Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Mehet a dolog MCM-ben is (multi-chip module, több lapka egy tokban). Ez is drágább némileg, de laptopokban, konzolokban, stb. ma is alkalmazzák.
Viszont, van itt egy olyan dolog is, hogy a Fusion koncepcióhoz -- aminek fontos része a GPGPU téma -- a unified memory (közös memória) illik. Főleg majd akkor, ha az APU-k a CPU és a GPU még teljesebb összedolgozásából (mint összemixelés
) fognak állni.Bár, itt sem fog ártani egy nagyobb L3 vagy L4 cache.
-
Lényegesen drágább lenne a proci legyártása, mint anno a régi Solt 1 és Solt A prociknál a Pentium2-3 korszakban. Bár ha hoz annyi plusz teljesítményt, hogy a megemelt költségeket ellensúlyozza, ki tudja... esetleg az APU-k mellé mehet majd íj módon a szupergyors memória...
szerk.. elolvastam.. azt hittem sima CPUról beszéltél
... de te is APU mellé gondoltad.. ki tudja, talán 1x valaki biztos bepróbálkozik újra ezen kártyás megoldással, amíg a memóriachipek nem lesznek képesek beférni a prociba (bár a modularitást egyszerűbbé teheti a külső kártya, mert nem kéne memóriaméretenként új chipet gyártani..) .. de lehet, hogy csak kapunk egy plusz memóriafoglalatot az alaplapra amibe a videoram mehet.. anno ilyenre is volt példa 486-P1 időkben, hogy egy foglalatba ment a cache amiben a modul cserélésével lehetett növelni a cache mennyiséget. -
ló úr
őstag
-
#143
Plazmacucci
félisten
hohoo
#142
-
#141
darál0w
Jómunkásember
Komplikato
#139
darál0w
Jómunkásember
válasz
Komplikato
#139
üzenetére
Oliverda linkelte fentebb, h mi várhato még AM3ba. nem lesz 8 magos phenom II
-
dezz
nagyúr
"a lapkameret es a tranzitorok szama az integralt gpu nelkul talan szinten 2/3 lenne"
Éppen, hogy nem, mert a 1,5x annyi L3 és memóriacsatorna, +1 QPI (bár ez nincs bekötve itt, de ott van a lapkán) kiteszi a mini IGP területét. (Jé, éppen ezt írtam az előbb, csak nem fogtad.) A lapkaméret meg csak 9-10%-kal tér el. Mi következik ebből? Egyrészt az, hogy a SandyB CPU-magmérete jóval nagyobb, mint a Gulftowné (4 vs. 6 mag), másrészt hasonló területből kisebb teljesítményt hoz ki. Hoppá...
(#139): A 8-12 magos Opteronok nem AM3(+) tokosak.
-
#139
Komplikato
veterán
darál0w
#138
-
#138
darál0w
Jómunkásember
Komplikato
#137
darál0w
Jómunkásember
válasz
Komplikato
#137
üzenetére
nem lesz 8 magos phenom.
az opteron meg nem asztali.
+ ott van rajta az AM3+ jelzés...
-
#137
Komplikato
veterán
Srodney
#27
Komplikato
veterán
-
mghltm
addikt
nem kicsit beszelunk el egymas mellett
nem feledkeztem en meg semmirol, idezem magam: "fizikailag a 2600k egy 2/3-adnyi 980x"
2600k 8mb l3, 4 mag, 8 szal, 95w tdp, 2 csatornas memoriavezerlo, orajel 3,4g
980x 12mb l3, 6mag, 12 szal, 130w tdp, 3 csatornas memoriavezerlo, orajel 3,33ga lapkameret es a tranzitorok szama az integralt gpu nelkul talan szinten 2/3 lenne
remelem igy mar latszik mirol tepem a szam
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
dezz
nagyúr
Te meg az 1,5x annyi L3-at és memóriacsatornát, és +1 QPI-t (bár ez nincs bekötve itt, de ott van a lapkán) a Gulftown esetén. Ezek kiteszik a SandyB mini IGP-jének helyigényét.
Egyes esetekben érvényes, amit írsz, más esetekben meg nagyon nem. Mellesleg, renderelésben (ahol a legnagyobb eltérés van a mostani procik között) egyszinten van az X6 a 2500K-val, 2/3 áron.
-
-
Hánemhiszem el, hogy mit összeértetlenkedsz.
Az elgondolásból (0-ról direkt szájbarágósan írtam) mennyi idő alatt lesz autó sorozatgyártásban?Senki nem beszélt a lapka elgondolástól=>kész termékig 3-4 hónapról.
Olvasd már el amit írtam.(#119) JColee: Mutasd meg, hogy hol írtam, hogy mi égő meg mi nem.
Mindenki másnapos vagy mivan?
-
-
mghltm
addikt
válasz
atti_2010
#115
üzenetére
van aki csak olvasni tud, es van aki fel is fogja amit olvas
nem a bull tudasat becsultem meg! a kollega ezen hozzaszolasara reagaltam. probaltam megmutatni, hogy fel evvel ezelott meg senki nem volt a csucs i7 kozeleben, de iden januarra a szandika szinte beerte. ha a szandika elnevezes nem tetszik, hivhatom akar homokos hidnak, ha ez kozelebb all az erdeklodesi korodhoz
-
ZIL
tag
Egyébként akkor jöjjön egy kis maszek agyalás mit is várhatunk a Bull-tól (figyelem, csak logikai spekuláció, hitelessége nem igazolható, így nem is védem, és pláne nem megyek vitákba fölötte).
Összehasonlítási alapként a Phenom II X4 965-öst veszem: [link]
A mostani Phenom II-esek a legújabb steppinggel kb 4GHz-ig skálázódnak kényelmesen. Ha ezt 32nm-en képzeljük el, akkor kb 4,5GHz lehet. A Bulldozer SpeedRacer lesz (a hírek szerint lehet nem is lesz 3GHz alatti belőle), így a paletta nagyobb része tuti 3,5GHz fölött foglal helyet, szóval nagyon valószínű, hogy lesz belőle 4GHz-es verzió is (nem tudom közepe-e vagy már a csúcs felé, de tuti lesz ilyen). A turbo core alatti órajelet nehéz megbecsülni (egyes pletykák szerint akár +1GHz is lehet 1-2 modulra). Itt ne feledjük el, hogy mind a mai napig az extrém tuning órajel csúcsokat torony magasan az eddigi egyetlen SpeedRacer típusú procik tartják, azaz a P4-esek.
Szóval van egy kb 7 éves össze-vissza foltozgatott már erősen őszülő, és egy hosszú fejlesztés után kipattant friss architektúránk. A nagy órajelű procik általában rosszabbak azonos órajelen, de ne feledjük, hogy több generációnyi extra fejlesztést zsúfoltak most a Bullba (egyes pletykák szerint az annak idején törölt K9-es projekt, már hasonló irányba mozgott, csak akkor még a szoftveres környezetet, és a gyártástechnológiát nem tartották elég érettnek). Éppen ezért szerintem ebben az esetben az órajelre vetített teljesítményt (itt a megduplázott magrészeket még nem számolva) minimum azonosnak vehetjük az előző generációéval. Ezen kívül a megduplázott magrészek, és az erősen feltupírozott FPU miatt önmagában is kb 1,8x teljesítményt lehet elkönyvelni. És még erre jön az új feladatütemező, és az utasításkészletek, amit nehéz megbecsülni.
Azaz 4GHz/3,4GHz=1,18 (egy szálon turboval sokkal több)+ Bull architektúra miatt kb 1,8x többlet ami együtt már 2,12x teljesítmény. És ez nem is egy túlzottan optimista becslés, mivel a bizonytalan tényezőket mind kihagytam...
De már így is az elképzelt (nem feltétlenül csúcs) Bull procink a PH teszt összesítésében 136 ponttal szerepelne (figyelem durva leegyszerűsítés, valójában ez nagyon alkalmazásfüggő, kéretik nem vitatkozni vele!).
A cucc gyenge pontjai a teljes terhelésen vett fogyasztás (de a teljesítményét figyelembe véve attól még lehet hatékony), és a memória sávszélesség, amennyiben nem sikerült jelentősen javítaniuk a memvezérlőn. Viszont ha szerencsénk van, lehet majd magszaporítósdit játszani...
Szóval én továbbra is bizakodó vagyok. -
JColee
őstag
Sztem egy processzor gyártó céget is el lehet úgy vezetni, hogy nem kell értened úgy a processzorhoz mint egy mérnöknek.
Nem ezt mondtam. Azt mondtam, hogy amíg nem tudod, hogy működik egy cpu, addig kár dobálózni azzal, hogy mi égő és mi nem, mert nincs rálátásod arra sem, hogy miből áll tervezni egyet.
-
Oliverda
félisten
"es nem hiszem, hogy a kozel 3 milliard tranzisztorral egy gpu-t egyszerubb lenne megtervezni.."
Nem hit kérdése, és nem a tranzisztorok száma számít. Egy 4 milliárd tranzisztorból álló SRAM lapkát pl. könnyebb lenne összerakni mint egy negyed vagy nyolcad annyiból álló CPU-t. A legyártás már más tészta.
-
Zeratul
addikt
Mennyi idő áttervezni egy lapkát?
Mennyi idő 0-ról megtervezni egy autót?3-4 hónap vs. 1 év.
Szted melyik a durvább?
3-4 év amíg egy elgondolásból lapka lesz, 3-4 hónap amíg átér a FABon a waffer. Egy autó meg néhány óra alatt legördül a szalagról, de a kézzel összerakott prototípus se tart néhány napnál tovább.
-
atti_2010
nagyúr
szandika majdnem beerte teljesitmenyben toredek aron es fogyasztassal. kozben az amd csinalt uj 4 es 6 magos procikat jelentosebb elorelepes nelkul... na ezt nevezem en izzadsagszagu erolkodesnek.
Azt a leborultját te mar tudod mit fog tudni a Buldozer és nekünk nem árulod el? Pedig ezzel meg pénzt is lehetne keresni csak aztán ha nem jön be a jóslat majd jól elkalapálnak.Vagy a régi procikat hasonlítod az új Sandyhoz? mit Sandyhoz Sandykához, talán vele is alszol?
-
mghltm
addikt
erdekes modon a vga vonalon az ati/amd sokkal erosebb. gondolj csak a 4xxx es 5xxx/6xxx szeriara. nagyon versenykepesek az nvidia termekeivel, alacsonyabb fogyasztas mellett azonos vagy jobb teljesitmenyt nyujtanak.
( magam is egy 5850 tulajdonosa vagyok ) es nem hiszem, hogy a kozel 3 milliard tranzisztorral egy gpu-t egyszerubb lenne megtervezni... szoval van ott penz, van esz, csak joval kevesebb jutott a cpu reszlegnek beloluk a korabbi evekben. remelem azert, mert nagyot akarnak tolni a bull-lal -
#112
dezz
nagyúr
yakuza.tora
#108
dezz
nagyúr
válasz
yakuza.tora
#108
üzenetére
Korábban az AMD útitervein is AM3 szerepelt. Amúgy lehet, hogy nem (csak) a turbónak kell az új kiosztás, hanem pl. itt már a L3 is külön feszen megy az NB-től.
A Llano olcsó lesz (mainstream és belépőszint), de a mostaniaknál szerintem jobb (45nm vs. 32nm -- ugyanakkor osztozni kell az IGP-vel fogyasztásban). Persze max. 4 mag csak, de lehet, hogy így is beéri az X6-ot.
(#107) D1Rect: Erősen attól függ, mennyire kell áttervezni, milyen bonyi chipet. Lehet 1 hónap is meg több év is akár. Amúgy én a teljes ciklusról beszéltem, mint írtam is.
-
válasz
Oliverda
#109
üzenetére
Bulldozer? Antal a "A 3-4 hónapot a Cyprees továbbfejlesztésére, optimizációjára" értette.
Mindegy, sztem valahol a sok fasság közt félreértettük egymást.Nyilván nem lehet párhuzamot vonni, de akkor lefordítom:
Egy Bulldozert tervezni a 0-ról 1 év alatt, vagy "Cyprees"-t továbbfejleszteni 3-4 hónap? -
Oliverda
félisten
Nem nagyon lehet párhuzamot vonni, de ha a K10 a sima benzines BMW akkor mondjuk a Bulldozer egy hibrid biturbós Wankel lesz ami még sosem létezett személyautókban. Itt elsősorban a meglehetősen egyedi és új dizájnra próbáltam célozni ezzel a hasonlattal, és még véletlenül sem a teljesítményre. Az ilyenek tervezéséhez és teszteléséhez pedig idő kell, sok. A tesztelés és a hibakeresés pedig sokkal nehezebb és komplikáltabb, mert rengeteg eshetőség létezik amit ki kell próbálni.
-
#108
yakuza.tora
addikt
dezz
#105
yakuza.tora
addikt
Voltak olyan hírek (vagy csak a júzerek kincstári optimizmusa volt), hogy kompatibilis lesz az AM3-mal, de menet közben kiderült, új deszka kell alá.
Én is kompromisszumkész vagyok! Simán bevállaltam volna a 790FX-es deszkába, mert annyira nem izgat a fejlett energiagazdálkodás, meg az automata órajelemelés. Megy az manuálisan is...
Egyelőre úgy néz ki, hogy nálam nem lesz váltás. Ha nem lesz számottevően jobb, akkor azért, ha meg igen és arányosan drága lesz, akkor meg azért. (úgyse tudom kihasználni) -
Mennyi idő áttervezni egy lapkát?
Mennyi idő 0-ról megtervezni egy autót?3-4 hónap vs. 1 év.
Szted melyik a durvább?
(#101) JColee: Persze, hogy nem 0-ról indul a kerék feltalálásával.
De egy meglévő lapkát áttervezni 4 hónap alatt majd gyártani "sokkal egyszerűbb" mint egy autót 0-ról.
Az előbbit brutális anyagi ráfordítással talán meg lehetne csinálni. Utóbbit lehetetlen. -
#105
dezz
nagyúr
yakuza.tora
#102
dezz
nagyúr
válasz
yakuza.tora
#102
üzenetére
Szerintem ha nem lennének biztosak benne, hogy jobb lesz, mint a SandyB, akkor AM3-ra is kihozták volna. Így, hogy jobb, az eddigi AMD vevők alaplapcsere terhe mellett sem állnak át Intelre, hanem kénytelen-kelletlen megveszik az újabb alaplapokat is a BD-hez.
(Hozzáteszem gyorsan, az AM3+-ra a fejlettebb turbo módok miatt volt szükség, elvileg. De kis kompromisszummal [pl. csak manuális húzás, stb.] sokan megvették volna AM3-ra is.)Én is a 4-magosat céloztam meg, hacsak elő nem kerül egy gazdag nagybácsi.
Ja, és a Llano sem lesz rossz -- igaz ahhoz is új lap kell.
-
Motaba78
addikt
nagyon várományos,
esetlegesen benne is lennék egy újításban, és megválnék a szeretett giga 790 deszka és PhII x4 965 cpumtól.kb saját gondolat szerint az új technika:
cpu 40-60E ft, valami jobb fajta nem belépő szintű deszka 25-35e Ft magaságban nyithat szerintem a piacon.
ami kb-5e Ft-ot eshet a megjelenés utánni 2-3 hónapban, de ez csak feltételezés. -
dezz
nagyúr
Az új autó megtervezését sem a kerék feltalálásával kezdik.
Ilyen szinten pl. a Bulldozert a 0-ról kezdték. De még az Intelnek is több év, mire az első lépéstől a boltok polcaira kerül valami. Csak épp átfedés van a tervek indítása között. Kisebb bővítések esetén ott kezdik az új tervet, ahol a másikat abbahagyták és átküldték a gyártba (ami után még kb. egy év, mire beindul a tömeggyártás). -
dezz
nagyúr
Ettől még egy CPU felépítése nem lesz egyszerűbb, szóval nem, a BMW nem "keményebb".
(#93) DriderG: Lesz 4- és 6-magos (2/3 modulos) is belőle. IGP nélkül, legalábbis egyelőre: jövőre már szintén IGP-vel jön a következő generációs Bulldozer.
Az IGP-t nem csak grafikára lehet ám használni!
-
A héten beszélgettem az egyik ismerősömmel és teljesen ki volt akadva, hogy én miért mondom azt, hogy évekkel előre tudni lehet, hogy milyen lesz pl. egy autó.
Long story short: a BMW pl. sokkal keményebb, ők 3-4 hónap alatt nem egy chipet dolgoznak át, hanem komplett autót csinálnak a 0-ról. -
#94
ch003067
addikt
yakuza.tora
#86
ch003067
addikt
válasz
yakuza.tora
#86
üzenetére
Biztos, hogy nem lesz olcsó, bár szerintem olyan árban lesznek mint a Sandy Bridge.
-
DriderG
tag
Én azt hittem, hogy mindegyikben lesz integrált grafika, mint az intel lapkákban. Remélem lesznek 4 magos megoldások is integrált grafika nélkül, bár ahogy látom ez is 4 mag, csak 2 integer feldolgozó/mag (Viszont így a magonkénti Cache-ek is feleződnek, nem?). Kicsit bosszant ez az új tendencia, miszerint a processzorban benne van a grafika is. (azaz egy teljes platform)
-
dezz
nagyúr
Te a teljes AM2-AM3 vonalat annak nevezted!
A Bulldozer eredetileg 45nm-en jött volna, azaz jóval korábban, de rájöttek, hogy ez az architektúra 32nm-en lesz az igazi. Időközben pedig kihozták az előző generációból, amit lehetett.
Az AMD-nek jóval kisebb R&D (kutatás-fejlesztés) kerettel kell gazdálkodnia.
-
Oliverda
félisten
Tízed akkora költségvetésből és humán erőforrásból nem olyan egyszerű okosnak lenni. Ráadásul sokan erősen el vannak tévedve, amikor azt hiszik, hogy az Intel ripsz-ropsz 1 év alatt rak össze ilyen Nehalem vagy Sandy Bridge kaliberű cuccokat. Mellesleg ez utóbbi az előbbi továbbfejlesztése, nem egy gyökeresen új cucc. Mondjuk úgyis lesznek mindig olyan okosok akik beírnak ilyen okosságokat. Így szinte totál felesleges is ezt leírni már huszonötödjére. Ameddig vannak olyanok akik szerint 3-4 hónap egy új módosított lapka megtervezése, tesztelése és kereskedelmi forgalomba hozása, addig nem is tudom minek koptatom a billentyűzetem. Helyette ez sokkal egyszerűbb és kifejezőbb.
-
P.H.
senior tag
"Valszeg ezért van a Core i-kben kicsi L2 és gyors L3..."
Mi másra élezné ki az Intel a számítási teljesítményét, mint a CPU-ra? "a kis L1/L2 cache megtoldva nagy L3-mal igen jó CPU-számítási felépítés. Viszont elvérzik akkor, amikor az L3-mat használja más is (pl. Sandy Bridge IGP).""talán legjobb lenne gyors és nagy L2 + külön dedikált memória az IGP-nek. "
Miért kellene az IGP-t kitüntetni külön memóriával? -
Oliverda
félisten
Hát igen... ameddig ők éjjel-nappal fejlesztettek, addig az AMD-nél pókereztek, szaunáztak meg világ körüli nyaraláson voltak a mérnökök. Bezzeg ha dolgoztak is volna egy kicsit, akkor most lenne egy mindent verő 32 magos 10GHz-es szörny, amit már megvehetnénk 5000 forintért bármelyik PC bontóban.
-
mghltm
addikt
2010 majus i7-980x ee
2011 januar i7-980x eeszandika majdnem beerte teljesitmenyben toredek aron es fogyasztassal. kozben az amd csinalt uj 4 es 6 magos procikat jelentosebb elorelepes nelkul... na ezt nevezem en izzadsagszagu erolkodesnek.
-
Asrockék finoman fogalmazva nem túl ésszerűen írják a BIOS-hoz a tudnivalót.
Az E350M1 1.1-es BIOS-ból is amit fontosnak tartottak megemlíteni:1. Add "Print BIOS screen" function.
2. Increase mouse polling rate in BIOS setup.Az, hogy 1066 mellett már 1333-on is megy a ram a kutyát nem érdekli.
Majd a paraszt felteszi és plus meglepi. -
#83
D1Rect
félisten
Plazmacucci
#55
válasz
Plazmacucci
#55
üzenetére
Én semmire, egyszer próbáltam meg physx-et használni, akkor is TILT-re vágott a dolog, de mindig ezt mondják amikor megjegyzem, ha van olcsóbb AMD alternatíva.
(#67) hohoo: Sztem se ér fabatkát sem....
-
#82
bedohazi
aktív tag
yakuza.tora
#79
bedohazi
aktív tag
válasz
yakuza.tora
#79
üzenetére
evvel teljesen egyet ertek, de mivel nyaron tervezek vetelt, ezert inkabb az ujabb tipusok kozul valasztok
-
Taranti
senior tag
-
Srodney
senior tag
válasz
RyanGiggs
#41
üzenetére
Sokan mellesleg a tegnapi proci piacos cikkben kérdezték miért ekkora az előnye az intelnek az amd ellen,a válasz egyszerű!az ilyen felfogás miatt:
"Persze ha közel azonos teljesítményt fognak hozni,
hasonló árral, akkor marad az Intel, már csak azért is!!!"venne amd-t de ha egyárba van az intellel akkor képes lesz azt megvenni,ebben nincs semmi tudatosság,ár/teljesítmény arány,spekuláció,ráció...puszta hasraverés az egész...remélem nem csak én szedek itt béres cseppet és vásárlok tudatosan...
-
bedohazi
aktív tag
Bizom benne, hogy az uj cpuk egy atlagos felhasznalonak, olyannak aki nem csak jatszik de neha kepet szerkeszt, filmet vag, renderel, annak teljes mertekben meg fognak felelni, es szerintem picivel olcsobb lesz mint az intel sandyjei.
Csak mikor jonnek mar... -
#74
Butcher-HUN
senior tag
Butcher-HUN
senior tag
Nagyot fog ütni az már biztos!
-
#72
Oliverda
félisten
yakuza.tora
#71
Oliverda
félisten
válasz
yakuza.tora
#71
üzenetére
Ezekkel bezár a bazár.
-
#71
yakuza.tora
addikt
yakuza.tora
addikt
Várom, a Bulldozert, de egyelőre nem mint potenciális vevő. Bevallom, engem egyelőre jobban érdekel az, hogy mi lesz még AM3 vonalon. Belefér esetleg még egy rev. az X6-os vonalban? Hogy alakulnak az árak Bull megjelenésével?
-
dezz
nagyúr
"A modul mérete egyébként nagyjából akkora, mint egy Sandy Bridge-es mag beleértve az L3 gyorsítótár 2 MB-os partícióját."
Ez így félreérthető, mert azt lehet hinni, hogy az utóbbi is a BD-re vonatkozik. Jobb lenne így: "...mint egy Sandy Bridge-es mag a hozzá tartozó 2 MB-os L3 gyorsítótár partícióval."
Ha valaki maga akarja hasonlítgatni: SandyB (+Llano) - Bulldozer
(#10) Giot: "Ja addig addig csepegteti az infókat az AMD hogy az Intel megint kihoz egy újabb szériát!"
Ettől ne félj/ne reméld!
Nyáron az üzletekben lesz a Bulldozer. Az Intel csak év végén/2012 elején fogja bevezetni az Ivy Bridge-t, ami egy 22nm-re átdolgozott SandyB -- jó ideig csak a mainstreambe jön (az alacsonyabb fogyasztása miatt), felsőkatban marad a SandyB.(#21) tiborandras: "az am2/am3 megoldasok izzadsagszagu erolkodesek igazi eredmenyek nelkul."
Ez így butaság. A K8-hoz képest szépen emelkedett a teljesítmény (órajel és IPC is). Az egy másik dolog, hogy az Intel egy jóval nagyobbat lépett a Core mikroarchitektúra bevezetésekor -- amihez képest a későbbi bővítgetések szintén nem akkora nagy előrelépések, mégsem mondod rájuk, hogy "izzadtságszagú erőlködések"...
Most az AMD-n a sor a nagyobb lépésben...
-
-
#55
Plazmacucci
félisten
D1Rect
#49
-
P.H.
senior tag
Ez kétélű fegyver: a kis L1/L2 cache megtoldva nagy L3-mal igen jó CPU-számítási felépítés. Viszont elvérzik akkor, amikor az L3-mat használja más is (pl. Sandy Bridge IGP).
Ezzel szemben áll a ~nagy (512 KB/1 MB) L2, és az, hogy az integrált memóriavezérlő kapcsolja össze az összetevőket, L3 szükségessége nélkül (Brazos: 2 mag + IGP; Llano: 4 mag + IGP) a' la K8. A Llano-ba be se került L3-lehetőség (talán épp ezért, mert csak akadály).
Az biztos, hogy nagy L2 + gyors L3 megfizethetetlen még most is szervernél alacsonyabb szinten. Ahogy az UnSkilleD által említett eDRAM-is, abban a mennyiségben, aminél PC-ben előnyt mutatna (pl. több GB-os VGA-kártyák mellett).
-
RyanGiggs
őstag
Ott azért szerintem nem a szimpátia dönt.
Hanem az ár/teljesítmény!
Jelen helyzetben egy 5850es boltban 50k!
Hol van az Nvidia-nak ebben az árban, ilyen teljesítményű kártyája?? (sehol)
Vagy egy 5870-es pl. 57k!
Az Nvidia-nak milye van? (csak a neve!)
GTX460 45k-ért?? Az az 5k már szerintem nem oszt nem szoroz senkinél,
és teljesítménybe sehol se éri utol az 5850est!
GTX560 65k, ami majdnem 10k-val drágább mint az 5870es!
Az már jelentősebb ár különbség, a teljesítménye meg kb ugyan az!Amúgy én egyik pártján se vagyok, azt veszem meg ami a legjobban megéri.
-
#46
Tonyius777
tag
Tonyius777
tag
én már ma szeretném a jövő híreit.
nagyon várom a teljesítmény/ár cikkeket már váltanék I7-ről.Kár hogy nincs a PH-n ilyen funkció hogy PÜ ha jön valami cikk amiben szerepel a Bulldozer szócska.
-
#45
ló úr
őstag
Brown ügynök
#19
ló úr
őstag
válasz
Brown ügynök
#19
üzenetére
"Ezek a kártyák javíthatnak az AMD mutatóin" Milyen kártyákról beszélsz? Ezek processzorok,nem kártyák
-
#44
dízelracer
őstag
Ł-IceRocK-Ł
#18
dízelracer
őstag
válasz
Ł-IceRocK-Ł
#18
üzenetére
Az Intel pártiak örülnének a leginkább. Még olcsóbb lenne a Sandy Bridge.
-
RyanGiggs
őstag
Ősszel szeretnék egy teljesen új gépet összerakni,
jelen helyzetben az SB áll a lista elején!!
Most boltban 55k-ba kerül az i5-2500K,de ha az AMD kiad egy
hasonló teljesítményű és hasonló fogyasztású procit,mondjuk 40k-ért,
akkor őket fogom választani !!!!
Úgyhogy én bízom bennük hogy egy SB teljesítményű gépet "fillérekért"
össze lehet majd pattintani.
Persze ha közel azonos teljesítményt fognak hozni,
hasonló árral, akkor marad az Intel, már csak azért is!!!
Hát nem?? -
P.H.
senior tag
Az első pillantásra szembe ötlik, hogy amióta az Intel a Core i-sorozattal bevezette az L3-mat a köztudatba, nem jelent meg L3 nélküli CPU-ja, mivel azon keresztül valósul meg az inter-core kommunikáció (is).
Az AMD az Athlon/Phenom-sorozattal megmutatta, hogy nekik teljesen nélkülözhető; felesleges vagy bizonyos esetekben akár akadályozó tényező is lehet. (Akár CPU+IGP párnál is.)
(A Netburst-ös EE-k L3 cache-e teljesen más téma, más helyen van, mint a Core i-ké, inkább AMD-vonásokat mutat a szerepében).Tehát a szervezés kulcsfontosságú, és az AMD nem úgy alkalmazta eddig az L3-mat, mint döntő, nélkülözhetetlen tényezőt. Ez a szervezés változhat ugyan, de egyszerre új mag-mikroarchitektúra, új gyártástechnológia, és még új radikális változtatások a memória-felépítésben... első ránézésre sok. Viszont az L3 lassan megkerülhetetlen, ha modern, teljesítményorientált CPU-ról beszélünk.
De legyen úgy, kitalált valami szép dolgot.
-
#34
Воланд
titán
Brown ügynök
#30
Воланд
titán
válasz
Brown ügynök
#30
üzenetére
Továbbra sem értem, milyen lapok?
Nem lapkára gondolsz véletlenül? -
Taranti
senior tag
Az L3 eddig valóban nem volt az AMD sikertörténete. De anno az első Core i-kről kikerült egy Intel mérnöki doksi, hogy a magonkénti 2MB L3 a minimum az optimális teljesítményhez, erre a második generáció némely tagjai 3MB L3-mal is szépen teljesítenek. Valszeg a szervezés sem mindegy, és lehet/remélem az AMD itt (is) kitalált valami szép dolgot.
-
-
#29
Воланд
titán
Brown ügynök
#19
Воланд
titán
válasz
Brown ügynök
#19
üzenetére
Milyen kártyák? Notiba?
-
Oliverda
félisten
Az utolsó bekezdés kivételével ezeket már lehetett tudni tavaly novemberben. Az ISSCC előzetes programjában le voltak írva.
"An 8MB level 3 cache, composed of 4 independent 2MB subcaches, is built on a 32nm SOI process. It features column-select aliasing to improve area efficiency, supply gating and floating bitlines to reduce leakage power, and centralized redundant row and column blocks to improve yield and testability. The cache operates above 2.4GHz at 1.1V."
Ennyit az újabb adatokról.
Mondjuk konkrétan arról, hogy Computex-en lesz a launch, még nem olvastam sehol semmit. Még pletyka szinten sem említették meg sehol. A CeBIT-es bemutató szerűség viszont igaz.[link]
-
mghltm
addikt
igazad legyen!
bar az lga2011 verhetetlen lesz
(#20) Srodney anno a bartonokkal illetve a 939-es 1 es 2 magos procikkal az amd abszolut nyero volt. az intel csak kullogott mogotte, fogyasztasa volt a procijainak, teljesitmenye mar kevesbe. a core2 megjelenesel fordult a helyzet. az am2/am3 megoldasok izzadsagszagu erolkodesek igazi eredmenyek nelkul. nagyon raferne az amd-re ( a felhasznalokra es a konkurenciara is ), hogy villantson valamit
-
Srodney
senior tag
az biztos,az amd beütne egy alacsonyabb árral amivel kicsit kiéleződne a verseny,sajnos a tegnap elötti proci piac adatokat nézve az amd-nek legalább 2-3 versenyképes cpu generációt kellene kihozni,amivel a hátrányát ki tudná egyenlítenie az intelhez képest a teljes piacot tekintve.
vagyis ha a buldózer veri a szandit,az amd még nem nyert smmit,az intelnek is hibázni kell,ott ahol az intel van csak bukni lehet...mondom én amd fun -
#19
Brown ügynök
senior tag
Brown ügynök
senior tag
Remélem legalább annyira ütősek lesznek mint a hasonló című filmben Bud Spencer!
Ezek a kártyák javíthatnak az AMD mutatóin. Remélem notikba is készítenek sok szép ilyet. -
P.H.
senior tag
Alapvetően semmi baj nincs vele, csak azt már a Barcelona is megmutatta, hogy nem szerencsés az AMD filozófiája mellett (non-inclusive victim cache*) az a kombináció, hogy:
- ha az L3 mérete azonos L2-k összméretével
- az L3 alacsonyabb (Bulldozernél sokkal alacsonyabb) órajelen működik, mint a felette állő cache-ek és a magok.*Ez azt jelenti, hogy míg L1/L2-k írási/olvasási cache-ek, addig az L3 jórészt csak írt adatokat tartalmaz, amiket megírt egy mag és még nem kerültek ki a memóriába. Legfejlebb azokat az olvasott adatokat tartalmazza, amelyeket több mag is használ "egyszerre" (pl. a többszálas végrehajtás összehangolását segítő változókat).
Az Intel filozófiája az, hogy amit a kis méretű L1/L2 (32 és 256 KB) cache-be bekerül, az benne van az L3-ban is, azaz amit egy mag írt/olvasott egyszer, az azonnal hozzáférhető a többi mag számára is a memória kezelése nélkül; a magas órajele miatt igen gyorsan. -
#13
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Amíg egy teszt nincs róla, addig írhatnak bármit. Majd a tesztből kiderül hogy mit is tud valójában. Számok terén így olvalásra egyáltalán nem hangzik rosszul
-
#9
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
Így első látásra nem lessz rossz, annyi szent. Kiváncsian várom. Meglátjuk mire lesz képes.
-
P.H.
senior tag
"A Bulldozer L3 gyorsítótára egyébként nem a processzor órajelén üzemel, így itt be kell érni 2,4 GHz-es órajellel, a működéshez pedig 1,1 V-ra van szüksége."
Ez, az L3 lehet az AMD nagy rákfenéje, amivel úgy tűnik, nem nagyon tud mit kezdeni. 45 nm-es K10.5 Opteron-on 2 GHz az NB/L3 órajele, az 1.25V-os default feszültség alatt már azonos órajelen csökken az L3 teljesítőképessége, nő a késleltetése = az ECC javítja a hibákat (saját mérés). A magok a default 1.25V helyett 1.1V-on abszolút jól működnek.
Ehhez képest 32 nm-en 2.4 GHz és 1.1V... alig előrelépés.
-
#1
Day 'n' Nite
tag
Day 'n' Nite
tag
VÉGRE!!!! OIvasom is azonnal
Miközben az órajel is növekedik szépen.)
Igazából egyelőre csak az alaplap érdekel, de abból a 9-es szériát várom 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Építő/felújító topik
- Milyen házat vegyek?
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A magas vérnyomást is felismerheti az Apple Watch Series 11
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Gumi és felni topik
- Milyen széket vegyek?
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Mégis mi értelme az Xbox PC-nek, ha limitálja a hardverválasztékot?
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3375, 100% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AlzaPower M7503CA Fast Charge 100W
- HP 14 Pavilion FHD IPS i5-1135G7 4.2Ghz 16GB RAM 512GB SSD Intel Iris XE Graphics Win11 Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Apple Macbook Pro 13 2020 M1 16GB 1TB SSD macbook garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest