewarddal), tehát onnan kezdve akár meg is állhatsz a bányászattal, mert ledolgoztad a felárat. Ha napi 4 órát nem egyfolytában megy a bányászat a kártyával, mert játszol is rajta, akkor 6 hónap.
Ki tudja, még akár érdemes is lehet belekezdeni. Persze feltételezve, hogy nem omlik be a bánya.
#tarcsad
-
haxiboy
veterán
Bányával kapcsolatban tudok felvilágosítást adni. Illetve már vannak első kézből tapasztalatok a cikkben említett kártyákkal is. Beomlani valószínű nem fog, bár biztosan sokan szeretnék ezt. Ahogy mondani szoktam, ez egy arany tojást tojó tyúk amit nem fognak levágni, maximum lecserélik a tyúkot egy másikra
Mindenesetre mi bányászok sem szeretjük a magas hardver árakat, de nem csak a gpu-k hanem a cpu-k illetve alaplapok, tápok árai is felfelé ívelnek, szerencsére az árfolyam is.
Kapcsolatban állunk rengeteg nagykerrel illetve több disztributorral is, sehol nem kapunk msrp közeli ajánlatokat, a disztributor is erősen emelt áron adja a termékeit, tőlük veszik a nagyerek, mindenhol rákerül egy kis haszon. A disztributor pedig közvetlen a gyártótól veszi, tehát a gyártó által meghatározott ár eleve hülyeség...persze a disztributor beszerzési árára nem látunk rá, de nekünk kis halaknak közvetlen a gyártótól vásárolni lehetetlen így ők kikerülhetetlenek az ellátási láncban.
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
tuctuc
aktív tag
Sziasztok, probalta mar vki alulfeszelni? Jo lenne, ha beferne kenyelmesen 150W ala, hogy a 6PIN-es tapcsatim (speci Lenovo tap, csere nem jatszik) adapterezve 8PINre meg tudja etetni...
20 éve a PH-n
Új hozzászólás Aktív témák
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Fűnyíró topik
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Projektor topic
- Fotók, videók mobillal
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest