Új hozzászólás Aktív témák
-
haxiboy
veterán
Bányával kapcsolatban tudok felvilágosítást adni. Illetve már vannak első kézből tapasztalatok a cikkben említett kártyákkal is. Beomlani valószínű nem fog, bár biztosan sokan szeretnék ezt. Ahogy mondani szoktam, ez egy arany tojást tojó tyúk amit nem fognak levágni, maximum lecserélik a tyúkot egy másikra
Mindenesetre mi bányászok sem szeretjük a magas hardver árakat, de nem csak a gpu-k hanem a cpu-k illetve alaplapok, tápok árai is felfelé ívelnek, szerencsére az árfolyam is.
Kapcsolatban állunk rengeteg nagykerrel illetve több disztributorral is, sehol nem kapunk msrp közeli ajánlatokat, a disztributor is erősen emelt áron adja a termékeit, tőlük veszik a nagyerek, mindenhol rákerül egy kis haszon. A disztributor pedig közvetlen a gyártótól veszi, tehát a gyártó által meghatározott ár eleve hülyeség...persze a disztributor beszerzési árára nem látunk rá, de nekünk kis halaknak közvetlen a gyártótól vásárolni lehetetlen így ők kikerülhetetlenek az ellátási láncban.
-
Yutani
nagyúr
Valamit félreértettél, mert nem a bányászok csinálnak lehúzást (egyáltalán mit is?). Lehúzás az, hogy a kártyákat dupla-tripla áron lehet kapni. Abban, hogy melyik csoport mennyit tud halasztani, nem értünk egyet, mert akinek fontos a munkához, megveszi, a bányászoknak a még több bevétel miatt kell még több kártya, de a játék nem létfontosságú, ott lehet halasztani a vásárlást. Vagy elfogadni a felárat és megvenni a kártyát.
Itt van példának okáért az RTX 3060. Ennek $329 az MSRP-je, ami nagyájból 125k bruttó forintra jön ki, ezzel szemben Árukeresőn 289k-tól van, itt a HA-n pedig 240k körül indul az LHR, +20-30k az "LHR mentes" verzió. Elgondolkodtam rajta, hogy mi lenne, ha vennék egyet. Kb. 30k-t hoz egy LHR mentes kártya egy hónapban, ha elkezd az ember bányászni vele. 5 hónap bányászás után vagy vele MSRP áron (a jelenlegi rewarddal), tehát onnan kezdve akár meg is állhatsz a bányászattal, mert ledolgoztad a felárat. Ha napi 4 órát nem egyfolytában megy a bányászat a kártyával, mert játszol is rajta, akkor 6 hónap.
Ki tudja, még akár érdemes is lehet belekezdeni. Persze feltételezve, hogy nem omlik be a bánya.
-
Kansas
addikt
válasz
hahakocka
#322
üzenetére
Azon már lehet polemizálni, hogy ezeknek a streamer celebeknek a játék vagy a streaming hozza a bevételt...vagy a Patreonjuk...
Maradjunk abban, hogy ha valaki nem streamel csak játszik, annak a VGA kiadás és nem befektetés, legalább is anyagi értelemben. Hogy aztán a játék az a józan ész és munkahelyi produktivitás megőrzésére is kell a mostani időkben, az más kérdés... -
podtibi
senior tag
Nekem elveszi a kedvem mindaz hogy mennyire veretik magukat a konzollal rendelkezők. Persze ezt a pc-vel rendelkező is megteheti vagy akár meg is teszi. Nem akarok abból vitát hogy a konzol mitől is jobb. Ezt bizony úgy teszi meg az ember hogy rendelkezik egy konzollal. Normális esetben.
Pc-vel több mindent csinálhatok és nem akarok két irányba költekezni.(Persze ezt pc felől nem is kötelező. Van azaz opció.) Sőt a konzolnak nem értem igazán az értelmét. Örömmel játszanék azzal is egér bil. combóval, de szerintem bőven elég ha csak egy irányba költekezik az ember. Tény hogy konzollal olcsóbban kijössz, viszont azon csak játszik az ember. Nekem az nem elég és dos-os játékokat azon meg nem is fogok tudni futtatni. Nosztalgiázáshoz. -
#316
podtibi
senior tag
Alogonomus
#312
podtibi
senior tag
válasz
Alogonomus
#312
üzenetére
Ez meg már igény függő ha nem tévedek.
-
Simán eladhatnád az 5700xt-t és vehetnél akár 0 ráfordítással 6700xt-t.
podtibi: Én is megtehettem volna, hogy a 5700xt árán veszek 3060ti-t, de nem adok érte annyit, mert középkategóriáért vicc az az ár, ami most van. Helyette vettem egy klímát, meg egy 1650-et, majd ha jóval olcsóbb lesz veszek egy sima 3060-at. Ha meg így maradnak az árak jövőre is, akkor majd rendelek egyet. Ez elvi kérdés és nem siránkozok miatta, de nem önigazolom itt magam.
szerk.: illetve aki játékra veszi, annak sose fog hasznot hozni a kártya, így tök mind1, hogy mikor veszi.
-
Kansas
addikt
Fel sem merült bennem, hogy nem merül fel benned, hogy esetleg ha van is rá keret, a VGA-n kívül más is létezhet az ember életében, amire pénz kell(közte valódi szükségletek), és ha egy VGA-t nem veszel meg 2-3x-os áron, akkor a megmaradó pénzből lehet azokra költeni...
Emellett egyáltalán nem egyértelmű, hogy ezek a kártyák megérnék az árukat...
A saját példámon: 2 éve vettem egy RX5700XT-t 160e Ft-ért(az első 100e-nél drágább kártyám). A most kapható kártyák közül a legkisebb amit megérhetné venni az a 3070/6700XT az összes többi nem tud érdemben többet az 5700XT-nél(60Hz-es monitoron játszok 95%-ban single-ben), de annyival biztos nem, hogy pénzt költsek rá. Még RX6800-at nézegettem, de az már túl drága, még ha 300e fölött tudnám eladni a mostani kártyát(nem reális, poénból megpróbáltam, de senkinek se kell), akkor is többet kéne ráfizessek, mint amennyibe a mostani kártya újonnan került.
Hát a nagy büdös lóf*t! Nem ajándékba van a fizetésem, hogy a nulla értéket hozzáadó scalpereket gazdagítsam belőle.Ehhez képest tavaly szeptember közepén megrendeltem egy lemezes PS5-öt, amire fél évig vártam ugyan, de listaáron kaptam meg, és nem 2-3, hanem 5-7 évig elleszek vele - már persze azokkal a játékokkal amik megjelennek rá, illetve a PS4-ről megmaradt lemezes játékaimmal. Ez vsz megérte 185e-ért, jobban, mint bármelyik újgenerációs VGA.
-
#312
Alogonomus
őstag
podtibi
#311
Alogonomus
őstag
Annyiban igaza van, hogy akinek munkára kell a kártya, az nem várhat sokat a vásárlással, mert a megrendelő hamar a konkurenciát választja, ha a konkurencia gyorsabb/jobb teljesítést tud nyújtani a legfrissebb kártyagenerációval.
A bányásznak is addig kell meglovagolnia a lehetőséget, amíg van, ezért ő sem várhat, mert akkor helyette más söpri be a hasznot.
Egyedül a játékos az, akinek a hobbija (kikapcsolódása), és nem az anyagi haszna múlik a kártya gyors beszerzésén.
-
podtibi
senior tag
Ellenkezőleg. Mindegyik kategóriában lehet halasztani a vásárlást. Nincs semmi lehúzás bányász szempontból. Szimplán aki akarja megveszi. A bányász is egy vásárló, tehát nem tudom mért kell bántani őket. Milyen alapon lehúzás mindaz amit a bányászok csinálnak? Megveszik mert megakarják. Ők a gyorsabbak mert teljesítményben mérik a kártya értékét és nem árban. Nem tetszik? Végülis mit vártál? Te is lottóznál ha tudnád hogy nyersz.
-
Yutani
nagyúr
Itt kellene szétválasztani a dolgot több esetre.
1. Munkára vásárolt VGA
Ebben az esetben ha kell a kártya a munkához, akkor nem kérdés, hogy megveszi az illető. Más kérdés, hogy rögtön el is kezdi visszatermelni az árát, vagy jövőbeni megtérüléssel számol az illető, neki a munkához kell, tehát megveszi. Nem tudja halasztani a vásárlást, validálja az irreálisan magas árat.2. Bányászatra vásárolt VGA
Nincs mit magyarázni, 10-12 hónap megtérüléssel (teljes ár) lehet számolni, utána már pozitívban van a bányász, illetve ha magasak továbbra is az árak, csak nyereséggel kell számolni, mert eladáskor visszakapja az ár nagy részét.
Bánya omláskor persze a bányászott idő függvényében kell benyelni a keletkező veszteséget, vagy megtartani, bányászni, és megvárni a következő felfutást. Mert lesz, nem kétséges.
Az ár itt sem számít, csak a megtérülés, tehát a bányász megveszi irreálisan magas áron a terméket, nem vár, ezzel ő is validálja az új árszintet.3. Játékra vásárolt VGA
Miért vesz az ember játékra új kártyát? Mert meghalt a régi kártya, vagy pedig kell egy új, mert a régi már nem viszi (fullon) a játékot.
Első esetben akár lehetne használt kártyát is venni, de most azok is elég drágák, így valamennyire érthető, hogy valaki inkább az újat választja.
Második eset: kell az erősebb kártya, mert megérdemlem az ultra high opciót a játékban, és nincs élet RT nélkül. Emiatt megveszem az új kártyát drágán is, mert várni nem tudok, elfogadom, hogy ennyibe kerül, de nem is érdekel, csak csillanjon realisztikusan az a fény 4k-ban! (Direkt túlzok.)A fentiekből leginkább az upgradelő játékos tudná elhalasztani a vásárlást, ha nincs ínyére, hogy lehúzzák. De itt bejön az akarom faktor, nagyon erős tud lenni, ideig-óráig lehet húzni, de csak kattan az egér a vásárlás gombon. Így validálja az irreális árat.
Azonban az a lényeg, hogy a bányászok adják a kereslet többségét, és amíg elkelnek a kártyák brutál túlárazással is, az árak sokat nem fognak változni.
Aki pedig tud és akar is vásárlást halasztani, az megvárja, míg az árak normalizálódnak. Azoknál nem erősebb az akarom faktor, mint a szükséglet, így nem vesznek részt ebben mocsok lehúzásban. Persze ez a csoport, ha azt látja, hosszú távon is változatlan a helyzet, adaptálódik hozzá és végül vásárol. Vagy átmegy konzolra.
Egyébként meg mindenki eldönti, mi mennyit ér neki.
-
podtibi
senior tag
-Én magam úgy gondolom hogy nem is tudja az ember az igényeit kielégíteni. Maximum kontrolálni...korlátozni.
-Ellenkezőleg. Nem mindegy milyen áron. Nekem is volt egy keretem amit szándékoztam a videókártyára szánni és annál feljebb nem engedtem. Ehhez képest annál jobb áron szereztem be. Ami másoknak továbbra is sok lehet.
-Én nem úgy tapasztalom(Amennyire tapasztalom.) hogy az ember bármerre is fejlődne. A találmányaink vagy épp a tudásunk pont hogy azzá tesznek amik vagyunk. Emberré.(Márpedig jelenleg sem múltuk felül önmagunkat mivoltunkhoz képest. Szerintem.) -
podtibi
senior tag
Értem.
-Milyen alapon? Esetleg hogy ne azt kelljen tapasztalnom mennyire is...rosszul raknak össze egy játékot...vagy akár oprendszert...akármit számítógépre...
-Ha nincs keret jobbra, akkor már gyengébb nem is lehet?
-Ha nem hasonlat volt vagy netán általánosítás, akkor én kérek elnézést.
-Ami meg a megérését illeti... Az idő pénz, tehát jelenleg is megéri hosszabbtávon komolyabb kártyát venni szerintem.
-Valóban nem tudom megérteni mindazt hogy egy elégmagas áron mozgó kártyára várakozni kellene.(Természetesen ha van rá keret.)
-Ha az emberek az ár miatt nem veszik,(Mármint ha telik is rá.) akkor szimplán el szállt az igényük szerintem. Ez lehet szerintem mohóság vagy zsugoriság is, de lehet tévedek.
-off: Tápot cseréltem a legjobb áron amin csak tudtam és minőségben is kiváló.(Természetesen az árakat is mérlegeltem és nem csak megböktem valamit végül. Sőt. Magán a próhardveren is ajánlották.)
-Ha az a kérdés hogy megéri e a vásárlónak, akkor meg mért venne új videókártyát ha meg sem érné neki? Ha meg nem vesz új videókártyát, akkor miről is beszélünk? Ha pedig vesz új videókártyát, akkor mért is vette meg ha nem éri meg neki? Mondjuk ezt az utolsót lehet én értettem csak félre. Mondjuk a többi sem kivétel. -
envagyok
veterán
+1
Én tavaly ősszel adtam el a 1070et, hogy majd az indulás utáni láz elmúltával vagy black fridaykor olcsón veszek 3060tu-t vagy 3070est.
Aztán pont úgy jött ki, hogy koppantam.
Egész mostanáig mivel amúgy sincs sok időm játékra, régi retró játékokkal játszogattam néha, nyáron meg motoroztam, nyaraltam, és most jött egy nagyon jó áru Nvidia Titan X Pascal SLI pár, darabja kb gtx 1080ti, rtx 3060t-3060ti teljesítménnyel. 120 volt darabja.
Ha be is esnek a vga árak, ez a kuriózum ritka mivolta miatt alig fog esni.
Minden tökéletesen elszaladgál rajta 2560×1080-on.
Türelmes voltam, vártam. -
Kansas
addikt
Ez a szint, amin a 4 éves gyerekek vannak. Hogy most kell valami, mindegy milyen áron.
Idővel az emberek túlnyomó többsége tovább fejlődik mentálisan, és megtanulja, hogy nem minden igényt praktikus azonnal kielégíteni, sőt, van amit nem is lehet. És megtanul várni, vagy lejjebb adni az igényekből. -
Kansas
addikt
"Szimplán hosszútávon így is megéri" - Mi alapján? Milyen hosszú távon?
Meg milyen hasonlatom hülyeség? Nem is írtam hasonlatot...Szórakozásról van szó, szerintem itt nincs olyan, hogy megéri-e 2-3x-os áron a VGA. Akinek van rá pénze és hajlandó ilyen mértékben költeni, az vesz, akinek nincs, vagy nem hajlandó ennyit szánni rá, az nem vesz.
Ha tetszik, ha nem, aki a mostani árszínvonalon vesz ezekből a kártyákból, az hozzájárul ahhoz, hogy az árszínvonal a mostani szinten maradjon. Kis részben ugyan, de igenis hozzájárul.
Ezek azért nem olyan kérdések, mint hogy 100e vagy 150e-ért veszel kártyát, az az árszint se elérhető mindenkinek, de azért a többségnek igen. De mikor 2-3-5-900e a kártya, akkor finoman szólva nem elegáns olyan kijelentéseket tenni, amilyeneket fentebb te tettél.
pl.
"Nem tudok senkit sem megérteni abban a helyzetben, hogy valami drága és arra vár hogy olcsóbb legyen."
"Tény ami tény, tápot kellett cserélnem. Tápot cseréltem. Tény ami tény, új videókártyát vettem"
"Mert ha az ár zavarja, akkor szimplán nem akarja"Mondd, addig nem ér fel a logikád, hogy ha egy kártya ami eddig 150e-be került volna, hirtelen 400e-be kerül, akkor sokan esetleg azért nem veszik meg, mert nincs rá pénzük? És azért mérgesek, mert 150-200e még valahogy lett volna rá, de 400e már nagyon nem? És baromira nem az a kérdés, hogy megéri-e...
-
podtibi
senior tag
Értem. Milyen megoldást látnál minderre?(Ha már ez az állításod.) Hiszen ha valami kell az embernek, akkor mégis be kell hogy szerezze vagy tévedek? Főleg hogy az idő sokkal nagyobb pénz. Tehát nagyobb veszteség lehet az is akár ha nem időben szerzed be mindazt ami kell-szükséges.
-
Yutani
nagyúr
Én nem találok ki semmi olyasmit, amit te nem írtál már le eddig. Te találod ki azt, hogy ha videókártyát veszel drágán, minden mást is. Én ilyet nem állítok. Azt állítom, hogy akik most vásárolnak, validálják az elszállt árakat, mert megveszik ennyiért is. Sejtésem szerint ebben a körben nagyrészt bányászok vannak, de vannak gamerek is, és kis része lehet az, aki munkára veszi. Ez utóbbi kitermeli, mert másképp nincs értelme.
Az a szomorú, hogy már a bólogatás is megy a magas árakra.
-
aginor
veterán
Azért a mostani helyzet nem szokványos, mivel ez a hülye helyzet 1,5-2 éve fennáll váltakozó hevességgel. Könnyen elképzelhető, hogy aki már akkor napolta a cserét, az mostanra elég türelmetlen, és látva, hogy nem várható javulás, inkább megveszi most, mint másfélszeres áron az ünnepi szezonban, vagy azonnal kapkodva egy nem várt meghibásodás esetén.
Az valóban reális veszély, hogy a VGA árak a mostani trendeket látva magasan maradnak, de szerintem ez a vonat már elment. Egyelőre én arra "számítok", hogy a VGA árak már soha nem lesznek fajlagosan olyan alacsonyan, mint korábban. A kérdés már csak az, hogy mi lesz az új árszint.
Amíg dübörög a bányaláz, addig tök mindegy, hogy az enduser megveszi-e a kártyákat aranyáron, mert amit nem, az kap csákányt aztán mehet melózni. A vásárlási kedv valós jelentősége akkor jön meg, ha túlkínálat alakul ki a piacon, tehát lesz valódi választás.
A jelenlegi helyzet, annak a következményei drámaian fogják befolyásolni a jövő pc-s játékos szegmensét (közép-hosszú távon).Alogonomus: sok kicsi sokra megy, de szerintem az általad felsoroltakból a GPU és a memóriák lehetnek a legdrágábbak. Mondom ezt úgy, hogy nem néztem utána tételesen.
Yutani és envagyok: látom mások csesztetése jól megy. Szerintem a fenti okok miatt egyelőre nincs jelentősége, hogy megveszik-e vagy sem. Ellenben az viszont reális veszély, hogy a népek megszokják ezt az árszintet és akkor is kérdés nélkül fogják kifizetni, amikor már nem lesz indokolt. Szerintem.
-
podtibi
senior tag
Milyen célközönség? Mert én úgy döntöttem hogy így is megéri nekem jelenleg? Miközöm van nekem mindehhez? Ugyanis én nem te vagyok vagy bármelyikőtök. Ha veszek egy videókártyát magamnak, akkor én máris mindent drágán veszek mert megtehetem? Miért is? Honnét tudod te egyáltalán hogy mire költők? Ne találj már ki légy szíves olyan dolgokat amiről semmit sem tudsz.
-
podtibi
senior tag
Ellenkezőleg. Nem azért vettem mert két év múlva is ugyanilyen drágán akarok kártyát venni. Szimplán hosszútávon így is megéri. Ami meg a hasonlatot illeti, elég nagy hülyeség. Az hogy mit mennyiért veszek, nem egyenlő mindenki mással. A nép nem megszokja az új árszintet, hanem vagy megszokja vagy nem lesz neki. A kettő nem ugyanaz. Minden vásárló a saját döntése előtt áll. Tehát ne keverjük már össze a dolgokat úgy mintha mindent kötelessége lenne a vásárlónak megvennie.
-
#296
MasterDeeJay
veterán
Alogonomus
#294
válasz
Alogonomus
#294
üzenetére
Régen ilyenkor nekiálltak a gyártók mindenféle butított kártyának. Sokan emlékeznek rá gondolom amikor előző gen-es ramokat raktak egyes kártyákra (ddr1/2 ddr3 helyett néha 2x annyit felezett busszal) Ati egyik sikeres kártyája pl 9600/9550 széria volt ezer féle verzióban ilyen olyan butításokal sőt a TX verzió még gyorsabb is volt.
Simán lehetne butább rammal valami SE/LE verzió mint régen. Meg ugye annyi selejtet hasznosítani amennyit csak lehet. Pl nagyobb gpu-kat is felére megvágni ha úgy még működnek. TDP meg nem érdekel senkit a chiphiány kellős közepén.
Illetve ha lenne annyi eszük mint a kínaiaknak akkor az e-hulladékból újrahaszonsíthatnák a ram chippeket. Nekem volt jópár kínai ramom amelynél újrahasznosított chippek voltak a nyákon. Simán valami eladható lenne mittomén 6500G Green Edition vagy akár mi. Csak hát ez mind munka és embereknek kell végezniük olyan helyen ahol olcsó a munkaerő. -
#295
Kansas
addikt
Alogonomus
#294
Kansas
addikt
válasz
Alogonomus
#294
üzenetére
Meg nem mellékesen a GPU-nak nem csak gyártási költsége van(TSMC felé), hanem fejlesztési is, amit az AMD és az NVidia szeretnének beszedni, hisz már el lett költve korábban, de ezt a részt az árból nem fogja érinteni a TSMC áremelése...
Meg hár a marketing, a fejlesztő cégek támogatása/lefizetése(TWIMTBP/Gaming Evolved), stb... -
#294
Alogonomus
őstag
aginor
#292
Alogonomus
őstag
Önmagában valószínűleg egyik alkatrész sem kimondottan drága, bár ha egyet mégis meg kellene nevezni, az a jelenlegi állapotok alapján valószínűleg a memória lehet, mint a legnagyobb tétel, ami 8 GB esetén is már 100 dollár, vagyis egy 6600 XT hivatalos - nyereséget is már tartalmazó - árának is bő negyede, vagyis a bekerülési árban akár a harmadát is jelentheti.
A hűtőborda és hőcsövek együttese is valószínűleg egy jelentősebb tétel, ahogy a 10-18 rétegű áramköri lap is valószínűleg egy jelentősebb tétel.
A maradék mondjuk 30%-on osztozik a GPU, csatlakozók, áramköri elemek (ellenállás, kondenzátor, tekercs, dióda, stb), ventilátor(ok), "díszburkolat", ja és persze ezek összeszerelési költsége. -
Kansas
addikt
"így ha tényleg kell a cucc, akkor fizetek"
Nagyon sokaknak nem kell tényleg a cucc(még ha azt gondolják is), csak megszokták, hogy 1-2 évente váltanak, részben azért hogy ne bukjanak nagyot a használtpiacon, részben sima neofíliából. Ők nyugodtan várhatnak. Meg azok is, akik velem együtt az előző generációban váltottak. A VGA legtöbbünknek nem létszükséglet. Én most 4K-ban játszok az 5700XT-vel... ha még 2 évig nem jön értelmes áron(150e alatt) VGA, akkor max lejjebb veszem a felbontást, akár FHD-ig. Utána elkezdek direkt VGA-ra félretenni... előbb utóbb metszi egymást a kínálat a zsebemben levő, erre a célra szánt összeggel.Ha nem, akkor az AAA gaming megy PS-re, PC-n meg az lesz futtatva, ami elmegy rajta.Itt az van szívóágon, aki az aktuális széria megjelenéséig halogatta a 3-4 generációval ezelőtti kártyája cseréjét, meg az aki alól kidől a vas. Kb. mindenki más tud várni, max nem akar.
Ha a kereslet csökken, majd lejjebb mennek az árak akkor is, ha a kínálati oldal nem javul. Aki azt nem bírja kivárni az kifizetheti a "sürgősségi adót"... az egyetlen komoly veszély, hogy ha nagyon sokan úgy gondolkodnak, mint podtibi, a nép megszokja az új árszintet a gyártókkal együtt és soha nem lesz olcsóbb VGA, mert miért adnák olcsóbban, ha ennyiért is megveszi a nép... -
#292
aginor
veterán
Alogonomus
#291
aginor
veterán
válasz
Alogonomus
#291
üzenetére
Akkor mi a drága egy kártyán? Értsd. mi a legdrágább szerinted (tényleg érdekel)?
Viszont elég sok forrásból azaz infó jön, hogy az ellátás nem fog jelentősen javulni (Mercedes is leállt miatt aug végén pl.), így az ember vagy bizonytalan ideig vár -közben pedig szorgosan imádkozik, hogy ne nyiffanjon ki a kártyája- vagy vesz egy nagy levegőt és perkál. Félre értés ne essék, én sem örülök az áraknak -nagyon nem- de nem tudok vele mit kezdeni, miközben az árak mérséklődése sem várható, így ha tényleg kell a cucc, akkor fizetek.
-
#291
Alogonomus
őstag
haxiboy
#289
Alogonomus
őstag
Ahogy másik fórumban is írtam, a TSMC 10%-os áremelése pont a nagyon elszállt kártyaárakat nem fogja érdemben fokozni. A kártyáknál a GPU ára csak egy kis tétel, és az a kis tétel fog esetleg 10%-kal emelkedni. A TSMC lépésétől a kártyák ára maximum 1-2%-ot emelkedhet. Egy kártya túlnyomó részben nem a TSMC termékeiből áll.
A TSMC áremelését úgy kell kezelni, mint ha egy vasmű jelentene be áremelést. Emelkedne valamennyit az autók előállítási költsége, de messze nem csak fémből áll egy autó, és még csak nem is az a drága egy autóban. -
-
#288
podtibi
senior tag
Alogonomus
#284
podtibi
senior tag
válasz
Alogonomus
#284
üzenetére
Nem mondom hogy valaki ne vásároljon hobbi szempontból olcsóbban, de azért ne várjon csodát miután valakinek meg telik rá és megveszi akkor is.(Természetesen ebből lehet haszon is.) Én sem örülök az áraknak, de nem fogok hisztizni. Inkább elgondolkozok mindazon hogy akarok e változtatni vagy sem. Nem pedig az hogy jobb e most vagy később, hanem hogy hogyan érhetné meg legjobban ha vásárolok. Ne gondoljuk már azt hogy lejjebb mennek az árak miután mások úgyis megvennék helyettem ugyanúgy.
-
#284
Alogonomus
őstag
podtibi
#273
Alogonomus
őstag
Nagy vonalakban egyetértek a véleményeddel.
Az utóbbi 5 évben a felsőkategória is, de főleg a csúcskategória mind CPU, mind GPU, de egyéb (memória, háttértár, monitor, stb) vonalakon extrém módon megdrágult, mert van rá fizetőképes kereslet. A probléma az, hogy míg például autóból senki sem érzi reális célnak, hogy egy 400 milliós példányt birtokoljon és így nem is morgolódnak a magas luxusautó árak miatt, addig a játékokban elérhető maximális élményt mindenki meg szeretné tapasztalni. Akinek munkához kell a kártya, az simán megveszi, és a munkadíjában visszatermeli.
Ráadásul a legutóbbi fejlesztési generációt sok játéko kihagyta, ezért most dupla akkorát kellene fejlesztenie, ami már meghaladja az anyagi lehetőségeit, de ezt magának sem akarja beismerni. Mint a Seychelle-szigetekre hitelből utazók.A generációnkénti legalább 20% perf/$ fejlődés megvolt, csak sokan már a 2080 Ti-t is azért nem vették meg anno, mert annyi pénzük nem volt a hobbijukra.
Én is el vagyok kenődve az árak láttán, de úgy vagyok vele, hogy most még ráér a fejlesztés, aztán ha már nagyon szükséges lesz, akkor eldöntöm, hogy az akkori ára alapján megér-e annyit a termék, vagy "annyiért rohadjon rájuk".
-
aginor
veterán
válasz
envagyok
#278
üzenetére
800Eur mai árfolyamon kb 300k+áfa (és csak egyszeri beesésről beszélünk, mivel az átlagár az általad linkelt forrás szerint inkább 1100-1200Eur, ami kb 415k). Ezzel nem igazán támasztottad alá magad, ahogy a 100k-s 5700-el sem, mivel az nem csúcskártya (csak max az AMD-nél az aktuális kínlat csúcsa volt, a kettő nem ugyanaz).
-
Yutani
nagyúr
válasz
envagyok
#278
üzenetére
Ha feltételezzük, hogy a gyártók most is azonos mennyiséget gyártanak a kártyákból, mint 1 vagy 2 évvel ezelőtt, de a kereslet 2-3-szorosára nőtt, már ott is vagyunk a jelenlegi helyzetnél. A kereslet növekedés egyrészt jött a covid szituációból, másrészt (és szerintem nagyobb részben) a kripto bummnak köszönhetően.
Azonban legfejlebb az AMD-re mondanám, hogy hasonló mennyiséget gyárt, mint korábban, az NV biztosan többet. Ezt alátámasztják azok a számok, amelyeket mostanában láttunk, miszerint a dGPU piacon az NV növelte a részesedését.
Tehát van egy komoly kereslet növekedés, van valamennyi termelés növekedés (inkább NV részéről), de a kínálat mégis szűkös annyira, hogy alig van készlet, ami lehetővé teszi a nyerészkedést. A nyerészkedők meg azért nyerészkednek, mert akarnak egy szeletet a kripto bummból származó pénzből.
A gamerek meg így jártak.
-
#279
MasterDeeJay
veterán
envagyok
#275
válasz
envagyok
#275
üzenetére
2005-2006-ban vettem utoljára csúcskártyát akkor volt a 6800 ultra 100eft felett valamivel. Ha csak ezt számoljuk akkor kb 300-400e lehetne ma csúcskártya.
Aztán később 8800Gt ami 50eft alatt volt kicsivel de hulladék legolcsóbb INNO verzió.
Aztán pedig 4850 szintén 50eft körül, 7970 6gb edition használtan 70eft (újonan duplája). R9 380x ha jól emlékszem olyan 60-70eft volt talán. Aztán használtan GTX1070ti 70eft az megérte, jó kártya volt. Vega56 90eft az meg még jobb kártya (persze alulfeszelve rendesen beállítva).
Ha így számoljuk akkor a középkategória (3060, 6600) olyan 100-150eft körül reális lehetne ha nem lenne chiphiány, vírus, bányászok, katasztrófa, politika, háborúk meg van-e rajta sapka stb... A gond az hogy nem látok alattuk kártyát tehát 100eft alatt, pl 3050 és ti vagy 6500xt stb, pedig lenne rá igény akinek fullhd nem közel max grafika elég lenne.
Ma már persze nem vennék újonnan kártyát, se procit, lapot stb igazából SSD-n kívül nem is vettem új cuccokat sok sok éve pedig lenne rá pénzem csak szükségem nincs rá. -
envagyok
veterán
Zotac rtx 2080 680€ volt 2019 végén. (ZT-T20800B-10P)
[kép]
De a nála csupán 10-15%-al erősebb 2080ti is elérhető volt 800€ körül. Pl asus 2080ti 2020 végén. (90YV0C40-M0NM00) [kép]
Én személyesen 106k-ért vettem Alzából 19 végén az rx5700-at, a benne lévő játékot eladva 90 körül megállt.
Úgy, hogy friss megjelenés volt, sokan keresték/vették.@Kansas, félig van igazad. Nagymértékű kereslet-kínálat eltérés miatt mozoghatnak az árak, de nem hirtelen duplájára. Ráadásul honnan tudod, hogy nincs-e rájátszás az nvidia/amd vagy a kártyagyártók, vagy a nagykerek részéről?
Nekik a magas ár az érdekük, tuti hogy alaposan meglovagolják a dolgokat, fenntartják a hype-ot, és mindent megtesznek, hogy fenn tartsák az árakat, amíg lehet.
De nem kell mindent elhinni.
Netes boltokban csomóban elérhető, és személyesen láttam osztrák mediamarktban polcról levehető 3060ti, 3070, 3070ti, 3080 karikat.
Akkor milyen kereslet-kínálat probléma van?
Ha tele a polc, az számomra nem hiányt jelent. -
Kansas
addikt
válasz
envagyok
#275
üzenetére
A kereslet-kínálat törvényénél nincs valódibb ok. Ha ez neked magyarázott, akkor nagyon nem érted a világ(gazdaság) működését.
Hogy miért futott fel a kereslet és miért nem tudja követni a kínálat, az már más kérdés, de hogy a kriptopénz bányászatnak köze van hozzá, az 1000%.Egyebekben java részt egyetértek.
-
envagyok
veterán
+1
Ez az iromány amolyan önigazolásfélének tűnt nekem is.
Én azt mondom, hogy egy öntudatos vásárlót nem lehet átverni. És nem azért mert nem futja neki rá, hanem azért, mert nem hülye.
Az elmúlt évtizedekben sokszor elszállt mindennek az ára, majd visszasüllyedt.
Ramok, hddk, procik, videókártyák : árvíz, cunami, áramszünet, gyártási nehézségek, stb magyarázattal.
Nálam inflációt beszámítva kb 100k a középkategória, és 200-250k a csúcs "reális" ára, bár még az is irreális.
10 hónapja 200000ft volt egy csúcskari, és 100 pl az rtx2060 újan. Nem látom semmi valódi (nem a magyarázott) okát az ekkora mértékű emelésnek. -
podtibi
senior tag
Nem. Megveszik. Megveszik mert telik rá, mert új. Ha hiszed ha nem.
Másrészt driver-rel lehúzzák az előző generációkat. A pénz és ahogy minden más egy mozgó érték. Hogy is mondjam... Kézről kézre jár. Ha van jobb akkor jobbat veszel, mert megteheted. Ha nem te, akkor a világon mások.Nem tudok senkit sem megérteni abban a helyzetben, hogy valami drága és arra vár hogy olcsóbb legyen. Mert jelenleg egy termék nem arról szól hogy te vagy én ne adj Isten nem vesszük meg, hanem hogy másoknak telik rá és megveszik. Felejtsük már el azt a szép világot amikor még lehetett hinni bárkinek is árak terén. Készülj a legrosszabbra és máris nincs min meglepődnöd. Amit még jobban nem értek hogy mire vár az a vásárló aki akarja a terméket. Mert ha az ár zavarja, akkor szimplán nem akarja, mert a francért venne gyengébbet.(Csak siránkozok mint egy 5éves a játékéért.) Ha pedig nem tudja kihasználni, akkor még olcsóbban végképp nincs szüksége rá. Szimplán az illúzióját kergeti. Szóval tényleg nem értek sok embert. Oké hogy van ember akinek hobbija a gép változtatás, de ez nem jelenti azt hogy jóval olcsóbban is kell vásárolni. Ha valamit akarsz azt meg veszed és csalódás helyett megbecsülöd, persze használja is az ember ha már van.
Tény ami tény, tápot kellett cserélnem. Tápot cseréltem. Tény ami tény, új videókártyát vettem. El van a gépházban és sehova sem cipelem. Megbántam. Meg hát. De ez nem azt jelenti hogy bánkódnom kelljen, beletörődtem. Magamnak kell bizonyítanom és nem másoknak. Úgy tudok érvelni rendesen. Játék meg majd úgyis lesz ami megpörgeti idővel. Viszont nem siránkoztam amiatt hogy mi mennyibe is kerül, hanem inkább gondolkodtam mindazon hogy most vagy később vegyem, gondolkoztam azon hogy bele tudok e törődni mind abba hogy miképpen is döntök. És bele.
-
#55525888
törölt tag
Egy átlagos (alsó)középkategóriás kártya negyedmillióért.
Ugyanez igaz a ződekre is, 3060 vonalon.Ami ér is valamit, a 3060Ti, 3 kilóért örülni kell neki
Itt és most kell abbahagyni a PC géminget, én már megtettem.
Amikor egy új kulcsrakész 4K képes Xbox + ugyanilyen új PS5 együtt kerül annyiba, mint egy nyomorult középkategóriás videokártya, akkor baj van.
-
flanki
aktív tag
Mondhatjuk, de nem itthon!
Persze relatív nézve 100-120 ezernél nem érne többet, de jelenleg ez van...
Nem azt nézem mennyit adtam érte, hanem azt amit nyújt!
Szeretek játszani már legalább 25 éve, és remélem még 25 évig legalább meg is tehetem.
Mindig költ az ember a PC-re, most sajnos ezeket az árakat diktálja a piac, a hobbi akkor is megmarad!
-
-
-
komi77
senior tag
Bizony, hogy sok függvénye van az árak csökkenésének. Fentebb jól írják az Audi-s, BMW-s példát, vagy akár a disztributorok csillapíthatatlan étvágyát is. Arról nem beszélve, hogy lassan de a piaci szereplők is hozzá szoknak az árakhoz. Nem vagyok optimista az árcsökkenés kérdésben. Amíg eladható valami ennyiért és nem rohad a cumó sem az eladóra, sem a gyártóra, addig nem lesz árszinvonal csökkenés. Több ismerősöm is megveszi áruhitelre a 6800xt-t vagy 3090-et is. Mert egyik nap 50k-val olcsóbb, másnap 80k-val drágább. Inkább most veszik, nehogy még drágább legyen - a Cofidis meg még gyorsította is a hitelminősítést, ahogy a Cetelem, stb. is. Belátható (4-5 éven) időn belül nem lesz igazi változás. A korosabb motyókat fogják elérhető áron tolni, és folyamatosan jönnek az "új" és "jobb" cumók drágábban. Azt sem gondolom, hogy aki már eddig is játszott az ma-holnap csak úgy felhagy ezzel. Venni fogják többért ahogy eddig is. Sőt a megszállottság - bocs a kifejezésért -, apáról-fiúra száll. A gyerek már ebbe nől fel, apa meg veszi a cumókat, nehogy ne fusson a BF 2042.
Egyébként a tesztelt kártya nem rossz vétel Fhd-re a mai választék között. Az 5700-akat el kell adni, és a használt árból venni egy ilyet. Ez legalább kevesebbet fogyaszt, kisebb hőt termel és néhol még jobb is - kicsivel.
-
-
Amikor az avg FPS-ek között különbség van, annak lehet az az oka, hogy egyeletesen lassabb az egyik megoldás, meg az is, hogy általában egyformák, és helyenként az egyik közepesen sokat / sokat bukik. A Hitman 3 grafikon az utóbbira "kiváló" példa, meglepne, ha az a játék abban a formában élvezhető lenne.
Ha egy 150 dolláros kártyán egy aktuális AAA játék ilyet produkál, arra azt mondom, hogy belefér. 380 dolláros kártya esetén - nem annyira.Aggódni mondjuk pont nem aggódok, mert ezeket a x8 kártyákat messzire elkerülöm
-
Yutani
nagyúr
Jelenleg nem látok olyan esetet, amikor elfogy a kártya fHD-n (feljebb nem is érdekel, mert nem oda való). Amikor lesz olyan játék, amiben fHD-n 60 FPS alá esik a 8xPCIe 3.0 miatt, akkor már maga a kártya is kevés lesz, nem csak a busz. Olyankor lejjebb kell venni a részletességet, és gyaníthatóan meglesz 60 FPS feletti sebesség. Vagy venni egy PCIe 4.0 alaplapot (mostantól 2-3 évről beszélünk szerintem).
Szerk: Ugyanakkor értem az aggodalmad. Meglátjuk, mi lesz.
-
haxiboy
veterán
Közvetlen kapcsolatban állunk több disztributorral akik közvetlen a gyártótól hozzák a nagykereknek a kártyát, ők sem adják olcsóbban. A nagyker rátesz egy kis hasznot 3-4%, illetve a kisker is ráteszi a maga 3-4%-át meg az ÁFÁ-t.
Mi a különbség a scalper és a nagyker/kisker között aki nagy tételben vásárol eladásra kártyát/alkatrészt? Mindenki a legnagyobb haszonnal szeretné eladni, erről szól a kereskedelem. Ha valamit el lehet adni drágábban, akkor miért adná olcsóbban? Ha a disztributor megkapja MSRP -20% áron de eladhatja az MSRP 3x-án a nagykereknek akkor annyiért fogja adni.
A PS5 hiány sem azért van mert a skalperek felvásárolnak pár db konzolt, hanem mert a jelenlegi gyártástechnológiával nem tudnak eleget gyártani az alkatrészekből. Ha az olyan nagy cégek, mint az AUDI, BMW nem kapnak alkatrészt, mert egyszerűen nem tudnak eleget gyártani, akkor jól látható hogy nem a bányászok és skalperek okozzák a hiányt, hanem egyszerűen NINCS elég gyártókapacitás, vagy ha van is, a COVID betett az egész termelésnek.
Amíg az igény nagyobb mint a termelés az árak felfelé fognak menni, majd ha 2x-3x annyi kártya/alkatrész/kiskutya kapható a boltokban, mint amire igény van és a túlárazott készletek elfogynak, esetleg kifutnak akkor lesznek szép akciók.
Ez egyébként pontosan látszik az építőiparban is ahol 1.5 hónap alatt vannak alapanyagok amik 4-5-15x áron kaphatók, a trükköző kiskereket persze itt büntetik, de ahol már a nagykertől/gyártótól kapnak ilyen magas árakat az ellen nincs mit tenni.
Sőt, az élelmiszerek árainál is hasonló a helyzet, a marhahús KG-ja átlagosan 80%-al, a zsemle 50%-al a krumpli 130%-al emelkedett az elmúlt 10 évben...
Ebbe kéne belegondolni, és nem a bányászokat csesztetni, mi sem szüljük a pénzt, ugyanúgy kifizetjük a termékeket, fizetünk az áramért, fizetjük a TB-t stb stb, ha valaki valamiért nem hajlandó vagy nem tud fizetni bizonyos összeget pedig teljesen szubjektív, de emiatt másokat okolni....
Játékra még mindig ott a konzol mint lehetséges alternatíva jóval olcsóbban...Ja és a cigi is 3x-4x annyiba kerül mint pár éve mégsem látok kevesebb dohányost
-
Kansas
addikt
Ne légy ilyen álszent...!
Ha a bányászok(és scalperek) nem vennék meg 100-as, 1000-es tételben, még mielőtt a kiskerekhez jut, akkor mindenki más olcsóbban vehetné... és ezt te is pontosan tudod. Remélem amelyik kriptopénz nem döglik meg, az átáll PoS modellre és mihamarabb vége lesz végre ennek a bányász-gamer "háború"-nak...
Abban nem merek reménykedni, hogy a bányászok pénzéhsége egyhamar csillapodik... -
#254
gbors
nagyúr
MasterDeeJay
#252
válasz
MasterDeeJay
#252
üzenetére
Kicsit limitáltabb formában van az is a tesztben. A H3 grafikonjai... hát, nem szépek.
-
#253
Alogonomus
őstag
gbors
#251
Alogonomus
őstag
Az átlagos érték pont azért hasznos, mert 22 játékból minden teszten legalább 1 esetben jelentkezik az átlagtól valamelyik irányba jelentősen eltérő (15 %) eredmény, ahogy néhány komolyabban (5%) kilógó eredmény is. Ezt láthattuk is a HWU esetében a Doom Eternal, vagy a TPU esetén a Hitman 3 kapcsán.
-
#252
MasterDeeJay
veterán
gbors
#251
-
Hát nem éppen. 4 játékban 5% vagy nagyobb a különbség, ebből egyben (Hitman 3) 15%. Mindez a kártya életciklusának legelején. Végső ítéletet majd kb. 3 év múlva lehet mondani, de jelen pillanatban ez szarul fest. Főleg, ha bejönnek a gigaméretű játékok a folyamatos asset-streameléssel.
-
#248
MasterDeeJay
veterán
Laraxior
#247
-
#247
Laraxior
titán
MasterDeeJay
#246
Laraxior
titán
válasz
MasterDeeJay
#246
üzenetére
Annyi ramnál érdemes ramdisket használni, ha megy non-stop a gép
-
#246
MasterDeeJay
veterán
Kansas
#245
Egy mai 50-100gb-os játéknál igazán lehetne tele.
Nálam 128gb ram-ot a windows képtelen megtölteni pedig kompletten berakhatná a játék filejait amennyit csak bír aztán dolgozhatna abból megkerülve azt hogy az ssdről kelljen olvasni. (100gb/s ram vs 2gb/s nvme sávszél még ha csak 10%al gyorsabb valós helyzetben már megérné.)
Vramból nekem csak 4gb van (2gpu kártya 4gb/gpu) tisztában vagyok a határaival, ennek megfelelően nem visz mindent max grafikán fullhd-ben azaz kissé fura a helyzet mert a 2gpu elég erős (rx5700/2080 szint némely játékban, 8128 core, 1tb/sec ram...) de a vram mennyisége a limitáló. Dx12 mgpu segítene mert ott összeadódik a két vram csak éppen csesznek írni mgpu dx12 játékokat. -
#245
Kansas
addikt
MasterDeeJay
#243
Kansas
addikt
válasz
MasterDeeJay
#243
üzenetére
A RAM/VRAM az csak egy cache a háttértárak és a CPU/GPU között, nem az a dolga, hogy tele legyen, hanem az, hogy ami benne van, az használva legyen, illetve szükség esetén gyorsan be lehessen tölteni a felhasználásra kerülő adatokat.
A Linux alapvető szemlélete az hogy azért van hogy tele legyen, a Windows-é meg az, hogy csak a feltétlenül szükséges dolgok legyenek benne(és akkor nincs akkora szükség pl háttértárra swappolni), de ez nem jelenti azt, hogy egyiknek vagy másiknak a megközelítése lenne az abszolút helyes út.
-
#244
Alogonomus
őstag
Create.
#238
Alogonomus
őstag
Komoly és folyamatosan jelentkező akadásokat valószínűleg nem okoz a PCI-E szűk keresztmetszete, amikor a rendszermemóriát is be kell vetni a hiányzó kapacitás előteremtéséhez.
Viszont ha éppen egy pörgősebb pillanatban üt be a swapping, az érezhető akadást okoz a kép folyamatosságában. Ahogy egyre nagyobb lesz a textúrák mérete a játékokban, úgy egyre gyakrabban lesz szükség a VRAM egy részének sima memóriába átmásolására, és idővel már túl sokszor jelentkezhetnek a mikroakadások. Valamikor 2019 vége felé lett már túl gyakran kevés a 6 GB, és mostanában kezd néha kevés lenni a 8 GB. Persze visszább lehet venni a grafikai beállításokból, és akkor még elég a 8 GB. -
#243
MasterDeeJay
veterán
Vram hiánya okozhat mikrolagot, lassú textúra betöltést.
De maga az a tény hogy tele a vram nem lehet probléma mert pont az az optimális ha teljesen ki van használva. Ez ugyan úgy igaz a ram-ra. Üres ram az haszontalan ram.
Szóval magát a vramot ugyan lehet monitorozni de amíg nem okoz gondot de az hogy fullon van az nem feltételnül rossz.
Na de túlterhelt vram esetén meg pont kell a nagy pcie sávszél és ezért nem jó ha eleve csak 8x a kártya. -
Laraxior
titán
-
#238
Create.
addikt
Alogonomus
#237
válasz
Alogonomus
#237
üzenetére
Pl a resident evil 2-nél fhd, mindent maxra tolva 12gb-ot ír, aztán egy 8gb-os kártyán meg se röccent. A vramot nem lehet megtippelni se, hogy mennyi a szemét és mennyi, ami ténylegesen kell. Én olyan játékkal még nem találkoztam, ami fhd-ban a vram miatt akadt volna. Illetve meg lehet nézni pl az rdr2-őt, 8gb-on röhögve el van, pedig grafban nagyon ott van és nem a 8gb ram a korlátozó tényező, hanem a 6gb-os modellek egyszerűen gyengék gpu részen.
-
#237
Alogonomus
őstag
RyanGiggs
#232
Alogonomus
őstag
válasz
RyanGiggs
#232
üzenetére
Például a játékban amit tesztelek, 1080p esetén is 7,5-7,7 GB között hullámzik a felhasznált VRAM, míg 1440p esetén már 7,6 és a lényegében a kártya maximális 8 GB kapacitása között hullámzik, még ha mennyiségileg csak 7920-ig megy is föl.
Ja és ez alfa teszt még, aminél a textúrák jelentős része még nincs is bent, mert a harcrendszer/küldetések és a hálózati kapcsolat működését tesztelik. Grafikát nem is nagyon lehet állítani, csak vannak a low/medium/high/ultra opciók. Low nagyjából 7 GB@FHD. Szóval amikor jövő évben a következő tesztelési szinttel már a komolyabb grafikai tartalom is bekerül a játékba, akkor a 8 GB ugyanúgy korlátot jelent majd 1080p maximális grafikával, ahogy most egy 1440p és 4k felbontásnál gondot jelent bizonyos játékokban. Ja és a sugárkövetés is elhasznál a játékokban szép adagnyi memóriát.
2022-től már szinte biztosan a 8 GB lesz a minimum az igényesebb grafikát tartalmazó játékokhoz, ha nem akarod 1080p közepes beállításokkal futtatni a játékot.
Persze egy kompetitív játék takarékos lesz, mert azoknál fontos a minél szélesebb játékosbázis, de az igényes kinézetű játékokhoz kelleni fog a minimum 8 GB. Ezért is nem adott ki 6 GB-os új terméket egyik gyártó sem. A 6 GB már jelenleg is sok esetben korlátozza a játékélményt. -
Sundesz
addikt
válasz
RyanGiggs
#232
üzenetére
Szerintem a GPU ereje előbb lesz kevés, mint a memória mérete. Az RTX 3060 12 GB-ja értelmetlen (a memóriabusz miatt vagy 6 GB, vagy 12 GB volt az opció, így megértem a döntést), miközben a 2x erősebb RTX 3080-on is csak 10 GB van. Egy szóval Full HD-ra a 8 GB-ot nem lehet megatívumként említeni.
-
omfgk
veterán
válasz
RyanGiggs
#232
üzenetére
Játékban ahol elfogy a 8GB Vram (és nem csak allokálva van) ott már réges-rég a béka segge alatt van az fps egy 6600-as kártyával.
3070-es tesztekben van pár eset amikor elfogyott a 8GB. Egyébként fej-fej mellett van a 2080Ti-al, de ahol elfogy a 8GB ott hirtelen visszább esik. Division 4K, Cyberpunk 4K meg a nevezetes Doom Eternal.
1-2 opciót az ember visszább vesz (amire amúgy is szükség lesz 4K-ban, memóriától függetlenül) és már nincs is gond.Kérdés ,hogy a jövőben ,hogy alakulnak majd a fejlesztések (kell-e több mem).
De ha egyelőre még a 3070-es kártyákon se igazán gond a 8GB, akkor messze vagyunk még attól ,hogy egy 6600-ason probléma legyen.
-
#229
killbull
aktív tag
zsirfecske
#227
killbull
aktív tag
válasz
zsirfecske
#227
üzenetére
Meg milyen slotba lesz he!
-
omfgk
veterán
válasz
#11083776
#222
üzenetére
miert cserelek mikor kb egyforma teljesitmeny?
Azért cseréled mert aranyáron el lehet adni az 5700-ast.
Sokan ezt már a 6700-as kijövetelekor meglépték. Hiszen ha nem bányászol akkor ugyanazt a teljesítményt kihozod kevesebbért. Vagy több teljesítményt ugyanannyiért (6700-5700)
-
#11083776
törölt tag
Az amd ezzel a kartyaval most rengeteg embernek segit.
uk ban 400 font a 6600xt a 3600 meg 600
es lehet kapni a 6600xt-et!!!le is cserelem az 5700xt 6600xt re. (full hd 144hz re nekem eleg.
miert cserelek mikor kb egyforma teljesitmeny?az enyem lassan 2 eves,tv -re nem lehet kotni 5700 bug (nemelyiket igen-hdmi-dpi adapterrel sem megy nalam igaz csak passzivval probaltam)
144 hz bug a ramok maxon mennek
5700 melegszik nagyon -elso 7nm kifforatlan,persze mukodik de meddig?
illetve hangos venti -
Sundesz
addikt
Első linkelt tesztben 2%, a másodikban 5%, ahol a Doom 25%-os eredménye az egyedüli, ahol lényeges differencia van. Valószínüleg textúra bútítással ugyanott lenne.
De mondok más példát, a Valhallaban 1080p-ben RTX 3070 Ti szint a 6600 XT.
Egyik példa sem mérvadó, kivéve ha az a konkrét játék érdekel.
-
Peat;)
veterán
Hát ha megfognának a mai AAA játékok bajban lennék. Drága és genyózó vga termékek. Kár hogy nem nvidia lépte meg, akkor nagyobb lenne a népharag és talán egyszeri kisiklás lenne. Így hogy AMD lépte meg jobban elfogadott és nvidia is szépen követi, a közös üzleti ebéden jót röhögnek a vásárlókon.
Ennyiért steam deck, remélem ott az AMD is korrektebb terméket kalapál össze azon a szinten és a régebbi játékok, új indie alkotások menni fognak simán, nem gáncsolják el pl hogy nem lesz zöld szín a játékokban, csak a steam deck proban...
-
Sundesz
addikt
Nem értem, nem mondtam hogy zárjuk ki, a tesztelő sem zárta ki. Csak beraktam a valós különbséget különböző játékokban.
Valószínűleg engem is zavarna a tudat, hogy bennemarad pár százalék. Ha valakinek fontos a Doom és 144 Hz feletti monitorja van, akkor rosszul jár PCIe 3.0 alatt.
-
killbull
aktív tag
Igen csak sz rabb minőségbe, itt egy 3700X megfogva x264 el, x264 Slow de inkább x264 Mediumot tud az NVIDIA encodere alapból!
[Ryzen 3700X 1080p@60fps 6000kb/s Preset=slow Streaming + Recording OBS Studio test (Two-PC Setup)]
Itt pedig láthatod a minőséget!
[GeForce RTX 2060 NVENC vs x264 (PUBG + Twitch)]Ha mélyebben érdekel a téma akkor itt kapsz több részletet erről amiről írok!
[AMF & VCE on NAVI: Quality Analysis vs NVENC, X264 & RX 580! RX 5700 & RX 5700XT H.264 Encoder] -
#214
MasterDeeJay
veterán
8x pcie kicsit furcsa, fizikailag meg 16x a kártya. Sok értelme nincs így. A kevesebb pcie sávot inkább meghagyhatnák a kisebb kariknak. Eddig megvolt az utolsó szemét noname hulladék kari is 16x-el, most meg egy drága kártyán csak 8x van...
Azaz bocs némelyik Tesla kártyán volt pcie verzió limitáció de az inkább bios limit volt mint hardver. -
aginor
veterán
Ez ebben a formában nem igaz. Az Nvidia is fejlesztette az RTX részt a 30-as szériában, és az AMD is behozta azt a 6-osban és még sebességelőny is van az előző generáció azonos tagjához viszonyítva (mégha nem is olyan sok).
Valóban most egy elég fura korszakot élünk, de egyszer ennek is vége lesz (remélem).
-
killbull
aktív tag
AMD 6700XT és felette jó, alatta (nem írom le mert moderálnak)
Alsó budgetbe NVIDIA lesz a jó, kapsz RTX et és 1660 Super vagy 1660Ti sebességet minimum 70 - 90 Watton. De NVIDIA most is jobb mert egy 5500XT re egy 1660 átlag min 20 de van ahol 50 fps el jobb, és kapsz új minőségi encodert, nem egy 10 éves AMD minőséget képvisel. Nézd meg a Twitchet hol látsz AMD kártyával streamet, sehol!"az NV 2xxx széria copy. Ugyan azon az áron ugyan azt kapod mint az előző szériában."
Járj utána miket ad az RTX, milyen encoder minősége van, hogy vesz le akár 40% terhelést a CPU ról 1% ra, hogy tünteti el pl a porszívó hangját mikrofonba zajszűrőként, ez AMD nél sehun nincs!
Van egy streamer akitől tanultam sok légiharcot GTX 960 ról váltott RTX 2060 ra, Twitchen, kásás sz r minőségről kristálytiszta minősége lett olyan mintha H265 be adná a minőséget össz vissz 6000kb el.
-
Ribi
nagyúr
válasz
killbull
#207
üzenetére
Persze, de az ugyan olyan lassú lesz mint a mostani.
Ugyan annyi az 5700/5700xt mint a 6600XT és sebességben is annyi. 0 fejlődés ugyan azon az áron. Minek olcsóbb VGA ha az pont annyival lassabb is? Erre mondták, hogy az AMD 6xxx széria az NV 2xxx széria copy. Ugyan azon az áron ugyan azt kapod mint az előző szériában. -
carl18
addikt
Úgy láttom ez a videókártya nem az valami jó üzlet.
2021-ben még mindig az RX 570 mellet maradok
Úgy láttom a 200 dolláros szegmens szép lassan de végkép kihalni látszik, 300-400 dolláros belépőszint? szép új világ.
Legalább ez a videókártya áremelkedés rámutatott arra értékelje az ember azt ami van. És nem fizessen +30% teljesítményért +200%-os felárat csak mert az "új"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Fujitsu USB Port Replicator PR09 docking station (1x5K vagy 2x4K felbontás) (DisplayLink)
- Dell D6000 univerzális dokkoló USB-C/ USB-A, DisplayLink & Dell WD15 (K17A) USB-C + 130-180W töltő
- Lenovo IdeaPad 3 17ITL6 - 17.3" HD+ Intel 6305 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Új és újszerű 15"-16" Gamer, irodai, üzleti, készülékek nagyon kedvező alkalmi áron Garanciával!
- HATALMAS AKCIÓK! GARANCIA, SZÁMLA - Windows 10 11, Office 2016 2019 2021,2024, vírusírtók, VPN
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest