Új hozzászólás Aktív témák
-
tibaimp
nagyúr
válasz
[HUN]NIMROD
#4789
üzenetére
Elfogadom amit írsz, részben jogos, de nekem akkor is, totálisan a náci rezsim ugrott/ugrik be, például Wilhuff Tarkin láttán is már!
A Disney féle Első Rend számomra nem létezik!
-
Bad Pritt
félisten
válasz
[HUN]NIMROD
#4792
üzenetére
Azért ott akadt egy aprócska lépés, mikor kancellárrá választották, mint egy bizonyos bajszos úriembert a teljhatalma kiépítése előtt... Berlinben.
-
Vesa
veterán
válasz
[HUN]NIMROD
#4780
üzenetére
Ez sem rossz elmélet. Érdekes az biztos.
-
Bad Pritt
félisten
válasz
[HUN]NIMROD
#4789
üzenetére
Nincs nyoma annak, hogy a Római Birodalmat vették volna alapul, ellenben a náci Németország, fasiszta Olaszország és az USA meg lett említve háttéranyagokban.
-
[HUN]NIMROD
senior tag
válasz
Bad Pritt
#4788
üzenetére
+tibaimp: ...azaz pont mint a Római Birodalom. A két éra közti különbséget az mutatja meg, hogy Palpatine alatt archaikus, klasszikus hangulat érezhető és még szenátus is van, míg az Első Rend az amikor egy későbbi modernebb kor ezt próbálja meg leutánozni, de már csak gyenge majmolás lesz belőle vörös fejjel ordító vezetőkkel.
-
Bad Pritt
félisten
válasz
[HUN]NIMROD
#4786
üzenetére
Már a Birodalom is elég náci volt, totalitárius diktatúra, felsőbbrendűségbe vetett hit, háborús gazdaság, szuperfegyverprogramok. Nem 1:1 ugyanaz, de egyértelmű az ihletettség.
-
tibaimp
nagyúr
válasz
[HUN]NIMROD
#4786
üzenetére
Számomra nem ez jött le, de OK!
A Disney féle 7-9 film meg nem létezik.... -
Bad Pritt
félisten
A klingon-szovjet párhuzam valid, de nem kulturálisan vagy társadalmi értelemben, szimplán a TOS idején a Föderációval való szembenállásukat a hidegháborús helyzetről mintázták. Az első epizód, amiben a klingonok megjelentek konkrétan arról szól, hogy egy proxy bolygót szeretett volna mindkét fél sajátjának tudni és ebből alakult ki a konfliktus, ez gyakorlatilag ugyanaz, mint amit a két szuperhatalom művelt a 2. világháborút követően egészen a '70-es évekig.
-
válasz
Aljasvip
#4778
üzenetére
Szerintem kb. TNG óta elengedték ezt a párhuzam dolgot, a TOS a hidegháború miatt talán reprezentált egy klingonok-oroszok és Föderáció-USA/Nyugati világ párhuzamot de aztán értelmét vesztette a Szovjetunió összeomlása miatt és csak azért volt, hogy Roddenberry bemutassa, hogy lehet béke még 2 teljesen különböző világ között is idővel.
-
tibaimp
nagyúr
Nem is tudtam, hogy vannak ilyen párhuzamok! Miket tud meg az ember....
-
[HUN]NIMROD
senior tag
Van egy olyan elmélet is hogy a fő fajok az emberiség történelmi "fejlődését" mutatják be, pontosabban a társadalommérnökösködéssel ezen az úton járatnak minket:
technológia előtti korszakok a klingonok (harc, becsület, büszkeség, tekintély stb), a Föderáció a jelen kor és a közeljövő ("felvilágosodás", egyenlősdi, liberalizmus stb), a Vulkán a tudomány, ész, érzelmek kiiktatása, és a Borg a végcél, a totális kontroll, kibernetikus implantos hangyatársadalom. -
válasz
CPT.Pirk
#4777
üzenetére
Szerintem csak utólag, a TNG-ben bővítették ki a Klingon-okat azzá, akiket most ismerünk.
Se a TOS-ből, se a TMP érából nem rémlik semmilyen igazi háttér róluk, csak az aktuális heti főgonoszok voltak. Még Kirk se hódított meg egyetlen Klingon női szívet se - ellenben valami Romulan volt, úgy rémlik.
A JJ Abrams filmekben meg hagyjuk is inkább mi merre ment tovább, a Discovery vallásos fanatikus klingonjairól hallani se akarok inkább...
Vesa #4776
Uhh, a neten tonnányi ilyen elemzés van. Here's my take':
A föderáció nehéz tészta, mert egyszerre liberális és kommunista - a szó jó értelmében. Mai jelzőkkel le se írható talán, mert mi még mindig jelzőket akasztgatunk a haladás helyett...Kardasszia inkább egy Mussolini-féle olasz fasizmus lehet, ahol az egykor büszke és sikeres birodalom, mára (DS9 éra, ahol a föderáció felkötötte a gatyáját és lehagyta őket technológiában a háború alatt) már lefelé csúszva, a régi idők emlékére hivatkozva tartja katonai uralom alatt az államot.
A Borg a föderáció antitézise, ahol az egyén teljesen megszűnik létezni a közösség érdekében. A királynő bemutatása előtt még úgy voltam vele, hogy ez valami balti állam vészjóslat lehet, de utána már inkább úgy gondolom hogy az orwelli diktatúra csúcsa, ahol egy hang van aki örökké uralkodik majd. Kína valamerre erre igyekszik, csak még nem tudnak kontroll chip-et ültetni a lakosság fejébe. Még.
A ferengi-k szerintem is a zsidók akartak lenni. Ennyire kevéssé burkolt reprezentációval nem tudom, hogyan tudták képernyőre vinni őket
- elvégre Hollywood-ban a tőke nagyrésze náluk van...Klingon: eredetileg tényleg az oroszok voltak nekik szánva, de ezt nyilván túlnőtték azóta.
Romulán: passz. Lehet az (USA) államon belüli állam, valami CIA reprezentáció akart lenni, akik a színfalak mögött a valóságban is nemzetek történelmét befolyásolták, szuperfegyverek és álcázó berendezéssel (avagy kémrepülők).
A többi szerintem inkább az egyes sztereotípiákra játszik rá.
A Tellariták szerintem a németekről vették, hogy egy olyan fajról van szó akik végtelenül büszkék a gépészeti vívmányaikra és a bütykölésre. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
tibaimp
#4775
üzenetére
Ha az S1 vagy az S2 alapján feladnád a megnézését, akkor ugorj az S3-ra.

Vesa: a hidegháború anno rajta hagyta a nyomát. Viszont eredetileg a Romulánokat szánták a nemes harcos népnek, és a Klingonok lettek volna az álnok népség. Azt már nem tudom miért, de végül megfordították.
-
Vesa
veterán
Szerintetek a trekben melyik fajt, melyik IRL emberi csoportról mintázták, ha van ilyen egyáltalán? Gondolom erről nincs semmilyen hivatalos közlés, de nehéz lenne nem észrevenni a párhuzamot pl. a Ferengik=Zsidók, az emberi Föderáció=liberálisok, vagy a Kardassziai=nácik között. A Vulkániak talán az ateistákat mintázzák, de ebben nem vagyok biztos. A Klingonokat sem tudom hova tenni. Anno a szovjetekre tippeltem volna (TOS alapján), de rengeteg ponton nem stimmel a párhuzam (pl. vallásosság vagy a becsület fontossága).
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Star Trek: Red Alert at First Fan Fest Nights at Universal Studios Hollywood
Szóval ide került a Picard S03 számára épített 1701-D híd. Azt írják bizonyos napokon látogatható. https://blog.trekcore.com/2024/10/star-trek-picard-enterprise-bridge-universal-fan-fest-nights/
-
-
butch3r
senior tag
ez a crossover remélem megmarad csak paramount reklámnak

-
Vesa
veterán
válasz
Sweet Lou 6
#4763
üzenetére
Egyértelműen! A Discovery számomra nem is trek, semmilyen szinten.
-
Vesa
veterán
Nekem inkább ilyen érdekesség. Mintha nem tudták volna eldönteni, mit akarnak, mert egyértelműen komédiaként indult -annak mondjuk elég erőltetett volt számomra-, aztán mintha a visszajelzések után rájöttek volna, hogy inkább rá kéne menni a Trek vonalra, és onnantól kicsit hangsúlyosabb lett ez a szál. Abszolút nézhető, de nekem nem alkot egy kerek egészet, vagyis nem nézném újra, de egyszer nézve összességében szórakoztató volt. Nem követem, szóval nem tudom, hogy még fut-e, vagy már kaszálták?
-
CPT.Pirk
Jómunkásember

Burkos embrió vadászatod legyen dicsőséges!
-
Orville: ez eddig miért is maradt ki nekem
Kitűnő nem Star Trek de Star Trek 
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
[HUN]NIMROD
#4753
üzenetére
Uhh az a mondat csak most szúrt szemet.
Basszus, ha ilyen barátnőm lenne, nem kicsit lennék rá büszke! Korban is majdnem pont stimmel...
-
Vesa
veterán
válasz
CPT.Pirk
#4748
üzenetére
Thanks!
Erről mi a véleményetek?
Alone Together: A DS9 CompanionOk, nem film , csak ilyen webkamerás nem is tudom mi, de poén.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Igen, fent van YT-n felirattal jó minőségben: https://www.youtube.com/watch?v=qokdEHIbuv8
-
Ez jó
Aki érti, érti...
-
válasz
CPT.Pirk
#4743
üzenetére
Jaja, én is onnan kezdtem. 9gag-en szembe jött egy videó a filmről, aztán néztem hogy mi a fene ez... amikor először elsütik a nagy ágyút. Megnéztem a filmet, aztán látom hogy hoppácska, van itt egy jó értékelésű új anime sorozat belőle.
Még akkor nem voltam benne annyira az anime világban sem, de a Yamato 2199 beszippantott, mikor már kiégtem a nyugati nagy sci-fikből. (ST, SG, BSG, Farscape, stb)
Ajánlom neked is, a SBS Yamato 2199 egy nagyon nem animés klisés, de annál inkább jó sci-fi sorozat bárkinek.
(a Yamato 2202 nevű folytatást viszont már nem ajánlom annyira, mert a sztori így is kerek és lezárt)A másik nagy ajánlásom a Legend of the Galactic Heroes lenne (az eredeti OVA, nem az új feldolgozás ami még fut), ahol komoly hangsúlyt kap az űrharcban a stratégia, de van politikai vonal, és szó szerint annyi karakter - vicces módon amúgy mind érdekes és egyedi jellemek -, hogy a készítők az első 20-30 részben jobbnak látták feliratban kiírni a neveket.

-
válasz
Dinomano
#4741
üzenetére
Huh, a Blame! egy jó cucc, és a mangát is csak ajánlani tudom.
Az animét (japán eredetű rajzfilm) is néha meg-megállítottam, hogy a monumentális háttereket megcsodáljam.
Állítólag egy univerzumban van a Sydonia no Kishi-vel, ami szintén egy jó sci-fi, kis BSG beütéssel.Hasonlóan lenyűgöző amúgy pár űrcsata a GUNBUSTER-ben is. Bármennyire is furának hangzik a leírást és képeket nézve, de ez egy hard sci-fi, ahol az emberiség a kipusztulása ellen küzd - csak ezt az elején még ügyesen elfedik némi cuki mázzal.
Az egyik parancs megtagadás után a főszereplőt a lézerágyúk lencséjének pucolására küldik büntetésből.
Meg ha már anime, akkor a Space Battleship Yamato 2199 is ajánlott.
Meg még pár másik... de nem offolom tovább a topikot, ott van erre az anime filmek és sorozatok topik.
-
Dinomano
őstag
(Rajz)film ajánló: Mars Express, BLAME. Napokban néztem őket. Egyik francia Cyberpunk - Sci-fi, másik anime sci-fi.
-
Vesa
veterán
Ha a realista énemből indulok ki, akkor a "SciFi" mint műfaj hamarosan kivéreződik, helyette kapjuk majd mondjuk "ConFi" néven a lapos Földesek, kemtrélesek, antivaxerek, alusipkások, fényevők (és a többiek) összes agyament baromságát, vegyítve. Most ezek a menők.
Követeljük a saját műfajt a valósággal köszönő viszonyban sem lévő, minél nagyobb ostoba hülyeségeknek!
-
Vesa
veterán
"A sorozat készítői egy eddig sosem látott Star Trek-élményt ígérnek, amelyben hit, kötelesség, romantika, humor és rejtély keveredik, miközben a különböző műfajokkal való játék még izgalmasabbá teszi az utazást."
De jó...épp csak a tudomány nincs sehol. Gyakorlatilag amit itt lefestettek, az egy béna tucatsorozat, csak scifi jelmezekkel előadva

-
Dinomano
őstag
Megnéztem Masters of Sci-fi-t... Hát, nem voltak mesterek... A 6 részből egyedül a 4. volt jó; ott a maszkok és az animatronics bábús megoldások jók voltak, a sztori is jó volt. Összes többi rész felejthető volt. Ha pontoznom kellene, 4. rész 7 pont/10, a többi rész 3-4... Talán még az első rész...Az szintén nem volt rossz...
-
Dinomano
őstag
-
WZP
aktív tag
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni, hátha ti tudtok megoldást a problémámra.
Elkezdtük barátnőmmel nézni az Enterprise-t. Sajnos még nincs olyan szinten az angolja hogy teljesen angolul tudjuk nézni, de én meg már nem bírom elviselni a szinkront.
Viszont abba a problémába ütköztünk, hogy konkrétan nincsen értelmes magyar felirat a sorozathoz. Próbáltam opensubtitle-t, feliratok.eu-t, egyik se jó.
Ami jól van időzítve, abban ordenáré baromságok vannak fordítva, teljesen élvezhetetlenné téve a nézést. Amiben meg egész jó a fordítás, az össze vissza csúszkál a rész alatt, szóval még az sem opció hogy beállítom a delayt és kész.
Tudtommal soha nem jelent meg fizikai formában itthon, így hivatalos felirat nincsen, csak a szinkron amivel a tévében ment.
FOX verzióm van egyébként, mert ez szerezhető be értelmes minőségben, más nem. Az angol DVD ripbe is a botrány feliratok vannak integrálva, azzal sem vagyok kisegítve.
Előre is köszi!
-
butch3r
senior tag
[link]
ST:SNW trailer. -
Vesa
veterán
válasz
Dinomano
#4718
üzenetére
Biztos anyagi okai lehetnek, bár fene tudja, szerintem az írók egy része sem képes elszakadni a humanoid karakterektől. Ha jobban belegondolok, azért elég sok "energia alapú" létforma is volt, de ezek mindig csak egy epizód részeként jelentek meg, főszereplőként soha. Ami persze érthető, bár egyszer szívesen megnéznék egy olyan sorozatot, ahol egy teljesen eltérő létforma is a csapat része, mivel egészen egyedi megoldásokat lehetne belőle kihozni, tekintve, hogy a humanoid felépítés jelentős korlátokat szab egy karakternek. Odo ebből a szempontból üdítő kivétel volt, bár csak kevéssé használták ki a folyékony képességét, de legalább némi elmozdulást jelentett a sima jelmezes emberekhez képest. Data-t nem sorolnám ide, mert tkp. humanoid.
Tulajdonképpen azért foglalkoztat a kérdés, mert láthatóan a 100% humanoid alapú megoldásból nem sok újat tudnak már kihozni, egy csomó scifi-ben ismétlődnek a történetek (engem legjobban az időutazással lehet kizavarni a világból, esetleg még a párhuzamos univerzumokkal, utóbbi is tökegyforma séma volt a Trek/Stargate epizódok között is, bár ennek pont nincs köze a humanoid karakterekhez).
-
Abból sajnos csak a DVD verzió a max ami létezik.
Nem készült belőle digitálisan felújított verzió, mert ez ilyen hibrid korszakos sorozat, hogy részben cgi, részben modellezett, és túl drágának ítélték meg.
AI-val fel lehet skálázni, de senki se rakott még bele annyi energiát, hogy egy komplett epizód jó legyen. Mert ugye jelenetenként más AI beállítás kéne, legalábbis amivel én próbálkoztam még 1-2 éve (topaz). -
Dinomano
őstag
válasz
tibaimp
#4715
üzenetére
Igen. Megnéztem 2 részt, de annyira nem jó. (Sőt, lehet hogy már láttam valamikor régen. 1-2 jelenet ismerős... Szereplők is Lost-ból, X-files-ból, innen-onnan lettek átmentve.) Picit Hallmark-ízű sorozat.

DS9-ben 2X15-ös epizódban (szektások egy bolygón) azt hittem Jon Bernthal van. Kiderült, hogy nem. Egy másik, "csomó sorozatban láttam már" arc az egyik szereplő. Eléggé hasonlít.
-
Dinomano
őstag
Jó, hozzátartozik a spórolás is. Eleve egyszerűbb egy emberi arcot, kezet átszabni idegen hatásúra sminkel, maszkokkal. Enterprise-ban már CGI-vel, talán bábúval is volt pár eltérő alien azért... (Volt valami hangyaszerű izébigyó, ha jól emlékszem.)
Lehet, hogy próbálkozhattak ilyesmikkel régen, és nem volt túl jó az eredmény. Anno Alien filmben is gyors vágásokkal mutatták csak az Alien-t, vagy gőzfelhőben stb., hogy élethűbbnek hasson a beöltözött emberke.
A Trek lassabb, beszélgetős tematikájából is adódhatott a dolog. Eleve bonyolítja a dolgokat, ha egy olyan lény után kellene szimpátiát érezni, akinek azt sem tudod, hol a feje.
(Meg furán jönne ki TOS-ban, ha egy kristálylényre vagy egy szmütyire mászna rá a Kirk..
) -
Vesa
veterán
Jut eszembe: DS9 jó minőségben megvan valahol? Nekem csak egy ezeréves SD verzióban van meg.
-
Vesa
veterán
válasz
Dinomano
#4713
üzenetére
Na igen, bár egy scifi-nek nem kell feltétlen a valós életből kiindulnia, főleg látvány/ruházat terén. Bár ilyen szempontból a Trek is eléggé földhözragadt volt, az idegen lények 99%-ka humanoid, csak az emberi arc némi átszabása. Pár teljesen idegen faj volt csak, de még azok többsége is valamilyen földi állat vonásaiból indult ki. A TOS kő alapú életformája pl. üdítő kivétel volt már a 60-as években.
Aztán volt még a kristálylény, esetleg Odo (bár ott már a Terminátor 2 koppintás elég erős volt), később a 8472-es faj és a fluidic space. 2-3 egyéb is volt még, de nem sok rugaszkodott el a Földi valóságtól (nyilván teljesen nem is lehet, hiszen mindent csak ennek alapján tudunk leképezni még fantázia szinten is). De azért a hatvanezer féle humanoid is vicces volt. -
Dinomano
őstag
Masters of Science Fiction néven találtam egy 6 részes sci-fi antológia sorozatot (1 évad van csak). 2007-es. Kíváncsi leszek...
-
Dinomano
őstag
Jó az Expanse, de sajnos a végére kifulladt. Egy bajom volt azzal a sorozattal: Lassan építkezett, és ahogy haladtak az évadok, valahogy mindig ugyanolyan volt, valahogy nem éreztem azt, mint más sorozatnál, hogy nőnek a tétek, gyorsul a sorozat cselekménye, ilyenek.
Viszont a világa nagyon jó, a CGI áll-leejtősen szuper, Hard SF, überkomoly fizikával. -
-
Dinomano
őstag
válasz
butch3r
#4707
üzenetére
Mass Effect nekem is a top3-ban bent van. Sőt, én a 2000-2010 közötti időszak legkomolyabb kulturális termékének tartom. Mai napig nem tudom, hogy hogyan oldották meg, hogy a DLC karakterek is beépültek a sztoriba, és nem kavarodtak bele a szerteágazó logikai gráfokba... Azon kívűl X évig készült, és le tudták zárni.
(Napokban vettem meg a Legendary-t EPIC GAMES-en. Természetesen az orig. dobozos meg polcon figyel.)Babylon 5: Az első évadot túl kell élni, utána sokkal jobb lesz a sorozat. Második évadtól Sheridan lesz az állomás főnöke, onnantól jobb a szérie. (A jelmezekkel kapcsolatban: Az én ízlésemnek túl harsányak, és vásárinak hatottak. Meg úgy tűnik, mintha a DS9-ben komolyabb lenne a díszlet.)
Buth3r-el értek egyet. G'Kar és Londo karakteríve kemény. Sajnos, annyi baja van a sorozatnak, hogy hirtelen fejezik be a fősztorit a negyedik évadban. Az utána következő ötödik évad emiatt levezetésnek hat.
Számomra pozitívum, hogy földhözragadtabb és komolyabb a fizika a sorozatban, mint a Star Trekben. Nincsenek mágikus mezők és erőterek. Bár gyengébb a CGI, de reálisan mozognak a hajók.Félre ne értsetek, én szeretem a Star Treket, de a B5 is megérdemli az elismerést, mert jó.
-
butch3r
senior tag
Abszolut egyetertek. Babylon5 szamomra az egyik legjobb scifi, top5ben benne van. Mai szemmel cgi gagyi igen de ha nezed megszokod es nem lesz annyira az.
Es az, hogy jms egyedul irta s2tol az osszes rezst erzodik, pozitivan. Gyonyoruen epiti fel a monumentalis tortenetet ami a negyedik evad vegere tetozik.Karakterek remek iveket jarnak be (kulonosen G'kar es Londo (utobbi a nagy haju). Szerintem mar 3-4x lattam, zsenialis sorozat. Elso evad meg filler nagyreszt bar van par epizod ami kell a teljes storyhoz.
Hiper ur lehet nem a legszebb mai szemmel, de szerintem zsenialis koncepcio az ftl utazasra es pl az hogy nem mindenkinek alapertelmezett a mesterseges gravitacio, van kulonbseg a fiatalabb es idoaebb fajok kozott technologiaban is uj volt a maga idejeben (bar szerintem ma is, star trekben is minimalis es ritka a fajok kozotti technologiai fejlettsegben az elteres. Vagy mindenki kb ugyan olyna fejlett vagy nagyon el van maradva)
-
Vesa
veterán
válasz
CPT.Pirk
#4699
üzenetére
Kettőnk között van az igazság, 5 évadot ért meg IMDB szerint.
Nem tudom, miért emlékeztem 7-re.Na ezt nem tudom, mert nem néztem odáig a B5-öt. Talán az első pár részt láttam. Emlékszem valami vicces, nagy hajú fickóra, aki miatt már eleve nem tudtam komolyan venni a sorozatot. Volt valami "klingon" koppintás is, de az sem volt valami minőségi karakter. CGI-ből pedig a forgó állomásra emlékszem, ami nem nézett ki rosszul, ellenben, amikor térugrásból (vagy miből) jöttek ki a hajók, az borzalmas volt, ahogy a hajók mozgása is természetellenesnek hatott. Lehet, hogy később ez javult, ezt már sajnos nem tudom.
-
Dinomano
őstag
Seaquest sorozatot újranézte valaki? Anno gyerekfejjel szerettem, de nem tudom, hogy érdemes-e újranézni?
Új hozzászólás Aktív témák
- Androidos tablet topic
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- Google Pixel 9a - a lapos munka
- MWC 2026: leégsz, ha nem figyelsz a TCL 15 ezer nites panelje előtt
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Nintendo Switch 2
- Sokkal jobb ajánlat lett elődjénél az iPhone 17e
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- További aktív témák...
- Dell Precision 7750,17.3" FHD,i7-10875H,32GB DDR4,256GB SSD,RTX 3000 6GB VGA,WIN11
- Magyarország piacvezető szoftver webáruháza
- Bomba ár! Dell Latitude 5400 - i5-8265U I 16GB I 256SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W11 I Gari
- HP ProBook 445 G9 14" Ryzen 3 5425U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

. Meg kell néznem ezt a sorozatot... 

Kitűnő nem Star Trek de Star Trek
Basszus, ha ilyen barátnőm lenne, nem kicsit lennék rá büszke! Korban is majdnem pont stimmel...


