Új hozzászólás Aktív témák
-
#16939776
törölt tag
Szerintem elég lenne ha megmaradna az egyéni igények kielégítésének lehetősége, aki hajlandó erre időt fordítani ( hozzáértés megszerzése, építés) az ki tudja használni és a hozzáférhető alkatrészekből 99%-ig meg tudja közelíteni a célját.
Ilyen már egy ideje nincs, mert az ami pár fontos szempontból elvárható minimum lenne, azt csak a prémium termék kapja meg és ezek mellé ki kell fizetni a csomó felesleges extrát is.Akkor lenne ez fenntartható, ha: nem kirabolni, átab@xni akarnák a usert, hanem azt elérni , hogy a nagy elégedettségében visszajöjjön, és megint pénzt költsön.
Nem akarnak az emberek PC-t, mert sajnálják rá az időt és a pénzt. Az eredmény és a jó ár érték hiányában nekem sem kellene
a táplálással semmi baj nincs, ott is egyre üresebb a doboz és egyre drágább. teljesen jól optimalizálható szellősére, térfogatra. Nem kell, hogy 1 év után meggyilkolja magát
szerk.: Ez az egész feltételezné, hogy a user-nek van célja, tudja mit akar. Már tudjuk hogy ez sem adott...
valahol máshol is van egy nagyobb probléma, ami ezt a helyzetet szülte.... -
FunPro
őstag
válasz
#16939776
#139
üzenetére
Igazság szerint az első rész úgy tűnik megoldja magát.
A Valve elég opcionálisnak tűnik ilyen téren.
Ők ha minden igaz dolgoznak saját linux alapú os-en, a játék, support nem lehet akadály.Viszont! Ők is ott akadtak el, ahol kb. mindig megsiklanak az ilyen koncepciók.
- Ha összetudsz szerelni egy gépet, akkor fölöslegesen fizetsz felárat egy előre összeszerelt gépért.
- Ha nem tudsz összerakni egy gépet, akkor valószínűleg nem is nagyon érdekel, már rég váltottál mac-re/laptopra/tabletre/telefonra.Végül marad egy egészen szűk réteg, akik:
- Nem értenek a géphez, de szeretnék használni
- Egy bizonyos márkáért képesek pénzt kiadni, mert az nagyon cool
- Annyi pénzed van, hogy pont nem érdekel mennyibe kerül a cuccA dolognak akkor van értelme, ha egy mocskosul jó pc-t árulsz, mocskosul jó áron, mert azt minden réteg megveszi. Így mindenkinek hasonló hardver lesz a gépében, könnyen lehet optimalizálni. Enélkül neki sem érdemes állni igazából, meg ilyen nem is lesz, mert anyagilag nem éri meg.
Egyébként tápra még el is tudok képzelni valami olyan megoldást, ami csak egy évig bírja mondjuk, de cserébe halk és megfizethető. Itt viszont az áramellátás stabilitása a kérdéses, mert olcsó alkatrészekből azt nem tudod garantálni
-
komi77
senior tag
Úgy látom minden ötlet újabb kérdéseket, problémákat vet fel. Arról nem is beszélve, hogy a kicsinyítés újabb szabványok kidolgozását és elterjesztését is magában hordozná. Ami a már jól bevált és eladható szabványok mellett nem lenne a kedvence az alkatrész gyártóknak - akik költséget csökkenteni, nem pedig növelni míg a profitot növelni nem pedig csökkenteni akarnak.
-
#16939776
törölt tag
Első sor +1
Van fogalmad hogy kivel konkurálnál, kitől szereznéd a játékokat, Os-t, supportot ?
Ez_ugyan_az_a_cég...Hűtést-> tartósságot és halkságot a hardvereket előállító cégek nem annyira szeretnék: Pénzbe kerül, és ezen felül a bevételük is csökken miatta.
Szóval nem véletlen az a zűrzavar, ami a fejekben van. Azt tapogatják most a résztvevők, hogy meddig kell elmenni, mit lehet tenni a PC-s hardver piac megmentéséért (kb.: erről szól mostanában az összes itteni hír.)
Szerintem "egyedül" a táplálással, szellőzéssel van probléma. Méghozzá az, hogy ez hatalmas térfogatot igényel, és nincs közte erős koncepció, összefüggés. Ha csak ez a kettő változna, akár 30-50% lehetnének kisebbek, esztétikusabbak, talán olcsóbbak is a PC-s hardverek. Mindegy, hogy milyen funkciót szánunk nekik.
-
FunPro
őstag
Szerintem maguk az emberek sem tudják mit akarnak!
Jelenleg egy igazi hiányosság látok a piacon, amivel még be lehet törni, ez pedig nem más, mint a nem integrált alkatrészekből álló játékkonzol.
Igazából azon kívül az átlagembernek, otthoni környezetben minden mást le lehetne kicsinyíteni. A táp is, a hűtés is, és a méret is a vidkarin bukik meg.
A sok kis retek kütyü viszont az árazáson bukik meg. Mert készíthetünk minden folyamathoz 1-1 mini eszközt, de azoknak az árazását úgy kell belőni, hogyha az összeset megveszed, akkor se legyen olyan kirívó összeg.
Szerintem munkaállomás és szerver szinten nem kell gondolkozni, mert azoknak úgy is külön hely van kialakítva.
-
#16939776
törölt tag
Olyan problémákba futnál bele: Szoftver kompatibilitás, vírusok, lassú, korlátozott méretű háttértár, szövegbevitel?. Azután hardver oldalon jönne a fokozott elhasználódás, gyakoribb kötés hibák, amit több, részben a nem rendeltetés szerű használat, hőingás okoz.
A végére azt is jóval drágább és nyűgösebb lenne használni, gyártani, ami "csak" az eredeti koncepcióval nem fér össze.
-
komi77
senior tag
Nem véletlenül kezdtem a hsz-emet a dilemma szóval. Nekem is ugyanez a véleményem, hogy a jelenlegi lehetőségekkel nem megoldható a kicsinyítés. Vannak persze próbálkozások és előbb utóbb lesz is eredmény. Amíg a mostani szabványok és műszaki megoldásoknál - pl.: nagy teljesítményű, de nagy méretű és nagy hőt termelő vga-k - nem tudnak jobbat (márpedig jelenleg nem), addig ezek a próbák csak célorientált nem mindenre alkalmas gépek létrejöttét eredményezik.
Duracellm... valóban nehézkes konzol és pc között az átjárás, talán soha nem is valósul meg. Nem is lenne érdeke a gyártóknak sem. Ezért sem fogják erőltetni ezt a vonalat. A konzol maradjon konzol a pc meg pc. Egyedül arra lettem volna kíváncsi, hogy egy ekkora erőforrásokkal bíró konzol mint az új xbox, hogy állná a sarat pc-ként.
-
#16939776
törölt tag
Ez csak vergődés, meg kellene tartani minden funkciót külön, de arra 100%-ban alkalmasnak kellene lennie (ez a gyártó és marketing felelőssége)!
Akkor nem akarna mindent-egy-készülékben tudni a user, mert azt egyszerűbb kicserélni, kidobni.
lejárt a szerk. idő.
-
FunPro
őstag
A cél a jenlegi asztalon lévő doboz méretének minimalizálása úgy, hogy funkcióban mindent tud, amit egy PC, a hűtése ugyanolyan effektív, az alkatrészei cserélhetők és bővíthetők, a szerelése kényelmes, a teljesítménye pedig nem romlik.
Ez így ebben a formában a mai megoldásokkal megoldhatatlan szerintem, de most mégis próbálkoznak!
-
#16939776
törölt tag
Az egy cél gép, nem bitzós hogy van benne annyi órajel profil, ami minden egyes esetre - amire egyébként nem tervezték, mert fix órajelet használ, arra igazítják a késleltetéseket - optimálissá tenné a fogyasztást és teljesítményt.
Konzolból szeretnél PC-t csinálni, mások meg PC-ből konzolt. Nem biztos hogy átjárható a két terület és csak az előnyeiket fogja "ötvözni".
(#134) FunPro: "Mindent tud amit a PC... de mégsem az" találós kérdést kellene elfelejteni, mert az drága, nem optimalizálható, nem megbízható, hangos és nehezen gyártható sorozatban.
Másrészt ilyen már van: PC-nek hívják. -
komi77
senior tag
válasz
AxBattler
#125
üzenetére
Hát igen. Itt jön a dilemma, hogy a cserélhető alkatrészeken (vga, proci, memók, stb.) kívül szolgáltatásban nagyon hasonló tudású média lejátszókat lehet kapni. Ezek már tényleg jól néznek ki, távirányíthatóak, mindent lejátszanak, külső/belső adattárolókat fogadnak, blu-ray lejátszó is van némelyikben, netezésre is alkalmasak. Egyedül játékra nem alkalmasak. Ma már a bővíthetőség sem okoznak gondot ezeknek, mert több gyártó is moduláris rendszerben gyártja az ilyen készülékeit. Tehát továbbra is kérdés a kérdés. Egyáltalán milyen feladatra szánjuk a konzol méretű pc-ket? Htpc-nek: az előbbiek miatt választható alternatíva - ár határozza meg, hogy ki mit választ -, kis méretű játék gépnek kompromisszumokkal. Az xbox új brutál gépére azért kíváncsi lennék, ha nem csak konzolként hanem pc-ként is lehetne használni. Na valami hasonlókat el tudnék képzelni, ami igazából mindenre jó és még kompakt is. Itt esetleg azon kéne elgondolkodni, hogy egy filmnézés során mekkora fogyasztást produkál egy média lejátszó pár watt-jához képest - bár gondolom ezt meg lehetne oldani.
-
Polllen
nagyúr
Házimozi alatt az erősítőt és a hangfalakat értettem. A lejátszó csak egy eleme, ami lehet a pc.
Nekem pl. fekvő házban van az adatlapomon szereplő konfig. Lp kártyával, korábban i5 volt benne. Házimozit, hifit kiszolgál és játék gépnek is használom.
Értelemszerűen először bútor volt, aztán ehhez kellett gépet vennem. Nem lp-s házat nem tudnék elrakni sehová. Rengeteg idő volt megtalálni azt a házat, ami nem drága, de minden igényt kiszolgál.
Én amúgy mATX párti vagyok, de nem tudom máshogy megoldani.
-
#127
VaniliásRönk
nagyúr
Fiery
#115
VaniliásRönk
nagyúr
Ez a külső dobozos megoldás túl sok mechanikai problémát vet fel. Ahogy már többen írták, egy elforgatott PCI-E csatoló kéne csak. Egy széles lapos ház passzol a többi kütyühöz a nappaliban. Személy szerint nekem is mindig az volt a bajom a nappaliba való házakkal, hogy a többség elég magas ahhoz, hogy egy teljes magasságú VGA állítva beleférjen, az meg idétlenül néz ki, nagyobb kockának már ott van az erősítő, több nem kell.
-
#126
Buckey
őstag
GoldhandRent
#28
Buckey
őstag
válasz
GoldhandRent
#28
üzenetére
Szia!
Én odaépítettem.
A Modecom mini pc meg ment a monitor mellé letöltő gépnek. -
-
#124
PandaMonium
őstag
Nestor16
#121
PandaMonium
őstag
válasz
Nestor16
#121
üzenetére
"Egy kis kocka vagy lapos házat a monitor mellé vagy alá tudsz kényelmesen helyezni."
Erre mondtam, hogy átlagfelhasználásra, ha fontos a méret akkor elég egy NUC.
Ha kell a bika teljesítmény akkor arra ott az ITX, ami 7x7cm-el nagyobb csak mint egy NUC, cserébe már mehet bele csúcskategóriás processzor és videokártya.Nem látom azt a célréteget akinek a NUC nem elég erős, az ITX meg már túl nagy - tekintve, hogy attól kisebb méretben elég esélytelen erőművet építeni. Elég megnézni a konzolokat ahol azért zúg-búg szerencsétlen ventillátor, meg izzad a gép, pedig van mögötte sok száz mérnök óra, hogy az oda beférjen és ne süljön meg.
-
#123
Kisgépkezelő
senior tag
komi77
#116
Kisgépkezelő
senior tag
Meg lehetne oldani úgy, hogy csak simán egymásba pattanjanak kábelek nélkül, úgy nem is lenne annyira elvadult ötlet. Mint a nagyon régi SEGA és Nintendo konzolok, ahol alulra/felülre lehetett plusz dolgokat tenni. Ezen a GameCube-on pl. csak a színe miatt üt el egy kicsit az aljára csatolt GBA player. Tulajdonképp a PCIe csatlakozóval semmi gond nincs, szépen összepattana, csak a rögzítőfület kéne róla lehagyni, de a tápcsatikat se lenne nagyon nehéz átvezetni. Ha nincs dedikált VGA, akkor meg valami egyszerű takarólapot oda lehet pattintani, hogy ne legyen ronda. Sok értelmét mondjuk én nem látom az efajta modularitásnak. Valószínűleg ha lenne ilyenem, egyszer összepattintanám aztán úgy maradna amíg le nem cserélem a házat.
-
komi77
senior tag
Pontosan. Takarítani meg úgysem szabad neki a vasakat, mert ugyebár nem mindegy, hogy milyen kendővel van törölve, a lemezjátszó tűt véletlenül eltörölgeti, stb
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Szóval nem is meri figyelmesebben átnézni. Neki az tiltott övezet, cserébe nincsenek látható kábelek, és dizájnban is passzol a motyó mindenhez - na jó ez erős túlzás, de törekszünk rá. -
#121
Nestor16
senior tag
PandaMonium
#104
Nestor16
senior tag
válasz
PandaMonium
#104
üzenetére
Az a helyzet, hogy a mobiltelefon lett a legelterjedtebb. Mert kicsi. Már a hangprojektor a divat. A kevés azért néha több, mert nem mindenkit érdekel a precíz hangzás, ha nem bírja felemelni a hangfalat...
Ha neked a teljesítmény kell akkor helyet csinálsz a nagy gépnek, ha csak egy általános célú gép kell akkor az átlag embernek elég lenne a pici gép is. Én sok példát látok arra, hogy a gépház egyszerűen kilóg a sorból (na nem a fiókból, mert ott elférne ) ugyanis egy lap és 4 láb az asztaluk. Az asztalon nagy dög, alulra sem jobb, főleg ha nem fér el tőle a lábad. Egy kis kocka vagy lapos házat a monitor mellé vagy alá tudsz kényelmesen helyezni.
Szerintem itt sokan nem az átlag usert nézitek hanem magatokból indultok ki. [link] - elég gányul néz ki szerintem. Innen érdemes kiindulni, nem ebből. -
#118
PandaMonium
őstag
Polllen
#107
PandaMonium
őstag
Nappaliban PC-t elhelyezni csak akkor van értelme, ha van egy asztalod ahova a billentyűzet és az egér megy - most tekintsük el a kizárólag kontrollerel, fotelből való játéktól mert nem jellemző, hogy egy gépet csak erre használjanak -. Az asztal alatt bőven van annyi hely, hogy elférjen az ATX méretű gép. Ha pedig HTPC kell akkor arra tökéletesen alkalmas a korábban említett ITX/NUC konstrukció, az kényelmesen elfér akárhol.
-
#117
komi77
senior tag
elfelejtette
#103
komi77
senior tag
válasz
elfelejtette
#103
üzenetére
Mutatós kis házikó. Asszonyommal el tudnám hitetni, hogy ez is a hifi része
-
komi77
senior tag
Nem rossz az ötlet és valóban egyszerűbb lenne. Viszont azt érzem, hogy ugyanaz a lufi hámozódik hozásszólásról - hozzászólásra (más más oldalról). Szóval valóban egyszerűbb és kompaktabb lenne, de hogy nézne ki. Szépen megmunkált kicsi dobozkákat raknánk egymás mellé/alá/fölé vastag szalagkábelekkel összekötve. Lehet nem lenne túl népszerű - bár ki tudja. Lehet ha a nagy teljesítmény igény miatt több dobozra lenne szükség, akkor ugyanazt a doboz űrtartalmat érnénk el mint a mai egybe-pc házakkal. Tehát a labda még mindig itt pattog.
-
Fiery
veterán
Nem egyszerubb lenne maradni a Mini-ITX vagy Mini-STX meretu alaplapoknal, de a PIO-s PCIe slothoz hasonloan kivezetni az alaplapbol a PCIe csatolot? Azutan az alaplap mehetne egy csinos, kompakt kocka hazba, amin lenne oldalt egy PCIe csatlakozo. Ha integralt GPU-t akar hasznalni a juzer, akkor itt megall a tortenet. Ha azonban tobb kakao kellene, akkor lehetne egy masodik kockat venni, abban lenne a videokartya, aminek az oldalan szinten ott lenne a PCIe csatlakozo. A kockat osszedugni a PCIe csatlakozokkal, es kesz. Az egyetlen problema, hogy a tapot kulon kellene bevezetni a videokartya dobozaba -- bar per abszurdum azt is at lehetne vezetni egyik dobozbol a masikba. Tehat egy kicsit olyan lenne az en elkepzelesem, mint a kulso videokartya, csak 2 illeszkedo doboz lenne, amiket egymas mellé kellene helyezni jo szorosan. Es ha mar olyan sok gyarto keszit alaplapot/barebone-t/PC-t es videokartyat is, siman lehetne dizajnban is egyeztetni a dobozokat, hogy szepen nezzen ki a 2 modul egysege.
-
FunPro
őstag
Hát igen, ezek tényleg bosszantó dolgok. És az a baj, hogy annyi tényező közrejátszik, hogy ezek ellen nem is tudsz mit tenni.
Vannak a kézenfekvő üzleti döntések.
Például a legjobb üzlet leváltani a cserélhető cuccokat integráltra, vagy a felhőbe küldeni a szoftver, mert így nem lehet őket lelopni. De ezek között vannak érthető döntések is.Viszont vannak az olyan értelmetlen üzleti döntések, amiket az idióta piackutatások, elcseszett statisztikák, valamint az általam teljes mértékben elítélt ergonómia alapján hoznak.
És az a legszörnyűbb, hogy sokszor nem is arra kíváncsiak, hogy mire vágyik az ember, hanem hogy mit használ jelenleg.
Például megkérdeznek 10 random embert, hogy mekkora telefont használ.
Öt használ 5 colos eszközt, négy használ 5 colosnál nagyobbat, és egy használ 5 colosnál kisebbet.
Arra viszont már nem tér ki a statisztika, hogy miért használja az adott eszközt. És ezért nem kasz 4 colos telefont.A fennmaradó kisebbség annyit tehet, hogy ír egy petíciót, és reménykedik, hogy összejön annyi szavazat, amennyivel a gyártó/kiadó/stb. foglalkozik. Aztán itt szokott kiderülni, hogy a "kisebbség" nem is olyan kicsi, sőt, lehet hogy ők vannak többségben!
-
kutor
csendes tag
Persze, nincs azzal semmi probléma, ha ilyet csinálnak, nyilván egyesek részéről van erre egy igény. Csak nehogy az legyen majd a vége, hogy mindenki jól átáll erre és nagyítóval kell keresni a "régi" PC-t annak, aki azt akarja.
Sokszor megtörtént már ez. Például az Intel megszüntette a cserélhető notebook procikat; az appok automatikus updatelése örökre szétbarmolja a kezelőfelületet, ha valaki szerint mégis a lekerekített sarkok a fiatalosak; 4 colos mobilt már jóformán sehol sem kap az ember. Ahogyan majd a net gyorsulásával a nagy gyártók felhőbe költöztetik a szoftvereiket meg minden program megnyitásához accountok kellenek (Adobe)...
Aztán pár év, és aki "normális" PC-t akar, annak az internet obskurus bugyraiból kell majd alkatrészeket szereznie és forrasztgatni otthon...
-
BiP
nagyúr
"Amikor egy nappaliba kell bepakolni hifi esetleg házi mozi mellé, akkor már nagyon nem mindegy mekkora a gép. Jellemzően fekvő házakra vannak kialakítva a bútorok is."
Ez nálunk fordított irányban van
Nincs hifi, mert egyikünknek sincs extra igénye rá, házi mozi megint nincs, mert a PC mindent lejátszik.
Ugyanezért nem kell mediabox, blu-ray, egyéb kutyafüle.
(jelenleg most tévé sincs), és bár a 27" nem egy moziélmény, ideiglenesen megteszi, úgyis a PC a fő elem, mert ezzel mindent meg lehet csinálni. Erős, tehát játszani, konvertálni is jó, (konzol sem foglalja a helyet), és a 4K monitoron a legújabb anyagokat is bátran megnézem vele.Cserébe ATX házban van (igazából egy pár centivel kisebb mATX is elég lett volna így utólag), de ATX párti vagyok, minden kicsinyítési próbálkozásom arra futott ki, hogy kompromisszumot kéne hoznom. Cserébe a ház csak 4 centivel lett volna kisebb, mert bár ez az egyik legkisebb normális ATX ház (Corsair 400Q), a mATX házak annyira helypazarlóak, hogy semmivel nem lettem volna előrébb.
(#107) Polllen: Tegye fel a kezét aki látott már nappalit és a TV körül a párja megengedte, hogy ízlésesen elhelyezzen egy ATX monsturomot.
A csomó médialejátszó vacak helyett van a PC. Ízléses a ház, és szerintem összességében még így is kevesebb helyet foglal, és most az asztalon is meg van tűrve, nem kellett eldugni.
A vinyókat kitettem egy ITX alapú házi NAS-ba, na, az el van dugva a ház eldugott sarkába, hadd kerregjenek, így a desktop gépnek már semmi hangja. -
-
komi77
senior tag
Jó az észrevétel. Nekem a kis Hp Proliant Serveremet kellett dugdosni asszony elől a nappaliban. Most leváltotta egy 2,5-szer akkora atx-es gépház, mert 4 winyó már kevés volt. Ezt asztalos bravúrral tudtam csak eltüntetni. Az is hozzátartozik, hogy ha nem kellene ennyi winyót úgy tárolnom, hogy a használt szerver nem csak letölteni/feltölteni tud - hanem transcode-olni, streamelni, stb. is - akkor elég lett volna egy pörgősebb média box is. Erről is lehet internetezni, dlna-n médiát nézni, hallgatni, stb. Sőt vannak kifejezetten ilyen célokra való szép külsejű média lejátszók is. Persze ezek teljesítménye elmarad a transcode-olós, streamelős pc-ktől (kb 2-szer annyiért). Úgy hogy nálam is marad a pc, csak jól el kell dugni. Ja és természetesen ez meg játékhoz kevés, úgyhogy a nappalin kívül saját szobában van azért gamer pc is. Nyilván ha kisebb pc, konzol vagy bármi más formában tudnák a számomra elégséges teljesítményt és tároló kapacitást megoldani, akkor azt választanám.
-
kutor
csendes tag
Igazán örülök, hogy először mobiltelefont (Windows), aztán most konzolt akarnak csinálni a PC-ből. Remélem, hogy jövőre majd a tabletektől akarják visszavenni a piacot és megszüntetik a billentyűzet/egér támogatását az élményem érdekében, esetleg az e-bookok veszélyes terjedése miatt azzal próbálnak visszacsábítani, hogy csak e-ink monitort dughatok a gépembe.
Nem vagyok a fejlődés ellensége, rosszul leszek, amikor csak azért akarnak mindenáron megtartani valamit, mert régóta így van, de a PC sosem lesz olyan jó konzol, mint a konzol, sem olyan jó mobiltelefon, mint egy mobiltelefon. Megvannak a maga előnyei és hátrányai, és egy ilyen "előny" (már akinek az) hoz majd magával egy rakás új hátrányt.
Senki se fogja a konzolját PC-re cserélni, főleg nem addig, amíg a játékok egy jelentős része csak XY konzolra jelenik meg, ahhoz ugyanis semmit sem ér, hogy kisebb a gépem. A nappaliban amúgy is ott a tévé, a tablet, a notebook meg a telefon, ráadásul egyébként a PC képét sem boszorkányság 2017-ben a tévére kirakni.
-
#108
arn
félisten
PandaMonium
#104
arn
félisten
válasz
PandaMonium
#104
üzenetére
anyameknal pl... epp akkora hely van, hogy a kijelzo es a bill beferjen. a nuc meg ment az efeletti polcra.
-
#107
Polllen
nagyúr
PandaMonium
#104
Polllen
nagyúr
válasz
PandaMonium
#104
üzenetére
Tegye fel a kezét aki látott már nappalit és a TV körül a párja megengedte, hogy ízlésesen elhelyezzen egy ATX monsturomot. És ez sikerült is. Mert, hogy továbbra is a nappali meghódítását tervezik, nem a pc master race gyerekek szobáját.
Aki a saját kis szobájába rakja, annak valóban teljesen mindegy. Amikor egy nappaliba kell bepakolni hifi esetleg házi mozi mellé, akkor már nagyon nem mindegy mekkora a gép. Jellemzően fekvő házakra vannak kialakítva a bútorok is.
Erre persze van más megoldás is, pl 2-3 m hdmi, steamlink, stb-stb, de az emberek szeretik a kompakt dolgokat. A gyártó is, mert így mindig cseréln fogod egyben.
-
#106
Béééla
őstag
PandaMonium
#104
Béééla
őstag
válasz
PandaMonium
#104
üzenetére
Feltettem a kezem. Nem férek el rendesen.
Nekem minden köbcenti számít egy kis lakásban, főleg az asztalomnál - vannak alkatrészek az előszobában a szekrényben is, de nem véletlenül ez az autószerelők nedves álma. Iszonyat idegölő minden vacakért felállni-kimenni munka közben.
Nem azt mondom hogy raspberry méretre csökkentsék, csak az a bajom hogy ugyanazt ezerszer kompaktabbul is össze lehetne szerelni. -
#104
PandaMonium
őstag
PandaMonium
őstag
Sosem értettem a mini PC mániát. Őszintén tegye fel a kezét az akinek nincs az asztala alatt, vagy valamelyik szekrényén, vagy akárhol a szobában annyi helye, hogy legalább egy mATX, de akár egy ATX méretű gép elférjen...
Cserébe kevesebb lehetőség van bővíteni a gépet, nehezebb szerelni, rosszabbul hűthető és jellemzően ugyanannyiba kerül mint egy több lehetőséggel bíró nagy méretű ház.
Egyedül akkor látom értelmét ha vékony kliensről vagy netezős PC-ről van szó. De oda meg elég egy NUC, nem kell ITX, meg konzol méretű ház.
-
#103
elfelejtette
veterán
elfelejtette
veterán
Azt hiszem megtaláltam a számomra ideális megoldást, a Fractal Design Node 202-t.
-
#101
elfelejtette
veterán
gyuribácsi88
#98
elfelejtette
veterán
válasz
gyuribácsi88
#98
üzenetére
Elfért régen a nagyobb cucc, mert nem volt ugyanolyan minőségű alternatívája kisebb méretben, tehát kénytelen voltál kerülgetni. Gondolom te sem sírod vissza a katódsugárcsöves tévéket...
-
#100
noPublicFG
senior tag
Baryka007
#94
-
#99
#16939776
törölt tag
gyuribácsi88
#98
#16939776
törölt tag
válasz
gyuribácsi88
#98
üzenetére
Ebben teljesen igazad van.
Ha össze adom 5db ITX PC-m térfogatát(Játék, Munka, HTPC, NAS, zenelejátszó), ki is ad egy jobban szellőző, ATX méretű dobozt ~65L. -
#98
gyuribácsi88
addikt
Régen minden elfért a nappaliban. A bazi nagy katódcsöves tv, a videoton hifi az állvánnyal együtt, amiből a 2 hangfal akkora volt mint 1-1 kis hűtő, az állvány amin az erősítő, a kazettás deck, a lemezjátszó volt az meg akkora mint egy fél ruhás szekrény, na meg a vhs lejátszó . Ma meg nem fér egy egy normál méretű számítógép a lapos tv meg a hangprojektor mellett.
A jól bevált dolgokat kár megreformálni, főleg úgy, hogy erős kompromisszumok nélkül nem lehet. Nekem volt mini pc-m, (asrock nettop) i3-as procival szerelt, akkor vettem mikor megjelent, annyi volt mint most egy közepes gamer pc, a tetejét le kellett vennem ha nem akartam a ventijétől ideg görcsöt kapni, sima netezésnél csendben volt, de egy film vagy yt videó azonnal bepörgette.
Szóval én személy szerint maradtam a normál méretű pc-nél, amit akkor fejlesztek amikor akarok, arra amire akarom, a lehetőségek tárháza gyakorlatilag végtelen, és egy normális pc-be belepakolsz 4-5-6 ventit, egy szabályzóval alacsony fordulaton járatod, és játék mellett is teljesen csendben van a gép.
Persze ez csak az én véleményem.
-
Baryka007
addikt
Ez jó úgy ahogy van... Csak csinálják teljesen csöndesre. Ami nem melegszik, menjen rajta a GTA V eyefinitybe 6 monitorral. És tudjam berakni egy szekrénybe hogy ne lássam. Jah ! És adjanak hozzá egy távirányítót, hogy kinyitni se kelljen a szekrényt csak bekapcsolni. És legyen hozzá minden vezeték nélküli !
Gondolom most feladtam a leckét. Egyébként full vízhűtéssel még el is képzelhető, úgy hogy a szekrény hátulján kint van a hűtő. Ez mind megoldható lenne... És logikusan belegondolva, mi kéne a mai lusta embernek ha nem ez ? -
#92
#20691712
törölt tag
macilaci78
#10
#20691712
törölt tag
válasz
macilaci78
#10
üzenetére
Akkor ezek szerint te se lattal ps4-ps4 prot amikor dolgozik.
Egy kvarcora,de olyan hangja van, hogy az nvidia fx kartyai szalutalva mennek el mellette.
Xbox detto. -
#91
arn
félisten
Sanchez638
#86
arn
félisten
válasz
Sanchez638
#86
üzenetére
Az ats hazakat megnezhetnek ujra...
sok szempontbol kompaktabb megoldas, megis bele lehet pakolni 3x cmes kartyakat. -
#93754368
törölt tag
válasz
Dilikutya
#84
üzenetére
Látom nem érted amit írok. A drága és gyors alkatrészek nem jelentenek (jó) gépet. Tudod mit, legyen igazad én csak egy hülye aspergeres vagyok. Egyébként a lesajnálásról. Engem 43 éve lesajnálnak az emberek mert aspergeres hülye, akkor én miért ne sajnálhatnám le őket. Ha ők lehülyézhetnek akkor én is lehülyézhetem őket és igen fent tartom és kimondom amit eddig is. Nem értenek hozzá az emberek, más szóval hülyék hozzá. Ezért fognak hamarosan (sajnos) a konzolok nyerni.
-
HookR
addikt
Esetleg a Mini-ITX szabványt kellene kicsit továbbgondolni! Maradna továbbra is a 170 x 170 mm-es nyákterület, viszont - a PIO alaplapok mintájára - a PCIe x16 foglalattal átellenes oldalon a nyák egy második PCIe x16 csatolóban végződne, ahogy a dVGA-k alja is (tehát nem műanyag foglalatban).
Így:
- PCIe x16 extenderrel (ilyesmi, csak mindkét oldalán műanyag foglalattal) mehetne bele fektetve a dVGA, ahogy a PIO alaplapok esetén is. Ekkor a dVGA hűtése a CPU-hűtővel azonos oldalon maradna, ami az egészen vékony házaknak, illetve All-in-One gépeknek kedvez.
- 180 fokos, U-alakú PCIe x16 adapterrel (ilyesmi, csak x16-os kivitelben) be lehetne forgatni a dVGA-t az alaplap alá, ahogy a DAN A4-SFX szerű házakban is van.
- jó minőségű, drága flexibilis PCIe x16 riser nélkül lehetne a legkülönbözőbb alkatrész-elrendezésű házakat építeni elterjedt, szabványos Mini-ITX alapokon.
- mivel PCIe x16 foglalat maradna a szokásos helyen is, igény esetén 2db dVGA-s házakat is lehetne rájuk alapozni. Egyiket az alaplap egyik, a másikat a másik oldalról csatlakoztatva. Vagy ide csupán valamilyen LP bővítőkártyának helyet biztosítani, anélkül, hogy az a ház magasságát nagyon megnövelné.
- a jelenlegi Mini-ITX házakkal való kompatibilitás megmaradna.Eddig nem látott, vagy csak kuriózumnak számító házkialakítások tömeges elterjedésére adna lehetőséget. Drága flexibilis riser nélkül.
-
AAAgold
senior tag
"Mi a túró kell még?"
új igények felkeltése a fogyasztóknál, ez a céljuk - olyan új alkalmazást/célt találni, ami további vagy új vásárlásokat generál
a fogyasztói társadalom meg jó, mert ami az egyik félnél költésként (vásárlás) jelenik meg, az a másik félnél bevétel, ismertebb nevén profit, mégismertebb nevén fizetés és kaja...
-
#86
Sanchez638
addikt
Sanchez638
addikt
Szerintem ez a méret is megállná a helyét a mai világa:
Akkoriban egy közepes vga elfért benne, mai szemmel pedig egy felső kategóriás is bőven..
-
-
#93754368
törölt tag
válasz
Dilikutya
#72
üzenetére
Na látod, ami drága az nem biztos, hogy gyors is. Ez a gond. Atz hiszik ha mindenből megveszik a legdrágább alkatrészt akkor az tuti gép lesz. Ezzel sok régi ismerősöm szenvedett. Azt hitték ha megveszik a legujabb és legdrágább alkatrészeket, akkor lekőröznek. Nem sikerűlt nekik. Én sem mindenből a leg húzósabbat vettem anyagilag anno, hanem megfelelően kell az alkatrészeket kiválasztani. Ez az amire sokan képtelenek, csak vásárolgatnak alkatrészeket össze vissza. Erröl beszélek. Jó és megfelelő alkatrészek kellenek egy szuper géphez nem a legdrágábbak. Játékra nem is kell atom gép, de én nem szerettem anno kinlódni a 3D Studio-ban egy gyenge géppel.
-
#80
tatararpad
őstag
tatararpad
őstag
Ideje lenne már.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Közben jött hivatalos valami is rébuszokkal:
A PC gamerek az egész világon az ár és a teljesítmény közötti megfelelő egyensúlyt keresik, amikor új eszközöket vásárolnak számítógépükhöz. Az ASRock és a SAPPHIRE már bizonyított és számos díjat nyert is már ezen a fronton. Azért, hogy erősítsék egymás termékportfólióját, az ASRock és a SAPPHIRE bejelenti stratégiai együttműködését, mellyel a jövőben a játékosok által elvárt teljesítményre és a funkciógazdagságra fókuszálnak. Mind a két vállalat közösen fog arra figyelni, hogy nagy teljesítményű alaplapokat, processzorokat és VGA kártyákat fejlesszenek a piac elvárásainak megfelelően, miközben azokat kiváló ár/érték aránnyal fogják kínálni.
„Nagyon örülünk a SAPPHIRE stratégiai partnerségének, hogy az alaplapokhoz csúcstechnológiát biztosíthatunk.” – nyilatkozta James Lee, az ASRock értékesítési és marketing osztályának alelnöke. " Ez a partnerség ésszerű megoldást kínál az ügyfelek számára a PC-teljesítményének növelése érdekében.”
„Küldetésünk, hogy minden ügyfelünk számára kiemelkedő felhasználói élményt nyújtsunk." - nyilatkozta Adrian Thompson, a SAPPHIRE marketing vezetője, valamint hozzátette: „Ez a partnerség az ASRock-os kollégáinkkal megerősíti azon versenyelőnyünket, hogy ügyfeleink számára gyors és izgalmas eszközöket tudunk gyártani.” -
b.
félisten
Ezt egyébként, ha lenne esze a Microsoftnak, egy dualboot opcióval( teljes értékű Win 10/ Xbox Win) megadná a Scorpióba. Szerintem aratna és meg is lenne a cikknek a tárgya. Az egér / bill támogatás állítólag úgy is alap lesz benne. Egyszerre lehetne teljes értékű felső kategóriás konzol és egy PC , amit talán PC játékra is lehetne bírni valahogy.
-
maajsz
senior tag
Nem értem a nappaliba minek, gameléshez olyan tv is kell, egyéb munkához meg billentyű egér is kell azzal meg ki szenved a kanapén. Netezni meg bohóckodni lehet egyéb eszközökkel nem kell teljes értékű oprendszer.
Egyetértek, hogy a ITX-STX vonalon lehet tovább haladni meg IGP-ket fejleszgetni és akkor nem kell még low profile vga sem, úgy meg akármilyen über dizájn keskeny házat kilökhetnek oszt azt pakolnak bele amit akarnak. Hacsak nem arra megy ki hogy ne bontogasd. -
Csak pakolják bele az AMD IGP-ket az Intel procikba, aztán mehet az egész egy Mini-STX rendszerbe, vagy Gigabyte Brix-be, oszt' pá!
Vagy adjanak ki a gyártók több és jobb hűtéssel rendelkező Low Profile VGA-t, meg konzol méretű Mini-ITX gémer házat, és kész.De hogy egy új szabvány... felesleges szvsz.
-
Dilikutya
félisten
válasz
#93754368
#66
üzenetére
Anno is ugyanúgy nem értett hozzá a többség, ahogy ma sem. Csak akkor a hozzá nem értők közül csak nagyon keveseknek volt gépe, mert nem csak az összeszerelése igényelt több szakértelmet, de a használata is. Manapság nem kell olyanokkal foglalkozni, mint IRQ.
Azért az nagyon nem mindegy, hogy a villanyszámla mennyi, ahogy a hangerő sem. Nem ezért rakja össze valaki maga a PC-jét. Atom gépet amúgy egy tökhülye is össze tud rakni, csak pénz kell hozzá, ami drága, az gyors is lesz, ezért nem kell lesajnálni a többieket. Már csak a felhasználás miatt sincs szükség otthon félmilliós erőműre, még játékhoz sem kell. -
#71
Béééla
őstag
KevinMulder
#67
Béééla
őstag
válasz
KevinMulder
#67
üzenetére
A szerverek jó esetben el vannak zárva a júzer elől ÉS a megbízhatóság a fontos - ki a fene akar csendesebb szervert a rackbe? Senki, pedig lehetne, csak minek. (a sok venti esetén a redundanciáról nem is beszélve)
Otthonra megfelelő légáramot csendesen is meg lehet oldani. Új szabványt akarnak úgyis, nem kell ugyanazt betenni mint egy szerverbe -
#69
Kisgépkezelő
senior tag
#16939776
#21
Kisgépkezelő
senior tag
válasz
#16939776
#21
üzenetére
Van néhány ház, amibe ilyen megoldással lehet belerakni egy ITX lapot és egy VGA-t. Van ahol sima derékszögű PCI-e riser van, olyankor hátrafelé néz a VGA de olyan is, ahol hosszabb kábeles riser, és akkor ugyanarra néz mint a CPU. Ha építek majd gépet valószínűleg valami ilyesmit fogok, mert ez nagyjából megoldja az ITX szabványnak azt a hibáját, hogy a VGA túl közel van a processzor, chipset, vrm trióhoz, ezért valamelyik a három közül (vagy akár egyszerre több is) fűti hátulról a kártyát.
Egyébként szerintem az ilyen mini gépekhez talán a mini DTX lenne a legjobb szabvány, ahol felül van egy rövid PCIe (x1 vagy x2) alul pedig egy x16 ha felülre kerülne egy félmagas kártya, alulra pedig egy VGA elfordítva, akkor nagyjából egy atx alapterületen elférne az egész rendszer egy legfeljebb kisarasznyi vastag házban. Az már nem sokkal nagyobb mint egy PS4. Sajnos ez a szabvány elég ritka. Az Asrock-nak vannak egyébként alig nagyobb méretben mATX lapjai is ilyen elrendezésben, de ott nem teljesen alul van az x16 sín, hanem ott vannak még alatta a front panel pinek, úgyhogy csak hosszabbítós riserrel lehetne párhuzamosan beforgatni a videokártyát.
Egyébként pedig az alaplap hátullját kéne telerakni PCIe-s m.2 foglalatokkal. Annak tényleg sok előnye lenne, ha kiváltanák velük a feleslegesen nagy PCIe síneket és mindenféle kisméretű wifi, bt, mobilnet és egyéb kártyákat tehetnénk a lap hátuljára. Néhány ITX lapnál már most is oda került az m.2, csak nem tudom mennyire szerelhető, de ha összeülnének az iparágban érdekelt szereplők, szerintem elég hamar le tudnák beszélni, hogy hova mekkora lyukat kéne vágni hátulról az alaplaptálcára. Nem is kéne új szabvány, csak a jelenlegieket kellene kicsit kibővíteni. -
-=MrLF=-
senior tag
Nekem van egy [Deskmini 110] STX gépem, tetszik, kicsi, halk, mindig tápegységnek nézik.
A családban mindenre elég (1.92L, 155 x 155 x 80mmm, rendes i3 proci, M.2 NVMe SSD + 2x2,5" HDD)
Ha GPU is kellene akkor inkább ITX/mATX-es megoldásban gondolkodnék. -
#67
KevinMulder
tag
Béééla
#65
KevinMulder
tag
Ja persze. Van pár szerver a rack szekrényemben otthon. 1U meg 4U magasságúak. A porszívó hozzájuk képest lágy fuvallat. Igen, van bennük hűtőborda, de mondjuk egy IBM 3650-esben TÍZ ventillátor tolja rá a levegőt, nagy fordulatszámon.Szervereknél a zaj csak sokadlagos tényező ...
-
#93754368
törölt tag
válasz
Dilikutya
#63
üzenetére
Akik anno végigjárták a gépek különböző típusait a megjelenésükkel egy időben, azok tudnak gépet építeni. Én is végigjártam a kezdeti Commodore gépektől a PC-k szintjeit, még 286-os gépem is volt. Imádom ha egy gépnek szerver filingje van, kit érdekel ha hangos és 25000 a havi villanyszámla csak a gép miatt. Akinek telik majomra teljen banánra is. Ha újra gépet vennék újra óriási házat vennék amiben mindennek van helye és újra izomgépet építenék. De én csak egy h.lye aspergeres vagyok, mégis anno minden ismerősöm csodálkozva vágyódott az én atomgépem után. Egyik sem tudott összerakni egy normális gépet csak vásárolgatták össze vissza az alkatrészeket.
-
Béééla
őstag
Az ITX most se lenne gond, csak a csatlakozók iránya, na az van el***!
A szerverekbe (vagy mifenébe) szánt GPU-t kitalálták, egy baromi nagy borda van rajta és a ház fújja a levegőt neki, tehát ez a probléma elvileg megoldott. Alacsony profilú procihűtők vannak, ez se gond. A kereszthuzat se megoldatlan probléma, hát hol akad el?
Vegyünk egy nagyon dögös kis házat, ami kb. konzolméretű. Azt már nem lehet problémának felvetni hogy legfeljebb egy 3.5"-os HDD fér el bele (és akkor csak nagyon szuperalacsony profilú procihűtő fér bele) mert aki PC-t akar annak jó az SSD, 2.5"-osból pedig 3-4 lemezt fogad. Akkor mégis min akad el?
Az hagyján hogy egyes gyártók úgy teszik a RAM slotot hogy teljesen elállják a hűs szellő útját (másokban ez megoldott)
de akkor se kap levegőt a GPU...
Ha végre megegyeznének hogy merről fújjon vagy kitalálnának egy normális, univerzális elrendezést és nem egy dagadt kockát kapnánk félmegoldásként akkor mehetne a nappaliba. Addig felejtős. -
Móci
addikt
HTPC, mi...
Értem én, csak amíg egy nagyobb htpc házban is nyűg az egész sokaságot bepakolni, nem látom értelmét egy izmosabb pc-t integrálva benyomorgatni valami kis pi**a házba. Én a Grandiák után megfogadtam, hogy inkább nézek valami értelmes álló házat, de többet nem szórakozok ezzel a vonallal.Kisebb teljesítményű komponensekből persze össze lehet rakni viszonylag halk pc-t, de minek...
Nem hiszem, hogy ennek az ötletnek nagy jövője lesz, de fene tudja...
-
#62
Chp
őstag
Norbert9503
#55
Chp
őstag
válasz
Norbert9503
#55
üzenetére
Még leányvállalat volt, nem volt a kedvencem, de már meg merném venni. Megint más kérdést, hogy MSI-m van.
-
#93754368
törölt tag
"A csináld magad piacon, éves szinten csökkennek az eladások. Ezt a legtöbb cég arra vetíti vissza, hogy a felhasználók valami olyan új dologra vágynak, amit a mostani DIY terület nem tud megadni nekik."
A gond nem itt van hanem ott, hogy a mostani generáció túl h.lye ahhoz, hogy összerakjon magának egy jó gépet. Ezért hajlanak az előre összerakott gépek felé. Én maradok a jó öreg rakd össze magadnak az atomgépet projektnél. Kell a sz.rnak a sok előre integrált kacat.
-
-
Fred23
nagyúr
Fura, hogy van, aki ennyire szűkében van a helynek, számomra egy ilyen irány teljesen értelmetlen! Simán csak arra gondolok, hogy a számítógépasztalokban van akkora hely, amibe simán be lehet tenni egy nagyobb pc házat is, akkor meg mire ez az egész?! Kinek nincs akkora asztala, amibe nem fér el egy normál ház?!
A zaj meg ugye a másik történet.
-
fRooStzzZ
senior tag
Őőő..
Mindenki itt a mérettel, meg a hőfokokkal van elfoglalva..
Ugye vannak azok a laposok, amik elvileg "gamer" nevet viselik, amik néha elég dúrva árcédulával rendelkeznek.. Most ha egy akkora házban meg tudják építeni, egy hasonló méretű vagy talán kisebb lapban mért ne lehetne megcsinálni? Mert ugye a laposba sok mindennek el kell férnie..
Bill, kijelző, ssd netán hdd stb stb.. Egy 17" lapost simán minden irányból a felére lehetne csökkenteni, egy i7 / 980M / 1070 társaságával. Ha ott is minden befér 2cm magasságban meg aránylag hűteni is lehet, akkor mi is a baj?
Lehetne ebből is többféle verzió, kinek milyen teljesítmény kell.. Nem kell itt cserélhető alkatrész, mert hát mi van akkor ha kinövöm a teljesítményt...
Aki a high end cuccra vágyik és cserélhető cuccokat szeretne, épít magának (m)ATX méretben.. -
#56
VaniliásRönk
nagyúr
sh4d0w
#50
VaniliásRönk
nagyúr
Majd' mindegyik felsorolt eszköz egy kis kijelzőt ad ami egyben a beviteli eszköz is. Az sem épen Nirvána. A konzol kivétel, de a bevitel ott is nehézkes.
Lenne a PC-nek és a sokoldalúságának piaca, ha tényleg azon próbálnának javítani, ami probléma. De ez a törekvés csak egy hogyan adjunk el több, drágább hardware-t, semmi más.#55 Norbert9503: Nem lehet, hanem az lett.
-
#54
Chp
őstag
Norbert9503
#51
Chp
őstag
válasz
Norbert9503
#51
üzenetére
Volt.
-
#50
sh4d0w
félisten
VaniliásRönk
#47
sh4d0w
félisten
válasz
VaniliásRönk
#47
üzenetére
Hiába integrálod a nappaliba, ha továbbra is léteznek tabletek, phabletek, telefonok, konzolok, amelyekkel a tartalomfogyasztás kiszívható a PC-piacból.
A gyártók nem a probléma gyökerét kezelik, hanem a tünetét ezzel az ötlettel.
-
BiP
nagyúr
Nem értem a koncepciót. A mostani ITX miért nem jó erre?
Ugyanúgy kicsi, és most is millió házat lehet venni hozzá. Akár HTPC, akár konzol méretben is.
Mondjuk igaz, ha kell a teljesítmény, akkor kicsiben nem lehet megoldani.Viszont mostanában kerestem ITX házat házi NASomnak, 3 vinyóval. Nem találtam normális méretben. Vagy volt a teljesítményt is bíró kocka ITX ház (pl. Elite 120), ami rohadt nagy, vagy a mini házak, amibe viszont a vinyók nem férnek.
A vége egy SFF ház lett, ami alapból mATX-es, szóval jó helypazarló, és nagyobb, mint ami kéne.Szóval a nappali-PC lenne a cél, akkor ezt a hiányosságot a ház-gyártók most is pótolhatnák, új szabvány nélkül, az ITX bőven elég lenne erre a célra.
(#17) a_n_d_r_e_w : nyekergő macska v. síró gyerek
(#20) Lacc: komoly teljesítményt nem tudsz megoldani 20x20x20 centiben. Megalománia ide vagy oda.
Mondjuk amikor én házat kerestem magamnak, nagy bajban voltam, mert tényleg nőttek a házméretek az elmúlt 15 évben. Alig találtam olyan házat, ami nem nagyobb, mint a régi ATX házam, pedig kevesebb hely kellett bele. -
sh4d0w
félisten
"...Ezt a legtöbb cég arra vetíti vissza, hogy a felhasználók valami olyan új dologra vágynak, amit a mostani DIY terület nem tud megadni nekik..."
Bruttó baromság. Egy sor olyan technikai eszköz jelent meg, ami bizonyos célpiacokon PC-konkurencia - ez az oka a piac zsugorodásának, nem más.
-
#43
Fionn
tag
7Heads Drago
#27
Fionn
tag
válasz
7Heads Drago
#27
üzenetére
Fülessel játszani pont annyira jó mint zokniban lábat mosni. Megfosztja magát az ember az élménytől.
-
#42
Nestor16
senior tag
elfelejtette
#11
Nestor16
senior tag
válasz
elfelejtette
#11
üzenetére
Ez egy remek ötlet.
Szerintem az alaplapon lehetne szépen elterítve bordával lefedni az egészet, mint a laptopoknál. Aztán TPD függő, hogy emellé kell-e külön venti. Akár a meglévő furatokba lehetne felfogatni az elterülő bordát, így levehető lenne, CPU cserélhető. A GPU vagány lenne cserélhetőként. Esetleg a vékony borda tetejére lehetne tenni a videokártyát külön. És így lenne egy közepesen magas kompakt, cserélhető gép.
A lényeg, hogy nekik kéne rá tervezni egy normális hűtőt, ami összhangban van a többi komponenssel. -
HookR
addikt
Üdvös lenne, ha nem a spanyol viasz kifejlesztésén szorgoskodnának, hanem szimplán összelegóznák, ám ezúttal végre átgondoltan és a tömegtermelés által jóárasítva a már meglévő megoldásokat, ha már egyszer a DIY piacot szeretnék revitalizálni. Kiindulásnak ott vannak a PIO alaplapok PCI-E csatival az élükön:
- ASRock B150M-PIO
- ASRock B150M-PIO2
- ASRock H110M-PIO
- ASRock Z170M-PIO2
- Asus B85M-View Parker
- Biostar Hi-Fi B85 PIO
- Biostar Hi-Fi B150 PIO D4
- ECS B85M-SI01
- ECS H81M-SI01
- MSI B150M ICAFE AIOPersze előremutató lenne megállapodni egy szabványos nyákméretnél a különcködés helyett. Például a Biostar Hi-Fi B150 PIO D4 jónak tűnik a 2db PCI-E sínnel (a szokásos helyre mehetne LP kártya, a dVGA meg fektetve). És akkor már ekkora PCB területen meg lehetne oldani a 4db memóriafoglalatot is.
A házon kívül már minden szabványos alkatrész adott, csak le kéne érte hajolni.
-
#39
elfelejtette
veterán
vaakuum
#38
elfelejtette
veterán
Hasonlón agyaltam én is, csak MXM csatolóva, de Ha a PCI-EX 16 lenne elforgatva, úgy is jó lenne. Így maradhatna mondjuk a VGA-n az eredeti hűtés, a procira meg menne egy top-flow, és máris beleférne egy max. 10 centi széles házba is egy normál méretű vga is, nem csak egy low-profile.
-
vaakuum
addikt
Szerintem ha reformot akarnak, bőven elég lenne, ha a nappaliba tervezett (de inkább az összes asztali) gépekhez olyan alaplapot gyártanának, ami:
1) az atx méretű hagyományos alaplap pci-express sín vonalán el van vágva, és így maximum akkora a teljes alaplap, ami jelenleg a sín fölé esik
2) alulra a lap ÉLÉRE tennék a pci-express sínt, és a maradék alaplap-felületet maga a videókártya nyákja tenné ki.Így
1) cserélhető lenne a VGA bármikor bármilyen erejűre
2) amikor beilleszti az ember a VGA-t az alaplapba, kapna egy maximum mikroatx méretű felületet
3) lehetne rá szerelni olyan hűtést is, ami a procikra megy, de összességében lehetne szép lapos, combos gépeket építeni......PCIex csatoló
VGA........I....... alaplap
--------------==---------------------
alulra meg jöhetnének egy rétegben az ssd-k, hdd-kSzerk: rohadt sorbehúzást sem lehet csinálni, így a kép elcsesződik
Jól kipontoztam a szóközök helyét. -
gege547
tag
válasz
morfondőr
#29
üzenetére
Tele öntöd párszívó golyókkal a gépet úgy sincs bene forgó alkatrész. Nem azt mondom hogy 4 fokra hűtsük le a gépet hogy kicsapódjon a pára. Csak valami hasonló rendszert. Nem vagyok hardveres (se hűtőszekrény és klíma mérnök) csak amennyire a főnököm mondja ezért nem értek hozzá csak annyira amennyire utasítanak
-
#36
#16939776
törölt tag
macilaci78
#33
#16939776
törölt tag
válasz
macilaci78
#33
üzenetére
És attól hogy élére állítod, még nem lesz használhatóbb, mint pl.: a dvd lejátszó.
Az én "konzol szerű" PC-m 24x19cm-es alapterületű, 41cm magas. Aki eddig látta, nem tudta beazonosítani, hogy "az egy PC", szerintem ez lenne az az irány, ami elviselhetővé tenné a PC-t a nappaliban.
-
#35
VaniliásRönk
nagyúr
VaniliásRönk
nagyúr
Ezt a magas árral és a nehéz elérhetőséggel kombinálva fogják kinyírni, mert megint nem az a cél, hogy kiszolgálják a felhasználói igényeket, hanem csak az hogy minél több profitot termeljenek.
-
#34
Kotomicuki
senior tag
Kotomicuki
senior tag
Nekem az a gondom, hogy nem a már meglévő és zömében szoftveres probléma (pl. winfos, mint op.rendszer, optimalizálás hiánya) kijavítására, hanem "új utak" - amik eleve bukásszagúak, mert csak az átverésre és a lehúzásra építenek (pl. netbook, tablet, TLC SSD) - keresésére verik el hiába az idejüket és a pénzünket, amit mindenképp behajtanak rajtunk - miért is emelkednek az árak? - , mint végfelhasználókon.
Aki akar, az talál magának már most is konzolverő mini-PC-t , csak kérdés, hogy mennyiért és mi is futna rajta... (pl.) -
#32
rottenbull
őstag
elfelejtette
#5
rottenbull
őstag
válasz
elfelejtette
#5
üzenetére
Meg akkor legyen cserelheto az aram ellatas es a tobbi is. El is erkeztunk a mahoz.
-
#28
GoldhandRent
őstag
GoldhandRent
őstag
Miert nem epitik egyszeruen a TV ala a gepet azok, akik annyira a nappaliba szeretnek rakni?!?!?
Oda ugyis a DVD lejatszo ment regen, meg a hazimozi... Na most ez mehet mind egy (vagy ket) ajto moge, es voila: van hely, plusz ero is... -
#27
7Heads Drago
veterán
7Heads Drago
veterán
Hát ezek teljesen megbuggyantak? Most mit is csinálnak? Megint kreálnak egy ellenfelet a PC-nek. A pc-vel sose a méret volt a gond. Ha megfelelő méretű és kialakítású volt a ház hűtés se volt probléma. Sztem a legtöbb gondot mindig is a kábelek okozták. Többek közt pont ezért válasszák sokan a notit a pc ellenében. Sokkal többet érne egy olyan vezeték nélküli kapcsolat kiépítése ami mindent átvisz. Kép, hang, adatok. Sokkal kulturáltabban nézne ki egy pc, ha nem egy dzsungel lenne mögötte. Szerelésnél is gond, ez mert sokan pici helyre teszik be. És elégé nehéz visszadugni mindent.
Szebb lenne ha csak bemenne 1-1 táp kábel és szevasz. Vagy mint az iMac. Nem véletlenül tudják eladni ennyiért. Alap esetben egy iMac-cre csak a betáp csatlakozik. A billentyűzet és az egér nagyon könnyen bedobható akár egy fiókba és már is csak 1 db monitor marad belőle. És még jól is néz ki.
Én inkább ezen a vonalon indultam volna el. Valahogy úgy hogy a vga is beleférjen. Egy játéknál meg a legtöbben már fülest használnak és sztem nem lenne nagy gond ha épp közben bekapcsol a venti és felpörög, mert úgyse hallja. De kint a desktopon meg passzív lenne. -
SecRS
tag
Hányszor bukott már bele a PC ebbe a nappalis dologba... Aki nagyon nappalis élményt akar, az megveszi a már meglévő konzolokat. A PC pedig vagy munkára kell, vagy a DIY (gamer) rétegnek kell. Előbbi rétegnek most a barebone a nagy durranása, ami irodai felhasználásra nekem marhára tetszik. Főként a képernyőbe szerelt változatai. A kábelhiány gyönyörűsége.
A mostani gamereknek pedig furán festene az egér a nappali szőnyegén. Kontrollerrel azért nem az igazi (szerintem) egynémelyik játék.
Én, személy szerintem nem is vettem volna meg közel 400ezerért a mostani gépem, ha nem én magam rakom össze és tudom mi miért és hogy van benne. Minden úgy ahogy nekem tetszik. Az utolsó csavarig.
A másik nagy "csapás" a cloudgaming lenne a jövőben (mert azt mondják azé a jövő), vagy a nyavalya se tudja mi a neve. De hogy X pénzt befizetek és otthon egy gagyi laptopról fizessem a szervergépen futó játékot... a hideg futkos. Szeretem a dolgokat (pláne ha drága) azért a fizikai környezetemben tudni. Bár... kihangsúlyozom: szerintem. -
-Skylake-
addikt
"Az MXM csatolóval szerelt alaplap nincs messze a koncepcióját tekintve, de ez lenne a jó út?
Az MXM csatolóval szerelt alaplap nincs messze a koncepcióját tekintve, de ez lenne a jó út?"Ez bizony. Vegre valaki kezdi eszrevenni, hogy baszott felesleges egy kobmeteres porfogot tartani a monitor mellett.
-
AAAgold
senior tag
"De ilyen formában maga a DIY-piac jellege is csorbul, hiszen elvész a grafikus vezérlő cserélhetősége."
Hmm, itt már lényegében inkább a vga kártyára integrálják a cpu-t és a teljes alaplapot. Ha így nézi az ember, lehet bővíteni a gépet, csak a "vga kártyát" kell cserélni, a proci és a ram marad.
-
#22
hegegabi80
addikt
morfondőr
#16
hegegabi80
addikt
válasz
morfondőr
#16
üzenetére
Én is bepróbálkoztam kisebb géppel, de nem lett az igazi. Bár nem is volt rossz, de normális hűtést és zajszintet csak is nagyban lehet.
Viszont matx méretben kicsit lehetne többet is kihozni. Pl. házakból nem sok van, vagy csak nagyon drágán. Sőt van olyan ház, amibe matx lap megy, de a ház nagyobb mint némelyik kisebb atx ház.
Egyébként ez most is csak a pénzről szól. Elkészítik kompletten a gépet, aztán 1-2 év után cseréld le, mert elavul, nem lehet benne cserélni az alkatrészt stb.
Aki meg komolyabb dolgokra használja a gépet, úgy is ATX-ben gondolkozik, mert kellen a plusz bővítőkártyák, tárhelyek stb.
-
#16939776
törölt tag
MXM no Way
Elég lenne az alaplap hátára derékszögű PCI-express csatlakozó a VGA-nak, ITX-en: 1db, ATX-en 2db.
Táplálás: 120W(cpu), 250W/VGA terhelhetőséggel bőven lefedné a 95% igényeit.
Hűtés: levegő.
Ott szalad a nyuszi, hogy a gyártók saját érdekeit, megoldásait fogják követni, ahol lehet keresztbe tesznek a másiknak, hogy magukhoz tudják kötni a vásárlókat.
Most nem biztos, hogy pont jót tesz a piacnak a civakodás.
-
Lacc
aktív tag
Jó ötletnek találom, de szerintem nem lesz ez a járható út.
Én nagyon baromságnak találom, azt, hogy a Pentium 4 óta (amely többet evett és több hőt termelt, mint a mai procik) a ház mérete is csak nő, nő a jobb hűtés miatt. Akkor kisebb házam volt, két segéd venti és meg lehetett oldani normálisan a hő elvezetést.Túlzásnak találom ezt a megalomániát... Lassan olyan érzésem van, hogy csak azért gyártanak, és vesznek nagyobb PC házakat, hogy más "férfi" hiányoságokat kompenzáljanak.
Jobban preferálom a mini-itx lapokat, és csak örülnék egy jó kisebb megoldásnak, ami azért valahogyan normálisan kinéz, és nem akkora helyett foglal el, mint egy bőrönd.
-
gege547
tag
viszont a hűtőszekrény sokkal nagyobb és a kompresszora is nagyobb. Azért a kis méretű nagy nyomatékú motorok amik ki tudják préselni azt az erőt már léteznek. Hang szigetelni se túl nagy cucc. A Mi hűtőnk például hangtalan. Drága is volt mondjuk de meg tudták oldani hogy csendes legyen. Nem a 40 éves lehet hűtőkből kell kiindulni. Ha hajlandók elég pénzt beleölni meg tudják oldani.
-
arn
félisten
válasz
morfondőr
#16
üzenetére
igen, azt kellene figyelembe venni, hogy a gep alapterulete mennyivel csokken, mert tobbnyire ez lesz, amit a szobaban foglal, nem szigoruan veve a terfogat. ilyen megkozelitesbol meg egy itx sem fog sokkal kevesebb helyet foglalni (mittomen mint egy nuc vagy egy laptop), es bekorlatozod magad egy csomo oldalrol.
-
morfondőr
addikt
Én is csökkenteni akartam a PC-m méretét és bevállaltam egy micro ATX lapot, amihez illően egy kisebb házat. Hiába túrtam hetekig a netet, hogy melyik lenne a legjobb ház, végül amit vettem nem vált be, nem tudtam olyan szellőzést biztosítani, ami elég lenne! Másodjára találtam egy Fractal Desing Define Mini C-t, ami szinte kompromisszumok nélkül hozza egy normál ATX hűtési teljesítményét, cserébe alig kisebb.
Hogy a cikkhez is szóljak: ha alaplapon lesz a VGA, akkor még inkább megnehezítik a DIY réteg dolgát, mert egy VGA cserét lappal együtt jóval drágábban tudsz megejteni. MXM foglalatnál meg eleve drágábbak a VGA-k (persze ez változhat, ha jobban elterjed) de kétlem, hogy ugyanazt a teljesítményt tudnánk elérni, max ha valami toronyhűtőt pakolunk rá, de ez megint csak a méretet növeli. A mai kártyákon is a hűtés a legnagyobb, azt nem lehet lespórolni. Ezzel inkább maguknak fognak ártani a gyártók, mert nehezebb lesz egy-egy alkatrész cseréje, így nem is fognak sokan rövid időn belül cserélgetni ezt-azt!
-
#15
gege547
tag
macilaci78
#10
gege547
tag
válasz
macilaci78
#10
üzenetére
Vagy behoznak egy új hűtés technológiát. Valami hasonlót mint ami a hűtőszekrényekben van.
-
#14
arn
félisten
macilaci78
#10
arn
félisten
válasz
macilaci78
#10
üzenetére
minden viszonylagos... lehet joval kisebbet csinalni, mint egy normal atx meretu haz, de sose fogsz tudni versenyezni a dedikaltan tervezett lapokkal es azokhoz tervezett hazakkal. a varialhatosagnak es a bovithetosegnek ez az ara.
-
#13
Tikakukac
titán
elfelejtette
#5
Tikakukac
titán
válasz
elfelejtette
#5
üzenetére
Szerintem te is tudod miért nincs így
-
-
#10
macilaci78
nagyúr
macilaci78
nagyúr
Bármit, bármekkorát is akarnak berakni a nappaliba, azzal szemben egyetlen komoly elvárás van a piac részéről: a zajszint.
Márpedig normál PC-komponensekből kis méret mellett nem lehet alacsony zajszintet kihozni egy mutogatni való teljesítmény esetén. -
Cathulhu
addikt
Kepen levo megoldas mar jobb, mint amirol a cikk szol. Szepen elfektetni a VGA-t, ra egy nagy borda, meg a procira is egy, vagy ket vizesblokk es kesz is. Vagy ha nem DIY, akkor mar lehetne a procit is a lapra forrasztani, ra egy nagy monoblokkot es kesz. De amugy nem igazan latom a piaci igenyt erre Abuval ellentetben, egy eros DIY gepet ugyse oldasz meg kicsiben, mert az fogyaszt is es melegedik is, kisebb gepekhez meg boven eleg szvsz egy APU GPUja.
-
#7
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
Egy GTX 980 az 10 rétegű NYÁK-ra épül, egy átlag alaplap meg 6-8 réteg. Az alaplap mérete viszont kisebb lehet, kevesebb csatlakozó, szóval az egész olcsóbb lehet. Annak probléma csak, aki cseréli a VGA-t. Az emberek 5%-ának.
-
#5
elfelejtette
veterán
elfelejtette
veterán
Már én is godolkodtam rajta, hogy a VGA-k miért nem cserélhető GPU-val, és memóriákkal vannak szerelve. Ilyen alapon lehetne csinálni alaplapot külön CPU és GPU foglalattal, és mindkét foglalat mellé a kívánt mennyiségű memória lenne megvásárolható.
-
arn
félisten
vhol az, de vhol meg jelzi a piac igenyeit - a meret csak egy szuk reteget erdekel.
korabban en is elszantam probaltam kisebb izompct csinalni, de mindig falba utkoztam a kompatibilitas / meret / ar / zajszint / stb teren. aktualisan nem is vennek mast, csak egy normal atxes lapot, hazat, es kesz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Szóval nem is meri figyelmesebben átnézni. Neki az tiltott övezet, cserébe nincsenek látható kábelek, és dizájnban is passzol a motyó mindenhez - na jó ez erős túlzás, de törekszünk rá. 
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 55B4 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- Telefon felvásárlás! Samsung Galaxy A15, Samsung Galaxy A25, Samsung Galaxy A35, Samsung Galaxy A55
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- LG K61 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Csere-Beszámítás! Asus Rog Strix Thor Platinum II 1200W 80+Platinum Prémium tápegység!