Új hozzászólás Aktív témák
-
Snoop-y
veterán
Amugy ha valakit erdekel melyebben ,hogy mi tortent magaban a reaktorban akkor erdemes elolvasni az errol keszult jelentest REPORT BY THE
INTERNATIONAL NUCLEAR SAFETY ADVISORY GROUP -
#86
Lauda
támogató
bLaCkDoGoNe
#85
válasz
bLaCkDoGoNe
#85
üzenetére
Készülőben az rbmk reaktor:
-
#83
headhunter
addikt
headhunter
addikt
-
A téma iránt érdeklődőknek szintén érdekes lehet:
A csernobili balesetből sokat tanult az emberiség (teljes interjú)
Dr. Aszódi Attilát, atomfizikus egyetemi tanárt interjúvoltuk meg a csernobili atomkatasztrófa 30-ik évfordulója alkalmával. Körbejártuk, hogy pontosan mi történt, mi okozta a balesetet, a katasztrófa milyen hatást gyakorolt az emberre, a környezetre, a atomtudományra, és magára az emberiségre
-
#80
Lauda
támogató
bLaCkDoGoNe
#69
válasz
bLaCkDoGoNe
#69
üzenetére
Találtam megint egy videót, amit eddig nem láttam, pedig régebben sokszor átmazsoláztam a témát. Vannak bent durva felvételek: http://www.youtube.com/watch?v=aLUzbAzdBPc&t=8m40s
-
-
Rive
veterán
Leginkább Dyatlov & co perére fókuszál, beleszőve a közvetlen előzményeket + a nagy szovjet életérzés csúnyább bugyrai.
Szumma ez így nem annyira dokumentumfilm vagy rekonstrukció, inkább pszicho- vagy társadalmi dráma a szükséges minimumon tartott tecno-háttérrel. Érzik, hogy megfelelő alázattal nyúltak az anyaghoz és igyekeztek csak mértékkel túltolni. Sz'tem kifejezetten jó.
-
#69
bLaCkDoGoNe
veterán
Lauda
#68
bLaCkDoGoNe
veterán
Igen.
Ő egyébként a kék ruhás ember a sorozatban, aki kongatással jelzi a biorobotoknak a műszak végét. (Illetve aki megmutatja nekik, hogy milyen darabokat kell felszedni a földről ebben a dokumentumfilmben 19:20-tól.) -
#66
Lauda
támogató
bLaCkDoGoNe
#64
válasz
bLaCkDoGoNe
#64
üzenetére
Szívesen!
Én is köszönöm a képgyűjteményedet, nagyon érdekes!
-
Eastman
addikt
Jó látni, hogy épeszű emberek helyrehozták azt amit az a pár felelőtlen elmeroggyant pár óra alatt hosszú évszázadokra elszexuált.
„A kísérletet előkészítő Gyatlov, az azt engedélyező ötvenéves Fomin, valamint az erőmű igazgatója, Bruhanov tíz-tíz év börtönbüntetést kapott. Az ügyeletes főmérnök Rogozskinra öt évet, a műhelyvezető Kovalenkóra három évet, a biztonsági felügyelő Lauskinra két évet szabtak ki. Egészségi állapotuk vagy méltányossági kérelmük miatt a hat elítéltet kiengedték abüntetésük letöltése előtt, legutoljára Bruhanov szabadult, öt év után.”
-
#64
bLaCkDoGoNe
veterán
Lauda
#63
bLaCkDoGoNe
veterán
Köszi a linket, baromi érdekes volt.
Valami hihetetlen durva ez a szerkezet ill. látni benne a régi szarkofágot.Óriási meló lehetett.
Cserébe hoztam egy remek képgyűjteményt az eseményről, a kezdetektől mostanáig.
-
#63
Lauda
támogató
bLaCkDoGoNe
#61
válasz
bLaCkDoGoNe
#61
üzenetére
bLaCkDoGoNe, Rive
Köszi szépen!
---------------------------------
Akit érdekel a téma, pár kép, az új szarkofág belülről és az ott folyó munkákról: https://www.rferl.org/a/inside-chernobyl-nuclear-power-plant-conferment-shelter-photo/29583945.html
Olyan, mintha a régi szarkofág valami kis építmény lenne, holott önmagában az is óriási.
-
Rive
veterán
Az alacsony érték a helyes (mármint, a helyes átváltás, úgy értem...). A dátumok/satöbbi alapján ez a papír Dyatlov korai jelentése alapján készült összefoglaló lehet, az meg a sorozatban is megvolt, hogy ő (meg a helyi vezetőségnek az a része, amelyik nem ment oda megnézni => túlélte) egész kora délelőttig (?) képtelen volt elhinni, hogy a mag tényleg elszállt és ennek megfelelően jelentett fölfele, kezelte az esetet/utasította a személyzetet és tűzoltókat...
Csak dátum van a papíron, óra/perc nincs és forrásmegjelölés se (mármint úgy értem, hogy kinek a jelentése alapján készült).
-
#60
Lauda
támogató
bLaCkDoGoNe
#59
válasz
bLaCkDoGoNe
#59
üzenetére
Arra gondoltam, hogy ha felszorzom 3600-al, akkor az 72000 mikroröntgen, ami a converter szerint 0.072 röntgen/óra. Bár szerintem ez így túl egyszerű lenne, ha csak szorozgatni kellene.
Persze azt sem kell készpénznek venni, amit a kgb leközölt akkor, puszta kíváncsiság. -
#59
bLaCkDoGoNe
veterán
Lauda
#58
bLaCkDoGoNe
veterán
Itt elvileg meg tudod tenni, ha előtte átszámolod µR/h-ra
Sajnos közvetlenül nem vált.Aztán lehet, hogy hülyeség így a dolog, mert találtam egy ilyet:
"50,000 μR/s ( 180 R/h)" -
#55
Chaser
legenda
bLaCkDoGoNe
#45
Chaser
legenda
válasz
bLaCkDoGoNe
#45
üzenetére
mondtam nem értem az atombiszbaszhoz'
, amivel nincs baj, sajnálatosabb h olyanok üzemeltettek reaktort akik szintén nem értettek hozzá -
Rive
veterán
...az ottmaradt radioaktív elemek bomlása is láncreakció.
Nem. Az csak bomlás: az egyes instabil atomok egymástól függetlenül ismert véletlenszerű eséllyel bomlanak/alakulnak más izotóppá/elemmé/ugranak más energiaállapotba.
A láncreakció, amikor a hasadásból keletkező neutronok okoznak további hasadásokat: ez nem független események sorozata, és tipikusan amúgy relative stabil atomokat érint.Teljesen más a két ügylet.
-
Rive
veterán
Egy tartósan üzemben levő reaktorban elég sok rövid felezési idejű hasadvány és azok bomlási sorába tartozó radioaktív elem halmozódik fel. Ezek bomlása nagyon sok hőt termel anélkül is, hogy láncreakció folyna. Ha jól emlékszem, reaktorokban leállás után kevéssel még mindig úgy a névleges teljesítmény öt (!) százaléka a hőtermelés, és több mint egy hónap kell, mire ez lemegy ezrelék környékére. Ezt fejelte meg ott az égő nagy tisztaságú szén (grafit) és Zr, szóval úgy nagyjából egy üzemelő kohó megfelelőjével volt dolguk. Teljesen reális elképzelés, hogy az ilyen jellegű olvadék átrágja magát nagyobb vastagságú betonon.
A beton átégése energiát von el és időbe kerül: ha ismertek a körülmények, akkor ma már egész jól modellezhető, hogy adott mennyiségű/állapotú mag-törmelék mennyi betonon rágná át magát. Ettől persze nagyon messze voltak akkor...A fűtőelemek viszonylag hosszú idő után is termelnek hőt. A 'kiégett', letárolt fűtőelemekben a hasadványok úgy négy-öt év várakozás után bomlanak le annyira, hogy már 'száraz' tárolóban is biztonságosan tárolhatóak: de ez ugye ismert geometriára vonatkozik nagy hőátadó felülettel, nem pedig egy összeolvadt nagyméretű göböcre.
Mindenesetre például a gyakorta emlegetett 'elefántláb' alakzat ma már ~ szobahőmérsékletű, és már jónéhány éve az.
@Eastman: Tartottak attól, hogy ha újabb (gőz)robbanás történik, az hatással lehet a 3. reaktorblokk épségére.
Ez nem teszi ezt mai szemmel megalapozottá... És pláne nem teszi a megatonnás skála emlegetését megalapozottá. Mai ismereteink alapján (!!!) az ott lehetséges legnagyobb gőzrobbanáson akkor már túl voltak... -
Eastman
addikt
A mai ismeretek alapján maximum lokális jellegű kellemetlenséget okozott volna, ha a magból származó olvadék eléri a víztartályokat, robbanás (pláne az emlegetett méretben) nem.
Adottak voltak a zárt víztartályok, melyeket elért volna a több mint 1000°C-os olvadék. Tartottak attól, hogy ha újabb (gőz)robbanás történik, az hatással lehet a 3. reaktorblokk épségére. Ha a 3. elpukkan az kárt tehet a 2-ban és így tovább. Úgy emlékszem, hogy ennek a folyamatnak a megállításáért (illetve kezdetének megakadályozásáért) kellettek a "búvárok", hiszen az üres víztartályokban nem jöhet létre túlnyomás.
-
-
Rive
veterán
Aki még nem ismerte a 2. robbanás történetét az most azt hiheti a második rész után, hogy felfújták a problémát, de valóban pár napnyira voltunk attól, hogy Európa jelentős része lakhatatlan legyen.
Elég sok klf. szenzációhajhász rémisztgetés forog ezügyben, de ezeket nem kell igazán komolyan venni. A HBO nem tudományos, hanem történelmi nézőpontból közelítette az eseményeket: ez azt jelenti, hogy ami bekerül a filmbe az nem feltétlen kell, hogy a mai ismeretek alapján megalapozott legyen, elég, ha akkoriban megalapozottnak gondolták.
A mai ismeretek alapján maximum lokális jellegű kellemetlenséget okozott volna, ha a magból származó olvadék eléri a víztartályokat, robbanás (pláne az emlegetett méretben) nem. Ez persze semmiben sem kicsinyíti azoknak a búvároknak az érdemeit, akik oda bementek (és városi legendákkal ellentétben egyikük sem halt meg, legalábbis nem akkor, ott és amiatt).
Azt kell észben tartani, hogy több szempontból lehet tárgyalni az ügyet. Lehet nézni a történelmi hűséget: a tudományos hűséget akkori szempontok szerint: a tudományos hűséget mai szempontok szerint. Ez a három nem feltétlenül fedi egymást, és a HBO az első szempont alapján készítette a sorozatot, de még ebből is elég sok dolgot kénytelenek votak beáldozni a filmre vihetőség miatt.
-
#45
bLaCkDoGoNe
veterán
Chaser
#44
bLaCkDoGoNe
veterán
A jódtablettákat azért javasolt ilyenkor szedni, hogy telítsék jóddal a pajzsmirigyet – így nem a radiokatív 131-es jódizotópot veszi fel.
Tehát nem a sugárzás hatását semlegesíti, hanem abban segít hogy az emberi szervezetben ne rakódjon le a sugárzó izotóp.
Hogy a pormegkötéshez használt folyadékokban volt-e jód (ill. hogy egyáltalán lett volna-e értelme használni), azt nem tudom, én csak a fenti infókra emlékszem a könyvekből, doksifilmekből.
-
#44
Chaser
legenda
bLaCkDoGoNe
#43
Chaser
legenda
válasz
bLaCkDoGoNe
#43
üzenetére
Jodozott lotty nem volt? Nem ertek az atombiszbaszhoz', de 1. v 2. reszben a tudos no jof tablettat adott egy titkarnonek, vegye be amig el nem fogy, semlegesiti a sugarzas hatasat
-
#43
bLaCkDoGoNe
veterán
Samus
#42
bLaCkDoGoNe
veterán
Ezek a radiokatív por megkötésére szolgáltak.
Sokféle dolgot kipróbáltak erre a célra, a sima víztől kezdve mindenféle tisztítószereken, egyfajta lúgos oldaton (sulfide alcohol lye-nak fordították, nem tudom magyarul mi lehet, a kémia sosem volt erős oldalam
), PVA-alapú ragasztón át egészen egy furcsa, céklapépből és a fafeldolgozás során keletkező hulladékból kevert anyagig (ezt barda-nak ("lötty, moslék") hívták). -
Samus
addikt
Egyébként én azt hittem az elején, hogy hat részes lesz, abból kiindulva, hogy Legaszov hat kazettát vesz fel, sorszámozva, majd rejti el őket.
Viszont van egy kérdésem. A negyedik részben mikor permeteznek, és autók is szórják az utakat, milyen szert szórnak szét és miért? A sorozat plakátján is egy ilyen ember látható.
-
#40
zoo8800
veterán
bLaCkDoGoNe
#39
zoo8800
veterán
válasz
bLaCkDoGoNe
#39
üzenetére
Remélem a záró rész helyreteszi majd a kihagyott szálakat, mert ezzel tönkretennék a sorozat hitelességét.
-
#38
Lauda
támogató
bLaCkDoGoNe
#37
válasz
bLaCkDoGoNe
#37
üzenetére
Betonnal öntötték ki a mag alatt kiásott termet.
A sorozat készítőinek pedig egy nagy feketepont. Ugranak négy hónapot, a bányász részről nem tudunk meg semmi többet, de a kutyalövöldözéses semmivel persze telik az idő a sorozatban.
-
vince
őstag
Kicsit olyan érzésem van a negyedik rész után, mintha a harmadik és a negyedik között kimaradt volna egy epizód. A harmadik rész főszereplői, a bányászok és az ő munkájuk, hogyan, mikor végeztek, mi történt a kiásott lyukkal, stb. teljesen kimaradt, az ő jelenlétük csak lóg a történetben.
-
#34
Eastman
addikt
bLaCkDoGoNe
#32
Eastman
addikt
válasz
bLaCkDoGoNe
#32
üzenetére
Be volt vodkázva min tállat.
-
#33
Lauda
támogató
bLaCkDoGoNe
#32
válasz
bLaCkDoGoNe
#32
üzenetére
Gyakorlatilag mindegy, kb. minden szava hazugság volt.
-
#32
bLaCkDoGoNe
veterán
bLaCkDoGoNe
veterán
Na megvolt a 4. epizód.
Pár hiba azért belecsúszott, köztük egészen zavaróak is (SPOILER?):
1.) A rész végén már 1986. decemberében járunk, a szarkofág eddigre elkészült. Mégis, a záró képsoroknál nyoma sincs.
2.) 1986. decemberére nem romolhatott még le annyira az iskola, ahol a három szereplőnk találkozik. Még 1988-ban is fűtötték a pripjatyi épületeket.
Itt van egyébként Tarakanov tábornok eligazítása "eredetiben". Itt a felirat szerint egy percet mond.
-
#28
bLaCkDoGoNe
veterán
Samus
#24
bLaCkDoGoNe
veterán
A sugárzás nem betegség, nem fertőz. A szó amit keresel a "sugárbeteg".
A tetőn dolgozó "biorobotoknál" úgy emlékszem, hogy 25 rem-ben határozták meg a maximális sugárterhelést. (Még nem láttam a 4. epizódot, de a téma érdekelt korábbról.)
Chernobyl. Cleaning the roofs. Soldiers (reservists). 1986. Ezen a csatornán rengeteg korabeli videó van fent, az ismertek mellett ismeretlen szegmensek is, sok helyen kommentárral. (Angol felirat kapcsolható hozzájuk)
-
Dave™
nagyúr
A fiktív karakter Khomyukov sajnos nagyon lerontja az összképet, semmi szükség rá és teljesen nevetségessé teszi az egyébként elég komoly megvalósítást. Nyilván ellensúlyozni kellett a butuska fürtős szőkét, aki impulzív és ösztönös, de kicsit túl lett tolva a bicikli. Ráadásul a fürtös elvileg valós karakterről mintázott, a mindenhez értő, mindent tudó meg mindig a közjót szolgáló Khomyukov viszont teljesen fiktív.
Ja a másik komolytalan a bányász góré, ott is kicsit túl lett tolva, teljesen feleslegesen.
-
Én valami 3-4 évadot néztem a vszatérőkből. De ott már nagyon középszerű 5/10 tiniszar lett már belőle szerintem, úgyhogy egyszer csak abbafelejtettem.
Meg a 11.22.63-at ismerem a listából, de kb egy 7/10-et ér max. Ha már itt tartunk, nálam a lista valahogy így néz ki:Black Mirror, Breaking Bad, Westworld, The Wire, Game of Thrones, Fargo, Better Call Saul, stb.
-
Samus
addikt
A visszatérőket akartam szeretni, komolyan, mert nagyon tetszett az alapfelállás, de a hetedik részig bírtam. Na az vontatott, brutálisan.
Nekem nagyon bejön a sorozat, a negyedik részhez a Magon azt kommentelte valaki, hogy sokkal gyomorforgatóbb, mint az előzőek voltak..
Szerintem pont hogy nem. A harmadik rész az komoly volt, mikor a sugárfertőzötteket mutatták, ez a rész viszont iszonyú komor maradt végig. A vége pedig engem nagyon lesúlytott.
Más. A tetőn nem 45 másodpercig dolgozhattak az emberek? Nekem valahonnan ez maradt meg.
-
#23
Narxis
nagyúr
headhunter
#22
Narxis
nagyúr
válasz
headhunter
#22
üzenetére
12 monkeys, Awake, 11.22.63, Forever, Eureka, Legend of the Seeker, Colony, Cobra Kai, The Leftovers, The 100
-
#16
headhunter
addikt
headhunter
addikt
4. rész után is 9-10/10 a sorozat, sajnos már csak 1 rész lesz.
-
-
stawros
tag
A filmet néztük ismerősi körben elég jó.De sajnálatos hogy ennek a történetnek valós alapjai vannak.Tisztelet azoknak a hősöknek akik akkor segítettek abban hogy nem lett nagyobb a tragédia,(parancs vagy nem parancstól függetlenül) és akik már a családjaikhoz, szeretteikhez soha nem tértek haza.A kütyüre visszatérve(dozimeter)a nulláról hirtelen a maxot jelezve gondolni való volt hogyha kiakadt az nem a véletlen műve, sokan azt hitték hogy elromlott.Rossz döntéssorozat is kellett a vezetők részéről ehhez a katasztrófához.Reméljük sosem fog megismétlődni a mai világban.
-
h3lios
addikt
Zsenális volt eddig az egész. Kb. minden létező dokumentum filmet és írást elolvastam a témában amit lehetett.
Ami a legzseniálisabb, hogy eddig minden filmes BS-től mentes a dolog és a valóságot mutatja be. Aki még nem ismerte a 2. robbanás történetét az most azt hiheti a második rész után, hogy felfújták a problémát, de valóban pár napnyira voltunk attól, hogy Európa jelentős része lakhatatlan legyen.Remekül bemutatják, hogy mennyire felelőtlenül járt el a komprett felső vezetés, illetve az erőmű magas rangú beosztottjai. Próbálták mindig az 1-el alattuk lévőre áttolni a felelősséget, mert féltek a szankcióktól. Közben 1000-ek haltak meg a titoktartás miatt.
Sokat elmond az a jelenet, amikor az a tűzoltó felveszi a grafit darabot a földről. Fingjuk nem volt arról, hogy 1-2 héten belül belehalnak a hatalmas sugárzás hatásaiba. Gyakorlatilag őket a halálba küldték.
Illetve az első részben látott mérnökök akik utasításra belenéztek a lángoló reaktorba... Nekik csak napjaik lehettek hátra mert több 10 ezres röntgen sugárzás érte őket hosszú perceken keresztül.
-
Szvsz a legjobb sorozat ami éppen fut.
"és sajnos hamar világossá válik, hogy itt nem feltétlen egy ember hibájáról van szó, hanem egy eszme miatt történt, ami történt."
Azért nem egészen. Magának a reaktor felrobbanásának közvetlen fő kiváltó oka nem a párt volt, hanem sajnos csak szimplán az inkompetencia. Hibás tervezés és nem megfelelő üzemeltetés.
Viszont a többi tényleg a rendszer hibája volt, a hírzárlat, félreinformálás, stb. -
#3
cinemazealot
addikt
cinemazealot
addikt
Csak a trailert láttam, és az nagyon tetszett. Köszi az ajánlót.
-
#2
csepelball
tag
csepelball
tag
Nagyon tetszett az első rész. Ma nézzük a másodikat.
Tartsd meg a jó szokásodat! 
Persze azt sem kell készpénznek venni, amit a kgb leközölt akkor, puszta kíváncsiság. 
Viszont a többi tényleg a rendszer hibája volt, a hírzárlat, félreinformálás, stb.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gitáros topic
- Rossz iPhone-t másol a OnePlus
- urandom0: Új kedvenc asztali környezetem, az LXQt
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Linux kezdőknek
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Nem minden arany, ami AI
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Le Mans Ultimate
- További aktív témák...
- GIGABYTE Z390 AORUS MASTER WiFi Alaplap
- GAMER PC! Ryzen 7800X3D / RTX 5070 Ti / 32GB 6400MHz / B650 WiFi / 1TB Gen4 / 750w GOLD! BeszámítOK
- T14 Gen5 14" FHD+ IPS Ultra 7 165U 16GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv IR kam gar
- Urevo U1 Walking Treadmill
- Phone 15 Pro fehér, 256GB kijelző viseltes, akksi 87%
- Bontatlan egérpad Razer Sphex V3 (RZ02-03820100-R3M1
- ÚJ notebook kitámasztó fából
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy A50 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest