Új hozzászólás Aktív témák
-
#40553216
törölt tag
Sőt, a helyzet így alakul.
Linux-szakembereket minősít a Microsoft
„A Microsoft szerint a minősítést megszerző szakemberek mind az Azure, mind a Linux tekintetében mély gyakorlattal rendelkeznek, és képesek komplex felhős rendszerek tervezésére, implementációra és üzemeltetésére.”Persze azért a következő bekezdés az igazi véleményt és hátteret is megmutatja.
-
#215
Apollyon
Korrektor
King Unique
#214
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#214
üzenetére
ROTFL
Sehol nem írtam olyat hogy én bárkire bármit ráerőltetnék. Nem én vagyok az aki erőlteti, és nem az open platform az ami erőlteti.OSX-et meg használtam, vagyis a direktbe oda támogatott szoftvert és a hozzávaló hw-rel. Erre a célfeladatra jó. De mocsok drága, és abszolút rétegigény. Ezenkívül sok haszna nincs, egy feladatra jó, de másra nem. Túl steril és túl zárt, bár ez az én magánvéleményem. Akkor már inkább bsd.
-
#214
King Unique
titán
Apollyon
#213
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#213
üzenetére
Az OS X vassal együtt valóban drága, de azért nem kéne fikázni, mert nem rossz rendszer. Nézd meg mit használnak jobb helyeken, főleg grafikai, fotóművész, zenei területeken. Még a DJ-k is Macen készítik a zenét és live act is arról megy élőben általában.
Ha eddig nem volt világos, azzal én is tisztában vagyok, hogy milyen dolgaik voltak, mi az állapot e téren és kb. hogyan megy. Csak szerintem ezt totál nem érdemes egyszeri kis home user szinten feszegetni, mert beleszólásod ebbe úgy sincsen. Ha még mi lennénk 2 nagyhatalmú vezető, aki ebben dönthet és nagyot változtathat, akkor más lenne a helyzet. De te/én a gyártás folyamatába nem nagyon szólhatunk bele, max a végterméke(ke)t élvezhetjük. Annál jogodban áll más nézeteket vallani, mást használni, ha nem tetszik és ellenkezik is a többséggel. De azt nem várhatod el, hogy mindenki hozzád hasonlóan gondolkodjon és cselekedjen. És, ha nem is teszik, amit a való állapot is tükröz, akkor ugyan lehet feszegetni a dolgokat, ha valaki annyira akarja, csak lényegében felesleges.
Attól, mert xy nagy cég / gyártó csinált ezt-azt a háttérben, a fogyasztói társadalomban még nem fogom nem vásárolni a terméküket, ha nekem arra márpedig szükségem van. Ez igaz IT cikkekre, szoftverekre is. Csak, mert korábban voltak kínos cikkek a 2 nagy amcsi HDD gyártóról (WD & Seagate), ahogy lenyomták a többit, attól még nem fogom őket ignorálni. Csak ezért nem fogok más HDD-ket venni, ha nekem alapból megfelel és szimpatikus a termékük. -
#213
Apollyon
Korrektor
King Unique
#212
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#212
üzenetére
Az osx még azért is külön ciki az ms éra számára, mert ott még külön a hw-t is meg kell vásárolni ráadásul elég brutális (irreális) pénzekért. Mondjuk az osx is elég durva mit műveltek a unixból.
---
Igen, én is pont azt mondtam hogy mi van a valóságban, csak te szemet hunysz felette. Az ms olyan amilyen, megpróbálod védeni meg magyarázkodni, de igazából ez az ami nem ér semmit, csak hülíted vele az embereket, akik nem értenek hozzá. Erre meg aztán nagyon büszke lehetsz.
De ha már statisztika. Az otthoni desktopra én mondjuk magasról teszek, nekem az mindegy hogy otthon ki mire dobja ki a pénzt. Sőt, igazából nem is lenne jó ha az a sok user hirtelen átjönne, de ezt mondtam már.
Szóval jöhetsz ezekkel százezredjére is, nem fog számítani, mert egyébként túlnyomórészt nem erről beszéltünk itt.
Csak te vagy abban a tévedésben, hogy a pingvin army erővel akarja lenyomni a világot és sóvárog a statisztikák után. Mint már ezt is milliószor írtam, csak elsiklottál felette, mert szerinted csak úgy lehet megszabadulni a felesleges windóz használattal egyes területeken hogy mindenkit ráerőszakolunk egy másik platformra.
Erre semmi szükség nincs, de azt is leírtam miért. -
#212
King Unique
titán
spammer
#209
King Unique
titán
Tudod, erre csak azt mondom, hogy ha annak van meg a megfelelő támogatottsága és az emberek ahhoz vannak hozzászokva, azt tanulták, akkor igen, az. De ezt nem értem, minek kell megint feszegetni, talán tudod bizonyítani az ellenkezőjét, munkahelyek 90%-ánál, illetve otthon is más állapot van? Mert szerintem nem...
Az OS X, igen, az Windows helyett jó alternatíva, vannak olyan területek, ahol eleve ha telik rá, azt használják. De annak legalább megvan szoftveres szinten is a normálisabb támogatottsága.
Amúgy ez puszta gyerekes sértettség, hogy minden nyilvánvaló dologra rá kell kontrázni?
Ettől a kényszeres bizonygatástól holnap megfordul a piaci részesedés aránya, vagy aki itt a PH!-n Windows / OS X user, azt platformot vált? Nem hinném...(#210) sh4d0w: ez igaz és ezt én sem állítottam ilyen formában. De még szerencse, hogy általában pont összhangban vannak a dolgok, oktatás is megadja hozzá a kis alapot, otthon is az van, így a munkáltatónak sem kell mindenkinek kirúgnia, vagy csak ezért tanfolyamra küldenie.
(#211) Iscariah: tudod erre csak azt lehet mondani, hogy mással nem is érdemes nagyon foglalkozni, mert tényleg az a lényeg, ami valóságban van. És akárhogy csípi is a szemed, pont ez az, amivel semmit nem tudsz kezdeni... hiába írogatod le sokadjára (+jövőre, 5 év múlva) a nagy messiás gondolatokat, ha nem valósulnak meg, nem érnek semmit. És ilyen vitában, mégis mennyire hiteles annak az állítása, mit igazol, akié nem fedi a tényleges alkalmazásra vonatkozó állapotokat? Hát szerintem nem nagyon... és az a helyzet, hogy ezt a legtöbb otthoni user magasról letolja, de vállalatok vezetőinek többsége sem ezen fog rugózni. És még mielőtt kényszeresen ráböknéd az ellenkezőjét, mondanám, hogy talán ez meglátszik a valóságban is, statisztika is ezt mutatja? Hát nem, az a nagy helyzet...
-
#211
Apollyon
Korrektor
King Unique
#208
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#208
üzenetére
"Ez már mindennek a teteje, hogy így próbálod leminősíteni a Windowst"
Felőlem megideologizálhatod bárhogy, attól még igaz marad. A wint amúgy az ms minősítette le a húzásaival, saját magának köszönheti a negatív véleményeket. Persze van ahol nem negatív ez a vélemény, mert ott működött a korrupció meg a lobbi.
"Jó hogy nem a manapság divatos T betűs szót nem húzod elő, hogy ezzel azt támogatják."
Azt nem én szoktam előhúzni, hanem az ügynökségek hogy többek között a windózodon is megfigyelhessenek téged.
"Én azt hozom mindig fel, ami a lényeg, hogy a valóságban mi a helyzet, ott mit használnak."
Igen, mert minden alkalommal ez az egyetlen dolog amit képes vagy felhozni, holott már ezt kitárgyaltuk és lapoztunk, csak te tartasz még mindig itt.
Mindenesetre a #205-ben leírtakat ezekkel nem cáfoltad meg, csak rábizonyítottál.
-
#210
sh4d0w
félisten
King Unique
#208
sh4d0w
félisten
válasz
King Unique
#208
üzenetére
"...Amikor bemennek dolgozni a melóhelyre, az lesz a lényeg, hogy nekik az megfeleljen..."
Na ez a luft, meretes. Az alkalmazott rendszereknek nem az alkalmazottak elvarasainak kell megfelelni, hanem az uzletmenetnek. Mint mar korabban is emlitesre kerult, ha az alkalmazottnak nem tetszik, amivel dolgoznia kell, kereshet maganak masik helyet, a helyere meg lesz olyan, aki elvegzi a munkat a rendelkezesre allo eszkozokkel.
-
#209
spammer
veterán
King Unique
#208
spammer
veterán
válasz
King Unique
#208
üzenetére
"Amikor bemennek dolgozni a melóhelyre, az lesz a lényeg, hogy nekik az megfeleljen és elvégezzék rajta a feladatot, ahogy otthon is kiszolgálja őket."
És erre csak a Windows alkalmas, ugye? Ja tudom, mert "azt használják mindenhol". Az ultimate érv. Linuxot félretéve: Windowsról OSX-re váltani is sok embernél megváltás volt. Előtte nem ismerték az OSX-t, de kipróbálták egy Macet és rájöttek, hogy ez jobban megfelel nekik. És voltak egy páran, elnézve az Apple sikereit.
-
#208
King Unique
titán
Apollyon
#205
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#205
üzenetére
Leírtad, ja, ami ráadásul az emberek nagy többségét totál nem érdekli...vannak fontosabb témák is. Amikor bemennek dolgozni a melóhelyre, az lesz a lényeg, hogy nekik az megfeleljen és elvégezzék rajta a feladatot, ahogy otthon is kiszolgálja őket. Nem az ilyen kis magunkfajta IT kockák vitatémája fogja őket érdekelni.
"te is támogattad azzal hogy fizettél a termékeikért"
Ez már mindennek a teteje, hogy így próbálod leminősíteni a Windowst és más termékeket megvásárló felhasználókat. Jó hogy nem a manapság divatos T betűs szót nem húzod elő, hogy ezzel azt támogatják. Szánalmas...
Én azt hozom mindig fel, ami a lényeg, hogy a valóságban mi a helyzet, ott mit használnak. És pontosan ez az, amit se te, se más nem tud jelenleg megmásítani, bármennyire is csípi a szemét és akarná.
Mintha azon menne a vita, furcsa példákkal élve, hogy a WD IntelliPower mekkora fordulatszám? Én mondanám, hogy az a gyakorlatban fix 5400 RPM, de te magyaráznád nagyban, hogy nem, az ténylegesen 5400 - 7200 RPM...Vagy, hogy szerintem az egyik legelterjedtebb és legsikeresebb interfész az USB, nem véletlenül. De te nagyban bizonygatnád, hogy nem a FireWire elterjedtebb, azt jobban ismerik az emberek. De a Thunderbolt meg sikeresebb, mindenkinek az van, az lesz már jövőre a gépén. Ja, biztos... -
#205
Apollyon
Korrektor
King Unique
#204
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#204
üzenetére
Már leírtam/leírtuk hogy min múlik a dolog, de csakazért is felhozod ugyanazt, újra és újra. Jah, ms-nek praktikái vannak, pl. aláássa versenytársait.
De ha ezt nem látod, nem tudod megkülönböztetni a rosszat jótól. Márpedig a korrupció, megvesztegetés, mások sportszerűtlen hátráltatása rossz. Ezt pedig te is támogattad azzal hogy fizettél a termékeikért – vagy nem, és csak terjeszted a tévedéseidet.
-
#204
King Unique
titán
bambano
#202
King Unique
titán
Igen, magát az állapotot nem is, azt eddig is tudtuk.
Itt valójában az merül fel, hogy kiket is zavar ez annyira, kik rugóznak állandóan ezen? | Csak kizárólag az MS "praktikáin" múlt a dolog, mert egyébként biztos sehol nem lettek volna, se ők, se az Apple és mára az egész világ csak a "harmadik" megoldást ismerné?
A válaszok manapság már nem is fontosak... a jelenre és a jövőre kell koncentrálni, nem a múlton rágódni.(#203) spammer: tudom, hogy divat a fórumon nagyban fikázni a hazai politikai helyzetet (nem mintha máshol annyival különb lenne), csak akkor azt tudnám, hogy sokan innen kikre szavaztak? A többi párt talán annyival különb?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#203
spammer
veterán
King Unique
#198
spammer
veterán
válasz
King Unique
#198
üzenetére
" Aztán, amikor eljön a választások ideje, akkor érdekes módon mégsem rájuk szavaznak az emberek. Márpedig pont az a lényeg, hogy ők végül kire adják le a voksukat."
Jaj, csak a politikát ne keverjük ide. Egy olyan országban, ahogy csalással jutnak hatalomra, ahol a dilettánsokból és korrupt férgekből áll az egész bagázs. Bár ha MS hasonlattal élünk, akkor mondjuk ide lehet keverni, ha akarod.
-
#202
bambano
titán
King Unique
#201
bambano
titán
válasz
King Unique
#201
üzenetére
így van. ezt látjuk viszont. miután jól láthatóan nem foglalkoztál vele, hogy eddig mit írtam neked, leírom mégegyszer:
az állításom az, hogy az ms mocsok üzleti praktikákkal kitúrta a többieket a piacról. miután a többiek alig láthatóan vannak jelen a piacon, ezért ezt az állítást te valószínűleg nem fogod tudni cáfolni. -
#200
bambano
titán
King Unique
#199
bambano
titán
válasz
King Unique
#199
üzenetére
szerintem pedig de, pontosan úgy alakult a helyzet, ahogy én meg egy-két fórumtársam megjósolta.
-
#199
King Unique
titán
bambano
#197
King Unique
titán
Igen elhangzott, indoklás is volt számmal, hajaj, csak az a helyzet, hogy szimplán nem ennek megfelelően alakult/ alakul a való állapot. Akkor adja magát a kérdés, hogy gyakorlatilag miről is vitatkozunk, ki, mit próbál bizonygatni...? Az úgy gondolja | ezt kéne csinálni | ez van & így csinálják, több, különböző dolog. Nem titok, hogy utóbbi a mérvadó.
-
#198
King Unique
titán
Apollyon
#196
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#196
üzenetére
Biztos sokakat, foglalkoztatja is őket rendesen és feltétlenül más alternatívát akarnak keresni, mert a jelenlegi biztos nem jó semmire...csakis.
Pusztán azt példáztam, hogy vsz nem menne, ha már eddig se ment. De persze nyilván totál hülyének kell nézni mindenkit, aki nem ezt az elvet vallja és nem az említett megoldást akarja használni. Hisz nem tudják ők, hogy mi való nekik, szerencsére mindig akadnak okosabbak, akik ezt elmagyarázzak és megmondják mi lenne jó a népnek. Mint amikor a kis ellenzéki pártok bírálják az aktuális kormányt, hirdetik, hogy ők sokkal jobban csinálnák ám. Aztán, amikor eljön a választások ideje, akkor érdekes módon mégsem rájuk szavaznak az emberek. Márpedig pont az a lényeg, hogy ők végül kire adják le a voksukat.Látom mindig szereted felhozni az én home esetemet.
Ahhoz csak annyit fűznék hozzá, hogy az érdeklődést, ne keverd a kényszerrel! Ha annyira totál ócska lenne, a másik meg mindenben jobb, akkor már lehet, hogy váltottam volna. De nem véletlenül van dual-boot. Mert azon nem igazán tudom túltenni magam, hogy nem tudok normálisan gépelni a kurzor ugrálása miatt, laptop fényerő és egyéb beállításokkal kell gúglit túrva szórakoznom, nem tudok használni bizonyos programokat + akár azok adta funkciókat, nem tudok sok hardveremen firmware-t sem frissíteni, vagy éppen bizonyos dolgok nem úgy működnek rajtuk, mint szeretném stb. De persze nyilván az a hülye, aki ezeken problémázik és nem akarja szívatni magát. Lehet megszabadulok egynéhány hátránytól, ha ignorálom a Windowst, csak az a bibi, hogy a másikon, a sok nagy pro mellé, kapok egy szép nagy adagot kontrából is. Erre mondják talán, hogy "Csöböről vödörbe"... -
#197
bambano
titán
King Unique
#195
bambano
titán
válasz
King Unique
#195
üzenetére
ilyen hsz-t csak az ír, aki egyáltalán nem olvasta az elmúlt hat nap vitáját.
az összes, itt feszegetett kérdésre elhangzott a válasz, indoklással, legalább hatszor. -
#196
Apollyon
Korrektor
King Unique
#195
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#195
üzenetére
Nem volt túlzás, ezeket az infókat bárhol megtalálod.
"És szerinted, attól hogy igaz / nem igaz, ez tömeges szinten, platform és szoftver választásnál, kit fog érdekleni"
Elég sokakat érdekel, ezt csak a már említett vendor-lock-in nehezíti.
"Ha azt a feladatot kapnád..."
Hoppá, beleestél a saját csapdádba.
De látom a hsz további részében is (meg a többi hsz-edben is) kizárólag arra alapozol, hogy ki, mit használ. Ez akkor sem változat azon hogy az ms ócska, és te mint linuxot is aktívan használó erősíted ezt a tényt.
-
#195
King Unique
titán
Apollyon
#194
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#194
üzenetére
Mint írva volt, nem mind az, mert néhány túlzás és csúsztatás.
"eltapossa az open formátumokat, platformokat?"
És szerinted, attól hogy igaz / nem igaz, ez tömeges szinten, platform és szoftver választásnál, kit fog érdekleni, kinél lesz elsődleges a sok egyéb szempont mellett? A valós helyzet netán azt mutatja, hogy igen, mindenkinél? Mert szerintem nem.Amúgy én csak arra lennék kíváncsi, hogy a felsorolt nagy tényeket és érveket hirdetve, mennyire menne élesben a dolog? Ha azt a feladatot kapnád / kapnátok, hogy végig kéne járni az itthoni (akár külföldi) cégeket, oktatási intézményeket, otthoni felhasználókat, kormányokat, meg kéne győzni őket, hogy ezentúl semmilyen MS szoftvert ne használjanak (+ tálalni a pro / kontrát) , akkor az milyen eredménnyel zárulna? Nem lennék én abban olyan biztos, hogy mindenhol annyira működőképes lenne, megértő fülekre találna és akkora eredménnyel zárulna... Persze attól, hogy nagyban gondolkodva, esetlegesen a gyakorlatban nem menne, még lehet egy fórumon elmélkedni róla és ragozni, ha valakinek ez akkora örömöt okoz. A jó hír pedig az, hogy ugyanezt vsz megteheti jövőre, azutáni évben és X év múlva is...
Aztán kb. az egész lényege annyi, hogy itt be is lehetne fejezni, mert amíg érdemi változás nem lesz, ami a másik teóriát igazolná, addig teljesen felesleges feszegetni a témát. Persze, aki nem képes felfogni, csinálja csak, őrá fogja fújni a szél a pisit.
-
#194
Apollyon
Korrektor
King Unique
#190
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#190
üzenetére
Amiket leírtam, azok tények és számos helyen bizonyítékot találhatsz róla az interneten.
"mégis elég sok zárt megoldást használnak szerte a világban, mert talán nem mindenkinek felel meg mindenhova a nyílt...nem véletlenül"
Már megint a csúsztatás. Hogy jön ide már megint hogy ki mit használ, amikor én arról beszéltem hogy az ms eltapossa az open formátumokat, platformokat?
Igen, valóban az open megoldások nem egy kategória az mso-val sem, mivel a vacak mso-ban olyan hibák is benne vannak, amik soha nem lesznek javítva. És még sorolhatnám a végtelenségig.
Na mindegy, nem tudtad megcáfolni egyik állításomat sem, az hogy vitatható, nem érv, a többi amit írtál meg nem kapcsolódik hozzá.
-
#193
bambano
titán
King Unique
#192
bambano
titán
válasz
King Unique
#192
üzenetére
az internet kizárólag unixon működik, és legnagyobbrészt linuxon.
-
#192
King Unique
titán
sh4d0w
#191
King Unique
titán
Szép, ahogy próbálod elintézni a nagyvállalat példánál a dolgokat. Csak az a helyzet, hogy főleg alkalmazás (szoftvererek) oldalról nem mutatsz sok tisztán Linux alapú megoldást se.
Na meg a fentebb feszegetett nagy versenyképesség kapcsán, "azt" tisztán megint nem húzod rá az egészre, minden területre. -
#191
sh4d0w
félisten
King Unique
#188
sh4d0w
félisten
válasz
King Unique
#188
üzenetére
Semeddig, mivel ha nincs hozzaferesed a universityhez, akkor nem lathatod. Nem az egyetlen Windows-rendszergazdis problema volt ez egyebkent ott, csak mivel a legekletansabb pelda, gondoltam megemlitem.
Semmi sem mutatja egyebkent jobban a "ralatasodat" a nagyvallalati informatikara, minthogy szerinted ez luft. Manageltem par rendszert (nehany valahanyezer szerverest), de soha sehol nem lattam csak tisztan Windows-os halozatot, mi tobb, a kritikus rendszerek* egyike sem azon mukodott.
*ertsd: banki rendszerek, legitarsasagok, infrastruktura-szolgaltatok stb. hatter rendszerei.
-
#190
King Unique
titán
Apollyon
#189
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#189
üzenetére
Az a nagy HA, hogy a gyakorlatban való alkalmazás oldaláról nézve, továbbra sem tudod igazolni, nem mész semmire a nagy, helyenként túlzó felvétéseiddel!
Mert, ha desktopon, a legtöbb helyütt az általad mantrázott megoldások felé se szagolnak, na az a ciki és elgondolkoztató...
Pár dolog kapásból kicsit sántít:- mégis elég sok zárt megoldást használnak szerte a világban, mert talán nem mindenkinek felel meg mindenhova a nyílt...nem véletlenül
- vitatható, a gyakorlat szintén nem azt mutatja, hogy mindenkinek, minden felhasználáshoz annyira kifogásolható lenne. Illetve ott a platformra (+OS X) épülő professzionális szoftverkínálat, amikhez képest, több más platformos free & nyílt alternatíva kb. sehol nincsen. Nem véletlenül nem használják őket. De lehetne akár egy office példát is említeni, aminél szintén nem egy kategória MSO-val az alternatív megoldás.
- drága, de nem megfizethetetlen, céges környezetben ennek ellenére is elterjedt.
- ez megint részben vitatható
- Létezik, de pont az a gond, hogy nem mindenkinek, nem mindenhova alternatíva és pont ezért nem is használják mindenhol... -
#189
Apollyon
Korrektor
King Unique
#188
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#188
üzenetére
Már nem akartam hozzászólni, de hát legyen
A szokásos luft inkább az, hogy ms-t kell támogassa mki, mert állítólag "mindenhol" azt nyomják.A következő specifikációk ms-re és termékeire vonatkoznak:
– Zárt, az egyéb megoldások, platformok, formátumok szándékos hátráltatása.
– Korrupt.
– Technikailag maximálisan kifogásolható szoftverek, évtizedes problémák az új programokban / rendszerekben is.
– Elavult, ócska, a fejlesztés nagy része általában csak az UI-ra megy.
– Méregdrága.
– Megbízhatatlan.
– Mivel már létezik ingyenes alternatíva a legtöbb problémára, alkalmazása indokolatlan. Stb stb..Tessék, tények, semmi "ha" ;D
Ezek után nem értem, miért kellene bármilyen formában is ms felé szagolni...
-
#188
King Unique
titán
sh4d0w
#186
King Unique
titán
Ehhez meddig kellett túrni a gúglit?
Tudsz mutatni bármiféle statisztikát, ami ezt globális szinten alátámasztaná? Illetve talán minden oktatási intézmény, egyetem esetében ez a helyzet, főleg, ahol nem csak spec IT terület, hanem egy rakás más képzés és szakirány van? Ahol adott az alkalmazott szoftverek oktatása (ami kereslet oldalról is elvárás) és az ahhoz kapcsolódó platformkövetelmény.
Szokásos luft és jönne a nagy "HA"...(#187) cami][us: igen, az elméleti szinten való témázgatás, "ha" alapokra építkezés, az a nagy blődség.
-
cami][us
senior tag
Lehet hogy a képzeletem nem elég gazdag, de az ms jvm esetében nagyobb esély volt a dominanciára és a versenytársak kicsinálására, mint a chakra esetében ami egy olyan környezetbe lép, ahol a kugli nagyon kemény előnyben van. Az "embrace, extend, extinguish" ilyen környezetben már nem nagyon fog menni.
Akit érdekelnek az ms további dolgai.
#170 Tudni kell mikor kell abbahagyni a hülyeséget.
-
#186
sh4d0w
félisten
King Unique
#38
sh4d0w
félisten
válasz
King Unique
#38
üzenetére
Idezet a MongoDB University forumarol:
"...My only problem with this course is that several steps are given as UNIX code and I'm on a Windows box. Gives us Windows users a disadvantage in the demos and the homework, having to figure out what the function should be in the command prompt for Windows. All the answers and demos are done on UNIX. Certainly a challenge to understand where I went wrong on the FINAL. Or was is power shell? I have no idea but my machine didn't recognize some of the out of the mongo commands. Just difficult for those of us who are not use to command line tools. I did learn alot from this course and would recommend it..."
Szoval nincs versenyhatrany, mi, meg nem is hulyit el a Windows...?!
-
#184
spammer
veterán
King Unique
#183
spammer
veterán
válasz
King Unique
#183
üzenetére
NSA és társai kémkedhetnek persze, a netforgalomban. De a rendszerem nem kémked utánam és nem küld adatokat sehova fájlokról, felhasználói szokásokról, leütött billentyűkről, de még telemetria vagy crash report sincs.
-
#183
King Unique
titán
spammer
#182
-
#182
spammer
veterán
King Unique
#179
spammer
veterán
válasz
King Unique
#179
üzenetére
Csak konkrétan default kémked, végül is erről szólt az egész internet, hogy mit hogyan kell kikapcsolgatni. Ez volt a nyilvános része. A többiről meg nem tudsz, és konteo vagy sem, amíg nem lehetsz biztos benne, addig megbízhatatlan. Ettől persze még használja nyugodtan, akit nem érdekel a privát szférája.
-
#181
King Unique
titán
Apollyon
#180
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#180
üzenetére
Ha netezel, akkor azt ugysem tudod teljes mértékben kivitelezni, hogy zéró adatot gyűjtsenek rólad.
KP fizetés pont jó példa, mert egyre többen fizetnek bankártyával (én is). Amikor belépek a netbankomba, gyakorlatilag minden ott van, mikor, mit csináltam. Ez alapján is sok mindent ki lehet elemezgetni. De csak emiatt, nem feltétlen fogok kizórálag kp-val vásárolni mindenhol. -
#180
Apollyon
Korrektor
King Unique
#179
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#179
üzenetére
Hogy mit kezdenek az adatokkal nagyjából csak találgatni lehet, minden bizonnyal nem csak terrorelhárításra használják. Azt is lehet tudni biztosan, hogy ilyen mennyiségű adatot csak begyűjteni tudnak, feldolgozni nem, tehát logolás megy ezerrel. Egy ilyen adatbázisban lehet keresni bármire, akár jelszavak szerint is szűrni.
Amishkodni meg egyáltalán nem kell, csak kerülni a keylogger win-eket, meg ésszel használni az internetet. Nem kell folyton fotózkodni, meg megosztani. Lehet KP-val is fizetni a boltban meg hasonlók. Szóval lehet ezt ésszel is csinálni. Ha nem is tudjuk maximálisan kikerülni, legalább minimalizáljuk a kockázatot.
-
#179
King Unique
titán
Apollyon
#178
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#178
üzenetére
Azt sejtem én is, hogy a kémkedéssel lehet vmi a háttérben, de ha konkrétum nincs, hogy miket küld, azt hogyan használják fel, akkor marad szimpla konteó...
Ha meg azt akarom, hogy a Nagy Tesó semmilyen adatot ne gyűjtsön rólam, akkor internet off, modern okos kütyük kuka és leköltözöm egy amish telepre.Én főként tesztelési céllal néztem át a másik oldalra, hogy egyes hardverek hogyan működnek egyik-másik rendszer alatt. Ha ezentúl csak Windowst lehetne használnom, nem esnék kétségbe.
-
#178
Apollyon
Korrektor
King Unique
#177
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#177
üzenetére
Hát hogyne.
De van rá bizonyíték, csak nem fogadjátok el. Ez az ms (meg gúgli, fb) kémkedés amúgy kicsit olyan mint a levegő. Ott van előtted, nem látod de mégis beszívod.Aztán persze meg lehet magyarázni mindenféle ideológiával, hogy nincs rejtegetnivalóm, meg társai illúziókhoz ragaszkodva.
Amúgy meg függetlenül attól hogy dual-boot, mégis átnéztél a másik oldalra. Ha annyira jó lenne ms-nél, rá se szagolnál. Vannak itt amúgy olyanok is, akik elvből gyűlölik ami nem ms, azért mert csak. Szóval te is tudod elég jól hogy az ms az gáz, csak még nem fogadtad el. Aztán szép lassan úgyis átszöksz, fogsz még csalódni a redmondi húzásokban
-
#177
King Unique
titán
Apollyon
#176
-
#176
Apollyon
Korrektor
King Unique
#175
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#175
üzenetére
Pedig úgy néz ki a lehúzás, korrupció, win10 + keylogger erőszak manapság a domináns ms-nél, szóval téged is többet látni majd a chakra meg abszolút kezdő topikokban
-
#174
Apollyon
Korrektor
King Unique
#172
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#172
üzenetére
5 év múlva már remélem azt fogom magyarázni, hogyan kell totálisan és véglesen blokkolni az ms-féle vírust
-
sh4d0w
félisten
válasz
cami][us
#168
üzenetére
A Microsoftot egy dolog vezerli (az NSA-n) kivul: hogy azokon a piacokon, ahol o is erdekelt, minden mast ellehetetlenitsen, elnyomjon. Mivel lattuk a javas mizeriat, az ooxml rohejes szabvanyositasat (ami ugye nyilt... haha...), a bongeszohaborukban a szereplesuket, sok remenyt nem fuzok ahhoz, hogy itt tisztessegesen fognak jatszani.
tomtyi: gondolom a lehallgatas fokozasa nem sittes. Ja, de...
-
#171
Apollyon
Korrektor
King Unique
#170
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#170
üzenetére
Igen, a winesek ugyanott fognak tartani 5 év múlva is, mint amikor 20 éve voltak a win95-nél: szívás az ms cuccaival.
-
#170
King Unique
titán
cami][us
#168
King Unique
titán
válasz
cami][us
#168
üzenetére
Lehet jobban meg kéne nézni, hol van a szálka és hol a gerenda. Aki meg a mondandóját valótlan állapotra alapozza és mindig ott van előtte a "Ha" szócska, ráadásul tényként próbálja közölni, na az a bulshit...
Illetve az a helyzet, hogy ezen álláspontot hirdető csoport, kb. 5 év múlva is ugyanott fog tartani, ahol most. Téma ragozás, világmegváltónak tartott dolgok mantrázása, miegymás. A többi gondolatot pedig már le sem kell írni, mert előbbiekből következnek.
-
#168
cami][us
senior tag
King Unique
#126
cami][us
senior tag
válasz
King Unique
#126
üzenetére
Nem vagy fizetett troll. Akkor lenne minőség is a bullshit folyamban. Te csak csúsztatsz, meg ködösítesz és arra alapozod az ultimate érvet, hogy 1 milliárd légy nem tévedhet és ezt a süketelést szinte mindig lenyomod. Más szemében a szálkát azért könnyű észrevenni, de önvizsgálat nuku. Azért biztos tartalmas szórakozást nyújt ez is.
#167 "Igen, hogy nagyobb befolyást szerezzenek a JS-piacon"
Valahogy kétlem hogy rosszindulatú hátsó szándék lenne emögött.
-
sh4d0w
félisten
"...hat a mocskok eppen most hetvegen tettek open source-a az edge javascript motorjat..."
Igen, hogy nagyobb befolyást szerezzenek a JS-piacon, ami hirtelen az egyik legfontosabb fejlesztőnyelvvé vált. Ráadásul nem teljesen nyitott a motor, csak amolyan OOXML-módra, ami már előkészíti a terepet a bambano által vázolt taktikák végrehajtására (lásd még Java VM).
-
#166
King Unique
titán
King Unique
#165
King Unique
titán
válasz
King Unique
#165
üzenetére
4. Nem próbálta ki*
* Én is hallottam, tudok sok termékről/ szoftverről, mégsem próbálok ki mindent.
-
#164
bambano
titán
King Unique
#160
bambano
titán
válasz
King Unique
#160
üzenetére
és azokkal a fogyasztókkal mi van, akik tudnak a termékről?
-
#163
King Unique
titán
Apollyon
#161
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#161
üzenetére
Fentebb is mondtam, hogy az én példámat ne mosd össze az átlaggal! Ha csak a home esetet nézzük, akkor az IT iránt jobban érdeklődők általában eljutnak odáig, hogy megismerkednek más rendszerekkel is. Itt a PH!-n is jellemző, hogy pl. akik Windowst használnak, azoknak egy része kísérletezik Linuxszal is, másik részük meg OS X-et akar felvarázsolni a gépére. Viszont az átlagember (ők vannak nagy többségben) nem ilyen.
-
#161
Apollyon
Korrektor
King Unique
#160
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#160
üzenetére
Eddig sem volt kiplakátozva egyik sem, mégis sokan használják, még te is
-
#160
King Unique
titán
Apollyon
#159
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#159
üzenetére
Ezt a marketinggel kapcsolatos bulshitet, ugye csak viccnek szántad? Elképesztő, hogy még ennek is meg akarod erővel magyarázni az ellenkezőjét...
Ha a fogyasztó nem szerez tudomást egy termékről, szolgáltatásról, akkor mégis mi alapon várja a gyártója, hogy azt használják, elterjedtebb legyen, mint egy másik megoldás, aminél ez teljesül? Hát szerintem ne várja semmilyen alapon. Ha ezen a téren továbbra sem erősítenek, akkor a jövőben se. -
#159
Apollyon
Korrektor
King Unique
#156
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#156
üzenetére
A marketinggel is mellé lőttél, ugyanis ennek a platformnak ingyenes mivolta miatt nincs szüksége marketingre, reklámra. Erre azok költenek akiknek a megélhetésük függ tőlük, és/vagy a sokadik Bentley, meg RR Phantom stb.
Szóval ha "lenne zsé" ilyesmire, akkor sem arra költenék
Marketingre nincs, inkább arra van szüksége, hogy ms húzza meg magát és hagyja élni a tisztességes versenyt, bár elég durva paradox az ms meg a tisztesség egy mondatban. Inkább mondjuk úgy hogy nem kéne korruptálnia a piacot, bár ms ebben jobb inkább, nem a szoftver fejlesztésben.
-
#158
King Unique
titán
bambano
#157
King Unique
titán
Mindig ez a nagy "HA"... mikor lesz ebből "Most / Ez van" stb.?
Nyilván csak a mienk, az összes többi országban teljesen más a helyzet, 90 -10 arányban...irodai szoftver meg 1 dolog, a sok közül. Nyilván mki otthonra fizet is érte, de aki akkora hater, nyilván otthon is Win+MSO kombó van nála, hisz őt is rákényszerítik és mást nem is használhat.
-
#157
bambano
titán
King Unique
#156
bambano
titán
válasz
King Unique
#156
üzenetére
ma mindenki kényszerből is használja a windowst. ugyanis nem engedélyeztek helyette más cuccot.
ha a kormány betartaná a saját rendeletét, akkor odf lenne a hivatalos formátum, így aki windowst akarna használni, az választhatna, hogy windowst használ odf-et támogató mso-val vagy windowst használ és telepít lo-t. aki meg nem akarna windowst használni, az használhatna linuxot lo-val.de mivel kormányunk tojik a saját rendeletére, így nincs ez a három választási lehetőséged, hanem van egy, a legdrágább.
[link]:
Mignem a biró, haraggal
Ráütvén a két zsebére
S rámutatván a két félre,
Törvényt monda e szavakkal
A szegény fülemilére:
Hallja kendtek!
Se ide nem, se oda nem
Fütyöl a madárka, hanem
(Jobb felől üt) nekem fütyöl,
(Bal felől üt) s nekem fütyöl:
Elmehetnek. -
#156
King Unique
titán
Apollyon
#149
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#149
üzenetére
Tehát mki csak kényszerből használja, és ha elé tennék a hőn emlegetett másik alternatívát, felsorolnák a pro/ kontrát mind2 esetében, akkor 1000 emberből 1000, vagy legalább 600 biztos csak utóbbit akarná használni... netán vmi statisztikád, adatod van erről?
Egy másik topikban nagyon jól megfogalmazta egyik fórumtárs ezt a dolgot, tökéletes a GNU/Car példa.Az, hogy adófizetők pénze mire megy el, azt inkább ne ragozzuk...nem hiszem, hogy kisebb lenne a "megtollasodás", ha épp bizonyos szoftverekre nem kéne költeni. Illetve, ok, hogy van ingyenes alternatíva, de ha nem mindenhova megfelelő, akkor 'jába van, ahogyan mondaná egyik ismerősöm.
Az megint kicsit gyenge mentegetés, hogy nincsenek meg a szükséges erőforrások, nincs zsé marketingre, de ennek ellenére, mért az az állapot, ami? Hát erre azt lehetne mondani, "Nem amint akarnánk, hanem amint lehet".
-
bambano
titán
"igazad van! hat a mocskok eppen most hetvegen tettek open source-a az edge javascript motorjat. megis hogy kepzelik ezt?": kapálózás, hogy a döglött böngészőjükbe új életet verjenek...
egyébként így szokták kezdeni, együttműködés látszatát keltik, a világ elfogadja, elterjed, majd a saját cuccukat elkezdik félremódosítani, hogy ne legyen kompatibilis és ezzel kiszorítsák a többieket a piacról.én eddig csak egy céget láttam a piacon, amelyik külön jelölni akarta, hogy bizonyos dolgot szabványosan kell elvégezni, nem a saját kinyakatekert agyhalott hülye módján és ez az ms volt.
oké, open source + microsoft: lehet már szabvány kerberossal autentikálni ms ad-ból?
-
Apollyon
Korrektor
"igazad van! hat a mocskok eppen most hetvegen tettek open source-a az edge javascript motorjat."
Jaj de jó. Ez aztán tényleg segít azon, hogy az intézmények ne dobjanak ki pénzt drága és felesleges szoftverekre! Oh wait...
Az ilyen kis bolhafingnyi dolgokat ne erőltessed már...
-
Воланд
titán
válasz
Apollyon
#149
üzenetére
"ms nem erőlködne annyit az open világ megfékezésén, de mivel mégis teszi ez már elég sokat mutat."
igazad van! hat a mocskok eppen most hetvegen tettek open source-a az edge javascript motorjat. megis hogy kepzelik ezt?
de most a viccet felreteve, te az elmult egy evet ataludtad, vagy csak nem voltal internet kozelben? lehet nem artana mondjuk az open source + microsoft kulcsszavak hasznalata valamelyik keresoben. vagy latogass el mondjuk az ms github oldalara.
-
#151
bambano
titán
King Unique
#148
bambano
titán
válasz
King Unique
#148
üzenetére
"ettől pörög a gazdaság": én nem szeretném az usákok gazdaságát pörgetni.
-
#149
Apollyon
Korrektor
King Unique
#148
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#148
üzenetére
Látom mindenre az az érv hogy "de a többség wint használ". A többség azt használ egyébként amit elé raknak. Főleg a win10 esetében, ami önként letölti magát és elkezdi a telepítést – ezzel is nő az emberek elé erőltetett új winek aránya.
Ha elmész melóhelyre ahol meg nem win van, akkor ott meg azt kell használnod, nem te döntöd el. Ugyanez persze fordítva.
A gazdaságot az ms nem segíti és pörgeti, hanem pont az hogy hátráltatja, egyrészt mert már így is túl nagyra nőttek (gúglival együtt) másrészt az állam által beruházott ms termékek az adófizetők pénzéből nem épp a gdp-t segítik, amikor sokkal értelmesebb helyekre is be lehetett volna rakni azt a pénzt, annak fényében hogy létezik ingyenes megoldás is erre a mondjuk ki őszintén, problémára. Mert az ms bizony jelenlegi formájában probléma, hiába szépítjük, meg érezzük magunkat rajta kényelmesen és ringatjuk illúziókban.
A konkurencia (ami jelen esetben az open megoldások) meg nem lehet hibás, tekintve hogy nem reklámokból élnek, hanem a termékeik minőségéből. Mindezt úgy, hogy amúgy ingyenesek. Persze lehet adományozni, de az fejlesztésre fog menni, nem pedig reklámra, furcsa is lenne plakátokon visszalátni ezeket a dolgokat.
Amúgy sincs erre szükség, inkább arra lenne hogy ms hagyja békén ezt az egészet, mert ez az ő hibájuk, hogy akadályozzák, nem pedig a konkurenciáé.
Továbbá, ha annyira gagyi lenne ez az egész és nem lenne jó a többségnek, ms nem erőlködne annyit az open világ megfékezésén, de mivel mégis teszi ez már elég sokat mutat.
A jelenlegi árpolitikát figyelembevéve meg egy újabb szög az ms koporsóján.
-
#148
King Unique
titán
Apollyon
#146
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#146
üzenetére
Téged zavar, rendben ne használd a termékeit, meg fikázd csak, ha ennyire jól esik, a te dolgod. De azt ne várd, hogy mki veled egy véleményen legyen és ennek megfelelően cselekedjen, álljon hozzá a témához. És mint, a valós állapot mutatja, a többség pont nem is teszi.
+ ha valakit okolni akarsz a jelenlegi helyzetért, akkor ne csak kizárólag "bennük" keresd a hibát. Mert, ha egy magát, jobb alternatívának hirdető társaság, anyagi vagy egyéb korlátok miatt nem tud befutni ezen területen, az azért az ő hibájuk is.
Azzal meg gondolom tisztában vagy, hogy a mai fogyasztói társadalomban az a cél, hogy vásároljanak az emberek és pénzt költsenek, ettől pörög a gazdaság. És ameddig egy MS, vagy más nagy cég és termékei ennyire jó biznisz, felsőbb hatalmi érdekek is úgy kívánják, addig egyesek megfeszülhetnek is, de akkor sem fogják ezt felülírni és megreformálni.(#147) bambano: állítod ezt a valótlan állapotot mantrázva...
-
#147
bambano
titán
King Unique
#145
bambano
titán
válasz
King Unique
#145
üzenetére
"Ugyanakkor, ez a kb mindenről csak azért is megmagyarázzuk a valós állapot ellenében az ellenkezőjét hozzáállás, nekem kevésbé szimpatikus. Már-már erőszakos.":
ezért ne csináld többet.
-
#146
Apollyon
Korrektor
King Unique
#145
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#145
üzenetére
Aki jelenleg erővel dominálja a piacot az az ms. Szándékosan gátolja a szabad terjesztést, megnehezíti az open formátumok terjedését, visszaél a helyzetével, emiatt kevésbé is ismerik az open platformot. Ami ennek ellenére is terjed igaz lassan, de mégis anélkül hogy keresztbe tenne másoknak.
Szóval etikailag is van egy nem gyenge szakadék a kettő között...
Ha ms ellenne magának, és nem folytatná ezt a gusztustalan politikát, azt mondanám oké, csinálják csak. De amíg erőszakosan keresztbe tesz másoknak, csak azért mert rohadt éhesek a pénzre, addig ms-t nem éppen fogjuk szeretni (meg másoknak se kéne mert gyakorlatilag saját magukat szívatják). De több mint valószínű, hogy nem fognak változtatni ms-ék, inkább eltűnnek a süllyesztőben minthogy ezt megtegyék.
Szóval simán kiérdemelték maguknak azt az atomot.Azt pedig ne felejtsük el, hogy egyszer mindenki ms user volt, csak van aki felébredt a mátrixból, és nem él már ebben a rabságban.
-
#145
King Unique
titán
Apollyon
#141
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#141
üzenetére
Szokták mondani, hogy minden példa rossz. De a felhozott nagyon is jó ebben a szituációban, mert ahogy párválasztásnál, úgy operációs rendszer használatnál is, ha nem sikerül elnyerni a másik fél tetszését, nem sikerül rávenni a fogyasztókat a használatára, akkor eleve a cseszheti kategória az egész...
Második nagy gondolatnál, még közhivatalok ok, de egyéb melóhely = xy cégek esetében a berögződött állapot és a támogatás hiánya miatt eleve egy szelet kiesik. Ahogy oktatásban is nem sok értelme van erővel másik megoldásokra átállni és kizárólag azt tanítani, ha kereslet oldalról a munkáltatók nem azt várják el, ők sem azt használják. Utóbbinak akkor lenne igazán létjogosultsága, ha részükről is megtörténne a nagy átállás. Amire viszont nem nagy esély van.
Ugyanakkor, ez a kb mindenről csak azért is megmagyarázzuk a valós állapot ellenében az ellenkezőjét hozzáállás, nekem kevésbé szimpatikus. Már-már erőszakos. Nyilván jönne, hogy amiket munka, vagy egyéni igények alapján használok Windowson szoftvereket, azokat is mind kukázzam, reklamáljak a főnöknél, hogy szervezzen át a kedvemért mindent. Ami hardvereket néha direkt a szoftveres körítés miatt veszek meg, azokat is mind felejtsem el és inkább vegyek helyettük mást. Miért? Mert nekem ez jobb és kész, punktum. De, ha én (és mások) csak jobban tudom, hogy mire van szükségem, nekem mi a jó, akkor nem biztos, hogy előbbi "szentírást" tartom egyedüli opciónak...
És ennek értelmében is max a multi-boot jöhet szóba hosszabb távon. -
#141
Apollyon
Korrektor
King Unique
#136
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#136
üzenetére
Ez egyáltalán nem hasonlítható párválasztáshoz, mert ott szexuális ingerek, feromonok is szerepet játszanak.
Amit mondtam nem inkább otthonra, hanem munkakörnyezetben lenne igazán fontos. (De ha már otthonra a kevésbé hozzáértőknek egyszerű a beszerzés, hát még melóhelyre ahol azért inkább jelen van a kompetencia). Otthon tök mindegy ki mit használ saját magának a saját pénzéből, de melóhelyre meg iskolába a józan ész való, és azt nem az ms termékei között találjuk meg.
(#137) Porthoszx: AAA játékok nyilván nem mennek, de azokkal sem átlag játszik. Ha annyira kell mégis, simán fel lehet tenni adott disztró mellé egy wint játékhoz. Akik meg crossfirebe (van még ilyen?) vagy sli-be tolják azoknak meg szintén mindegy bár belőlük sincs túl sok.
Driver probléma linuxon meg manapság egyáltalán nem jellemző, maximum a gigaúj hardverek, de az is fehér holló ilyen téren. A régi cuccok biztos fognak menni, a mamókák meg nem a legújabb i7-nel tolják. Ja igen, szóval egy újabb érv a linux mellett hogy a régi gépet sem kell kidobni, simán gyorsabb rajta bármelyik disztró (ubuntut kivéve) mint bármelyik win.
-
#40553216
törölt tag
válasz
#82729984
#135
üzenetére
Nem áll. Kb. befejeződött, és rendben megy minden.
Legutóbbi hisztikeltésre adott reakció:
„Munich Linux councillor: 'We didn't propose a switch back to Windows'”70 éves nagymama aligha birtokol vagy vesz magától olyan gépet, ami Windows only. De ha éppen venni akar, akkor valakivel vetet. Ha belefut egy Linuxot ismerőbe, akkor van rá esély, hogy az illető olyan gépet vesz neki, amivel nincsenek ilyen driver problémák. Hogy a nagyi meg mindenképpen használna nem kiváltható, szintén Windows only programot, arra meg azért elég kicsi az esély.
-
spammer
veterán
-
#82729984
törölt tag
válasz
Apollyon
#134
üzenetére
"Átlagfelhasználás szempontjából sokkal több érv szól a win ellen, sokkal több a linux a mellett – egyelőre csak annyi ellene hogy kevésbé ismerik"
Ezzel én mondjuk nem értek egyet, főleg ha otthoni átlagfelhasználást nézek.
Tipikus problémakör, a gyerek játszani akar a gépen, nem ismer fel valami hardvert mert nincs hozzá driver, fele annyi ideig bírja akksiról a laptop mint windows alatt (szintén driver probléma), van egy-egy program ami nincs linuxra stb stb.
És ilyenkor mindig kínos magyarázkodás következik, amit vagy bevállalsz vagy nem. Ez különösen probléma tud lenni, ha nem a 70 éves nagymamának lesz a rendszer, mert egy normál családban elég hamar bele lehet futni a fenti problémákba.
-
#136
King Unique
titán
Apollyon
#134
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#134
üzenetére
Jó, jó, értem én, szép gondolatok, csak ha a ténylegesen nem ez a verzió köszön vissza a gyakorlatban, akkor nem gondolnám, hogy bármit is igazolna.
Fentebb pont azt mondtam, hogy ha már meg kell kérni valakit, akkor a 10-es alapon, ismerősök / családtagok / számtech boltosok tudnak neki segíteni Windowsban. Megoldja helyette. De Linuxban már egyáltalán nem biztos, leginkább csak utóbbiak, vagy van ahol azok se nagyon.
Felhasználóvesztés nem hinném, hogy számottevő lenne desktopon, a tortaszeletek sem ezt mutatják [link]. Max a Win10-re nem ugranak olyan tempóban, mint amilyenre számítottak. De a jövőben vsz az is javulni fog, főleg ha majd leülnek a konteós dolgok.Olyan, mintha vki elkezdené sorolgatni, hogy ő mennyire jó kan, mennyire jó tulajdonságai vannak, amit a szebbik nem értékelhet, ő az abszolút tökéletes party. Igen ám, de ha nem jön be valami miatt mégsem a csajoknak, nem omolnak a lábai elé, akkor cseszheti...
Aztán lehet mondani, de hát mit esznek azon a másik pasason, mitől jobb, mint én...(#133) tomtyi: látom nem bírsz magaddal...
Válaszra sem érdemes. -
#134
Apollyon
Korrektor
King Unique
#131
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#131
üzenetére
Akkor induljunk ki az én példáimból.
Amikor elegem lett a winből, akkor igen, nekem is utána kellett olvasni, meg foglalkozni vele. Virtuális gépekkel akkoriban sosem szórakoztam, egyből élesben ment az egész. Persze backup volt a fontos adatokról, úgyhogy nagy tragédia nem történhetett volna.
Antergos, Chakra nem épp toplistás disztrók a dw-n, jóval kisebb erőforrásból (manpower) dolgoznak mint a "nagyok". Én is szívtam anno Manjaroval, azóta csak Debian, de ebbe is bele kellett tanulni, és nem a fórumozók rakták fel helyettem.
Azóta már a rokonok gépén is Debian van, és őszintén szólva, amikor megcsináltam nekik ők sem értettek úgy egy winhez hogy feltelepítsék, "driverezzék", felrakják a szükséges programokat plusz a vírusirtó. Ezeket Debian alatt nem kellett, de őszintén szólva, úgy, hogy wint is fel tudtam volna rakni, meg linuxot is, utóbbi sokkal kevesebb időt vett igénybe, és még az is különbség, hogy elég évente karbantartani őket, ellentétben a winnel, azt tuti mindenki kikészíti fél év alatt használhatatlan szintre, önhibáján kívül.Természetesen működik náluk ugyanúgy minden amire szükségük van és teljesen elégedettek is vele.
Ugyanez Mancikával, biztos vagyok benne ha nem találná meg linuxon a FF ikonját, akkor winen sem találná meg. Amúgy nem kell a linux telepítéshez értenie, de abban is biztos vagyok hogy ezek a felhasználók a win meg driver telepítéshez sem értenek, és egy kezükön meg tudják számolni hányszor láttak véletlenül vezérlőpultot.
Mert ha winről is van szó és valami probléma támad, akkor is meg kell kérniük valakit hogy csinálja meg, meg a legendás bemondás hogy "Valamit kiírt a gép" is ugye erről a platformról származik
Munkahelyen meg ugyanúgy nem nyúlhat hozzá a rendszerösszetevőkhöz az irodai munkás winen és linuxon sem, mindössze annyi a dolga hogy belép a gépbe és használja a már előre feltelepített és bekonfigurált programokat, máshoz nincs is joga, rendszerszinten csak a gép újra-, be- és kikapcsolása.
Ez ugyanúgy működik mindkét platformon, a linuxos levelezőben ugyanúgy a Küldés gombra kattintva lehet elküldeni az üzenetet, a FF, króm, egyéb programok ugyanúgy a tálcára kattintva elindulnak, a pdf doksik megnyílnak és nyomtathatóak és még sorolhatnám.
Ezeket a műveleteket meg nem kell 30-50 ezer forintba kerülő rendszeren végezzük, ha megtehetjük azt ingyenesen is. Jópár munkahelyen megfordultam már, ahol az ms officet senki sem használta annyira professzionálisan hogy oda egy ingyenes megoldás elég ne lett volna. Ha pedig felfedezik, hogy "ezt így is lehet" akkor bizony váltani fognak, senki sem a pénzének ellensége.
Túl optimista szemlélet nem létezik, de ahogy nézem ms elég durván maga alatt vágja a fát, az biztos hogy vesztettek idén nem gyenge mennyiségű felhasználót. Az adatok biztonsága is évről évre fontosabb lesz, ha még kis időbe bele is telik amíg az ebben a témában kevésbé kompetens felhasználók rájönnek. Ezeket pedig ms és gúgli szoftvereken nem lehet megoldani.
Átlagfelhasználás szempontjából sokkal több érv szól a win ellen, sokkal több a linux a mellett – egyelőre csak annyi ellene hogy kevésbé ismerik. A win10 pedig sokat tett érte hogy elűzze a saját felhasználóit.
-
#133
#40553216
törölt tag
King Unique
#131
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#131
üzenetére
„De egy csomó minden szokatlan és nehézkes volt.”
A Windows kezelésének tudását már nyilván genetikusan magadban hordozod, különben hogyan másképp is lehetne, hogy ott az általad felsoroltak soha semmilyen nehézséget nem okoztak.
(A kis „megszólítom, de mégsem” sunyiságok annyira cukik.)(#132) spammer
Hiába, no, a spanyolok még a ECDL-t is lusták voltak megtanulni.
Beugró szint Micikének sem kell, csak egy DNS-vizsgálat, hogy lássák, legalább a töredéke megvan az MS-kompatibilitási génnek. Vagy ha csak néhány RNS-szakasz, esetleg néhány kallódó fehérjedarabka található, az már elég. -
spammer
veterán
Eközben:
"A spanyol Zaragoza város folytatja megkezdett migrációját szabad és nyílt forrású szoftvermegoldásokra. A városvezetés 3000 számítógépéből immár 1200 Ubuntu-alapú AZLinux rendszert futtat. Az összes munkaállomáson LibreOffice az alapértelmezett irodai programcsomag és a város Open Document Format-ot (ODF) használ. " -- [link]
Ott biztos okosabbak a Gizikék.
(#131) King Unique: Nincs beugró szint. Az a szint van, amit az ember megtanul vagy megtanítanak neki. Ha az linux (is) lenne, akkor ahhoz (is) értene. De ennek az esélyét sem adják meg.
-
#131
King Unique
titán
Apollyon
#130
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#130
üzenetére
Mivel te még viszonylag az értelmesebb kivételek közé tartozol és lehet veled talán normális hangnemben társalogni, így tegyük. Másokkal teljesen felesleges...
Nem ért nagyon, az evidens, de valamilyen beugró szinten igen és pusztán már az elég sokat számít.
Ha már felhoztad az én példámat, az teljesen más... eleve nem az a tipikus értelemben vett átlagos felhasználó vagyok. Én hajlandó voltam utánanézni, dw listát próbálgatni, fórumokban kérdezni. De egy csomó minden szokatlan és nehézkes volt. Bizonyos dolgok beállítását nem találtam, laptopon szívtam néhány dolog nem működése miatt, egy programot nem tudtam feltelepíteni. Maga az OS telepítése kicsit rizikós volt elsőre, a partícionálás részt külön virtuális gépen kellett előtte kipróbálgatni, nehogy a meglévő rendszeren elcsesszek vmit stb. Na meg, ha maga az OS telepítője bugos és az szívat meg (Antergos, Chakra), nem tudod felrakni, az megint kellemes. Egy átlag user, akit ez mind nem érdekel, szerinted ezt ugyanígy végigzongorázza? Biztos lehetsz benne, hogy NEM... náluk csak úgy működik, ha valaki feltelepíti, beállítja, elmagyarázza neki. Viszont, ha pl.10 ismerőséből 8-9 biztos nem nagyon ért hozzá és még a bolt, ahol a gépét vette is azt szajkózza, hogy majd ők szívesen felraknak neki Windowst "kedvezményesen" és más programokat, mindent beállítanak, akkor eleve nem nagyon van miről beszélni.
Valamint azt se mondanám, hogy végleg meg tudnám szokni, mert ugyan van ami jobban tetszik felület & dizájn (Cinnamon, KDE+effektek), működés terén. De egyszerűen mégis valahogy összességében konfortosabb egy Windowsban dolgozni és bizonyos szoftvereket sem tudnék nélkülözni. Szerintem nem vagyok ezzel egyedül azok körében, akik hasonló cipőben járnak.Azért a többi, már kicsit túlontúl optimista szemlélet. Régimódi, elavult, vége van? Háát...azt mutatja mi volt, mi alakult x éve, mi van most és kb. mire lehet számítani elég sanszosan a közeljövőben is ezen a területen.
-
#130
Apollyon
Korrektor
King Unique
#114
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#114
üzenetére
Már megint abból a tévedésből indulsz ki, amikor az az állítás hogy a winhez mindenki alapból ért, még az is aki sosem találkozott vele.
Persze, mert te is átképzésre mentél amikor feltelepítetted a linux mintet vagy a chakrát?
Ezzel szemben Mancikának sosem kellene telepítenie, mindössze annyit tesz hogy miután betöltötte a rendszert a gép elindítsa rajta a programjait. Maximum az lehet még szívfájdítóan új neki, hogy többé nem látja az elfehéredett képernyőt "A program nem válaszol" hibaüzenettel.Amikor feladnak egy álláshirdetést IT területen egy cégnél, ahová nem windóz tudás kell, úgy is garantáltan túljelentkezés van, ebben megbízhatsz.
A széles körű használat jelenleg azt mutatja, mi alakult ki x évvel ezelőtt konkurencia hiányában. Ez a korszak már a régimódi, elavult korszak, aminek már most vége van, ugyanis akadt egy erős konkurencia.
Valahogy mégsem az a tendencia, hogy akik linuxot használnak évek óta, azok szép lassan áttérnek windózra, hogy aztán újra szívassák magukat az ms rabságban. Hanem már egyre többen állnak át, még te magad is használod az open platformot, pedig állításod szerint ms felé húzol.
Szóval erről ennyit hogy mi KELL a többségnek
-
spammer
veterán
Akkor te is látod, hogy azzal, hogy (mélyen) beleástátok magatokat az MS megoldásokba, magatok alatt vágtátok a fát, mert bebiztosítottátok, hogy továbbra is a fizetős megoldásokat kelljen használnotok. És minél több MS terméket használ egy cég ( MS SQL, MSO, Windows stb.), annál inkább bebiztosítja az MS számára, hogy ő fizető ügyfél maradjon továbbra is. Miközben lehet, hogy az ingyenes megoldás is megfelelő lett volna, ha már a kezdetektől arra lett volna építve.
Amúgy hát igen, amikor már egy komolyabb rendszer van kiépítve, akkor már biztos nem könnyű az átállás, de hosszabb távon valószínűleg megéri, még ha rövid távon nehézkes (és költséges) is.
-
#127
#40553216
törölt tag
King Unique
#126
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#126
üzenetére
Tényleg ne erőltesd a szövegértelmezést! Mert ha nem érted, mi a kérdés, válaszolni sem tudsz.
Az „ez pedig tény, nem gyanú” kijelentés az „én csak annyit mondtam”-ra vonatkozott. -
#126
King Unique
titán
bambano
#124
King Unique
titán
"fizetett troll" - ??
"ez pedig tény, nem gyanú." - igen, tudod bizonyítani, vagy lila köd? Illetve mert egyesek nem értenek veled egyet (elég sokan vannak itt a fórumon, más topikokban is), egyből MS bérenc és hasonló jelzők jönnek...Mindenkinek fizetnek érte talán, hogy más véleményen legyen? Na ez nagyon a szinten aluli... Továbbá milyen érdekes, hogy az MS fikázásában mindig ugyanazon platform túlhevült imádói (tisztelet a kivételnek) vetik el a sulykot és írják rendületlenül minden egyes topikba a negatív kommenteket. Fölöttébb érdekes...nekik ez pusztán hobby, netán felkérték őket? Lehetne cifra jelzőket és minősítéseket gyártani erre és vsz másoknak is feltűnt itt a fórumon. -
bambano
titán
itt az a lényeg, hogy volt lehetőségetek dönteni és üzleti megfontolás alapján választhattál.
de akire ok nélkül erőltetik a windowst, annak nincs választási lehetősége, hanem muszájból elkölt egy rakás pénzt olyan cuccra, amire nincs szüksége.és itt ismét hangsúlyoznám, hogy az, hogy mssql-t használsz, a TE döntésed volt.
-
#124
bambano
titán
King Unique
#122
bambano
titán
válasz
King Unique
#122
üzenetére
milyen gyanúsítgatásról beszélsz? én nem mondtam semmit arról, hogy te mi vagy. én csak annyit mondtam, hogy ezentúl úgy foglak kezelni, mint egy fizetett trollt. ez pedig tény, nem gyanú.
nem megy neked ez a magyar nyelv, ne erőltesd. -
nyunyu
félisten
válasz
Apollyon
#112
üzenetére
A professzionális szoftverek viszont nem igénylik hogy fizetős legyen az os amin futnak. Igen, át kell portolni, a lehetőség adott csak élni kell vele.
Na jo, de ki fogja atportolni? Meg mibol? Mennyiert? Ki fogja kifizetni?
Elozo melohelyemet b*szogattak azert, mert MS SQL Servert hasznaltunk a callcenter megoldas alatt, aztan egy par ugyfelnek nem tetszett, hogy annak a licenszet is meg kell venniuk, hiszen vannak ingyenes adatbazis motorok is.
El is ultettek a bogarat a nagyfonok fulebe, hogy PostgreSQL mennyire jo, meg az fut Linux alatt is, Win licensz se kell.
Hiaba mondtak az adatbazis fejlesztoink, hogy ugyan SQL mindketto, de teljesen mas szintaxis, meglevo cuccaink nem fognak futni egy az egyben a masik platformon, at kell irni mindent, plusz az osszes szoftverfejleszto kollegat is at kell ra kepezni, nem csak az adatbazisosakat.
Aztan meg lett bizva valami tanacsado ceg (akik kotottek az ebet a karohoz, hogy kivitelezheto az otlet), hogy akkor legyenek szivesek demonstralni.
Kaptak valami demo adatbazist, meg ujjgyakorlatnak egy 4000 soros tarolt eljarast, ami valami tablakban tarolt ertekek alapjan generalt uj tablakat, meg azokat machinalo tarolt eljarasokat. (dinamikus SQL rulz)Nagy csend utan 3 honap mulva erdeklodtunk, hogy allnak.
Kb. 10%-aig jutottak.Ezutan a fonokunk is belatta, hogy a problema nem csak annyibol all, hogy az egyik SQL kulcsszavait mechanikusan lecsereljuk a masik SQL kulcsszavaira, aztan pikk-pakk megsporoltunk par millat a szukseges szoftverlicenszeken, hanem igenis komoly anyagi vonzata van az atallasnak.
-
#122
King Unique
titán
bambano
#120
King Unique
titán
Ahogy korábban másoknak, úgy neked is ilyesfajta gyanúsítgatás az egyik legnagyobb baklövésed... mert ehhez egyáltalán nem kell annak lenni.
Nézz be Windows topikokba, ott tudnék sorolni néhány belsőst, akiknek lehet még "azért" is megsimizi a gazdi a buksiját. De én sokszor meg pont velük nem szoktam egyetérteni...micsoda véletlen. -
Ringman
félisten
nem az a gond, hogy kisvállalkozó nem tudja, hogy elég lenne neki a linux
az is gond - abból a szempontból, hogy ha úgyis van win+ms-office a céges gépen, nem fog problémázni azon, hogy a kormány/hivatal is azzal dolgozik.
ha mégis több linuxot használó cég lenne, akkor feltételezem több ehhez hasonló eset lenne:
-
#120
bambano
titán
King Unique
#118
bambano
titán
válasz
King Unique
#118
üzenetére
most beleraktalak a fizetett troll kategóriába.
-
bambano
titán
brlcad is volt már linuxra ezer éve, olyan apró cégeknek, mint az amerikai hadsereg, jó volt, nekünk nyilván nem.
Ha ezer az fél nagyságrenddel alábecsült szám, akkor, ha még tudok számolni géppel, 3162 a nem alábecsült szám... 500 ezerhez képest...
amit az előző hsz-edben írtál: nem az a gond, hogy kisvállalkozó nem tudja, hogy elég lenne neki a linux, hanem az, hogy a kormányzat sem hajlandó átállni odf-re, emiatt a kisvállalkozónak sem elég a linux. pedig erről kormányhatározat is volt. ez alapozza meg a vesztegetés gyanúját.
-
#118
King Unique
titán
bambano
#115
King Unique
titán
Azért az gondolom megvan, hogy ebben a gondolatmenettel továbbra sem sem lehet a lényeget bizonyítani, alátámasztani?
Egyrészt csak, egy egyébként elavult (2013 dec) adatot linkeltél be, ami még más szerint sem feltétlenül pontosan közli a teljes mezőnyt. Másrészt folyamatosan kb. azt hajtogatod, hogy "hánynak lehet szüksége | pont elég az, amit egy mezei linux ad. tehát ez a többség.". Többség? A gyakorlatban a nagy többség használja is ténylegesen? Hát az a nagy bukta, hogy NEM... innentől pedig totál nem helytállóak az ilyen kijelentések.Mintha elkezdenénk olyan képtelen okosságokat sorolgatni, hogy MO-n nem ~tízmillió magyar él, hanem csak 1 millió és többi földönkívüli. Az államfő pedig X... és nem Euró lesz majd egyszer bevezetve, hanem már jövőre a galaktikus dollár. Ha elég sokx mantrázzuk és leírjuk, talán majd 2125-re teljesül is, vagy lehet hogy már holnap. De az is lehet, hogy nem...
(#116) Ringman: az elég lenne és ténylegesen elég is = használja között azért elég nagy különbségek vannak.
Ha már Draftsight, az pl. egy jó alternatíva, ha nem kellenek spec. fícsörök. De én eddig, amelyik cégnél láttam, ott mindig Windows volt alatta, mert más műszaki szoftverek általában megkövetelték. Amúgy meg inkább ACAD és társai a jellemző, 3D-re is megvan az Inventoron kívül az egyéb, szintén főleg Winre (esetleg OS X-re) írt mezőny. -
Ringman
félisten
Meg másik ezer, ahol autocad, archicad, catia meg hasonló cuccok kellenek.
ez szerintem min fél nagyságrenddel alulbecsült szám, de a lényegen összességében nem változtat.
egyébként meg linuxra is van pl draftsight - pénzbe sem kerül - csak aktiválni kell, sok embernek/cégnek ez is elég lenne.
-
#116
Ringman
félisten
King Unique
#114
Ringman
félisten
válasz
King Unique
#114
üzenetére
szerintem itt több félreértés lesz.
- pénzügyi intézetekben és egyéb hivatalokban ez nem kkv
- ahogy egészségügyben sem. Nem láttad a vizsgálatokhoz szükséges berendezéseken, azokra kötött gépeken milyen szoftverek és min futnak. ez sem klasszikus kkv - hiába e.v a körzeti orvos.- nem is arról van szó, hogy jelenleg sok helyen lenne linux+libre, hanem hogy sok helyre elég lenne, csak pl nem tud egy mikrovállalkozó arról, h neki ez is elég lenne.
-
#115
bambano
titán
King Unique
#114
bambano
titán
válasz
King Unique
#114
üzenetére
[link]
Magyarországon (ingadozó adat) átlagosan 900 ezer körüli vállalkozás van. Ebből a 2012. évi előzetes adatok szerint 629585 vállalkozás működik. Ebből 628707 volt kkv. Vagyis van 878 darab 250+ főt foglalkoztató cég, ami nagyvállalat. 878 darab cégnek KELL windows, annak nagyvállalati szolgáltatásai miatt.4678 és 4979 között ingadozott a középvállalkozások száma, emellett van még nagyjából 31 ezer cég, ahol 10-49 ember dolgozik. Ezekben lehet olyan, hogy kell windows. Vagyis van nagyságrendileg 600 ezer vállalkozás, aminek kétharmada egyéni vállalkozás, a maradék 2-9 fős cég. Ezekben qrvára semmi szükség azokra a cuccokra, amit a windows enterprise környezetben tud, mert ez nem enterspájz környezet.
Na ebből a nagyságrendileg 600 ezer vállalkozásból kb. hánynak lehet szüksége fotósopra, művészeti és egyéb grafikai programokra? nagyvonalúan legyen 1000. Meg másik ezer, ahol autocad, archicad, catia meg hasonló cuccok kellenek.
a többinél, ami még mindig nagyon sokkal fél millió fölött van, pont elég az, amit egy mezei linux ad. tehát ez a többség.
"Szóval nem kell ezt ragozni, erre mondják, hogy az nem érti, aki nem akarja.": így van, pontosan ezt mondjuk neked páran. de te nagyon nem akarod.
-
#114
King Unique
titán
Apollyon
#112
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#112
üzenetére
Persze, mert minden cég +pénzen, minden dolgozót csak emiatt átképzésre küld, vagy kirúg...biztos.
MSO kérdést ne firtassuk, mert funkcionalitás és szolgáltatások tekintetében, főleg a manapság egyre több helyütt népszerű 365 esetében, nagyon nem egy kategória vele egy LO.
Nem igénylik feltétlenül, de ha a gyártója csak arra portolja, akkor mit csinálsz? Semmit. Játszadozás, alternatíva keresés meg mégsem megoldás a többségnek, ahogy a széles körű használat mutatja...(#113) bambano: a kkv-s példa még némileg helytálló, de ha a többség mégsem az általad vázolt megoldást használja, akkor eleve mit tudsz a reális alkalmazhatósága tekintetében bizonyítani, főleg széles körben? Szerintem nem sokat.
Ipari, de akár művészeti, grafikai területen meg még ezek szerint nem jártál, nem láttad ott miket használ a többség, ahogy egészségügyben sem. Nem láttad a vizsgálatokhoz szükséges berendezéseken, azokra kötött gépeken milyen szoftverek és min futnak. De akár elég recepciót, kartonzót is megnézni. De más területi tevékenységek kapcsán sem igazán arról hallani, hogy 90%-a biztosan nem Windows desktopot használ. Rá-rá szoktam direkt pillantani a pénzügyi intézetekben és egyéb hivatalokban, hogy ahova leültetnek, milyen a desktop. És bizony szinte mindig az ismerős kép fogad.
Szóval nem kell ezt ragozni, erre mondják, hogy az nem érti, aki nem akarja. -
#113
bambano
titán
King Unique
#111
bambano
titán
válasz
King Unique
#111
üzenetére
miért erőlteted még mindig ezt a professzionális lózungot? a kkv-k, ahonnan én elindultam a vitában, elhanyagolható százalékban használnak professzionális cuccot, mégelhanyagolhatóbb az, ami nincs meg linuxra. tény, hogy az übergigamegabrutalhiperszuper aduász fotóbolt nincs linuxra. ezt szereted domborítani. azt a tényt, ami szintén tény, hogy de nem is kell a cégek zömének, szereted mélyen elhallgatni. kettős mérce?
a kkv-k elsöprő többsége elvan a klasszikus irodai cuccokal (szövegszerkesztő, táblázatkezelő), emaillel. Ez kell mondjuk egy kkv-n belül 5-ből 3 gépre. A 4.-re kell valami banki szoftver, ami közül sok van, ami webes. Az 5.-re, a könyvelő gépére esetleg kellhet könyvelő szoftver, feltéve, hogy nem adták ki az egész könyvelést egy szakértő cégnek.
Ha már kinövik a kkv-t, akkor kellhet vállalatirányítási cucc, komolyabb könyvelő cucc, stb. ezekből mind van linuxra, tekintve, hogy a jobbaknak a linux a home oprendszer és a win a vendégeskedés. supportált kollaborációs cucc is van linuxra, ez után se kell sírni.
az a 0.05%-nyi cég, amelyik meg főállású hazudozó, tehát kell neki a fotóbolt, az meg vegyen windowst, kutyát nem zavarja.
-
#112
Apollyon
Korrektor
King Unique
#111
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#111
üzenetére
"A Mancikáknál is volt rá példa, hogy már a megszokottól kicsit eltérő felület, dizájn, pár máshova kattintás miatt nem kicsit húzták a szájukat."
Egyszer ezt ugyanúgy winen is meg kellett tanulja, ha pedig annyira egybites akkor ki lesz rúgva (vagy eleve fel sem veszik) és majd jön a helyébe más aki megtanulja. Ha nem is ez, akkor sem Mancika fog dönteni az átállásról.
"Az elavult jelzővel azért csínján bánnék, mert pl. a fentebb szidott MSO-ra ezt, más irodai szoftverekkel összevetve, nagyon nem aggatnám rá."
Tekintve hogy MSO mennyi pénz- és erőforrásból készül, szemben az LO vagy egyéb ingyenes megoldások, de igen, elavult. Amúgy felhasználás kérdése, az én szemszögömből egy excel tábla elég ócska, a 2010-ben olyan bugok vannak amik soha nem lesznek javítva, de persze tudom, fizessek elő havi többezerér az újra. Ez viszont így nem járja.
"Továbbá, ha egy tevékenység professzionális szoftvereket igényel..."
A professzionális szoftverek viszont nem igénylik hogy fizetős legyen az os amin futnak. Igen, át kell portolni, a lehetőség adott csak élni kell vele.
Azt pedig elfelejtettem írni előzőben, hogy attól még hogy jelen pillanatban warezolják egyesek a fizetős szoftvereket, nem érv, tekintve hogy cégeknél ez alapból nem játszik, otthonra meg nem éppen biztonságosak a crackelt cuccok (ami ki tudja meddig fog működni win esetén), a biztonság pedig évről-évre már egyre kritikusabb, főleg hogy egyre több mindent a neten intézünk.
-
#111
King Unique
titán
Apollyon
#110
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#110
üzenetére
Amit mondasz, az még igaz is lehetne, csak ha nem kell a népnek valami miatt mégsem, akkor mire is alapozzuk, hogy elég lehet, megfelelhet és stb. kijelentéseket? Népszerűség, használat növekszik, az igaz, csak nem akkora arányban. A Mancikáknál is volt rá példa, hogy már a megszokottól kicsit eltérő felület, dizájn, pár máshova kattintás miatt nem kicsit húzták a szájukat. Az elavult jelzővel azért csínján bánnék, mert pl. a fentebb szidott MSO-ra ezt, más irodai szoftverekkel összevetve, nagyon nem aggatnám rá. Továbbá, ha egy tevékenység professzionális szoftvereket igényel, amiért annak gyártója pénzt szeretne kapni, mert nyilván nem ingyen dolgozik és ennek reményében eleve csak a nagyobb tortaszelet(ek)re portolja, az megint további probléma.
-
#110
Apollyon
Korrektor
King Unique
#89
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#89
üzenetére
Semmilyen hajó meg vonat nem ment el, ez egy teljesen téves és pesszimista elképzelés.
Valóban, amikor bejött a linux, addigra már ms-dominant volt a piac.
A desktop linux mindig is ingyenes volt otthonra, így jóval nehezebben terjedt is el, főleg hogy inkább a speciálisan it beállítottságú usereknek volt inkább elérhetőbb és érthetőbb.Mára ez már változott, van már trillió disztró, sőt az itteni linuxos topikok is jobban pörögnek mint valaha
Az elmúlt években eléggé felfejlődött, már kissé aggódok is hogy mennyire egyszerű kezelni a platformot. Az elmúlt 3 debian kiadás amit használtam egyre jobban user friendlybb, és az egyre egyszerűbb telepítés után is egy kulcsrakész rendszer vár.Már te magad is használsz, pedig minden bizonnyal ezt el sem tudtad volna képzelni néhány évvel ezelőtt.
A lényeg, hogy a tendencia erősen azt mutatja, hogy már az átlagember számára sem akadály a linux alapú rendszer használata.
Amúgy sem a rendszert használjuk, hanem a rajta futó programokat. Ha veszünk egy random Mancikát, aki irodában dolgozik és nem ért hozzá, valójában mit is csinál? Bemegy reggel a munkahelyére, bekapcsolja a gépet, és használja programjait. Magához a rendszerhez még csak nem is nyúlhat, többek között mert nem az ő dolga.
Ha úgyis a programokat használjuk, akkor miért legyen az egy fizetős rendszer, amikor az ingyenesen is ugyanúgy elfuthat, ráadásul sokkal megbízhatóbb és biztonságosabb, mint az "Evil Corp" zárt sajátja?
Ha csak magamból indulok ki, én Java környezetben dolgozom, meg ots táblákkal, ezt simán meg lehetne oldani vékonykliensen is akár egy forkolt debiannal. (Vékonykliens ms esetén ugye szóba sem jöhet.) Teljesen felesleges alá 30-50 ezres wint tenni, plusz a vírusirtót, meg az egyszer csak lejáró supportot, ami után majd lehet megvenni újból egy rendszert, meg barátait / gép.
ms szoftverek bár jelenleg a legelterjedtebbek, de elavultak, és túlnyomórészt azért használják az emberek mert csak ezt ismerik. A gusztustalan üzletpolitikának nem hála, meg még ez nagyrészt így lesz, de eléggé megtörni látszik a dolog, ms sorozatosan bukik bele a hülyeségeibe.
Én inkább azt mondom, hogy egyszer így vagy úgy, de a ms éra a xar formátumaival együtt véget fog érni, minél később, annál jobban fog elvérezni.
-
#109
#40553216
törölt tag
King Unique
#108
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#108
üzenetére
Falra hányt borsó jobban tetszik?
-
#107
#40553216
törölt tag
King Unique
#104
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#104
üzenetére
Fekete lyuk.
-
#106
King Unique
titán
spammer
#102
King Unique
titán
Értem, de nem nekem kéne leírogatni. Ha ennyire nem tetszik a helyzet, lehet szintén transzparenst fogni, vagy ezeket megírni az adott politikusnak! Ha már tüntetés...érdekes, net miatt kiment a nép az utcára, de emiatt mért nem mennek ki tüntetni, talán lehet a többségnek nem is akkora probléma
"Ne kényszerítsék, hogy az átlagembernek fizetős szoftvert kelljen vásárolnia"
Na ez az, ami nem teljesen igaz, mert az átlagembernbek pont nem kell az ügyeskedés lehetősége miatt és az oktatási kedvezményt, akár még a családtagok is felhasználhatják.
Igen, meg lehetne próbálni tenni ellene, de, ha az emberek többségének a gyakorlatban nem akkora gond, nem vágyik más használatára, vagy csak nem érdekli ez az egész, akkor eleve nincs miről beszélni.Ha csak szimplán firtatom egy kis topikban, azzal nem változik semmi. És kizárólag a mutyira sem lehet fogni ez esetben az MS termékek sikerességét desktopon.
-
#105
spammer
veterán
King Unique
#104
spammer
veterán
válasz
King Unique
#104
üzenetére
"magyarázhatód a nagy törvénytelenségeket, ha a hatóság már nem feszegeti tovább és lezártnak tekint bizonyos ügyeket."
Ilyen alapon amikor (=mindig) a politikusok lopnak, csalnak, hazudnak, azt sem kell firtatni, mert senki nem kerül rács mögé érte. Ha már hatóságok és lezárt ügyek. Mondjuk ebben az országban kár is változást várni, amikor tetőtől talpig korrupt az egész rendszer.
-
#104
King Unique
titán
#40553216
#99
King Unique
titán
válasz
#40553216
#99
üzenetére
Egyre röhejesebb, amit írsz...
Azért akarod őket megcsapni, mert speciel neked és eszmetársaidnak nem tetszik, de megint kisebbségben vagytok. És azt nem akarjátok megérteni, hogy ami nektek ekkora probléma, az másnak nem feltétlenül az, vagy éppen nem is foglalkozik vele.
Jól gondoltam, mégsem sikerült megemészteni. Ugyanaz a szindróma, mint fentebb: felfokozott lélekállapot, emelkedett pulzusszám, túlfűtött érzelmek, hatalmas ellenszenv. Csak az a szomorú, hogy ez akkor is szimpla klaviatúra koptatás és hsz gyűjtés marad...
Meg az az igazság, hogy nekem nem kell bizonygatnom, mert a gyakorlat engem igazol és azokat, akik szintén nem akarják messiás módjára megváltani a világot. Aki ennek erővel az ellenkezőjét próbálja bizonygatni, kritizálni, kigúnyolni, minden jelenlegi állapotot erővel meghazudtolni, az csak saját magát égeti. És ráadásul teljesen feleslegesen, eredmény nélkül.
(#101) bambano: magyarázhatód a nagy törvénytelenségeket, ha a hatóság már nem feszegeti tovább és lezártnak tekint bizonyos ügyeket. És, ha az fogyasztókat sem izgatja, akkor meg duplán kapufa. Lehet kivonulni transzparanst lobogtatva az utcára, ha nem tetszik.
A másikra meg tudod, nagy cég + nagy pénz ... vs. kis cég, kis pénz fenti hasonlat. -
#102
spammer
veterán
King Unique
#94
spammer
veterán
válasz
King Unique
#94
üzenetére
Te a saját cégednél azt használsz, amit akarsz, nem is írja elő senki, te dolgod. De a "standard", állami szinten ne a zárt legyen, mert:
- Az állam ne herdáljon el egy rakás pénzt "stratégiai megállapodás" címszó alatt (az adófizetők pénzét).
- Ne kössék zárt formátumhoz és ezáltal egy céghez az állami szektort (hivatalok, iskolák stb.)
- Ne kényszerítsék, hogy az átlagembernek fizetős szoftvert kelljen vásárolnia, csak mert az adott program/doksi kizárólag Win/MSO alatt funkcionál megfelelően. Túldramatizálás nélkül, elég, ha csak 1-2 fontos alkalommal van szívás, amikor az kellene, hogy 100%-osan működjön.És nem, nincs ingyen az MSO/Win, mert az állam kifizette, az államnak meg az emberektől van a pénze. Attól, hogy Pistike 7. b osztályos tanuló nem fizetett, más kifizette neki.
Te is felhozod, hogy nincs változás, nincs marketing, nem terjed, miközben azt mondod, hogy a "hajó elúszott", törődjünk bele. Akkor most? Tegyünk érte, hogy legyen változás vagy ne? Hogy legyen változás, ha nem változtatunk semmin?
Hogy szokja meg Pistike, ha még a nyomorult ált. iskolás számtech órán sem mutatnak neki semmi mást? Hogy szokja meg Gizike a titkárnő, ha soha nem tesznek elé LO-t, mert el van intézve, hogy állami szektorban MSO megy és kész? -
#101
bambano
titán
King Unique
#98
bambano
titán
válasz
King Unique
#98
üzenetére
"meg jönnek az okkal valós állapotot erővel átrendezni akaró, nagy felvétések, hogy "ezt így kéne, ezt úgy kéne, mindenkinek így kéne, mindenkinek ez lenne a jó, mért nem így vélekedik és cselekszik mindenki", na az már too much..."
először is többen próbálták már neked magyarázni, hogy az az "okkal" az bizony jócskán törvénytelen volt.
másodszor az usákoknál divat, hogy a monopóliumokat megrendszabályozzák, végszükség esetén egyszerűen feldarabolják, hogy visszaállítsák a piaci versenyt. más módszer nem nagyon van a pofátlanul magas árak letörésére. de úgy látom, hogy pl. az msnél valamiért nem sietnek ezzel sem...
szerk:
emlegeted még, hogy a másik oldal miért nem lép. az ms tizensok éve próbálja szénné perelni a másik oldalt, sorozatosan elbuktak minden pert, mégsem nyugszik. ennek is az a célja, hogy aki befektetne a linuxba, azt eltántorítsák ettől, arra utalva, hogy mi van, ha mégis az ms nyer. már régen nem lenne a linux sehol se, ha az ibm nem teszi mögé a saját jogi osztályát, mert ők az egyetlenek, akikről az ms lepattant.
(#100) tomtyi: tudom. más is tudja, hogy az ooxml milyen szabvány (törvénytelenül meghozott, szemét ócskaság).
szerk2: az ooxml nem nyílt és nem szabvány. nagyjából ennyi baj van vele
Ettől a kényszeres bizonygatástól holnap megfordul a piaci részesedés aránya, vagy aki itt a PH!-n Windows / OS X user, azt platformot vált? Nem hinném...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ahhoz csak annyit fűznék hozzá, hogy az érdeklődést, ne keverd a kényszerrel! Ha annyira totál ócska lenne, a másik meg mindenben jobb, akkor már lehet, hogy váltottam volna. De nem véletlenül van dual-boot. Mert azon nem igazán tudom túltenni magam, hogy nem tudok normálisan gépelni a kurzor ugrálása miatt, laptop fényerő és egyéb beállításokkal kell gúglit túrva szórakoznom, nem tudok használni bizonyos programokat + akár azok adta funkciókat, nem tudok sok hardveremen firmware-t sem frissíteni, vagy éppen bizonyos dolgok nem úgy működnek rajtuk, mint szeretném stb. De persze nyilván az a hülye, aki ezeken problémázik és nem akarja szívatni magát. Lehet megszabadulok egynéhány hátránytól, ha ignorálom a Windowst, csak az a bibi, hogy a másikon, a sok nagy pro mellé, kapok egy szép nagy adagot kontrából is. Erre mondják talán, hogy "Csöböről vödörbe"...
Mert, ha desktopon, a legtöbb helyütt az általad mantrázott megoldások felé se szagolnak, na az a ciki és elgondolkoztató... 
Tudsz mutatni bármiféle statisztikát, ami ezt globális szinten alátámasztaná? Illetve talán minden oktatási intézmény, egyetem esetében ez a helyzet, főleg, ahol nem csak spec IT terület, hanem egy rakás más képzés és szakirány van? Ahol adott az alkalmazott szoftverek oktatása (ami kereslet oldalról is elvárás) és az ahhoz kapcsolódó platformkövetelmény.
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Moto G84 - színes egyéniség
- Kerékpárosok, bringások ide!
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Kuponkunyeráló
- GoodSpeed: AMD Ryzen 7 7700X vs AMD Ryzen 9 9900X Cinebench R23 & R24 Benchmarkokban mérve
- Mikrotik routerek
- Airsoft
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- Bomba ár! Asus X540YA - AMD A8 I 8GB I 512SSD I Radeon I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Eredeti Microsoft Windows 10 / 11 Pro OEM licenc Akciós áron! 64/32 bit Azonnali kézbesítéssel
- Dell Optiplex MT/SFF 3040, 3050, 3060, 3070, 5070, 7060/ Hp ProDesk /SZÁMLA- GARANCIA
- LG 65" C1 OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
- AKCIÓ! ASRock Z370 i5 8500 16GB DDR4 512GB SSD 2060 Super 8GB Zalman Z9 Plus Enermax 750W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest