Új hozzászólás Aktív témák
-
#166
Aprósólyom
addikt
fLeSs
#32
Aprósólyom
addikt
Egyetértek. Nem a legjobb cuccai vannak az AMD-nek de versenyképesek tudnak lenni. A piac pedig tényleg alakulóban van. Még nem lehet tudni, hogy a fogyasztók az inkább fusion féle HTPC foglyák venni, vagy továbbra is a desktop félét preferálják. (egyébként én HTPC-re szavazok, mivel az vékonyabb, designosabb, és tudjuk , hogy az átlagfelhsaználóból sokkalta több van mint PH!-s féle userből, ergo a nagy Hülye és Fukar boltokból vesznek majd ilyen gépeket), viszont AMD-nek tényleg kellene egy kis tőke, hogy ne csak a technológia felzárkózásra jusson, hanem erős marketingre, mert az amiben nagyon gyenge szegényke. (persze a szükséges vezetői átszervezásre, hogy működjön is a marketing). Kellene egy kockázati tőkés, csak ezek szerint senki sem bevállalós annyira, hogy jópár évre előre pénzt tegyen be egy élet-halál harcra menő versenybe. (peding ha jól csinálnák sokat lehetne szakítani)
-
#164
Komplikato
veterán
Dare2Live
#142
Komplikato
veterán
válasz
Dare2Live
#142
üzenetére
"btw amilyen értéken forog ASMD nem lepődnék meg ha "véletlen" vmelyik nagy multi szemet vetne rá."
Mi van azzal a pletyivel, hogy anno az ATI felvásárláshoz szükséges hitelek kezese, a meg nem nevezett nagy IT cég, az IBM volt? Vagy felvásárolhatja az AMD/ATI-t, vagy ha ha ebbe beleköp az anti-tröszt törvény, akkor is hasznot húzhat belőlük ... -
#163
Komplikato
veterán
kisfurko
#101
Komplikato
veterán
válasz
kisfurko
#101
üzenetére
"A mostani IGP megoldásokat sem a számítási kapacitás (helyhiány) fogja meg, hanem a rendelkezésre álló sávszélesség."
Lehet hülyeséget írok, de AMD oldalon nem a HT-t használják összekötésre? mert rémlik a 780G IGP teljesítménye erősen függ a proci által használt HT sebességtől, és egy négymagos proci a maga kis 2.6GHz-ével erősen befolyásolja a dolgot. És lesz ez még gyorsabb. Meg ugye ott van a sideport memória, ami nem picit begyorsítja az IGP-t. -
zoltanz
nagyúr
A nvidia nem veszt semmit, helycserés támadás, nem lesz Intel-es chipkészlete viszont az ultra hordozható szegmensbõl nagyobb szeletet hasíthat ki a VIA -val és borsot törhet az Intel orra alá (a VIA -nak most minden jól jön).
Viszont az már érdekesebb, hogy annó a VIA már az rendelkezett a C3 proci óta 3DNow! támogatással, (igaz már a C7 -ben nincs és feljebb nincs) azaz valami egyezség volt a VIA-AMD között is (jön az ATI-AMD és VIA-NVIDIA házasság?
) -
Hun'reeth
őstag
Igazából aza kérdés, hogy a gyártástechnológia fejlődik-e gyorsabban vagy a grafika ill. annak a számítási igénye persze gpu oldalról közelítve. Ha igen akkor nem csoda, hogy az nv fél. Márpedig ez a valószínűbb út. AMD mivel mindenhol érdekelt kezésbé érzékeny erre. Azért egy nv-VIA egyesülés nem semmi lenne.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#157
gV
őstag
TomBoy1986
#156
gV
őstag
válasz
TomBoy1986
#156
üzenetére
ezt honnan veszed?
Ne keverd a Larrabeet és az int Inteles vga megoldásokat, semmi közük egymáshoz.
-
#154
gV
őstag
TomBoy1986
#153
gV
őstag
válasz
TomBoy1986
#153
üzenetére
Mert hát ugye az Intel azt szeretné, hogy az egész megjelenítést a CPU végezze.
ez egyszerüen nem igaz a Larrabee nem a cpu ba lesz integrálva és fizikai számitások mellett vgaként is müködhet
-
#153
TomBoy1986
veterán
gV
#151
TomBoy1986
veterán
Azért tünteti fel a diszkrétet, mert épp arról szól a történet, hogy diszkrét legyen-e továbbra is, vagy pedig CPU-ba integrált.
Mert hát ugye az Intel azt szeretné, hogy az egész megjelenítést a CPU végezze. És azt ígéri, amit a grafikonon is látsz, azaz hogy 2010-re 10x-es gyorsulást fog elérni. Ennek az NV-nél - szerintem hitelesen - utánaszámoltak, s a mai kártyák teljesítményéhez mérik, nem pedig a két évvel ezt követőkhöz. Hát szó mi szó... fényévek.
-
#151
gV
őstag
TomBoy1986
#136
gV
őstag
válasz
TomBoy1986
#136
üzenetére
ez elég egy integrált és "filléres" vgatól, amugy szép az nVtől h diszkrét vgáit tünteti fel, miért nem a 8200asban lévő szerepel? talán mert azt nem csak 3dmban verné
-
rudi
nagyúr
válasz
Bundás22
#144
üzenetére
Az a baj, hogy a demokrácia normális működése feltételez valamennyi belátást, önktiriták és hasonlókat. Nyilván, a Te nézőpontodból nem tűnik fel, hogy amit mondasz, az kb. olyan mint azokban az énekes tehetségkutatókban a legrosszabbakat bemutató blokk szokott lenni. Nyugodtan megsértődhetsz ezen, de talán jobb lenne elgondolkodni azon, miért is lehetnek sokan negatív véleménnyel rólad...
-
7600GT
senior tag
Nem azért, hanem amilyen hihetetlen hülyeséggel teszi és nem bírja felfogni, hogy mi van, csak makacskodik tovább. Már nagyon régóta akartam szólni, de csak most telt be a pohár. És nem hinném, hogy egyedül vagyok.
Bundás22:Meg sem próbálom megmagyarázni neked, hogy mi a baj, mert kötve hiszem, hogy felfogod. Nagyon sokan próbálták már megmagyarázni neked és nem igazán fogtad fel, hogy mi van. Szerinted miért volt kint az egyik fórumtagnál aláírásként, hogy "sok Bundás22 disznót győz"? Tudod, van egy olyan mondás, hogy ne vitatkozz hülyékkel, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. Nem csodálkozom, hogy TomBoy1986-nak sem volt kedve vitatkozni veled.
-
Egon
nagyúr
válasz
Bundás22
#112
üzenetére
Egy kicsit olvashatnál figyelmesebben...
Raymond hozzászólásában szereplő, általad idézett mondat (amire reagáltál, láthatóen el sem olvasván, vagy legalábbis nem értelmezvén a post többi részét) idézőjelben van, illetve a post legtetején az is látszik, hogy egy korábbi üzenetre válaszolt.
A fenti állítás nem tőle származik, és tulajdonképpen cáfolja is azt.
Ezek után vicces, ahogy hadakozol. -
7600GT
senior tag
válasz
Bundás22
#141
üzenetére
Olyan szinten szánalmas vagy, hogy az sírni való, hihetetlen, bicskanyitogató és még sorolhatnám... És ezen az úton nagyon szépen megkérem a kedves modikat, hogy Bundás22-t az egész fórum érdekében BANNOLJÁK!!! Szerintem nem vagyok egyedül akik ezt kívánják. Undorító vagy...
-
#141
Bundás22
őstag
TomBoy1986
#140
Bundás22
őstag
válasz
TomBoy1986
#140
üzenetére
van pénze dögivel, az felettébb naiv megállapítás h most valami gagyi gpu-projekt miatt pénzt vonnak el a nehalem-projekttől, miközben ott van a több milliárd $$$ a bankszámáljukon
komolyan most ez vicc akart lenni?
Vagy komoly gondolom a nehalem prioritást élvez, mellesleg jut erre is pénz dögivel
-
#140
TomBoy1986
veterán
Bundás22
#139
-
#139
Bundás22
őstag
TomBoy1986
#138
Bundás22
őstag
válasz
TomBoy1986
#138
üzenetére
az intel bankszámlája elég terebélyes ahhoz h ne kelljen máshonnan elvonni
magyarul hatalmas tartalékokkal rendelkeznek tehát nem fognak spórolni a processzorkutatáson emiatt, ne légy már ilyen naiv, 12 milliárd U.S.D van nekik tartalékban vhol olvastam, szerinted?Közgáz 1. óra 1. 5perc. látszik h nem tanultál ilyet
ui: naiv
-
#137
Bundás22
őstag
TomBoy1986
#136
Bundás22
őstag
válasz
TomBoy1986
#136
üzenetére
csak öljék bele a pénzt, annál is kevesebb jut a CPU-k fejlesztésére. szerinted onnan vonják majd el
, haha de naiv! tudod mennyi $$$ van intelnél -
#136
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
Ez nagyon lol, ha az intel tényleg azt ígéri, hogy 10x-es lesz a teljesítmény
De nem baj... csak öljék bele a pénzt, annál is kevesebb jut a CPU-k fejlesztésére.
-
Dare2Live
félisten
ide vág: NV szerint
Raymond: Tőkét ilyen szinten mindig lehet szerezni, kérdés, hogy milyen áron. Te pl vennél AMD rvt 1$ért, úgy, hogy viszont 2évig nem adhatod el?
-
Bundás22
őstag
persze csak érzékeltetni kívántam a nagyságrendeket, tény h a nextgen több teraflops-os VGA-kat képtelenek lesznek kihajtani a core-ok ezért lép az intel
megoldják...
azt majd kiderül, de sztem brutkó lesz az eddigi procikhoz képest 3D-s alkalmazásokban
nem sokkal marad el az X2-es a core-októl, de lehet érezni h erősebb cpu-d van játékban ha váltasz, akkor ezek milyenek lesznek
persze bármi lehet, de én hiszek az IGP-ben jó koncepció, az IMC is az
az AMD féle fusionba r600-zat szeretnének olvastam, hmm... fincsi lesz[link]
ha megnézzük a havendale-be lesz csak IGP, és máshol is ezt hallottam, gondolom a gamereknek szánják a cuccot, más is lesz a foglalata a többinél -
Raymond
titán
válasz
Jim Tonic
#117
üzenetére
Perszehogy mas RAM-ot igenyel de nem is irtam sehol hogy egy RAM pool-bol mukodjon mindeket rendszer. A VRAM-ot teheted peldaul a tokozasra is mit a mobil GPU-nak vagy mondjuk az RSX-nel van megoldva. Vagy lehet egy kombinalt eDRAM plus kulso memora. Egy akkora meretu chip mint a Xenos-on van 45nm-en 24-32MB kapacitasu lehet. De mondjuk szvsz nem kene az eDRAM mivel egy GDDR5-os chip ad 16-20GB/s savszelesseget. Ebbol 2 darab (2x 32bit csatorna) mar eleve jobb mint a mostani 8600 es 36xx kartyakon talalhato.
-
Bundás22
őstag
válasz
Jim Tonic
#118
üzenetére
miért simán lehet h nekem lesz igazam
a jelenlegi cpu-k nem lebegőpontos számításokra vannak kihegyezve, ez orvosolja a problémát
mondom most leszóltok, majd meglátjuk hogyan teljesít a Havendale a 3dmark cpu tesztben, addigra persze elfeljtitek h ezt én jósoltam meg először, simán többszörösét fogja tudni a jelenlegi core-oknál, ez a lényege, nem pedig az h ne legyen VGA, arra ott vannak az integrált megoldásokdokar: ezt nem is mondtam, nem vagyok tervezőmérnök ahogy te sem, biztos nehéz de ha megvalósítják ütős lesz(persze nem önmagában, hanem kell még egy videókártya is mellé, de azt nagymértékben gyorsítja majd, a jelenlegi CPU-k nagymértékben visszafognák a több teraflops-os VGA-kat ezért kell az IGP-s processzor) ez a jövő
-
P.H.
senior tag
válasz
Jim Tonic
#117
üzenetére
Mindenesetre úgy tűnik, az Intel inkább kész válaszokkal áll a problémákhoz, mint megválaszolandó kérdésekkel. (De ki tudja, pl. mekkora csíkszélességen tartja ezt megvalósíthatónak).
És nem utolsósorban úgy tűnik, nem egyedül akar nekivágni ennek az útnak (legalábbis ezt látom a sorok között).
-
Nem a méretei miatt. Mint írtam, eleve más RAM megoldásokat igényel. A VRAM nem lehet túl nagy távolságra a CPU-tól, beleépíteni nem tudod. Semmilyen alternatívát nem látok egyelőre, amit VRAM-nak és RAM-nak is lehetne használni, és a bus-ok hosszának jelentősége sem csökken.
-
válasz
Dare2Live
#104
üzenetére
na itt jött elő igazán, hogy nagyon nemvagy képben már rég lement a 45nmes tape out...
Egy dolog valamit megcsinálni, másik dolog termelni. Pláne gazdaságosan. Meg elegendő mennyiségben.
ja különösen tetszett a "És itt most nem a konzervatív szerverpiacra kell betámadnia, hanem a primitív egységsugarú emberek piacára." jelmondat. szvsz sokkal nehezebb serverpiacon részesedést szerezni míg "primitív egységsugarú emberek"nek csak az a lényeg, hogy ár/értékben gyorsabban mennyen a COD6 megafotosop.
Érted is, hogy mit írok?
Olvasd el mégegyszer!szerk: remélem ezt a 10-20 milliárdot viccnek szántad, a tizedének is örülnének
-
#115
Sandormaster
aktív tag
Sandormaster
aktív tag
Szerintem az AMD árak azért estek akkorát mert mindenki a világon a PH ezt a fórumát olvassa
Szóval csínyján bánjatok itt a hozzászólásokkal, mert még válságba döntitek a világgazdaságot
-
#113
Scae [Edgar]
tag
Scae [Edgar]
tag
Az AMD tegnap, vagyis 1 nap alatt 4.15%-t esett... értem én hogy esett az apple is, és a recesszió miatt szinte mindenki, de ez akkor is durva.
Nézzétek meg az utóbbi 1 hónap, 3 hónap, 6 hónap,1 év, 2 év charjait..
A közérthetőség kedvéért OHLC-ről sima line-ra állítva:
[link] -
Bundás22
őstag
egyszerűen képtelenség komoly grafikát és komoly processzort egymásba gyúrni lol miért is? két magot is összegyúrtak, 4 magot is nemosokára lesz 8magos cpu
ugyanmár, idő kérdéseakkor lesztek lelkesek mikor 3Dmark cpu tesztjénél nem 1FPS-t fogtok kapni hanem 30-40-et
, és a cpu score nem 2500 hanem 30000 lesz, majd akkor belátjátok h milyen jó az az IGP , nemhiába erőltetik eztazonkívül idővel olyan is lehet h ha nem játszol egyszerűen lekapcsolják fullra a VGA-t(még a ventije se pörög) és az IGP veszi át windowsban a feladatokat, környezetbarátabb, halkabb és kevesebb áramot fogyaszt
-
Raymond
titán
válasz
Jim Tonic
#107
üzenetére
"... egyszerűen képtelenség komoly grafikát és komoly processzort egymásba gyúrni.."
Par meret adat:
Phenom @ 65nm = 285 mm2
RV670 @ 55nm = 192 mm2
Penryn @ 45nm = 107 mm2 (ket mag 6 MB cache)"Eleve felesleges is, mert nem mindenki akar komoly hardveres GPU-t."
Nem is mindenkinek lesz gondolom, de azert valami komolyabb teljesitmenyut osszegyurhatnak 45nm-en.
-
Bundás22
őstag
válasz
Bundás22
#109
üzenetére
gondolj bele ha az IGP viszi a doom3-mat, mennyit kell számolnia a VGA-dnak?
Vagy ha a crysis-t nem tudom hány %-ban előrendereli akkor a VGA-dnak könnyű lesz nagy sebességen futtatni, sztem ez a lényeg, önmagában egy mai CPU elég gyenge a lebegőpontos számításokban, nem csoda h kellenek a bika VGA-k hisz a mai cpu-k kis részét látják el a 3D-s modellezésnek
szal lényeg h drasztikusan megnövekszik a C(G)PU gigaflops-ainak a száma
Ez a jövő -
Bundás22
őstag
válasz
Dare2Live
#104
üzenetére
3év alatt 0->30%ra jött fel az egy(ik) vetélytárs lassan a testtel!
2004-ben az AMD 0%-on volt
És az athlon XP szuperprocesszor?Jim Tonic: jó az ha összegyúrják a GPU-és CPUt hidd el ez a jövő. nem az IGP fogja vinni a játékot de nagyon segíteni fogja a kártyát. Jobb lesz a lebegőpontos számítási teljesítménye a CPU-nak, tehát gamer-eknek lesz állat, attól még vehetsz bele egy VGA-t aminek sokkal könnyebb dolga lesz. Mellesleg ha cseréled a karidat no probemo. Ez a lényege egy darbig nem viszi majd a krájszisz(lesz majd olyan is...), de ha a doom3-ra képes az már nagyon jó
-
#108
TomBoy1986
veterán
Jim Tonic
#107
TomBoy1986
veterán
válasz
Jim Tonic
#107
üzenetére
És ha még azt is figyelembe veszed, hogy mekkora is lenne a hőtermelése egy ilyen terméknek, s mindezt mekkora felülten is adná le... hát igencsak komolyhűtésre lenne szükség hozzájuk.
És igen, nyilván az Intel erőlteti, mert tudja, hogy az NV-nek és az AMD-nek is behozhatatlan előnye van ezen a téren. Ha marad ez a koncepció - márpedig remélem, hogy marad - akkor az Intel ölheti ám bele a pénzt a fejlesztésekbe, de rendesen (és hirtelen kiegyenlítettebb lenne a CPU harc is
). Ha pedig az NV vásárolná fel a VIA-t, akkor a GPU-k terén is egyenlítődne a helyzet, mivel az NV-nek meg a CPU fejlesztés kerülne sokba. -
Az Intel erőlteti ezt, mert normális grafikus processzora gyakorlatilag nincs.
Részemről az Nvidia jövőképét látom reálisnak, egyszerűen képtelenség komoly grafikát és komoly processzort egymásba gyúrni. Eleve felesleges is, mert nem mindenki akar komoly hardveres GPU-t. Alap VGA vezérlőt esetleg érdemes beletenni a processzorba, de az meg jó helyen volt az északi hídban.Amúgy a dolog erősen vérzik abból a szempontból, hogy a RAM és VRAM alapvetően hasonló felépítésű, de nem felcserélhető. Egyik a másik területén labdába sem rúghat. Azaz egy komoly integrált grafikus részt kinyírna a DDRx. A turbocache és társai sem érnek sokat.
A Nvidia helyében azért meglépném a VIA felvásárlását, mégha kockázatokkal is járhat. Viszont ha bejön az Intel húzása, az AMD még tud lépést tartani, de az Nvidia semmiképp.
-
#106
TomBoy1986
veterán
syckaloz
#99
TomBoy1986
veterán
Ott van a link
rocket:
Akkor gondolom amikor megjelent az X1950Pro vs. 7900GS akkor te a 7900GS-re szavaztál, mert az elején éppen jobban ment.Lehet hogy kettőnk közt különbség van felhasználói szokásokban, mert én ált. 1 évre szoktam venni a kártyáimat (minimum), ezzel szemben lehet, hogy te gyakrabban cserélsz. Lehet ezért látjuk másképp.
-
Raymond
titán
válasz
Dare2Live
#104
üzenetére
"AMD baja a kevés pénz de míg egy kockázati tőke társaság megfelelő projekt és feltételek esetén bármikor AMD kezébe nyom 10-20milliárd$..."
Ugye nem nagyon koveted mi tortent penzugyi piacon az utobbi par honapban es hogy mi tortenik manapsag is. Mert ha igen akkor nem ertem hogy irhatsz ilyeneket.
-
Dare2Live
félisten
válasz
kisfurko
#102
üzenetére
"És, szerinted számított az intelnek az A64?"
Hát elég durva volt amikor azt érzékelték, hogy a legmagasabb profitrátás szegmensekben 3év alatt 0->30%ra jött fel az egy(ik) vetélytárs.
Szeritned ezek szerint ez léynegtelen és nemszámított."Mellesleg most már a szerverpiacon való ismertség kivételével minden elszállt"
Azért még mindha ott lennének olyan gyártók listáin is akiknél korábban szóba se jöhettek és még most is messze nagyobb a piaci részesedésük mint A64 elött.". Most a hiányból hogy fognak új gyártósorokat venni, pláne a drágább litográfiai cuccokat, amik a 45nm-hez kell nekik?"
na itt jött elő igazán, hogy nagyon nemvagy képben már rég lement a 45nmes tape out...Lara, Fusion mindent megváltoztat a GPGPU döbbenetes teljesítménybeli ugrást hoz magával pont ezért pánikol NV(mert nincs hozzá CPUja) és lehet bajban Intel(mert ezen a téren mind NV, mint AMD messze több tapasztalattal rendelkezik mint Intel).
AMD baja a kevés pénz de míg egy kockázati tőke társaság megfelelő projekt és feltételek esetén bármikor AMD kezébe nyom 10-20milliárd$ addig egy core2/phenom proci kifejlesztése nem 5év aka: CPUt max C7et kap NV és egy GPGPU kifejlesztése se egy sokkal könnyebb dolog.ja különösen tetszett a "És itt most nem a konzervatív szerverpiacra kell betámadnia, hanem a primitív egységsugarú emberek piacára." jelmondat. szvsz sokkal nehezebb serverpiacon részesedést szerezni míg "primitív egységsugarú emberek"nek csak az a lényeg, hogy ár/értékben gyorsabban mennyen a COD6 megafotosop.
-
P.H.
senior tag
válasz
kisfurko
#101
üzenetére
"De akkor meg minek a Larrabee?"
Van (többek között
) egy olyan hülyeségnek tűnő rögeszmém (és nem is védem a továbbiakban, mert tényleg nem 'evilági'), hogy az elosztott (pl. BOINC-típusú) számítások a jövőben egyre elterjedtebbé - ne adj' isten a felhasználók számára jövedelemmel kecsegtetővé - válnak, és akár üzleti modellek is épülhetnek erre, bérbeadott számítási kapacitással.Tudomásom szerint vannak megoldások jelenleg is pl. Cell-re (PS3), AMD (HD 3xxx) VGA-kra, csak először is a jelenlegi hobbi-hozzáállást komolyabbra kellene cserélni (pl. Seti esetén a "találtunk valamit, de nem járunk utána" tartalmú pletykák, Einstein-nél az Intel-es fordítóval előállított - AMD CPU-kon letiltott SSEx-es - kód futtatása a saját több száz gépes AMD-farmjukon is, ill. más esetekben nem csak a brute-force erőt látni ebben, algoritmizálás terén).
-
válasz
Dare2Live
#85
üzenetére
És, szerinted számított az intelnek az A64? Vígan vették az emberek a P4-eket továbbra is. Pár évre vesztettek egy kicsit a piacból, de mostanra már eléggé visszaálltak a dolgok. Nem kéne elfelejteni, hogy majdnem egy nagyságrenddel nagyobb cég az intel...
Mellesleg most már a szerverpiacon való ismertség kivételével minden elszállt. Szerinted miért olyan alacsony órajelűek a Phenomok, ha nincs szűkös kapacitás? Messze nem tudnak eleget gyártani, és még a gyártástechnológiájuk is elavult (intelhez képest). Régebben volt pénzük fejlesztésre, de az se volt elég ahhoz, hogy elegendő chipet gyártsanak. Most a hiányból hogy fognak új gyártósorokat venni, pláne a drágább litográfiai cuccokat, amik a 45nm-hez kell nekik? Az intelnek meg még mindig jók a régiek...
Szóval, a lényeg, és amit rudi is leírt, hogy max. egy Samsung kaliberű ellenfél tudná csak kiütni az intelt a jelenlegi pályájáról. Annyi pénze van az intelnek, hogy az Itanium vonalat fenntartja. Miért ne tudná izomból lenyomni mindenki torkán a Larrabeet is? És itt most nem a konzervatív szerverpiacra kell betámadnia, hanem a primitív egységsugarú emberek piacára. -
A mostani IGP megoldásokat sem a számítási kapacitás (helyhiány) fogja meg, hanem a rendelkezésre álló sávszélesség. Felesleges lenne izmosabbat beletenni, úgyse kapna elég adatot. Ha most ez beköltözik a CPU-ba, akkor ahhoz, hogy a diszkrét megoldásokkal versenyképes legyen, elég sok lábának kellene lennie
Másfelől hiába lesz a Nehalemben 3 csatornás integrált memóriavezérlő, mert az a sávszélesség se ér közelébe a dedikált memóriának. Játékra a mostani IGP-k is jók(?), csak kérdés, kinek milyen igényei vannak. Persze, ha a PC-s játékipar visszahúzódik, akkor simán elég. De akkor meg minek a Larrabee? -
#99
syckaloz
aktív tag
TomBoy1986
#96
syckaloz
aktív tag
válasz
TomBoy1986
#96
üzenetére
hol találtál 33,3ért 96gt-t? én 34ért találtam. 3870-et meg 35ért.
-
#97
rocket
nagyúr
TomBoy1986
#96
rocket
nagyúr
válasz
TomBoy1986
#96
üzenetére
Nem hiszem sokan jatszanak AA/AF nelkul ha a jatek tamogatja (AA eseteben) es megfelelo teljesitmeny nyujt, masfelol meg nem sok jatek van ami elbirja 8xAA-t igy marad a 4xAA 16xAF es akkor abbol le is lehet vonni a megfelelo konkluziot, osszesegeben a HD3870 tularazott termek jelenlegi helyzetben a 9600GT-hez kepest, par honapos tavlatba meg majd kiderul jonnek-e shader intenziv jatekok
(egyebkent amit belinkeltel arakat 3870 eseteben akkor mar minimum referencia kartyabol kene kiindulni es nem "rosszabbol", mint a Gigabyte GDDR3 csodaja, vagya Sapphire egy slotos csodaja (Sapphire 37598ft-os kartyaja a kep ellenere egy slotos verzio, a termek teljes nevebol itelve), legolcsobb legalabb referencia kartya 39476ft ugyanazon a linken).
-
#96
TomBoy1986
veterán
rocket
#92
TomBoy1986
veterán
"AMD azert adja olcsobban a termekeit mert kulonben egyatalan nem venne senki, gondolod viccbol arultak anno 400$-ert az R600-at ? vagy viccbol kerul a jelenleg leggyorsabb Phenom 200 euroba? nem oda terveztek de csak ilyen aron lehet eladni a teljesitmenye miatt."
Most itt a nyilvánvaló dolgokat kell leírni? Ezzel nem fogod azt megcáfolni, hogy ár/teljesítmény arányban a termékek jól pozícionáltak.
9600GT vs. 3870
[link]
Ha talán egy picit jobban megvizsgálják a termékeket, akkor bizony látni, hogy a magyar árazás bizony most már a reális szinten van. A 9600GT egyetlen beállításnál jobb a 3870-nél, megpedig 4xAA mellett. Amennyiben 0xAA-t vagy 8xAA-t használunk bizony látható hogy a 3870 teljesítménye 10-15%-kal magasabb a megint érthetetlenül magasztalt 9600GT-nél.
És vissza az árakra:
[link]
3850 256 - 29.8K = 100%
8800GS 384 - 31K = 104%
9600GT - 33.3K = 111%
3850 512 - 33.9K = 114%
8800GT 256 - 34.2K = 115%
3870 GDDR3 512 - 36.4K = 122%
3870 GDDR4 512 - 37.6K = 126%
8800GT 512 - 41.2K = 138%Szóval mi is a gondod az árazással? Teljesítményt is mellévarázsolhatom, de megtalálod a linkelt tesztben. Esetleg az nem tetszik, hogy jó az árazás?
-
#92
rocket
nagyúr
TomBoy1986
#89
rocket
nagyúr
válasz
TomBoy1986
#89
üzenetére
AMD azert adja olcsobban a termekeit mert kulonben egyatalan nem venne senki, gondolod viccbol arultak anno 400$-ert az R600-at ? vagy viccbol kerul a jelenleg leggyorsabb Phenom 200 euroba? nem oda terveztek de csak ilyen aron lehet eladni a teljesitmenye miatt.
Mindenhol ez megy szinte az AMD kapcsan, olyan termekekkel verseng a kozepkategoriaban amivel a felso kategoriaba akart csak aztan kiderult oda nem eleg ( ugye igy minden kategoria szepen elcsuszik lefele), ezzel meg nem lehet penzt keresni, raadasul ahogy a 9600GT vs HD3870 esete is mutatja van meg az se jon ossze nekik, hogy legalabb ar/ertek aranyban a jelenlegi viszonyokhoz kepest normalis aron adjak a kartyaikat, es nem Magyarorszagrol beszelek, hanem globalisan.
9600GT tobb mint masfel honapja piacon van ezido alatt a HD3870 ara nem tudott olyan szintre kerulni sehol, hogy versenykepes termeknek lehetne hivni ar/ertek aranyban legalabb, most, hogy kozeleg a kovetkezo generacio csokkent a kulonbseg a ket kartya kozott arban, de 1-2 cherry picked Sapphire kartya arat leszamitva a 9600GT-bol tobb marka meg mindig olcsobb a legtobb helyen.Ez amit az AMD csinal atmenetei megoldaskent alkalmazhato 1-2 termek eseteben, de szinte mindenhol hosszutavon ezt alkalmazzak mert nem tudnak teljesitmenyben eletkepes termekkel elorukkolni, ez nem a felemelkedeshez vezet hanem megjobban a sullyedeshez.
-
Ste
addikt
köszönöm az átfogó cikket
biztosan érdekes időszaknak nézünk elébea legtöbb félnivalója az Nv-nek van, hisz az intel és az amd is tud központi cpu-t és mellé igp-t gyártani. nemhiába kacsingat az nv a via felé. érzik, hogy ki lesznek hagyva a játékból. csipszetben annyira nem fognak tudni labdába rúgni, csak igp-vel, abból viszont a két mésik gyártó a saját platformját fogja erőltetni.
ha pedig intel beindul hogy a fejlesztőket megdolgozza, hogy az ő, ne pedig az nv platformjára fejlesszenek, akkor hamar veszélyes helyzetbe kerülhet a The way its ment to be played.az biztos hogy durva csaták jönnek, még ha nem is a high end vga platformon.
hohó, viszont ha Intel fantáziát ill részesedést talál egy konzolban, akkor ismét borulhat az egész diszkrét vga piac. akkor a pc marad irodába és esetleg filmezni, a konziolt meg tolják majd játékra. akkor még nagyobb bajban lehet az nv -
Frigo
őstag
válasz
Dare2Live
#85
üzenetére
G35-nek és a Larabbe-nak nincs sok köze egymáshoz .Utobbit nagyrészt tapasztalt Ex-ATI,ex-3DLabs veteránok ügyködnek illetve olyan ex-Nvidia mérnökök akiknek pl a CUDA-ban volt benne elég mélyen a kezük. Joggal van miért félnie az Nv-nek és az AMD-nek is.
De nem is ez a legnagyobb probléma a Fusion-ra nézve hanem az hogy megint 2 de akár 3 negyedév késéssel fog megjelenni az Intel saját integrált grafikus magot tartalmazó processzorához képest . Amit ráadásul pont az AMD-nek legfontosabb alsó szegmensbe fogják piacra dobni ott ,ahol a Fusion nagyot tarolhatna .
-
#89
TomBoy1986
veterán
rocket
#18
TomBoy1986
veterán
Te mindent árak nélkül szemlélsz? Ennyire felvet a pénz? Az abszolut teljesítmény majdhogynem lényegtelen, lásd pl. az új négymagos Intel CPU-k 85K-nál kezdődnek, míg a legdrágább AMD 4magos 9850BE itthon 55K. A nagy többség mindütt ár/teljesítmény alapján nézi a termékeket - lehet te vagy a kivétel.
-
Mackósajt
senior tag
válasz
Dare2Live
#85
üzenetére
Van még egy akadály előttük a legjobb esetben is. A pénzszűke miatt gyakorlatilag lefújták a gyártáskapacitás fejlesztését. Innentől kezdve ha valami csoda folytán minden egyéb rendbejönne, akkor sem tudnának vezető pozícióba kerülni. Az elmúlt egy év fejlesztéslefaragásai a legjobb esetben is 4-5 évre kihatnak.
-
Dare2Live
félisten
Az Intel azt se nézte ölbetett kézzel ahogy AMD "feltápászkodik" és A64 csúnyán veri az aktuális Inteleket ettöl még mindha így lett volna... vagy talán rosszul emlékszem?
És ha Intel olyan félelmetesen tehetséges larabee fronton mint amilyen tehetséggel megcsinálta a G35öt akkor bizony Fusion nagyon-nagyon csúnyán össze fogja verni, durvábban mint anno az A64 a prescotot.
és míg A64nél az AMD szükös kapacitása, a "marketing", a dell... kvázi lefizetése, a lényegében 0%rol induló server platform részesedés..... megakadályozta AMDt abban, hogy átvegye a vezető poziciót Inteltöl addig mostanra már nincsenek ilyen akadályok AMD elött. -
eXodus
őstag
"kérdés, hogy hova, és milyen számítási teljesítmény kell?"
Midnenhova kell és mindenhol kevés.
Már a telefonoknál is szempont a gyorsabb/jobb. PDA-ról meg ne is beszéljünk...Ellenpélda:
Az egy dolog h a Wii a maga helyén ügyesen helyezkedett és a nagyoktól is elég sokat foglalt, de ez egy kivételes eset ahol nem a teljesítmény volt döntő. Nem ez jellemző. -
rudi
nagyúr
válasz
Dare2Live
#80
üzenetére
És majd az Intel ölbetett kézzel nézi, hogy az AMD feltápászkodik?
Tavaly ősszel készen volt a 45 nm-es gyártási technológiával, amit az AMD hónapok múlva indít csak el. Ilyen helyzetből még jó sokáig a mostani anyagi szituban tudja tartani az AMD-t, ami egész szépen rányomhatja a bélyegét a fejlesztésekre. -
rudi
nagyúr
Nyilván nem holnap fog megváltozni minden. Mi van, ha éppen az a Samsung száll be valamelyik oldalon, amely már több szegmensben bizonyította, hogy héhány (értsd 3-5) év alatt a semmiből komoly piaci tényezővé tud fejődni. Komplett Samsung gyártású Eee PC szerűség ellen pl. nem biztos, hogy a platformgyártó + egyéb alkatrászgyártó + OEM gyárót + márkanév hordozója lánculat sikeres tud lenni. Ha ilyenből eladnak világszerte évi 100 millió darabot (Wii-ből lazán elment tizedennyi egy év alatt, pedig az sokkal kevésbé hájpolt és rédekes mint az Eee PC), akkor máris közel fele akkora CPU-s forgalmat bonyolítottak le mint idén az Intel és AMD együttvéve. Tudom-tudom, Téged nem érdekelnek a mások találkatásai
Lényegében csak azt akarom mondani, hogy az AMD-nek most már nagyon nem szabad azt a jellegű marketing töketlenkedést csiálnia amit eddig, mert a korábbi lanyhulásnak úgy néz ki, vége van. -
Dare2Live
félisten
Összefoglalva:
-Intelnél "vga" terén van szivás.
-NVnél nem szivás van hanem katasztrófa: Neki nincs procija a legjobb ami összejöhet neki a C7, biztos ellensúlyozza photoshop alatt a gpu a harmatgyenge procit.... és ez a legjobb amit megkaphat!
-AMD anyagi szarban van de mindene megvan, max rvt higít az mostanában ugyis nagy divat USAban. -
Dare2Live
félisten
Az nagyon szép, hogy ee pck terén via beszálhat a buliba (akár NV nélkül is) de ezen feleül fényévekkel el van maradva az AMD/Intel töl.
Intel jön nehalem és larabbevel, AMD Shanghai és fusionnal, NV meg GT200 utóda alá alá odarak egy C7et. Hát én ehiszem nem fontos a CPU node ennyire....
-
eXodus
őstag
"és az NV-nél már láttunk"
De az NV rá van szorulva a VIA-ra. És hiába a marketinggépezet ha egyszerűen nem tud nyomába érni a másik kettőnek, mert valamilyen téren nagy hiányosságaik vannak. Szerintem minimum felvásárlás szükséges valamelyik részről. De még most sincsen semmi kézzelfogható tervük, ami amd/intelnél legalább van.
Intel a marketingjével tudja kompenzálni a GPU fronton lévő hiányosságait.
Amd most viszonylag "egybevan", stabilan tudja hozni az elvártakat, akkor nem lesz nagy gond.
Másik: legutóbbi tesztből kiderült h a jobb gpu sok szempontból előnyösebb mint a sokkal jobb proci és ez is előny lehet amdnél. -
rudi
nagyúr
Összekapta volna magát az AMD? Intelnek mióta is van piacképes, 45 nm-es CPU-ja? AMD-nek mikortól is? Mennyire is tolják a Geode-ot Eee PC vonalon? És mindehhez még jön az anyagi gödör. Szerintem semmivel sem rózsásebb ez a helyzet mint az NV-é, akinek meg van egy elég nagy (de VIA vásárláshoz kevés) tőkéje, vezető pozíciója a GPU piacon és agresszív marketing gépezete. Tényleg az a biztos, hogy az Intel nem fog bukni, bár szerintem a szívás benne van a csomagban. Ahogyan a valós idejű 3D rendert meg a CPU-ba integrált VGA-t akarják eladni, az eléggé amatőrnek tűnik. Doom3 demoval a Crysis idejében én inkább nem égetném magam...
-
#76
rudi
nagyúr
VaniliásRönk
#70
rudi
nagyúr
válasz
VaniliásRönk
#70
üzenetére
Dehogynem! Sőt nagyon-nagyon valószínűtlennek tartom, hogy a mai 4-8 magos x86 CPU-khoz hasonló dolgot csinál. Inkább látom annak az esélyét, hogy a CPU-k és a GPU-k valahol félúton találkoznak és ott lesz egy jó nagy villongás, amihez nem csak technológiai tudás kell majd, hanem olyan jellegű marketinges agresszivitás, amit az Intelnél és az NV-nél már láttunk, de az AMD-nél még soha.
-
]Phobos[
senior tag
Jó dolog a szólásszabadság, csak sokszor idegesítő
Linkekkel támaszd már alá, ne célozgass, h "bizonyos érdekek"/"olyan cégekkel", mer korlátolt agyammal nem értem. Köszi!mod: Ja, azt azért ne felejtsétek el, h nem mindegy, ki mire mit fog írni a jövőben, hiába jó a hw ha nincs rá -megfelelően optimalizált- sw. Sztem.
-
#72
gbors
nagyúr
Sandormaster
#61
válasz
Sandormaster
#61
üzenetére
nem tartozik szorosan ide, de 88GT-t már 37e körül lehet kapni - 256M-sat meg 31-ért...
-
simonzé
addikt
Talán anyagi gödörben vn az AMD, de technológiailag összességében nagyon összekapta már magát. A processzorai megint kezdenek kikupálódni, a VGa-k kimondottan jók, és az új lapkakészlet is nagyon oda lett téve. Talán nem ők fognak bukni. A jelenlegi állás szerint a Via+NV a leggyengébbek a versenyben, mert nincs ütőképes procijuk. Hamarabb lesz az intelnek normális VGA-ja, mint a Vianak normális procija. Ráadásul a Via hazai pályájára lépett az Atom, és eddig is ott volt a Geode. Szóval nagy csaták állnak előttük, egyelőre az tűnik biztosnak, hogy nem az intel fog bukni.
-
#06658560
törölt tag
Hát, azért egy piaca marad az NV-nek, ha bebukja ezt a CPU-GPU háborút: a pro felhasználás a quadroval, meg a teslával. Mert sajna sok esetben jobb egy power Pc sebességre, mint egy Intel cucc, és azokhoz meg kelleni fog a GPU. Valamint ha kiderül egy cégnél, hogy gyári hibás lett a százötven gép, amit vettek, és emiatt midnen egyes alkatrészt dobni kell ki, mert annyira összecosmagolták, valszeg soha a büdös életben nem fognak annak a cégnek a közelébe sem menni.
-
rudi
nagyúr
Szerintem az Intelnek addig volt szüksége az önmaga eladásában nem éppen szerencsés AMD-re, amíg nem volt más ellefél, amíg a likvidálásával ő is szétszedésre került volna. Ha viszont átszerveződik a piac, és esetleg az NV+VIA vagy bárki pozícióba kerülhet, akkor nagyon nagy eséllyel a háromból az egyik vállalat bukni fog. És ki van folyamatosan anyagi gödörben...?
-
#67
OkosTibiKing
tag
rudi
#63
OkosTibiKing
tag
na ja sajnos nemnagyon jut az amd eszébe
meg már akár telefonba valo procikat (köpép és felsö kategoriába) is gyárthatna ami mondjuk hozhatna hasznot
meg talán a dolgozok fizetését csökkentetem volna én dehát az énvok és nem anyirán a létszámot
meg a korrupciot is megszüntetni gondolom ugyis van az és máris sokkal jobb helyzetben lenne szerintem.nameg az eredeti témához is szolva legyen 1 alapból integrált cuc, de az legyen bövithető!!
-
rudi
nagyúr
Látod, pont ez a nagy baj az AMD-vel... ott van neki a Geode-ja és úgy tűnik, semmit nem tesz annak érdekében, hogy az egyre nagyobbra és nagyobbra növő Eee PC-s bizniszt meglovagolja vele. Most teszteltem C7-D-s VIA-t, egy lapát ... a teljesítménye és mégis halom cég, köztük olyan név mint a HP, arra alapozza minigépét. A Geode papíron sokkal jobb, mégis sehol sem hallani róla. Ugyanez vonatkozik a handheld chipjükre is. Nem elég valamit kitalálni és megcsinálni, azt jól el is kell tudni adni.
-
#61
Sandormaster
aktív tag
Sandormaster
aktív tag
Majd kiderülnek a dolgok, hogy ősszel mit tud majd a 45nm-es amd, meg az ati páros....addíg meg, jöjjön már az az ati árcsökkenés magyarba is mert biz nem vesz mindenki 50rpois 88gt-t
......úgylátszik most látszik beigazolódni, hogy az amd-ati páros milyen jó ötlet is volt, mert lehet 1-2 évig még szenvednek, de egy idő után megjön a power és mennek majd mint állat -
#59
Thrawn
félisten
WonderCSabo
#58
Thrawn
félisten
válasz
WonderCSabo
#58
üzenetére
nVidia Tesla (High Performance Computing)
-
#58
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Ez a Tesla mi is? A neten nem túl sokat írnka róla.
-
rocket
nagyúr
AMD nem tulelo ceg, hanem bizonyos erdekek fenttartjak, ha lenne igazsag a vilagban mar reg csodbe kellett volna menjenek, aminek koszonhetoen az Intel 10 darabban heverne, es tobb szegmensben valodi konkurencia harc lenne olyan cegekkel akiknek a mostani "versenyben" eselyuk sincs labdaba rugni
-
rocket
nagyúr
válasz
Dare2Live
#42
üzenetére
Az AMD elore szaladt a totalis krakk elol azzal, hogy meg a befektetok tajekoztatas elott elismertek katasztrofalis elso negyedevet zartak, a 10%-os leepites egy tuzoltas mar elore.
Kisebb csikszelessegen ahol a wafer arak dragabbak, mivel a kihozatali arany nem ismert (lagalabbis nem mindenkinek
) talalgatni lehet.
Ez nem teljesen igaz, csak azt tudom elkepzelni azert adjak a lassabb termekeiket dragabb, nem versenykepes aron mert nincs mas valasztasuk, minden centre szukseguk van, de meg igy is a normal szinttol nagyon nagyon messze vannak, onerobol nincs eselyuk,az Intel csontot fog dobni nekik elobb-utobb amikor megerzik az "ollo" kozeledtet ami "darabolasra" szuletett -
rollins
őstag
Akartam én is írni a Geode-t , csak nem akartam beleszólni a nagyok dolgába. Raktak mindenféle kisebb-nagyobb gépekbe, bár nem tudom mekkora piaca volt vagy van. Volt ez az Amd PIC 1.36kg kicsi (asztali) gép és milyen kis aranyos volt, kár hogy megszűnt, mert nem volt rá elég kereslet.
-
Olasza
aktív tag
Sokan vannak, akik kiöregednek a játékból (pl. én), és megelégednek egy kisebb teljesítménnyel, ami elég a HD anyag lejátszásához. Ehhez pedig egy prociba integrált videókártya is bőven elég lesz 2 év múlva, sokkal alacsonyabb fogyasztás mellett. Látszik is, hogy a gyártók is a történelem során most először hoznak ki kisebb teljesítményű procikat, gépeket.
Ez az nv számára piac veszteséget okoz, mert nem lesz igény az ő kisebb magjaira, mert játékra alkalmatlanok, a többire pedig ott lesz az integrált. Számomra viszont az igazi szép jövőt a 2 vegyes használata hozná, amikor a videókártya csak akkor kapcsol be, ha arra igény van, így idle-ben nem lenne fogyasztása. -
fLeSs
nagyúr
Az AMD jövőjét senki nem ismeri, találgatni meg mindenki tud.
Egyébként ha jóltom az AMD-nek létezik embeeded procija, jóval régebben, mint az Intelnek, úgy hívják, hogy Geode. Létezik hozzávaló chipset is. Ez sajna már elég régi és elavult (fogyasztásban), ezért készül a Bobcat. Hogy ezzel mi a helyzet, mikor jelenik meg azt jó lenne tudni.
Az Intel és az NV nem fogja legyalulni az AMD-t. Az AMD egy túlélő cég.
szerk: a Geode K7 alapú, szóval a teljesítményével nincs is gond (max 1,4 GHz), csak itt már 15 wattot eszik. Kombinálva a chipsettel lehet, hogy nincs is nagy hátrányban az Atom+Poulsbo pároshoz képest.
-
Raymond
titán
-
rudi
nagyúr
Azt mondja meg nekem valaki, hogy mi a fenéhez kell majd ez a hatalmas hardverpotenciál? Annyira sok pénz lenne az enthusiastic júzerek és gémerek szegmensében?
Szerintem az NV+VIA deal azért kell, hogy ne mind a 100 millió Eee PC szerűségbe Atom kerüljön
Fölötte meg azért kell a sz@rt köpködi a másikra, mert nekünk nincs azunk ami a másiknak van. Világos, hogy az Intel minden PC-be 4-magos vagy még komolyabb CPU-t tenne és lesz@rja az IGP-t mert úgyis egyben adja el a platformját, mert ÓRIÁSI pénzeket ölt bele, hogy így legyen. Akkor nyúl bele az NV vagy bármilyen chipsetek Intel CPU támogatásába, amikor csak akar.GPU-gyártóként nyilván az NV pont az ellenkezőjét akarja, hiszen GPU-t és IGP-t nem pedig CPU-t ad el. Úgy nyomja a vásárlók szájába a GeForce-okat, ahogy csak bírja (elég jól bírja), és teli pof@val fikázza az Intel IGP-jét. Mindemellett vadul próbál kitalálni valamit abba a készülődő 10-100 milliós nagyságrendben várható Eee PC-szerűségbe, amibe potenciálisan Atom kerülne. És még emellett rárepült az eggyel kisebb cuccok piacára (Mekkora lehet a navis piac, ha majd minden új autóba kerül egy?).
Hol van közben az AMD? Kényszerből gyártja a legjobb ár/érték mutatós cuccokat, mert nem tud olyan gyors és jól marketingelt technológiát csinálni CPU és GPU vonalon sem mint a konkurensei. Lehet, hogy az ecceri vásárlók felé ez baromi jó képben tünteti fel a vállalatot, de anyagilag ettől még sokkal nagyobb lekvárban van mint a másik két vállalat. És itt ez az USA recessió, amit nem "Amcsi Jancsinak kevesebb pénze lesz PC-re" formában kell felfogni, hanem mondjuk úgy, hogy a labilis, vagy annak tűnő vállalatok potenciálisan kevesebb tőkeinjekcióra számíthatnak. Mi van, ha az Intel úgy dönt, hogy a kitudja hány 45 nm-es gyártósorával és mekkora tőkéjével most ledarálja a Phenomot, ami éppen csak most lett bugmentesítve? Mi lesz, ha az Rx7xx csak ugyanolyan jó, vagy gyengébb lesz mint a következő GeForce? Hol van az AMD Atom altertanívája?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Dare2Live
#42
üzenetére
Igen, csak a szerver szegmensben ki kell cserélni a K10-eket a B3-as verziókra. Azért is volt ilyen sok a veszteség, mert aki eddig nem fizetett előre az már megvárta a B3-as Barcelonák szállítását. Ha a Radeonok nem termeltek volna ilyen komoly nyereséget az új év első negyedévében akkor borzalmasan szar lett volna a mérleg, így viszont még elmegy.
A K8-at már beérte az Intel, a B3-as K10 egyelőre a többutas szerverekben verhetetlen, de év végén jön a Nehalem. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az nV-nek komoly probléma jelenleg, hogy SLI-t mindenképp fent kell tartani, mert attól függ a Physx sorsa. Ha bukják az SLI-t akkor autómatikusan bukják a Physx-et is. Jelenleg az van, hogy az Intel senkinek nem ad licenszet a következő generációs Intel procik alá készülő alaplapokhoz. Ezzel konkrétan kizárja az Intel konfigokban az SLI lehetőségét.
Innentől az nV-nek kell gondolkodnia, hogy mit csinál. Ha nyílt szabvánnyá teszik az SLI-t, akkor bukva van az alaplap üzlet. Ha zárt szabvány marad akkor csak az AMD procik alá lehet chipsetet gyártani, így veszteségek érik az nV-t. Azon is érdemes elgondolkodni, hogy az AMD-nek érdemes elérhetővé tenni a Novodex API-t, hogy a Radeonok is Physx képessek legyenek. Ez ugyan kétélű fegyver, mert az ellenfélnek ad egy ászt, de mégis jó az nV-nek, mert ketten lesznek az Intel Havokja ellen ami pokolian komoly fegyvertény (arról nem is beszélve, hogy a Physx-ben több lehetőség van jelenleg).
Az nV azért ilyen tüzes mostanában, mert érzi, hogy nem ők irányítják a saját piacuk alakulását. Az AMD az elmúlt negyedévben elvett tőlük 2%-os piaci részesedést, és tovább bonyolítja a dolgokat, hogy az R600 alapokon nyugvó rendszere elég sebes ütemben fejlődik. Marketingben is tanult az AMD, az eddigi másfél éves generáció frissítési ciklust hirtelen félévesre cserélte ami. Az nV hosszú idő után hibázott az elmúlt időszakban, mert a 8800GT-t már 9-es szériaként kellett volna kihozni.
Elvileg (bár ebben nem vagyok biztos), az x86 licensz akkor átvándorolhat az nV-nek, ha teljesen felvásárolja a VIA-t. Az efajta akciónak viszont az nV előzetes tervei tudatában kicsi az esélye. Az együtműködés pont elég a rövidtávú tervek véghezviteléhez. Amúgy a Via túl nagy lemaradásban van az AMD-hez és az Intel-hez képpest. Gyakorlatilag esélytelen a hátrányuk behozása belátható időn belül. -
hétalvó
addikt
Szerintem fless-el egyre gondolunk, ha az AMD gyorsan kijönne a Fusion-nel sokan bajban lennének. Nem a HC Gamer-re kell gondolni, mint itt a PH-sok nagy rész.
Szerintetek, hogy az Intel a piacvezető Grafikus chip szállító az miért van???
És ez nem NV/ATI/Intel háború. Egyszerűen az AMD-nek minden ott van csak már megint tökölnek.
-
-
#41
antikomcsi
veterán
rocket
#36
antikomcsi
veterán
Aki ért hozá, az azért veszi amit vesz, aki meg nem, az megkér valakit, hogy segítsen.
Ha engem kérnek meg, én rendszerint amd-s gépet rakok össze, mert elsődleges cél, hogy olcsó is legyen.
Egy családnak, tökéletes agy x2 5200+ 2giga rammal 32bites xp-vel. A döntésnél nem hoznak zavarba az intel csúcs quadjai, mert szerintem 20K-ért egy ilyen amd-nél jelenleg nincs jobb proci.
Azon kívűl, hogy én egyszer letesztelem, ezek a gépek soha többé nem látnak majd 3dmark, vagy egyéb szintetikus teszteket.
Rendben, hogy nem csúcs termékekről beszélünk, de elég versenyképesnek tartom őket.
-
rocket
nagyúr
válasz
Dare2Live
#35
üzenetére
Ezert kerul tobbe sok teljesitmenyben lassabb termekuk mint a konkurens termekei ?
Ez is leragott csont mar, NV-nek belefert az, hogy akkor mindent egylapra tegyen fel 1 negyedev erejeig, azota ott van nekik a G94, de megint 1-2 termekrol beszelunk, literes citromle es 500 grammos kockacukor eladasok nem fogjak a sarki kozertet a tesco szintjere emelniSzerverpiac lett volna az ami megmenti az AMD-t ehelyett melyebbre sullyedtek a K10 koruli kavaras utan, most meg mar megint azt erzem tul keson jott ki a bug free B3 revizio.
-
cizoe
őstag
Az istenit már...
A cikk NEM AZ AMD-RŐL SZÓL! Intel és Nvidia téma, tessék már arról beszélni, ne itt amdfikázni meg "jaj de az amd lemaradása így úgy". Ha annyira jó az az Intel, húzás benchmarkolni 24/7-ben. Majmok. Ez van a másik oldalról is tudom, de unalmassá kezd válni.Xirtam: Téged ezért fizetnek te senkiházi?
-
Dare2Live
félisten
Anno én kezdtem el ide PH!ra AMD honalpjárol/marketwatchrol gyorsjelentéseket linkelni mert annyi hülyeség dúlt itt elborult AMD fanok oldaláol. Elég jó ideje szarabnál szarabbak. De tessék megnézni az egy hete kiadott gyjüket, látszik a fény az alagút végén, köv negyedév de legkésöbb évvégére már profitot termelnek.
És nekik van válaszuk a Larabeere... -
rocket
nagyúr
Pont nem ilyen vagyok, hogy a vegletekbe latnam a dolgokat es ne tudnam nem biztos a leggyorsabb kell a sikerhez.
Az a baj azzal amit irsz, hogy nem nagyon tukrozodik sehol szamokban az AMD altalad felvazolt strategiaja, pedig a szamok nem hazudnak.Szerintem, a "kinek a nagyobb a pocse" termekek segitik mas kategoriakban az eladast meg akkor is ha esetleg annal van jobb konkurens termek abban a kategoriaban, szoval ilyen strategiaval nem lehet megelni egy AMD kaliberu cegnek max. lentebb egy par lepcsofokkal.
Az AMD azert nem csodolt be, mert senkinek nem erdeke jelenleg az eltunesuk, + ehez jon a nagy szerencse az X86 licensszel amit feljebb irtam, innentol csontokkal fogjak bizonyos erdekcsoportok fenttartani az AMD-t amig lehet, persze lehet feltalaljak 6$-bol a spanyol viaszt es akkor majd megfordul a kocka, de erre azert nem fogadnek
-
Dare2Live
félisten
Valahogy érthetetlen a hszed.
Az az elsődleges, hogy egy termék versenyképes legyen árban, anélkül nem lehet eladni. A másik a költségek itt pl a 3850/3870 majd 2* kissebb magmérettel majd fele annyiba került AMDnek míg karik területén alig volt olcsobb a 3870 mint a gt azaz lehet NV 3*annyi karit adott el mégis AMDhez "uakkora" profit futott be.De hozhatnám plnek a 4+os servereket is ahol Intel nem versenyképes AMDvel szemben.
Hozhatok analógiát máshonnan de az a gyanum te ugyse akarod megérteni. Probálkozzak?
-
fLeSs
nagyúr
Versenyképes. Ha nem lenne az, már régen becsődőltek volna.
Az a baj, hogy te végletekben látod a dolgokat.
Nem kell mindig mindenben a leggyorsabbnak lenni ahhoz, hogy megvegyék egy cég termékeit.
Ezek a cuccok nyilván nem az enthusiastoknak készülnek majd, ebben a szegmensben nem a 86 thread meg a 1321 teraflops teljesítményt kell nézni. A Nehalem fasza lesz, de az Intel IGP-je egy ratyi (lesz még akkor is). Az NV-nek meg szimplán nincs cpu-vga chipkoncepciója. -
Madárpók
aktív tag
Az IGP hátránya: nem lehet cserélni. Habár elképzelhető egy olyan megoldás mint a prociknál, hogy foglalatban lesz a GPU és úgy lehet cserélni mint a procit. A video ram meg úgy lesz megoldva mint a rendes, szal lehet azt is bővíteni. Hm, így már nem is hangzik rosszul.
-
#30
Egon
nagyúr
antikomcsi
#27
Egon
nagyúr
válasz
antikomcsi
#27
üzenetére
Ezt - már csak a helyesírásra való tekintettel is - kikérem magamnak.
-
#24
antikomcsi
veterán
fLeSs
#13
antikomcsi
veterán
Elhiszem én ha mondod, hisz logikus is.
Ezért mondtam, hogy ki tudja mi lesz pár év múlva.
Persze elég lehet egy jó integrált cucc játékra, sok mindenkinek. A baj csak az, hogy a hiba bennem van, ha online játszok akkor a sebesség az első, de a minőség is fontos persze.
Ha viszont beruházok fogcsikorgatva egy dobozos játékra, azt szeretném a lehető legszebb minőségben végigjátszani. Az utóbbi években lettem ilyen kretén, régen örültem ha a tv képernyö két szélén föl le mozgó fehér vonalkával a négyzet alakú labdát visszapasszoltam.
Természetesen, ha úgy alakul nem zárkózom el semilyen jó technikától.
-
rocket
nagyúr
Pontosan ez az, teljesitmenyben nem versenykepesek szinte sehol, nehol nagy jo indulattal lehet mondani ar/teljesitmenyben versenykepesek, de ez elore nem vezeti a ceget.
Ami eletben tartja jelenleg az AMD-t az az, hogy az X86 licensz nem tovabbviheto, rohadt nagy szerencsejuk van ezzel.
-
rocket
nagyúr
Versenykepes? en nem nagyon latok ilyet, ha csak nem arra gondoltal arazasaban versenykepes, ilyen termekeik vannak, viszont ez minimalis penzt termel csak, valamibol fentkellene tartani a ceget, nem veletlen ugye a 10%-os leepites, raadasul az se tesz jot az AMD-hez hasonlo nehez helyzetben levo vallalatoknak, hogy gazdasagi recesszio van az USA-ban, ami ugye kihat az egesz vilag gazdasagara, igy globalisan megjobban kihat a mar eleve nehezsegekkel kuzkodo cegekre mint pl. az AMD.
-
#15
Dare2Live
félisten
RapUGround
#12
Dare2Live
félisten
válasz
RapUGround
#12
üzenetére
Ez a foglalatosdi 2-3évente megtörténik akár egyesül akár nem.
-
#14
Stalker-2572
veterán
Stalker-2572
veterán
Lassan eljön az igazi cyberpunk időszak
-
#13
fLeSs
nagyúr
antikomcsi
#4
fLeSs
nagyúr
válasz
antikomcsi
#4
üzenetére
"Jelenleg elég hihetetlen számomra az igp-s játék."
A gyártástech. fejlődik, a csíkszélesség csökken, ebből következően az egységnyi területre tehető tranzisztorok száma folyamatosan növexik.
Egy RV670 már most sem nagy, ha jóltom, akkor az AMD Swiftben ilyen lesz, és ez játékra bőven elég.
45 vagy 32 nm-en még több lehetőségük lesz.Egyébként szvsz egyiknek sem készül a koporsója, de az NV vissza fog szorulni desktopban. Ebben a versenyben jelenleg szvsz az AMD van a legjobb helyzetben (ebbe még beleszólhat a szokásos bénázásuk és a gyártástechnológiai lemaradásuk). Van CPU-juk, GPU-juk, mind2 versenyképes. Az NV-nek és az Intelnek az egyik hiányzik.
-
#12
RapUGround
tag
RapUGround
tag
Én nem szeretném azt ha a CPU-GPU eggyesítve lenne.
Csak mi lesz ha a szebb grafika miatt új alaplapot memóriát kell majd venned egy újabb
processzorfoglalat megjelenése miatt. Meg az is biztos hogy ha ma veszel egy jó procit 80rugó + egy zsír vidkari 130rugó akkor meg egyben lesz 220rugó.
Akkor meg már jön a gondolat hogy emellett elenyésző egy alaplap ára akkor építsükrá.
Akkor már csak azon kell majd gondolkozni hogy milyen memóriát veszel bele, vagy az is benne lesz. És utána már eljön az a idő amikor bemész a boltba és kérek Core Graphic 4 4GB-ram-os gépet 400rugóért megveszet és örülsz neki hogy vettél egy fejleszthetetlen kompakt számítógépet vettél. Én nem csipáznám ezt. Mondjuk élénk a fantáziám, de ha ilyen CPU-GPU eggyesítése gondolékoznak akkor már ez sem kizárt. -
Dare2Live
félisten
AMD kezében ott a fusion, NV kezében a semmi, AMDnek sokkal kissebb a félnivalója NVnek annál több.
Ráadásul ugye MS és ATI viszonya sokkal jobb mint MS és NVé és az SWs oldal, windows támogatás se mind1 alá csak egy 64bit lesz story.arrol nem szólva, hogy az SLIs meg a jelenlegi balhé után Nehalem alá se várok sok új NV chisetet... Mibe fogjuk dugni az SLI képes karikat?
-
#10
rocket
nagyúr
antikomcsi
#7
rocket
nagyúr
válasz
antikomcsi
#7
üzenetére
Osszesegeben nezem az AMD-t, az, hogy van 1-2 jo termek nem eleg, olyan lemaradasuk van amit onerobol nagyon nehez lenne meg jobb helyzetben (anyagilag) levo cegkent is ledolgozniuk.
Jobb helyzetben lenne a ceg azt mondanam az AMD neveto harmadinkkent johet ki az Intel-NV csatabol ami mar jo koran elkezdodott, de a helyzetuk majdnem remenytelen, olyan dolgok kene tortenjenek ilyen melyrol valo felallashoz, amit mar csoda kategoriaba lehetne sorolni. -
#9
janpotocki
senior tag
rocket
#1
-
varga911
senior tag
Én is így látom, az AMD-t nem érdekli a szócsata. Ő mindenhol jelen van versenyképes teljesítménnyel. (Intelnek nincs normális grafikus vezérlője, Nvidia meg nem gyárt processzort.) Kivárja mi történik, és olyan irányba nyit. Náluk is készül a Fusion, mintha a cikk nem említené?
-
#4
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Integrált grafika, vagy külön kari?
Ez nem is kérdés, nem vagyok elvakult védelmezője egyik formációnak sem.
Én azt fogom venni, ami egységnyi pénzemért nagyobb teljesítményt nyújt játékban. A keret adott lesz, meglátom majd mi jön ki belőlle, és ha osztás szorzás után jobban járok az integrálttal, akkor az lesz, hiába röhögnek ki.
Persze ki tudja milyen is lesz valójában a helyzet 2-3-4 év múlva?
Jelenleg elég hihetetlen számomra az igp-s játék.
Szerk: Még nem érkezett hozzászólás, az enyém lehetet az első!
L L
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
hihetetlen 
azt majd kiderül, de sztem brutkó lesz az eddigi procikhoz képest 3D-s alkalmazásokban
A cikk NEM AZ AMD-RŐL SZÓL! Intel és Nvidia téma, tessék már arról beszélni, ne itt amdfikázni meg "jaj de az amd lemaradása így úgy". Ha annyira jó az az Intel, húzás benchmarkolni 24/7-ben. Majmok. Ez van a másik oldalról is tudom, de unalmassá kezd válni.
Új hozzászólás Aktív témák
- DeFranco: Tanuljunk angolul játékosan! - Duolingo
- Borderlands 4
- Autós topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- Filmvilág
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- Vicces képek
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- További aktív témák...
- LG 27CN650N-6A - Felhő Monitor - 1920x1080 FHD - 75Hz 5ms - USB Type-C - Quad Core - BT + WiFi
- Bomba ár! HP ProBook 430 G5 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Apple iPhone 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Macbook Pro 2019 15"// i7 // 512GB // Számla+Garancia //
- HPE Aruba switch, 48 port, Layer 3, PoE+
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest